人狼物語(瓜科国)


1046 【14日迄に開始】G国編成:もふぉれすとにおいでよ!村


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【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

もうすぐ鳩に切り替わるよ。ゆるおんしてるね。

ちなみに、「狩人としてのウサミ」を含めた考察は、今日もダメ?触れないようにするのが難しくってやりにくいんだよね。

( 50 ) 2013/01/16(水) 17:54:13

【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

あ、あと、さっきまでの考察は全部、
狼陣営 グリフォン-ウサミ-おおかみor黄うぱ-?
を仮定してるよ。僕がそっちライン強めに見てるからだけどね。
時間があれば、
狼陣営 ペンギン−フラウル−おおかみor黄うぱ−?
の方も考えるつもり。

( 51 ) 2013/01/16(水) 17:56:16

魚座兎 フィラ、かれーの おうじさま、わーい仲間ー!

( a26 ) 2013/01/16(水) 18:00:11

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>4:+13 アイオン
あの時点だとガチラインで占い噛む予定じゃなかったけどフラウルが占いに当たったから信用薄めのグリを仕方なく噛みかな程度しか考えてなかった。

( +102 ) 2013/01/16(水) 18:00:19

【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ

◆狩りか、(目をキラキラ
悪い帰ったら話すな、今忙しいんだ**

( +103 ) 2013/01/16(水) 18:02:38

【墓】 魚座兎 フィラ

>>+99 赤ずきん
出来るだけ気にせずに、情報出したりはするんだけどね。ただ、一生懸命話して白視されての襲撃とかは怖かったりするんだよねー。なるようになれ、かもしれないけど。

( +104 ) 2013/01/16(水) 18:03:48

【墓】 和獅子座 アイオン

箱に到着
ハリネズミさんにインテルが搭載されたのが見えた気がしました

何かあったのでしょうかね?

( +105 ) 2013/01/16(水) 18:05:34

【針】ぶどう収穫 ハリネズミ、…誰もいないのね…

( A9 ) 2013/01/16(水) 18:14:32

【独】 和獅子座 アイオン

>>+36を喋った理由は、ルールやシステムで禁止されている、という件が見えたからですね

私は管理人ではありませんが、個人としてならばやむを得ない事情での突然死は認めると思います
ですが、公の立場としてこれを認めると、>>+36のような線引きの問題や、偽装体調不良など様々な問題が発生するのも事実です

以上より、管理人という立場ならどういう見解を示すか、という部分を私なりに説明してみたものとなります

ちなみに「公にOKとは言わない」と書いてありますが、あらゆる突然死に対して「公私含めてNOと言う」かは別問題です
本当にやむを得ない事情ならば・・・と考えるのは、私の主観ではありますが、公の見解以外の回答を得たいのならば直接管理人と話すべきだと思います

( -18 ) 2013/01/16(水) 18:16:56

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>+104 フィラ
そこが怖いよね。
あまり無いとは言え、直接灰噛みとかでやられたりするかもと思うと白視されるとすごく怖い。

( +106 ) 2013/01/16(水) 18:22:23

【墓】 和獅子座 アイオン

>>+41 ドラゴンさん
一人だけほぼ毎日1000pt使用していた人はこちらになります

んー、ハリネズミさんがやる気を出しているのが悩ましく
本来ならば良い事なのですが、このタイミングというのが覚悟を決めたLWっぽくうつって困りますね

( +107 ) 2013/01/16(水) 18:22:55

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>A9 ハリー
私がいればトーク出来たぜ(キリッ
ハリーは流されやすい村人か狼にしか見えないんだよな。

( +108 ) 2013/01/16(水) 18:23:33

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>+107 アイオン
共感白というか。すごく同じことを思った。
統一でハリーを占いたいんだよな。可愛いから吊りたくない枠でもあるんだけどww

( +109 ) 2013/01/16(水) 18:24:33

【赤】のんびり 赤ずきん、お夕飯つくろう。

( a27 ) 2013/01/16(水) 18:25:54

【墓】 魚座兎 フィラ

>>+106
それが怖くて、若干黒っぽく動いたことあるんだよね。SGで残されるように。
でも、意外と狩やるときて、占われず、襲撃されず、吊られずだったりもするww

