1057 人狼BBSC国風ガチる村
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今オットーいるのかな？
★>>3:205「白決め打ちでいいは１人いるよぉ。決め打ちにしてもいかもならぁ、もう１人ぃ。」具体的には誰と誰？
★>>3:170「渦中のシモンさんがまとめてると思えるヴァルターさんがぁ僕は好きー。白でいいよここ」ここで白取った理由は？
ちなみに白アピならあざとすぎるからヴァルター白って意見は同意できる。
( 117 ) 2013/02/07(木) 23:15:52
確かに･･･灰のほうも見てみます。
冷静になりました。ありがとうございます。
( 118 ) 2013/02/07(木) 23:16:25
今宵一番気になったのは>>85辺り理由でオトかの。次点は>>101の理由でヨア。
だがこの二人が灰狼かというと決めてに欠ける攻撃力に思える。
襲撃先とこの議事の流れを見ると狼役割分担間違えたかとな。
私もそろそろ、目が痛くなってきたな。ここで一休みだ。
( 119 ) 2013/02/07(木) 23:16:33
特に反応もないので、23:30までの議事で特に激しい何かしらの主張が見えなかったら決定出します。まぁ何のこと言ってるかは想像つくよね？これでよろしく。
神父サン、あまり同意はできなかったけど意見出しはいい感じ。それでいいのよ。あ、>>93はボク見落としてたからよく見てくれたなーと。 (なでなで)
そういうのをエサにして、灰の要素落とさせるのもまた一興。
( 120 ) 2013/02/07(木) 23:18:07
襲撃老人の理由を考えた。
1狩人襲撃？そう思って老人の発言見直してみた。俺には狩人臭てものがわからない。ただ白さが輝いていた。
2考察当たり？明日じっくりみよう。
3白い？今のところ、こちらが妥当？？でも灰が狭まるから痛いのでは？普通に神父狙うかと思った。
( 121 ) 2013/02/07(木) 23:18:34
>>114
村長が狼だとすると確かに確定白だよね。と村長さん怪しく見えちゃうな。そういうのを見るとヤコブさんが真かもとか思いたくなるけどライン黒つけたそうな動きにしかヤコブさん見えてないんだよね。
( 122 ) 2013/02/07(木) 23:18:47
4狼エンターテイメントで村を普通に楽しめようとした？いや灰が狭まっちゃうから考えられない。それなら勝利狙ってないのか？この村みてるとみなそんな感じしない。
わりぃ、寝る…
( 123 ) 2013/02/07(木) 23:19:49
私じゃなくてリーザさんにいってあげてください。リーザさんの>>76よんで気づいただけですから。
( 124 ) 2013/02/07(木) 23:21:42
>>117リーザ
いるよー。ちょっと寝落ちてたぁ
１☆ヴァルターさんとモーリッツさんだけどぉ？
２☆さっきクララにも聞かれたよぉ>>95
( 125 ) 2013/02/07(木) 23:22:08
ああ、▼ヤコブで提出。偽視吊り。ちなみに手順について少し説明すると、
私の中での手順は「狩保護」が最優先事項で占い師は欠けてなかったら重視するけど欠けたら狩保護＆食われた占は真理論で吊る。
普通の編成ならともかくロジックパズルなＣ狂２共編成で真or狼の能力者ロラ完遂しない、というのは私の辞書には存在しない。
( 126 ) 2013/02/07(木) 23:23:16
★クララ・パメラ＞リズの白要素ってどこ？白かもと俺の中でブレはあっても際立つ白要素って全く無いんだけど。
★村長＞ヨア狼なら爺襲撃はないといってるが、別に狼は2いるんだからヨアの意見を採用する必要ないんじゃないか？つか結局どう要素とってるの？
★エルナ＞俺の発言よんでないだろ…。ちゃんとしたエルナの白要素だよ。一個間違えてた所あったけど…所でリズとオト怪しくないか？エルナ的にここ白いの？
( 127 ) 2013/02/07(木) 23:23:44
>>123を見るとやっぱヨアヒム白じゃないかな。
色々あざとすぎる。
( 128 ) 2013/02/07(木) 23:26:50
リーザ狼なら今日普通にジムゾン襲ってモーリッツともう少し仲良くなっておけば進撃の巨人ごっこで灰をどーんして余裕で勝利を手に出来た気がする。
と、言ってもどうして襲われないの理論が先立つか。
