1057 人狼BBSC国風ガチる村
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>>75パメラ「発言より状況重視」する人の思考には見えないって意味ね。
私も共狩ギドラは立ち会うの初めてよ？有効な戦術だと思った事なかったから。
「ＣＯした人は白」って認識は前日からあったでしょう？
>>83 クララ パメラが発言からの要素取り最重視ならそこまで黒くは無い。
状況重視する人だから黒い。 残った喉でヴァルターとヨアヒム見ようかな。
( 86 ) 2013/02/08(金) 22:23:06
最悪・・発言消えたorz
>>42パメラで老人襲撃があったから白くみえないということなんだけど、たとえ俺が狼だとして白狼がいるなら＝俺かばってるペタっておかしくないかな？それなら明らかラインありすぎじゃない？普通狼って、生き残るためにはラインばればれしないように行動するんじゃないのかな？ペタは白視されてて別にあそこまでかばわなくてもいいんでない？共倒れになっちゃうじゃん。ここ黒くみえるね。
( 87 ) 2013/02/08(金) 22:26:15
>>85あぁ。
わざわざそうやって庇うならだからモーリッツ生かしておけばいいじゃんとか思わなくもないけどまぁ。
あの態度のボクが警戒枠だから襲ったとか思うならあり？
>>83 突飛な印象は受ける。そんなにパメラ白視してたか？って感じするし、見てきたら白寄りでクララも白寄り評価だったし。黒よりだと思ってる村長より前にリーザとのラインを見に行く辺り推理の基点が思いっきり変わったように思う。
( 88 ) 2013/02/08(金) 22:30:01
>>86 だーかーらそもそも常に状況を把握してるって前提がないと意味のない推理じゃんそれ。
>>87 ペーターによると判定はないから既にラインは意味が無いし庇わない理由はないらしいよ>>47
リーザ狼だとするなら自分の思考とは合致しない狼像を演出する可能性はあるけど、可能な限り好みに動きたがりそう、なんだけどそもそも霊2COにして速攻ロラにしたことそのものが狙い通りのような気もしてきて悩ましい。
( 89 ) 2013/02/08(金) 22:33:53
>>86リーザさん
普通黒視していた先が狩共で抜けたら困惑しません？私も現在進行中で誰が灰狼かわからず困ってますよ。
リーザさんは多分昨日の様子からも農修偽で考えてると思いますけど、パメラさんフリさんとラインブツ切りな感じしますが。
ライン切り狙ったならヤコブさんともライン切る動きがあったと思うのですがどうなんでしょう。
とりあえず私ヨアさんがすごい勢いで追従黒塗り感あって評価だだ下がってます。
( 90 ) 2013/02/08(金) 22:41:26
ヨアヒム★リーザとパメラのライン？ぽいのを感じたのってぇどこら辺？そしてぇ、それはどんなラインと思ったのぉ？
クララは調子悪いんだっけぇ？無理しないでねぇ。ヨアヒムも全快ではないだろぉしぃ無理しちゃダメだよぉ？
( 91 ) 2013/02/08(金) 22:41:28
>>86 あ、ついでに言うならCOしてきた人は完全に白って認識があったならエルナさんがどうこうとか言わないよね私。そもそもありえんって分かってたってことなんだから。
ていうかペーターは村長どこ黒く思ってるの？ すごい消去法な感じがするんだけど。探したけどないよ。
共有に関する動きってエルナさんも村長もしてたと思うんだけどそこ白要素に見て庇ってたのヨアヒムだけだよね。すっごい謎。
( 92 ) 2013/02/08(金) 22:45:10
>>92
すっごい消去法だけど？
共有に関する動きをすれば白いーって思ってるわけじゃないし。
( 93 ) 2013/02/08(金) 22:46:56
引き続きパメラの>>2:161>>3:120>>4:6などから、「自分はこう思うから、白く見えないんだけど〜」といって自分主張で自分に意見をあわさせようとうながせてるような発言がやはり気になる。
昨日それ含めたけど、他で白く見えたところもあり白だと考察したけど、今日の反応で一気に黒よりに。もう狼にしかみえなく怖い。▼パメラ希望。
( 94 ) 2013/02/08(金) 22:47:57
＞オットーさん
多分いつもの軽い貧血です。お気遣いありがとうございます。
そもそも占霊ロラした後の灰殴り合いなんていちゃもんのつけ合いになるから、私は出来るだけ占霊ロラ前の発言を重視したいです
とかかいてたらヨアさんどうしてそこまでパメラさん狼に見えるのか根拠がわからない…【▼青】。
( 95 ) 2013/02/08(金) 22:55:20
なるほど。とりま23時なので▼年青どっちでも、って感じで。
