104 C1433プレ再戦村・坂の多い村
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ネオファ吊って白なら、伊織偽の可能性が結構あると思ってる。
( 20 ) 2007/11/13(火) 13:46:47
いや別にリコールする要素はないよ。
それに、もはや誰がまとめても大差ない状況。
極端な話、灰の誰かがまとめてもいいんじゃないかって思ったりするね。
( 21 ) 2007/11/13(火) 13:52:42
風来坊 オノンは、謎の少女 クラムをハリセンで殴った。
( A4 ) 2007/11/13(火) 13:52:49
あと、アンカー探すの面倒なんで悪いけど。
＞リディア
占い師真と見てたけど一応低確率でリディア・ペギータ両方狼を考えてたのが一つ。
で、決め打ちできない以上後々に吊られる可能性が高いから、リディア真なら狼としては吊り１手消費させたほうが得なんじゃないかと思ってたのが一つ。
まあ、後はダンテの言ってたのもあるね。Ｃ狂だからこそ占機能はとりあえず破壊した訳だし真をすぐに襲撃しないだろうと思ってた。
ボクが決め打ちしない派だからかもしれないけど、どれだけリディアを真寄りに見てても決め打ち出来ない以上リディアの占いを100％で信用はできない。って考えだったからね。
( +41 ) 2007/11/13(火) 13:52:59
おとぼけ スヴェンは、ちびっ子 カルメ>>=0、ぶっちゃけ残る方が大変だよなーと思いつつ。頑張れ相方。
( a5 ) 2007/11/13(火) 13:55:22
まぁ、狂人→占い師、の喰いはなかなか見かけないかも知れないし、ネェ……。
喰い手数は無駄にしているし。余りスマートではない、が、そのくらいの代償は支払うべきだな。占い師を潰す為には。
( +42 ) 2007/11/13(火) 13:56:06
ん？ところでリディア>>+0、ボク投票のボク守りってどゆこと？狩人の護衛先の話？
( +43 ) 2007/11/13(火) 13:56:54
>>+42 ペギ
ん？てことは最初から狼勢は占い師潰す予定だったの？手数無駄にしてでも。
( +44 ) 2007/11/13(火) 13:58:36
( A5 ) 2007/11/13(火) 13:59:17
おとぼけ スヴェンは、てゆーかクレアは来るのか？今日。
( a6 ) 2007/11/13(火) 13:59:26
違う、違う。
キミを占わせたり吊らせたりしない為の決定、とそういうニュアンスだろう？ つまり……。
……？
投票？
( +45 ) 2007/11/13(火) 13:59:53
>>+44
ダンテを占い師騙りに出した時点で、ね。
信用次第で二連占い師喰いを行う気で居たさ。
( +46 ) 2007/11/13(火) 14:01:16
風来坊 オノンは、謎の少女 クラムをつんつんつついた。
( A6 ) 2007/11/13(火) 14:01:44
別の話だった。
つまり？
『指示されていない人間を守らなければGJの可能性はないのだから』
『命令違反も構わない』
『スヴェンを守ってGJを出す、その為には、スヴェン守護を示すモノが必要』
『投票COより他ない』
( +47 ) 2007/11/13(火) 14:03:45
( A7 ) 2007/11/13(火) 14:05:44
( A8 ) 2007/11/13(火) 14:07:21
【門番の人の白判定確認したのです】
カルメちんは、がばてるのです。お兄ちゃんいなくても、泣いたらダメなのです。あたちも応援してるのです。
( 22 ) 2007/11/13(火) 14:08:01
( A9 ) 2007/11/13(火) 14:08:09
>>+47
おお、そゆことか。なるほどね。
まぁ、しかしそれやると対抗（＝狼）はめちゃくちゃ叩くんじゃないの？昨日あれだけお互いにセットミスするなよと念押ししまくってたし。
ん？あれ？てことは確実に真に指定対象護らせてボク襲撃100％にしたかったのか。
( +48 ) 2007/11/13(火) 14:08:56
風来坊 オノンは、はらぺこ ネオファをなでなでして、鳩を小屋へ*戻した*
( A10 ) 2007/11/13(火) 14:10:45
そんなのブラフに決まってるじゃないか大袈裟大袈裟、で全て解決ッ！
うんうん、そういう想像は実に良い傾向。推理はそうして始まる。
( +49 ) 2007/11/13(火) 14:10:53