( 129 ) 2013/02/07(木) 23:29:38
ちゃんとした白要素でも今まさに吊られようとしている占い師がそんなこと言ってる暇ない。狼と思う所を吊れるように必死で説得すること。
ヤコブさんが真なら本気でスタンス考え直した方がいい。偽っぽい占い師からの弁護は迷惑でしかない。
( 130 ) 2013/02/07(木) 23:29:58
☆ヤコブさん>>127
農修偽の場合占狼霊狂は選ばないのでは？と。確かに兵羊偽の場合は要素にならないです。あとなんか神父さんや私黒塗りしてましたが、よくよく考えると何で妙狼が速攻で黒塗りしたんだろうとか。未だに第一声推理は私的に謎だけど狼なら変な動きだなと思うしその後誰かに黒塗りしてる節もないし、リーザさん固有のものなのかなとか思い始めた。あとは何だろう、明日よく考えてみる。
( 131 ) 2013/02/07(木) 23:32:30
まぁ占い先の残念さや疑う理由はどうあれ、一応ここが狼だと思うっていうのは提示してると思うし、理由もちゃんといってるとは思うけど。
( 132 ) 2013/02/07(木) 23:32:33
というかね、村長さんの単独感ってヤコブ狼なら世話焼くと思うのよ。なんでも言ってくれ、とか囁いてそうなイメージがあるの、ヤコブって。
あ、言ってなかったっけ？ごめん。▼ヤコブ。
>>127☆ヤコブ ヤコブから見るとリーザは白く見えないだろうねって理由だからしょうがないかもー。>>36>>64
( 133 ) 2013/02/07(木) 23:33:23
特に何もないようなので【本決定：▼農夫サン】
【ただし！】
ボクの相方共有者と狩人は、投票先をボクにすること。それをもってCOとする。それ以外のみなさん。投票ミスがないように。
【指差し確認よろしく】
( 134 ) 2013/02/07(木) 23:33:26
( 135 ) 2013/02/07(木) 23:34:47
(そしてボクも考察投下したいけど今日はできないんだよね)
>>124そうだったの。でもありがとねー。キミが話しかけてくれてなかったら気付かなかっただろうから。
そういえば神父サンは、もう非狩してるよね？じゃあ余裕があったら考察してみて。老人サンが襲撃されたのはどうしてだと思う？神父サンが非狩はそうだけど、どうせもうすぐ出る狩人なんだ。
( 136 ) 2013/02/07(木) 23:35:14
>>133
村長が明らかに不慣れとかならともかく淡々と自分の推理を落としてる仲間（ある程度の経験則を持っている相手）に何をアドバイスするのか気になる。
( 137 ) 2013/02/07(木) 23:36:07
アル>>106感謝。アルの発言見落としてた。偽視は昨日からさんざんされてたので正直ねぇ＞＜。でもアルのその言葉で頑張れる。
★クララ＞村だと思ってるがＧＳがいってることと都合のいいように変動させていってると言うか…機軸が見えにくい気がする。ＧＳの移動がころころ変わるのは白く黒くも無いんだけど、ＧＳにもう少し根拠説明がほしい。>>131も含めて墓で俺も参考にするよ。
エルナ＞だから説得してるんだけど
( 138 ) 2013/02/07(木) 23:36:12
それだったら老人サンを狩人狙い？で噛むことよりも、確定白の神父サン噛むほうがいい。だって老人サンを狩人狙いして、外していたらそっちのほうがずっと損でしょ？
さて灰のみなさん。何のためのローラーかよく考えて。安全策もそりゃ大きいけど。「灰精査」だよ。引き倒したシスターサン、兵士サン、農夫サンのためにも(このうち1人ないし2人は狼陣営だけどっ)
狼を考察でしっかりあぶり出そう。
( 139 ) 2013/02/07(木) 23:37:42
【指差し確認了解したわ〜】
オットー見直したけどどうしても白く見えない。
( 140 ) 2013/02/07(木) 23:37:44
( 141 ) 2013/02/07(木) 23:39:52
( 142 ) 2013/02/07(木) 23:40:25
( 143 ) 2013/02/07(木) 23:42:01
これ普通にエルナとヤコブラインあるんじゃないの？
エルナが自分正義なのは分かるけど、ヤコブは「自分視点」だから理解されないだけで狼だと思う所は言ってる＝黒みつけろ。と言う指摘は的外れ。