( +110 ) 2013/01/16(水) 18:29:58

魚座兎 フィラ、そろそろ離脱〜。また夜来るねー。**

( a28 ) 2013/01/16(水) 18:31:29

【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

そろそろ離脱〜。8時くらいに戻るよ。

( 52 ) 2013/01/16(水) 18:37:05

【墓】 いいえ私は 蠍座の女

ハリネズミが狼陣営だったら言える事は1つ

この針ネズミ、可愛い&あざといですわっ!!
未来のあざと可愛い狼枠ですわね、もふもふ。
もしくは既に…。

具体的に挙げるなら>>1:225が狼ならあざと可愛いです

( +111 ) 2013/01/16(水) 18:38:20

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>+111 蠍座
可愛いから第一希望に入れるかすごく悩んだ。

( +112 ) 2013/01/16(水) 18:42:28

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>4:+77 ドラゴン
それも懸念してさっさと私吊りに動いて欲しかったww
狩り保護になるから本気で人柱しようか考えていたよww
人柱COしたあとの反応が怖くて結局出来なかったけど……

( +113 ) 2013/01/16(水) 18:48:13

【赤】 追いかけ マウス

グリ、ウサ視点は牡牛座確素村だからね
それだけは注意してね

ハリーはべったりするひつようないけど、ほどほどに白上げしつつセクシー、マウス、ダンディを狼候補でいきつつフラウ吊ガチで行ってね

( *32 ) 2013/01/16(水) 19:03:27

【≧・▼・≦】 ペンギン

>ハリー
★単純な話で良いんよ、今、灰にLWが潜んでる。
ハリー視点では、ねずー、ダンディ、牡牛座、セクシーの誰か1人は狼で、他は全員村。
そこを探して欲しい。

( 53 ) 2013/01/16(水) 19:04:20

【花】花畑 フラウル

何か直近のハリネズミに激しく違和感。

これまでよく言えばマイペース、悪く言えばステルスな動きをしていたのに、やたらLW予想とかラインをどう見てるかの質問を全方位に飛ばし始めたわね。

それでいて自分の疑い先は明らかにしていない。
何か追い詰められて焦っているように見える。

( 54 ) 2013/01/16(水) 19:07:04

【花】花畑 フラウル、お夕飯の準備よ**

( A10 ) 2013/01/16(水) 19:08:00

【墓】 かたおもい 人魚姫

アイスさん>>+54
まったくもって同意です。
←狩人をよく狼誤認する人魚

アイスさん、赤ずきんさん、おつかれさまー

( +114 ) 2013/01/16(水) 19:33:33

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

表ログが伸びてないだと……

私を地上に戻せ。いくらでも話してやるぜww

( +115 ) 2013/01/16(水) 19:41:05

【墓】 かたおもい 人魚姫

狩人はやったことないんですよねえ
真占抜かれたときのショックを考えると
こわくてなかなか志望できません

( +116 ) 2013/01/16(水) 19:41:34

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>+116 人魚姫
失敗したら次に活かせばいいのさ。そうすれば強くなるよww
そう色んな経験をすることで狼勝利が見えてくる(キリッ

( +117 ) 2013/01/16(水) 19:46:00

【紳】紳士兎 ダンディ

☆はりー>>46
あー。
昨日のフラウルの考察自体は、俺の期待に100パーは応えてくれませんでした。
結局、牛評・紳評・針評・鼠評・淑評は白考察のそれで。
31か赤かって時に消去法で▼赤ずきんとなっていましたからね。>>4:173

しかし、それ以上に昨日の花>>4:140>>4:146がド白いですよね。
その辺りはアイスが良い感じに説明してくれていますね。>>4:154>>4:164
まぁ、なので、フラウル白だなーという結論になりました。>>4:172

今アイス見返してて、>>4:145に吹きました。彼は良い熊でした。

美女お二方>>4:222>>4:224
まぁ、俺は結構オラオラしてんので。
そこはセクシーと交り合えないところなのでしょう。
貴女のその価値観自体は、解っております。