( -13 ) 2007/11/13(火) 14:12:15
ちなみに正解は。
『襲撃は一回は通さないと狩人ローラー前に詰むから』
と云う話なのは秘密さ。
( +50 ) 2007/11/13(火) 14:12:39
そーかー。そーゆー風に狙ってくる狼もいるのね。
確かにダンテ襲撃したらリディア襲撃通りやすいし、ついでにペギ黒も手伝って霊守護確実だったし狼の思惑通り行っちゃったのか。
( +51 ) 2007/11/13(火) 14:12:40
謎の少女 クラムは、風来坊 オノンを怪訝そうに見た。
( A11 ) 2007/11/13(火) 14:14:26
アカネの気になった点：もしかしたら、狩人かもねー。と思ってたなの。4日目の>>33を見て、ちょっと引っかかったの。アカネが狩人だったら、そこまで先生を盲信して、先生襲撃を危惧していたなら、先生を守っていたんじゃないかな？と思い、狩人はないと思いなおし。
１ｄ議題回答で、占は大事な役職と言っている点。霊確定すると狩人の護衛先がぶれる。
（>>2:169）のペギータの回答で、狩人保護はあまり考えていない。吊られるな頑張れ。これは吊られないだけの自信があった？
( =1 ) 2007/11/13(火) 14:16:48
ん？ウソ？詰むの？計算苦手だから見落とししてるのか。
２回ＧＪでてもロラで真を先に吊れれば詰まなくない？
( +52 ) 2007/11/13(火) 14:21:43
色々わかってないので質問なのです。
仮に伊織が真だとして、アカネちんに、わんわん護衛を指示して、わんわんが襲われるとかあるですか？
その場合、わんわんが生きてても死んでても、アカネちんは偽ってわかるのです。
あ。逆でも同じなのです。
で、それって、今日、灰から吊って、白判定がでた場合と吊りの回数変わるですか？ 明日、同じことで悩むですか？
あれれ？ なんかおかしいですね…（混乱中
( 23 ) 2007/11/13(火) 14:29:18
はらぺこ ネオファは、やっぱり鳩語は難しいのです。今日は21時には帰れる…といいなぁ。
( A12 ) 2007/11/13(火) 14:31:59
>>+52
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼灰◆−
共偽狩白灰灰灰霊
▼狩◆霊
共偽白灰灰灰
▼偽◆白
共灰灰灰
▼灰◆？
( +53 ) 2007/11/13(火) 14:39:55
眠いな。
まずスヴェン。
>>4:272
「クラムを吊りからはずしたのはクラムが深夜までこれないということ」
私は寝たくなった。
「両狩人候補の希望は外した方がいいかと」
私は説得する気が失せた。
私はそんなに出来た人間じゃないんでね。
( 24 ) 2007/11/13(火) 14:40:28
1ＧＪ偽吊りで
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼灰◆−
共偽狩白灰灰灰霊
▼偽◆狩
共白灰灰灰霊
▼灰◆白
共灰灰霊
▼灰◆？
( +54 ) 2007/11/13(火) 14:45:51
>>ラミア
それだと共襲撃して、村負けじゃない？
狩ロラの前に１回襲撃さえすれば詰まないってことはロラ前に２ＧＪされると詰むってことでしょ。
( +55 ) 2007/11/13(火) 14:48:03
今日狩ロラ開始
偽吊り時
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼偽◆狩
共白灰灰灰灰霊
▼灰◆白
共灰灰灰霊
▼灰◆霊
共灰灰
狩吊り時
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼狩◆霊
共偽白灰灰灰灰
▼偽◆白
共灰灰灰灰
▼灰◆共
灰灰灰
▼灰◆？
( +56 ) 2007/11/13(火) 14:51:18
( +57 ) 2007/11/13(火) 14:52:17
>>4:273 伊織
何で対抗の護衛先が襲撃されること心配してるの？
鳩で見落としあるかもしれないから、質問被ってるとかあったらごめん。
( 25 ) 2007/11/13(火) 14:53:36
狩２展開の効果で
狩は鎖に繋がれてる状態
そこで２ＧＪは厳しそう
( +58 ) 2007/11/13(火) 14:54:06
あ、ゴメン。ラミアのは今日からの場合分けだったのか。勘違いしてた。
