人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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【独】 ちびっ子 カルメ

今日の晩御飯差し入れはリアル晩御飯です。
なんとももんにょりな組み合わせなのです。
キムチ鍋には白いご飯だと僕は思うですよ。

( -43 ) 2007/11/10(土) 20:10:59

わんわん ケイト、魔女 ペギータに『なるほど…一瞬使徒が襲来したのかと思いました』

( A70 ) 2007/11/10(土) 20:13:48

【独】 巫女 伊織

アレー。
なんか中身予想がかなーり間違ってるよかーん。

( -44 ) 2007/11/10(土) 20:14:02

おとぼけ スヴェン

■1.>>1:293と一部訂正>>50,>>51からあんまり変わってないけど。
まずはダンテ。読み飛ばしは箱ならちょっとマズイ気もするけど鳩なら有り得る範疇だと思ってる。他の発言は正統派占い師というか村人でもありというか、灰考察がしっかりされてる点が好印象だけど無難感は拭えない。
ダンテが偽だとした場合、狂>狼だね。
ダンテのCOタイミングから言っても相談した上での判断だと思うけど、ダンテが既に発言済みな事を4人もいる狼陣営で誰も気付かなかったとは考えにくいのが引っかかるね。
突っ込まれるの分かってて騙りにでるなら狂人でしょ。

でリディア。
リディアはとにかく気になったところには発言を促してるとこは真要素というか、とにかく彼女が気になったところには容赦がないと思うので、狼ならそこまでやるかという気がしなくもない。
あとダンテの信用取りに行く必死さが感じられないのもリディアの真要素をあげてるのかなとも思う。
ちなみにリディアが偽なら狂=狼どちらもあると思うよ。
結論としてはリディア若干真寄りだけど、ダンテが偽でCOしたことに引っかかりがあるのも事実なのでまだ決め打ちとかする気はなし。

( 134 ) 2007/11/10(土) 20:16:13

【鳴】 ちびっ子 カルメ

確かになのです。あせって考えが及ばなかったってのもありますです。

僕も占真贋はそれほど差がないと思ってるです。ロケCOも見逃しもそれほど真贋材料にならないです。ダンテ兄が戻ってきてないのがなんとも・・・ですが。コアタイムは遅めだった気がするのでこれからなのです。
皆、きれいに先生寄りなのです。

しかも、先生が兄ちゃんにロックオン状態なのです。ロックオンめー。

( =19 ) 2007/11/10(土) 20:16:39

シスター見習い アカネが「時間を進める」を選択しました。


おとぼけ スヴェン、灰考察の前に風呂行かねば。ちょっと去るノシ

( A71 ) 2007/11/10(土) 20:17:37

おとぼけ スヴェン、教師 リディア、若干喉が心配なので返事したいがちょっと待って欲しい。ではまたあとで。

( A72 ) 2007/11/10(土) 20:18:11

教師 リディア

>>106 ペギータさん
私は自分もよく見間違いするので明らかに意図を読み違えていると気付いたところに指摘を入れるときがあるのです。
勘違いで議論してもptを使い、妙なバイアスが掛かるだけでなんらメリットはありませんから。
確かにカイザーさんがどういう意図で話しているかを知りたかった面もあります。
あと老婆心ですが名前横のアンカーはカタカナではなくて>>0:266のような漢字を使っていただけると分かりやすいと思います。