オットーや商人さん含め他の村人も村長さんの白要素ってのはある程度感じてると思うのよ。何回か話したけどそこの感覚を共有できないのはヨアヒムは仲間で村長さんはそうじゃないのかなと。
爺ちゃん襲撃からいってた白要素ってのは狼自身が演出できる話しだしね。対応に追われて見切れてないけど今のところこうってことで。
( 96 ) 2013/02/08(金) 22:56:46
戻ってきたが、時間が足りるか。
>>84
それは>>70発言で理由を述べている。消去法の消去法で残ったのが、パメヨアだ。
前々から疑っているのでフィルターが掛かってるかもしれんがな。
( 97 ) 2013/02/08(金) 22:58:13
投票順序→
／妙長青書娘
▼娘＊娘青＋
＊パメラとヨアヒム ＋ヨアヒムとペーター ペーターはパメラとヴァルターでいいのかにゃー？
( 98 ) 2013/02/08(金) 23:01:54
まぁパメラの理論で行くとほぼ全ての白要素が結局計算と演出で成り立つ話になると思うので、その中からパメラの好みで取捨選択してるんじゃないの？って感じ。
▼パメラで。ヨアヒムのも気になるんだけどね。何があったんだろ。村長はどこにいったんだろ。
( 99 ) 2013/02/08(金) 23:03:15
おｋ、ペーターありがとうー。ヴァルターさんはお風呂ってさっき言ってたよぉ。でぇ希望表決定です。エルナ空の希望ないのがアレだけどもぉ。
投票順序→
／妙長青書娘年
▼娘＊娘青＋娘
( 100 ) 2013/02/08(金) 23:07:20
>>98
ああ、私はその希望で問題ない。二つ希望上げてすまんな。
でもその二人を処刑したら終わりそうに思えた故。
( 101 ) 2013/02/08(金) 23:10:49
あ！
パンツから質問来てた！ごめん……眠い……お腹空いた。パンツありがとう(>_<)微熱だからほぼ全開、大丈夫っすよ。
明日答えるっすよ、あと司書がまだおれの気持ち理解してないようだから、それも含め言うっす。
>>99村長忘れてた……村も黒いけど、今日みるとパメラが優ってしまった…もうちょっと細かく言った方が良さそうっすね。
( 102 ) 2013/02/08(金) 23:11:31
寝る前に司書>>95★どこがわからない？具体的に教えてくれる？説明不足だったかもしれないけど。
( 103 ) 2013/02/08(金) 23:13:55
【仮決定▼パメラ】
んー、やはり更新後の反応がアレだったのが大きい。３ｄでヤコブシモンさんどっちかが狼状態の時と比べると、鈍かったんだよね。アレも、え？となるサプライズ展開だったし。
エルナが怒りそうだけども>>32では思考黒いと言ってるんで納得してもらえるんじゃないかと思う。
( 104 ) 2013/02/08(金) 23:15:46
アルの考察見ながらヴァルター見てたけど、>>53Ｃ編成だからベーグルないよｗ
さて…ヴァルターだけど、渋いオジサマよね…って違った。
参加時間が噛み合ってないせいか、沈んでる印象はあるんだけど、冷静かつ謙虚で奢ったところがないのよね。
狼はどんな生態か、という自分なりの根拠を元に考察してる。
>>3:117「自分自身が両ラインからスルーされてる」「自分をもっと見て」と（無意識に）アピしてて白い。
( 105 ) 2013/02/08(金) 23:23:45
面白いのが>>3:117下段「（要約）霊ロラ完遂とか適当言って楽したいけどそうはいかん」と、がんばらねばって自分で言ってるのに、
>>3:190「（要約）安易で楽なロラのヤコ吊りに乗った自分」と言い、白く見て貰いたいという欲を感じない。
>>4:6今日の投票でギドラＣＯは狼に楽させる気がする、は私も実は同意見だった。
ここの危惧は「早く共や狩の場所を知りたい」という狼の欲から遠い。
( 106 ) 2013/02/08(金) 23:25:12
>>99 うん？ 私の理論ってどこやねん。そういうの感じ悪いわよー。第一、狼側から操作できるか出来ないかって重要だと思うけど。
>>104 んー参考にどの辺りが鈍いと思った？ 衝撃の種類が違っただけなんだけど。
因みに今の段階だとどう動けば村のためになるのか割と悩む。SGは避けられないし村って分かるわけじゃないしね。
妙書に確信持って白と言えてるでもないんだ。普通に考察するのが一番いいのかな。
( 107 ) 2013/02/08(金) 23:25:35
ごめん私がおかしいのかな。パメラさんが黒いっていう理由がさっぱりわからない。なんかバタバタ黒視されてるけど一つ一つ説明して欲しいかも。▼娘は反対。フリさんとキレてるし▼娘集まりすぎてません？
( 108 ) 2013/02/08(金) 23:25:37