( +59 ) 2007/11/13(火) 14:54:31
そうそう。２ＧＪ出すには今日リディアの言うとおりボク守護するしかないもんね。
( +60 ) 2007/11/13(火) 14:56:19
吊り手計算って見てもわかんない人にはわかんないからね
パターン計算してく方がわかりやすそう
( +61 ) 2007/11/13(火) 14:57:53
スヴェンでＧＪもそうだけど
リディアでＧＪのほうが可能性としては高かったとは思う。
まあそこで外したのが痛かったね
( +62 ) 2007/11/13(火) 15:03:07
>>4:309
私は二択そのものに文句言ったけどね。
あと結局票しか見てないだろと。
両狩人の発言見ればカイザーと私ならどちらを選ぶか分かるだろ。
まぁどっちでもよかったんだろうけど。
そういう辺り理由見てないよなと。
カイザーも可哀想なものだね。
まぁ考えるよ。
( 26 ) 2007/11/13(火) 15:04:16
だねぇ。ボクも最初は全然分かってなかった。
今も苦手だからミスってた時が怖くて表で投下したことはないけどせめてメモ帳でパターン計算はやるようにしてる。
( +63 ) 2007/11/13(火) 15:04:54
まあねぇ。あの状況じゃ狼は霊は狙わないよなー。
でも堅実派ならＧＪ狙いで霊抜かれた時のこと考えるとやっぱり霊守護はずせなかったんじゃない。
( +64 ) 2007/11/13(火) 15:06:50
伊織、偽だとすれば、アカネ真。ケイトは生存、伊織偽確定
とすれば、LWはみつからない場所にいる
真だとすれば？
ケイトが襲われれば、アカネ偽確定
ケイトが生き残れば白判定が出て、やはりアカネ偽確定
うーん、穴は無さそうだけど
( -14 ) 2007/11/13(火) 15:22:40
>>24,>>26
つーか、昨日ボクはクレア吊り希望だったんだけどな。カルメはカイザー吊り希望だったけど。今のクラムが終盤残ると困るからクラム吊りでもよかったけど。
ネオファは白視されてるし、クラムは個人的にはアカネ偽で見てたからＳＧじゃないかと。ライン見る上で吊ってもよかったけど相方はクラム吊り反対派だったし、オノンは現状考察も細かくて質問投げかけてとあまり考察してない人が多い人の中では貴重にみてた。狼候補に見てたけどそれでも村人だった時のダメージ考えると昨日吊るのはなぁと。
確かにクレアとカイザーの２択で狩人が両方クレアに行くってのを見れてなかったのは、申し訳ない。時間ないしてんぱってたし共鳴できると相談しちゃってまとまらないのはデメなのかもしんないな。
( +65 ) 2007/11/13(火) 15:26:26
まあねえ
でも4人体制では狼はそういった行動がとりづらいんじゃないかなって少し思うから
推理は必要だね
( +66 ) 2007/11/13(火) 15:29:27
唯一ラミア狩で、伊織アカネ両狼だった場合、伊織偽が確定した場合にローラーが止まってアカネ狼が最後まで生き残る
しかし、その可能性は？
これだけ低い可能性よりは、灰４に狼が居る可能性の方がはるかに高いはず
灰４に居る狼1を2回で見つけられない可能性は
3/4*2/3=2/4
つまり五分五分
うーん
( -15 ) 2007/11/13(火) 15:30:51
>>4:317
一応言っておくと、昨日灰の中で最も早く吊り希望を出したのは私だ。
私が誰を疑っているかわからないなんてことがあるのか？
私は大抵のことは狼でも村でもすると思ってる。
だから確実に拾える要素は明らかに矛盾な発言とか実際に通る状況くらいしかない。
決め打ちなんて勿論無理だ。
つーか決め打ちして間違えた経験ないやつなんていないだろ。
私は決め打ち発言こそ狼探してますよのパフォーマンスに見えるんだが。
( 27 ) 2007/11/13(火) 15:31:01
ネオファがなんか胡散臭く見えてきた……。
いや、疑い返しが多分に入ってるだろうけど理由のないのに流れ（私黒）に乗ってる感じが。
>>4:128
あの時点でいおりんで確定だと思った理由は？
前日いおりんを○にしてたってことは狼の可能性を結構考えてたよね？
アカネを非狩人と見ていたわけでもなし、手数計算とかして１ＣＯになると思っていたわけではなし。
んなさくっと信用できるものなの？
( 28 ) 2007/11/13(火) 15:40:19
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