( 135 ) 2007/11/10(土) 20:19:10

風来坊 オノン

ははは、戻ったよ、戻ったよ、誰も待っていなくても戻ったよ。今日もなんだか村中から華麗にスルーされているような気がするが気にしない、気にしないぜい。

( 136 ) 2007/11/10(土) 20:19:59

魔女 ペギータ、教師 リディア>>135、了解了解。因みに漢字を使った略字は好みじゃないから余り使いたくないのだよね。

( A73 ) 2007/11/10(土) 20:21:15

わんわん ケイト、『夜のお散歩に行ってきます。イヌキトクスグカエレ』

( A74 ) 2007/11/10(土) 20:22:36

整体師 ラミア

>>82 んー>>46私が狼ならばどのように●を避けるのでしょうか?私自身がそれで自分を狼と疑ったときに疑問になるので実際にそれをした貴方に聞いて見ました。
それについての返答>>48で狂視という言葉がでてたので私よりもわからないクラムやシャーリーおいてなんで二人に比べて狂の可能性がある私を選んだのかなと数ある選択肢の中から狂も考えてる人に●をしたから疑問なんです。
それは無駄になる危険は考えなかったのかと
あとまあ私は正直狂視されて吊られることはあっても狼視されることはないだろうと思ってますのでちょっと不思議に見えました。
>>82極端といってますが結局答えてくれずに他のことに話を移してるようにみえたからそう聞いたのです。
自分占いで後々といいますがその前提に回避できない状況が私にはあるわけでそこの考察の抜きに狼視しても詰まるところだろうと思ってます。
そして私よりもわからない人はいなかったのかと非狂要素の考察はまったくしていなかったのかとそういうことが疑問に沸いたわけです。
私●するくらいなら寡黙でよくないか?と思えたので。

( 137 ) 2007/11/10(土) 20:22:36

整体師 ラミア

まとめについてですがそんなに中途半端に見えましたか?
私を●。狂視でも可。一切独断はしない。1号の白になります。これが私が今回最初に提示した。まとめの条件です。
それを判断して共鳴者が相談し出てきたので引いたわけですが。迷ってるとか中途半端とか本当にそう思っていったことなのかとかわけわからないです。>>58でこれもスルーされてますけど徹底して指示をして貴方の言うようにやっていたのならあなたは信用できるのですか?
ロケットCOですら非難している人もいる村なのに。

( 138 ) 2007/11/10(土) 20:22:45

ちびっ子 カルメ、風来坊 オノンに、おかえりなのですよ。(にこにこ 僕は待ってたですよ。

( A75 ) 2007/11/10(土) 20:22:58

門番 カイザー

■1.占い師真贋◇リディア続き
・(灰考察関連)
ラミア>>1:107(白めにみてる)考察はまあそうかな、と。庇っている感じではない。
クレア>>1:116 (勢い任せな村人)視野狭窄とか率直すぎる物言いだなぁ。
ペギータ>>1:131(共の扱いに違和感)ここでは占候補に入れていた。>>1:147>>1:154>>1:167あと質問をして納得していった感じだね。
伊織・スヴェン・シャーリー>>1:139伊織>潜伏案希望くらい、スヴェン>発言がないがなぜか気になるらしい
シャーリー>ラミアが気になる、といっていた点については自分は気にならなかった。
アカネ>>1:151 少しは話しているが、気になったところを聞いている感じ?
オノン>>1:187 喋るようになってきたので様子見。
クラム>>1:197 寡黙
>>1:240(マイペースな感じ)で狂人っぽくみてる。
●スヴェン>>1:187→●アカネ>>1:220
こんな流れか。ネオファについての意見がないみたいだった。

( 139 ) 2007/11/10(土) 20:23:01

風来坊 オノン、ところで、この国は前日へのアンカーにカーソル置いても、ポップアップしないのかな?

( A76 ) 2007/11/10(土) 20:24:40

楽天家 クレア

次は灰かー。
誰からにしようかな。
まぁ目立ってるし発言もあるのでペギータ辺りから。

確かに戦術論ばっかりだよねー。
もう仮定はいいよ。
つーか仮定が多すぎてどれが今現在の状況に沿ったものかわかりにくいー。
あれだよねー、あんまり狼探ししてないんじゃね?とか思ったさ。
なんかこういうのは村人、ってやる根拠がよく分からんと言うかー。
>>131とか噛みつく狼もバランスが良い狼も絡む狼もいると思うんだよ。