灰考察読み込んで見たんだけど、特に変な所もない。
灰狼は攻撃力が必要、という考えがあちらこちらで見えるため、望んで潜伏に回るタイプには見えてない。
狼あるとしたら、アルの言う優等生・考察は見たまま書く素直系狼だけど、狼視点でＳＧ候補が一気に消えた現状でも、淡々として焦りが見えない。
狼でこの冷静さ保ってたら素直に尊敬するなあ。ここは人に感じる。
【仮決定了解】
( 109 ) 2013/02/08(金) 23:26:47
>>107
んー？だから逆にだからあえてその他もろもろ突き詰めりゃ全てそうなるよねって話。
ボクの発言の大半を「でもこういう意図だったらｒｙ」で返しておきながらヨアヒムの反論に「本人がこういってる」とかのたまい出すのが好みの押し売りだよねって。
混乱してる村人がなんか見えちゃった系幻想に縋り付いてるのかと思ったら急にリーザの事考え出したりよくわかんない。
( 110 ) 2013/02/08(金) 23:28:47
げー今日は喉が12も残っちゃった。。
ごめん、
また寝るわ
【仮決定了解っす】
( 111 ) 2013/02/08(金) 23:29:23
>>97ヴァルターさん ありがとうー。ちょうどぉ見逃してたみたい。
>>102ヨアヒム 体調良くなったんならよかったぁ。でも寝る前に答えて行って欲しかったんだけど！すごく！！期待するからねぇ。
( 112 ) 2013/02/08(金) 23:29:37
一撃だけ…。ボクは本決定に対する反応だけにしておくね。パン屋サンお疲れさま。代理ありがとう。それから他の人も考察お疲れさま。
村娘サンに票が集まってるのは確認してるけど、ちょくちょく午前中の会話とか青年サン村長サンが沈んでるとかいう話題じゃなかった？それでボク考察したんだけど…
この流れ、何だかなぁと思わなくもなかったり。パン屋サンは体感でどうにか思うこととかある？
( 113 ) 2013/02/08(金) 23:29:41
【仮決定確認了承した】
自分の希望だから異論はないが、自分も一因を担っておるのだが、パメ票集まり過ぎだな。
この中に仲間が当然おるだろうが、早く切りすぎに思えてしもうたな。
んー、SGなのか。
( 114 ) 2013/02/08(金) 23:29:49
ヨアヒムは見つつ日をまたぎそうかな…。
>>107パメラ クララ白考察が欲しい。私はパメラの力量は高く評価してる。今のクララはあまり白く見えてない。
理由は全ての状況が固まって、あとは考察するだけの状況になってるのにまだふらふらしてるように見える。
Ｇ編成中心でも占霊が早期に破壊されて灰のみ勝負になることはよくある。今の状況は白確が多いだけで、普通のＧ編成と変わりが無いはずなのに。
( 115 ) 2013/02/08(金) 23:32:26
>>113
ああ、それは私も少し思った。
パメラとばっちり？ とな。
かと言って、他がといわれると返事に窮するが。
( 116 ) 2013/02/08(金) 23:33:07
クララパメラで2票集まってないんだから集まりすぎと断定するのはこの二人は絶対に仲間ではないと言い切れる場合のみだと思うのだけど。
( 117 ) 2013/02/08(金) 23:33:11
ヴァルターさんとヨアヒムが沈みがちはぁ前々から言われてる事かにゃー。沈みがちと言うかぁ白黒見る人分れてるかな？
んー、いいか。リーザ狼でパメラ追い落としだとぉ昨日の僕考察は？となるのねぇ。僕共有を見ての動きだとすると用意早すぎる。少なくとも３ｄまでシモンさんもヤコブも僕共有とは見てなかった筈だから。SG危惧の声かけとかされたし。
( 118 ) 2013/02/08(金) 23:36:16
リーザは>>38って答えてるし今の状況で私黒を見てるけどちょっと頭固いだけでヨアヒムとの対立とか見てるとキャラとのブレがないんだ。だから普通にそのまま白で見てる。
>>115 G国ってどこにあるのっていっとく。
クララさんね。そんなにブレてる？ 自分のとってきた白要素をそのまま信じてるだけじゃないかな。
自分と考えが違うからブレてるって思わないほうがいいと思う。
( 119 ) 2013/02/08(金) 23:36:22
( 120 ) 2013/02/08(金) 23:44:12
＞リーザさん
占霊昨日が破壊されてしまうことはG国でも日常茶飯事ですが、灰狼捕まえてない状態でそういう状況に持ち込まれるのが村側の負けパターン。灰殴り合いになると票重ねと連携取れる狼の方が有利に決まってる。だから今日より以前の情報で考察してるのに思考速度がどうこうとかいう理由で白だと思ってる人が吊られそうになっているんだからふらふらして当然ですよ。
( 121 ) 2013/02/08(金) 23:46:52