偽だと思う占い師からの弁護は迷惑でしかない＝ラインどうこう言ってる人はいないし、正直過剰気味だと思うし、その発言一つ使ってじゃあ狼探せばって話になる気がする。
演技に見える。
( 144 ) 2013/02/07(木) 23:42:24
>>137 過去の自分の経験と現在の間に大きなブランクを感じさせるわけ。常識の違い文化の違いに疑問を覚えるなら誰かもわからない敵含んだ全体より、頼りになる姿を見せてる仲間内に相談するんじゃないってこと。@2
( 145 ) 2013/02/07(木) 23:42:32
【決定確認、投票済み】
>>125 オットー １は了解、妥当な回答。２はオットーの過去発言だけ抽出して見落としてた、ごめんなさい。
人物評としては「物事の裏側から考える人」「関係性を見る人」
後者については割と簡単に説明できて、>>2:45老はヨア黒なら白かな、>>2:143ヨアからリーザの切れがあるから占いはリーザかな。こういう部分ね。
( 146 ) 2013/02/07(木) 23:43:35
リズとオトが白いっていつボクが言った？自分の白の発言くらいしっかり見てほしい。ただそこに言及しなくていいから回りにそれを説得すること。狼でも真実話すと思うし発言については全く参考にならないことはない。
温度感がボクの心に響いて来ない。ボクはパンダではない。君の片白。ほぼ灰と一緒。仮にボクがつられても君は関係ない。守る必要ないけど
( 147 ) 2013/02/07(木) 23:45:18
オットー続き 物事の裏側から考える人、はヴァルター評から。
>>1:246ヴァルター狼なら赤で聞けよって感じか
>>2:131ヴァルター白アピならあざとすぎ、占い希望も白アピならあざとすぎ。
>>3:170「（意訳）シモンまとめ役と勘違いしてるヴァルターはシモン狼ならあざとい、ヤコ狼なら発想すらしないから白い」
まとめると「ヴァルターの発言は白アピで満ちてるけどあざとすぎて白」で一環してる。
( 148 ) 2013/02/07(木) 23:46:13
＞アルビンさん【決定了解】確認しましたよ。
な・・・なんかエルナさんが怖いガクブル
>>138ヤコブさん
一人づつ考察しているとエアスポが出来て、結局一人一人のタイムリーな灰評価が出来ていないのが原因だと思います。申し訳ないです。
( 149 ) 2013/02/07(木) 23:46:16
弁護はしなくていいから黒みつけろといいつつ自分の白の発言くらいしっかり見て欲しいっていうのはなんなの？
本気で言ってるの？普通にラインきりあってますの方がボク的にしっくり来るんだけどエルナだからなの？
>>145
あぁなるほど。でもパメラが実際そういわれたらどう？ボクもパメラもヤコブじゃないけどさ。ボクだったら「表で聞けば？」って二秒で返すけどね。
あ、投票してある。
( 150 ) 2013/02/07(木) 23:47:30
【本決定確認】
正直俺も灰の皆が主人公だと思っている派なんで、後は任せた的な感覚なんだけど…しっかり狼さがして。
勿論真決め打てるくらい信じてもらえたらよかったんだが…色々申し訳ない。
＠俺とかフリからライン考えても狼は見つけれないんで俺狼だと思っても単体で狼探してくれるほうがいい。昨日同様明日につなげれる質問を作ってくるんで、俺の推理のために答えてくれるなら嬉しいな。
( 151 ) 2013/02/07(木) 23:48:11
>>142頑張れぇ。あとはアドバイスね。
>神父サン
迷走だけは気をつけて。とても難しいかもしれないけど、確定白の意見は灰とは違う説得力を持つ。確定白から疑われるのは、灰に疑われるのとはわけが違うの。想像できるかな？反論はできても、そこから「灰にとって」推理にはあまり進まない。幽霊と戦ってるような感じ、とでも表現しようかな。…わかるだろうか？
( 152 ) 2013/02/07(木) 23:50:07
オットーに対する疑問点は「あなた、今誰が狼だと思ってるの？」
ヨアヒムに関しては多く触れてる。
>>1:52お気楽予想なのに白く見えない、注視枠。＞>>2:44村だったら僕と合わないタイプかな、何らかの判定当てたいタイプ＞
>>2:193ヨアヒム判断ムリ、疑ってるけど直感で吊ってはいけないってなってる。現段階での結論は？って言う疑問ね。
( 153 ) 2013/02/07(木) 23:50:08