( 140 ) 2007/11/10(土) 20:26:05

わんわん ケイト、門番 カイザーをエスカリボルグでぶん殴った。

( A77 ) 2007/11/10(土) 20:26:39

ちびっ子 カルメ、風来坊 オノンに、僕もしてみたですがぽっぷあっぷしないみたいなのです。クリックすると窓さんいっぱいです。

( A78 ) 2007/11/10(土) 20:26:42

門番 カイザー、わんわん ケイトの攻撃にうろたえた(でもよけちゃう、だって鍛えてるもん)

( A79 ) 2007/11/10(土) 20:31:12

風来坊 オノン

■1.占い師真贋は先生>>生徒だね。僕の中では、ちょっと差が開いている感じかな。ただ決め打ちまでは行ってないから、今日のダンテの巻き返しにも期待。

昼間と昨日にちらちら語ったし、現時点ではダンテの発言が増えてないから、こんなとこだね。

メインの灰考察・・・うひょう全員分!?は能力者だけの課題かな。
はあびっくりした。おちびちゃんは、意外にスパルタだ。さて真面目に読んでくるかな。

( 141 ) 2007/11/10(土) 20:32:13

門番 カイザー

■1.占い師真贋◇ダンテ(灰考察関連)

・ラミア>>1:156(特に怪しいところは無し)純灰
・クレア>>1:158(発言に注意を割いてない→村人らしいか狂視)純灰、占いからは外す。
・アカネ>>1:158(発言は多くないが自分の意見を言ってる)白寄りの灰。
・ペギータ>>1:159>>1:157辺りのC編成について熟慮してるような点との違和感)
スヴェン>>1:175 雰囲気話せそうだがなんとも(灰)
オノン>>1:175 思っていることを素直に言ってるっぽいん(灰)名前ミスを非仲間要素とあげる。
シャーリー>>1:175 戦略論へのこだわりが薄い、他の寡黙灰の中では黒いというか判断不可。
伊織>>1:199 速攻非対抗、微白?反応は素直。
>>1:200 灰考察をみて(純灰)
ネオファ・クラム>>1:200 判断不能
>>1:224 多弁からなら●ペギータ中庸からなら○シャーリー んなとこかな。まとめると。

( 142 ) 2007/11/10(土) 20:33:02

風来坊 オノン、ちびっ子 カルメに了解。やっぱり僕だけじゃないのか。僕の箱が原因かと心配したよ。

( A80 ) 2007/11/10(土) 20:34:09

楽天家 クレア

昨日の「好み」と「有効」っていうのが気になって色々とは突っ込んだけどー、なんかはぐらかされているというか。
いや、この話はもういいんだけどね。
発言では、なんだかんだとわかりづらいかもしれない。
まぁ人との絡みがあるのでそこら辺から見よう。
なんだろうな、突っ込まれすぎな気もするんだけど。

( 143 ) 2007/11/10(土) 20:36:37

整体師 ラミア

伊織
今のところは村視してます。
即効非COをまわしたところがまあ村らしいというか
狼陣営として仲間のことも考えるなら相談もするまえにあんな早く非COをまわしてしまったら村がどんどんあれで非COされてしまって対抗に遅れる一方で困りますよね。
あの時間では仲間もいつくるかわからないのでいったん待って相談できる時間も稼ぐ意味でスルーでも良かったと思います。
まあ彼女のみ生き残る気で他の狼達は自分たちでやれと言う一匹狼ならば知りませんけどね。

( 144 ) 2007/11/10(土) 20:38:25

教師 リディア

>>113 クレアさん
正直に言えば以前作戦として狼2騙りで灰に狂人潜伏、というのを見たことがあって「なるほど」と思ったことがあったのです。
そのイメージが強かったことがまず対抗を狼と考えた理由です。
またC狂人は狼と相談できるため仲間が分かる狼と狼が分からない狂人、という視点からの考察が出来ないと思っています。
だからこそダンテさんを狂か狼か、とあの時点で判断できなかったのです。じゃあきっと狂人潜伏して対抗狼でしょう、と。少しC狂の能力にとらわれすぎていたのかもしれませんね。
皆さんの考察を見てああ、そういう見方もあるのかとなるほど、と思っています。