【本決定確認了承した】
希望通りだし、パメヨアの狼の可能性が高いと見ておるのだが、こう引っかかりがな。
明日、ゆっくり考える。今は眠い。
( 122 ) 2013/02/08(金) 23:47:42
>>117>>118んー、反応かな。ありがとう。
ボクの流し読みの体感だから、まぁあんなもんだわ。大した問題じゃないっぽいね。お手数かけた。
>>116この味は昨日と同じ、流れを見て掴む単独視点なのかそれとも…(乗っかり？)と思いつつ。村長サン時間あったらもうちょっと何を感じたか言語化よろしくね？
( 123 ) 2013/02/08(金) 23:48:21
リーザの言う自分の信じられる白を作るって点を見るとクララさんはむしろブレてないよね。逆に思ったよりガンコって気がして私割と新鮮だった。狼なら追従して仕方なく私吊りに流れておかしくないシーンだし、白要素の強いリーザに反抗するってのはなかなか勇気がいると思う。
癪だけど>>4:88>>4:96のペーターのあれ。>>4:5の「モリさんはほぼ村側でしょうし」もやっぱり大きい白要素だと思うなぁ。
( 124 ) 2013/02/08(金) 23:48:35
>>121
そこまで基点があってヨアヒムに違和感拾ってるならふらふらする理由無くない？
何で当然なの？
( 125 ) 2013/02/08(金) 23:49:11
いや【決定反対です。】
それしかいえない。今日の流れが意味わからなすぎる。本気で考えなおして欲しいです。
( 126 ) 2013/02/08(金) 23:50:42
パメラ白だと思ってる。
>>121と言う考え方もあって
ヨアヒムという黒っぽい奴も見つけてる。
ならもうかなり定まってると思うんだけど？なんか違うのかな…
( 127 ) 2013/02/08(金) 23:50:58
私と考え方が違うからぶれてるのとは少し違って、追従要素から青黒って考えるのなら、長に目が向かないのは不思議だな、って言う感想。
「パメラ吊りはおかしい！」とクララが言うのは理解できるよ。前日から白視してたし、私も昨日まではパメラ白いって思ってた。
そこから▼青に流れたのが割と唐突な感じがした。
( 128 ) 2013/02/08(金) 23:52:44
で、クララの中ではリーザ白、パメラ白なんだよね。
だったら残りの狼候補って長年青。
あと一人白を探すなり、普通に黒っぽいとこを探せばいいから、
そろそろ覚悟定まってもおかしくない頃合いだと思うのよね。
この辺がクララ見ていて、そこまで不安を抱く理由って何？という部分ね。＠０
( 129 ) 2013/02/08(金) 23:54:43
＞ペーターさん
ヨアさん違和感持ちましたが青黒だという確証はもてない。霊判定もないですし。それに白だと思った人が吊られていく流れで正直残った人信用できるか不安。手順ロラ思考で序盤中盤まで緩く議論してる人って私色見抜くの苦手なのもある
( 130 ) 2013/02/08(金) 23:55:53
青年サン>>4:105★少女サンの性格が見えて白く見える？考察も変わってきた？詳しく教えて。もう似たような質問あったらごめん。
そういえば、仕立て屋サンは何でいないんだろ。忙しいのかな？
あ、【投票はセット済みだよ】
村娘サンはガチ考察できずこうなってしまって申し訳ないんだけど、夜明け前の反応が単品黒いには概ね同意で。村人ならごめんなさい。
( 131 ) 2013/02/08(金) 23:57:11
( 132 ) 2013/02/08(金) 23:58:44
いやー吊られるのは自分の責任だから謝らなくていいわー。
結局過去見ないのかよってなったら霊ロラ派にはしてやられたなって気がするけど。
とりあえず頑張ってちょうだいな。お疲れ様。
( 133 ) 2013/02/08(金) 23:59:23
僕が言うのもなんだけど、確証が持てなくても怪しいと思う所を見てくれると嬉しいなぁ
クララ本人は白く見られてるんだし
( 134 ) 2013/02/08(金) 23:59:30
それから、これは村娘サンの正体に関係なくみんなにお願い。
【安易な思考に走らないで。】
たとえば、吊った村娘サンが狼に決まってるジャンとか、そういう思考。2狼残りなら、計算上の1縄は使えずに村負けてしまうので。霊能いない今、確定情報一切ない状態。常に最悪を想定して動こう。もちろんそれで怯えて動けなくなるのはいけない。そうなれというわけじゃない、これは意識の問題で、気を引き締めて欲しいってこと。
( 135 ) 2013/02/08(金) 23:59:43
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