モーリッツさんの最後の考察に狼側にとって不利な情報があったのかもしれませんね。それぐらいしか私には考えられません
( 154 ) 2013/02/07(木) 23:50:24
オットーのエルナ評にもこれは言える。
>>1:52：状況と発言から要素拾ってるから人か狼か発言でわかりそう
>>2:46エルナは勢い途切れたら怪しい
>>2:152エルナはびっちり字詰めの発言で気負いすぎに見えて白印象取りに見える。
エルナはオットー自身も言ってる様に発言数多いよね。判断する姿勢が見えない。
( 155 ) 2013/02/07(木) 23:52:00
それから、狼の乗っかりにも利用されやすい。もちろんそれを怖がってばかりいたら、推理も何も動けなくなっちゃうけど、バランスとか超難しいけど、そこらへん、自分の感覚をしっかり持って。
周りに向ける目も、忘れずに。まぁないとは思いたいけど、明日ボクが死んでる未来も描けなくはないわけで、ちょっと余計なお世話かもしれないけど。
( 156 ) 2013/02/07(木) 23:52:23
ペーター＞狼ならひとつだけアドバイスしてあげる。ボクを襲撃すれば幸せになれるかも？
( 157 ) 2013/02/07(木) 23:52:46
>>154
そう。そこもあるかもしれないよねー。じゃあ、老人サンの意見掘り起こそうか？
【いなくなった人の意見は、無視されやすい】
これは経験上、よく言えること。神父サンが掘り起こしてあげて、狼探しのヒントにしてみたらどう？
( 158 ) 2013/02/07(木) 23:53:54
じゃあこっちも一つだけアドバイスしてあげる。
老人の話は有難く拝聴した方がいいと思う。
( 159 ) 2013/02/07(木) 23:54:24
( 160 ) 2013/02/07(木) 23:55:29
オットー結論：特定の人物の白いのみは言葉に力があるけど、疑う力が極端に弱い。
普通に回りが人間ばっかりでどうしたらいいのか迷って黒視できない人外寡黙状態に見える。
クララはペーターの拾った要素>>88がクリティカルに人っぽい。この意見採用しよっと。
ペーターとヤコフリにラインあるのかな？って思ったのもパメラクララが否定してくれたし、ペーター白でいいかなと思いつつある。
( 161 ) 2013/02/07(木) 23:56:10
(>>158続き)あとは、「仮に狩人狙いだとしたら」、
そういう襲撃をする狼は誰か、とかね。確定白ってニートしがちだけど、キミの意見は大事な一つの意見。
ガンガン遠慮なく喉使ってるけど、もう夜明け近いけど、他に何か困ってる人はいないかな？@1
( 162 ) 2013/02/07(木) 23:56:54
>>150 ペーターならそう言うだろうけど、ヤコブは言わないだろうなってとこ。ていうかこの村で衒いなくそう言えるのはペーターくらいかも。
リーザがオットーみてるからエルナさん見てるけど>>1:219>>1:222パッションで神黒から正直神黒と思ってる、にどういう変化があったのかしら。判断できないところを占うってことは神父さんが占われなければ吊りに行ったって感じだし。
( 163 ) 2013/02/07(木) 23:57:54
もしこのやり取りが壮大な演技ならそんな劇団人狼をしなきゃいけない程度の所に仲間がいるって事だと思うから普通にオットーじゃないって思うんだよね。
( 164 ) 2013/02/07(木) 23:58:34
エルナさんの言うヤコブさんのスタイルがっていうのは、うーんシモンさんも言ってたけどヤコブさん真偽ともかく普通にいい動きだと思うのですがどうなんでしょうね。
( 165 ) 2013/02/07(木) 23:59:29
言い忘れていたと思うので。もし今日ボクが死ぬ、なんてことになったら…まずいから…まずないと信じたいけど。
老人サンはボクの相方じゃありません。もしボクが死んでいても、おかしな懸念持ち出さないように。あとは3CO以上になってたらギドラ解除で、狩人2COとかになったら即ロラじゃなくてクロス護衛のほうがいいかな？
まだ縄は足りているので、ギリギリまで状況偽と戦わせる。この辺はもう他の詳しい村人に任せ
( 166 ) 2013/02/07(木) 23:59:51
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