( 145 ) 2007/11/10(土) 20:39:00

風来坊 オノン

★おちびちゃん(か別に誰でも知っている人)

昨日の占い希望出しリスト一覧表みたいなのって、どっかで誰かが作ってくれてあったりとかする?
あるなら場所教えてー。
無いなら白確さんの誰か作ってーとか甘えてみる。

べ、別に僕は考察手抜きしようと思ってるんじゃないんだからね、ははは。

( 146 ) 2007/11/10(土) 20:39:53

教師 リディア、風来坊 オノンsann.

( A81 ) 2007/11/10(土) 20:41:02

整体師 ラミア、風来坊 オノンメモにおちてないかな?

( A82 ) 2007/11/10(土) 20:41:27

教師 リディア、風来坊 オノンさん、私は待っていましたよ。ととりあえず言ってみた。

( A83 ) 2007/11/10(土) 20:41:34

ちびっ子 カルメ

>>146 オノン兄
あ、僕今作ってメモにはっとくです。
ごめんなのー。

( 147 ) 2007/11/10(土) 20:42:47

風来坊 オノン

★先生>>145
うーんと、目についたので。

先生、昨日ムチでびしびしS突っ込みしていたけど、ダンテは第一声の問題があるよね。それなのに、敢えて狼で騙りに出てきたと考えたのかな?

( 148 ) 2007/11/10(土) 20:44:17

教師 リディア

>>132 ケイトさん
失礼しました、アカネさんですね。

( 149 ) 2007/11/10(土) 20:44:24

謎の少女 クラム

ちょっとじっくり考えてみたんだけど、やっぱりダンテが狼側なら、狼側はダンテを敢えて騙りに出す必要性はないと考え直した。やはり私はダンテ真の可能性のほうが高いと考え直した。

( 150 ) 2007/11/10(土) 20:45:36

門番 カイザー

■1.占い師真贋(まとめ)
総合すると、今のところリディア>ダンテになっちゃう。ただ決め打ちは出来ないかな。僕の場合よく決め打ちで間違えるしねぇ…。タイプが違うから単純比較もできない感じ。
組合せは真狂>真狼。かな?

今日のところはこれで提出。あとはまた発言と考察をみてからになると思うよ。

( 151 ) 2007/11/10(土) 20:46:06

【独】 教師 リディア

前村でアスカだった顔グラの人がいて(アカネさんではないが)もうその流れでアスカがいると思ってしまう自分がDQN

( -45 ) 2007/11/10(土) 20:46:41

【独】 巫女 伊織

>オノン
なぁ、はんぐりさん。君ははんぐりさんじゃないのか?
私の目は腐ってしまったのか?

>ペギータ
なぁ、1さん。貴方は私の愛する1さんでは無いのですか?
C編成2度目というのは嘘だよね?嘘だと信じてる。

( -46 ) 2007/11/10(土) 20:50:44

謎の少女 クラム

この点について言及しているオノンは特に誘導の意思を感じられないし、白いのではないかと思うね。ダンテ偽ならちょっと言いにくいのではないか?という考えだね。リディタ偽でもダンテ真に誘導したくないだろうし。

( 152 ) 2007/11/10(土) 20:52:05

【赤】 シスター見習い アカネ

よし復帰。

( *23 ) 2007/11/10(土) 20:52:25

【独】 シスター見習い アカネ

気が付けば本日かなり寡黙な位置になっててぴーんち。

( -47 ) 2007/11/10(土) 20:53:17

魔女 ペギータ

何か辛い考察をされていた。

>>140
一応断っておくが、何故か私に対しての質問は戦術論関連のものばかりなんだ……。
いや、昨日私がそれをメインで話していたせいなことは知っているのだが。他のことも話していた、の、だ、が……まぁそれは良い。対話はどのようなものでも情報源になるし、精査と対話から人間要素を探す。ごく普通だと思うのだが。
と言うか、キミの疑問は何だ? 狼探しをしているのか、と言うモノなのかい?