( 55 ) 2013/01/16(水) 19:50:03

【赤】 追いかけ マウス

いや、セクシー狼候補にするより昨日の狼フラウルが赤ずきん必死に吊りに来てる中、それを助長してないセクシーはフラウルの仲間ないでしょ的な感じでいくほうがいいか

そしてウサがセクシorマウスって昨日か一昨日くらいに発言だしてたよね
そこ引用してさらに材料たして、となるとマウスかなってかんじにしていくといい

( *33 ) 2013/01/16(水) 19:54:03

【赤】 追いかけ マウス

これグリのほうがやるよりは、ウサがやったほうがいいね
んでグリは徐々にウサの話にも耳を傾けていく感じ

今日は最終的にちょっと鳥さんとやり合うからその予定でよろ

( *34 ) 2013/01/16(水) 19:55:15

【墓】 和獅子座 アイオン

表が静かですので、ちょっとまとめ終わったお話を長々と書いていきましょう
なお、この言葉の大半は私のものではなく、他者のものを借りている事を念頭にお読みください

( +118 ) 2013/01/16(水) 19:58:47

【墓】 和獅子座 アイオン

【G国三狼編成の占狼-霊狂陣形が村側不利】
割と一般論らしいのですが、まずはこちらを認識してください
F国編成と比較して共有不在の為、村側の勝率が落ちるのは仕方がありません

ですが、それ以上に上記構成で霊ロラを行った場合の村勝率は極めて悪い
具体的に言いますと、【2割を切る】らしいです

( +119 ) 2013/01/16(水) 19:59:10

【墓】 和獅子座 アイオン

では、そこまで勝率が落ちる原因は何でしょうか?
この陣形で村側が負けた村の7割は【霊ロラ&偽黒でごたつき、全占候補は存在するのに実質機能はせず、複数狼生存】という進行を辿っています

何故複数狼生存しちゃうのか?
決まっています

【狂人と霊能者という非狼に二縄使うから】です

( +120 ) 2013/01/16(水) 19:59:26

【墓】 和獅子座 アイオン

G国で狼有利になった一番の要因は?と聞かれたらこう答えましょう
【共有者が居ない分だけの灰が広がってるから】

実際クローンやFからブランク有りでGに参戦された方、とくに村側PLだった方が何に一番苦戦するか、何に一番適応するのに時間がかかるかそれは【灰の広さ】です
何が言いたいかというと【広がったことで狼を有利したらしめてる灰を吊りを使って狭めないで、二非狼吊って勝てるわけがない】っていうことなんです

( +121 ) 2013/01/16(水) 19:59:48

【墓】 和獅子座 アイオン

確かに、霊ロラには狩人保護/灰間の位相の見極めのフェイズの確保というプラスの効用があります。
でもその正の効用が、上記の純粋マイナスの効用を補える村がどれだけあるのでしょうか?

上記の勝率を見ても明らかですよね
ほとんど無いのです

( +122 ) 2013/01/16(水) 20:00:02

【紳】紳士兎 ダンディ

読み返しておりますが、ウサミの襲撃懸念っていうのが本当に解りませんね。
単純に「喰われるわー嫌だわー」だけじゃ駄目ですよ。
。o(つか、今それ自体も見つけられておりませんが…。)

死ぬかもしれないという恐怖、ひいてはグリフォの占いがこれで最後になるかもしれないという恐れ。
残された時間はあと僅か。そんな時。
グリフォに何とか狼を見つけて欲しい…、そういう思いから何とかフラウルから辿って、LWの尻尾を掴もうと躍起になるのではないでしょうか。
少しでも村に多くの情報を残し、そしてグリフォに占い先の説得をする…。
そういうのを、俺は”襲撃懸念”って呼びます。

( 56 ) 2013/01/16(水) 20:00:05

【墓】 和獅子座 アイオン

結論を言います
【共有者が居る標準(F)編成の感覚で、2-2で霊ロラしても勝てません】

F編成では「負けないこと」が村側の行動規範で求められるものですが、G編成では「勝ちに行くこと」が必要となります

以上より、編成によっては霊ロラが常に正しい訳ではないという認識を、まずは覚えていただければ幸いかと思います

( +123 ) 2013/01/16(水) 20:00:37

【独】 和獅子座 アイオン

ダンディさんが挟まってしまいました
うーん、タイミング悪かったですかね

( -19 ) 2013/01/16(水) 20:01:10

【紳】紳士兎 ダンディ

(紳>>56 続き)
昨日の彼女は吊り先に対しては、ミシンにキャンキャン吠えていますが、肝心の占い先に対しては、何もグリフォンに提案無いんですよね…。
俺、やっぱウサミは襲撃懸念なんて微塵も無かったんじゃ…って思うんですが。

>>43でも少し述べましたが、ペンギンは白と解った者にぎゅぎゅっと握手しているような印象を受けるんですね。
フラウルもフラウルで、大きく頷いて、彼の手を取っているように見えるんです。>>28

グリフォ、ウサミはそういう意識ないんかなぁ…って。
俺がウサミだったら鶏>>10は悲しいです…。
まるで自分達が、仲間じゃないかのように振る舞って見えるんですね。
…まぁ、そこが彼等が両狼のように思えるんです。