( 153 ) 2007/11/10(土) 20:53:19

【赤】 魔女 ペギータ

ん、お帰り。

( *24 ) 2007/11/10(土) 20:53:55

魔女 ペギータ整体師 ラミアに桜餅をご馳走した。

( A84 ) 2007/11/10(土) 20:54:31 飴

教師 リディア

>>148 オノンさん
ダンテさんはもっとも客観的にボロが出ない回答を出してきました。返答するまでの時間がそれなりに掛かったので厳密にはいえませんが恐らく自分が占騙りを行なうに当たってその辺りをどうするかを考え、この答えでカバーしきれると踏んで出てきたと思いました。
そもそも狂であっても狼であっても信用が取れないと分かっていて騙りに出すのは無意味ではないのですか?
現状はそれが偽要素として見られてはいますがここまで言われるのは彼にとって想定外だったと思いますよ。

( 154 ) 2007/11/10(土) 20:55:45

楽天家 クレア

>>145
狼2騙りで灰に狂人潜伏っていうのはライン勝負に持って行く時に良く用いられる編成だねー。
明日になってみないと分からないけど霊1COから私は狂人かなーって思ってるんだけど。
今は狂人より?

ラミア。
自分占いの自分纏めって割とみんな気にしてるっぽいけど私はそんなのがまともに通ったところを見たことがないんだけど………。
んで、素直にラミア狂人っぽいってどうなんよー。
ってまあ、これはラミア考察じゃないか。
決め打ち発言は>>32とか見るとまだ考える気はあるみたいなので。まぁいいや。
>>1:195辺りは良いねー。
>>38とか勝敗に直結する占い師判断をさくっとやっておいて臆病者はないだろうとは思ったw
まぁ、判断しようとする気概が見えるのは良い感じ。

( 155 ) 2007/11/10(土) 20:57:10

ちびっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A85 ) 2007/11/10(土) 20:58:50

ちびっ子 カルメ

1日目の希望表はったです。
抜けてる人いたらごめんです。

( 156 ) 2007/11/10(土) 21:00:00

門番 カイザー

■4.→なんだけど、一番白い灰っているかなぁ。灰考察し終わってからだね。これは。
あと占吊ね。純粋な寡黙はもういないと思うから、怪しいところから選べるね。それは嬉しいこと。

( 157 ) 2007/11/10(土) 21:01:04

はらぺこ ネオファ

>>137 ラミアの人 アンカーに名前を入れてくれると嬉しいのです。でもって、ごめんなさい。ナニを聞かれてるかがよくわからないのです。多分、あたちの言いたいことが伝わっていないのと同じぐらい、あたちもナニを聞かれているかがわかりません。

ひとつ言えることは、仮にラミアが確定白になっても、あたちは占いを無駄にしたとは思わないということですよ。もちろん、パンダになればもっと色々進展するだろうし。あと、昨日は戻ってから、議事録を頭から読み始めたので、時間的に頭の方での自分占いが印象に残っていたというか、頭の方しかまともに読めていなかった。というのも大きいと思うのです。なんにしても、あたちは「迷いそうな要素を持っている」という意味で占いに希望しただけで、ラミアのことは灰色だと思ってるです。だから、少なくとも今日の吊り希望にするつもりはないのです。吊るつもりがない人を占いたいと思うのは無駄なことではないと思うのです。

( 158 ) 2007/11/10(土) 21:01:05


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おとぼけ スヴェン
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整体師 ラミア
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謎の少女 クラム
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楽天家 クレア
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門番 カイザー
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シスター見習い アカネ
25回 残62pt
学生 ダンテ
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教師 リディア
29回 残0pt
魔女 ペギータ
18回 残67pt
はらぺこ ネオファ
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風来坊 オノン
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