( 57 ) 2013/01/16(水) 20:02:23

【独】 和獅子座 アイオン

むしろダンディさんの発言に私の発言が挟まっています
これは酷い

( -20 ) 2013/01/16(水) 20:03:16

【独】 【紳】紳士兎 ダンディ

狩人COの準備しとくか。

( -21 ) 2013/01/16(水) 20:05:24

【墓】 冬りんご リス

メモメモ

( +124 ) 2013/01/16(水) 20:06:37

【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん

>>+123 アイオン
縄が足りないよなと生きている間、すごく思った。

( +125 ) 2013/01/16(水) 20:08:40

【赤】 鶏じゃないよ グリフォン

おkk

はりーとは(オレと)ちょいラインもなくはない感じでよい感じだね。

( *35 ) 2013/01/16(水) 20:14:01

【墓】 和獅子座 アイオン

上記は>>3:+97と、>>3:+99の補足みたいなものですね

何でライン戦がありえるの?とか、何故おおかみさんが吊られるのは問題無いの?とかその辺りを再確認して頂ければな、と

( +126 ) 2013/01/16(水) 20:18:44

【独】 【紳】紳士兎 ダンディ

護衛はペンギン鉄板です。
日記って程じゃありませんが…、参考程度に雑記。
4dからは書いていません。

2d:
とりま黄うぱは霊だろ、おそらく。
占い師守りたいので、ペンギン。
グリフォ偽臭いし。

3d:
ウサミガチ黒過ぎる。
ペンギンせっと。

( -22 ) 2013/01/16(水) 20:34:12

【墓】 かたおもい 人魚姫

ふむふむ。
アイオンさんの考察、勉強になりますねえ。
「狩人保護」に過敏になっているというのもあるのでしょうか。
確かに今回のように、ほぼ真占い師が決め打ち状態に
なっている場合は「より勝ちにいくために」狩人保護の
必要性があがってくるとは思いますが
霊ロラを強く唱えるのは狼側が多いイメージです

( +127 ) 2013/01/16(水) 20:34:57

【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

>>53 ペンギン
それがわかんないからこうやってるんだけど…ダメかな?

>>54 フラウル
あと4縄で、2縄は占いとその黒に使わなきゃいけない。
そのうちの1つが、無駄遣いされようとしているんだよ?
最終的には吊られるにしたって、何も残らないのは悲しいよ。

( 58 ) 2013/01/16(水) 20:35:17

【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

>>55 ダンディ
ふむふむ、回答ありがとう。
昨日からダンディはアイスのこと白く見てて、手を取り合ってた感じだもんね。
>>4:140とかが白いのは同意だよ。…うん。違和感は感じない、かな。

( 59 ) 2013/01/16(水) 20:43:49


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生存者 (10)

【≧・▼・≦】 ペンギン
24回 残208pt
【乙】ウサギー ウサミ
12回 残446pt
追いかけ マウス
18回 残322pt
【花】花畑 フラウル
21回 残272pt
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
28回 残308pt 飴
和兎 牡牛座
13回 残367pt
【裁】裁縫妖精 ミシン
9回 残571pt 飴
淑女兎 セクシー
20回 残212pt
【紳】紳士兎 ダンディ
22回 残79pt
鶏じゃないよ グリフォン
32回 残75pt

犠牲者 (3)

食品用 うぱるぱ (2d)
【喰】大喰らい うぱるぱ (3d)
【31】ばにら アイス (5d)

処刑者 (3)

きままな ドラゴン (3d)
やさしい おおかみ (4d)
【赤】のんびり 赤ずきん (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

和兎 蟹座 (1d)
裁縫妖精 チャコ (1d)
お寝坊 眠り姫 (1d)
白猫 クレール (1d)
黒猫 シャノ (1d)
和兎 天秤座 (1d)
心はhotlimit うさだるま (1d)
怪盗 黒うぱるぱ (1d)
NOMORE食材扱い スフレ (1d)
かたおもい 人魚姫 (1d)
かれーの おうじさま (1d)
魚座兎 フィラ (1d)
和兎 牡羊座 (1d)
いいえ私は 蠍座の女 (1d)
黄金鳥 チャーム (1d)
和獅子座 アイオン (1d)
オーナー ストワード (1d)
双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ (1d)
和水瓶座 アリウス (1d)
冬りんご リス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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