人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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巫女 伊織、バテた・・・。

( A10 ) 2007/11/10(土) 10:24:43

巫女 伊織、わんわん ケイト>>22 謝らなくても良いぞ。ぶっちゃけ私も何故か名前が頭に入らんw

( A11 ) 2007/11/10(土) 10:26:15

巫女 伊織、ああ、間違えた。上actはアカネ宛だ。

( A12 ) 2007/11/10(土) 10:26:39

楽天家 クレア

おはー。

しかし眠い……。
もうちょい寝るか。
状況は確認したよー。

( 25 ) 2007/11/10(土) 10:26:55

【赤】 魔女 ペギータ

絡まれ属性なのか私は。絡み属性だと思っていたのに。
お早う諸君。だがしかし眠いな。

( *1 ) 2007/11/10(土) 10:36:15

【赤】 魔女 ペギータ

よし寝るか。

( *2 ) 2007/11/10(土) 10:37:47

門番 カイザー

おはよー。シャーリーの白白判定を確認したよ。
あと確定霊がわんこも確認。よろしくー。
あと質問が来てるようなので、答えてから出かけるよ。

( 26 ) 2007/11/10(土) 10:41:55

おとぼけ スヴェン

おはよ。【シャーリーの確白・ケイトの確霊確認】
リディアがいっぱい投げてくれてるみたいだから朝ごはん食べたら回答するね。
リディアには後でお餅をごちそうするよ。

( 27 ) 2007/11/10(土) 10:51:53

わんわん ケイト、シスター見習い アカネに『わんわんと呼んでくれても結構ですよ』

( A13 ) 2007/11/10(土) 10:55:58

わんわん ケイト

巫女さん>>21
一応納得です。確かに発言が少なかったですし。

引き続き灰考察、頑張ります。

( 28 ) 2007/11/10(土) 10:58:21

門番 カイザー

>>2 リディア
まとめると(>>1:65
・初日の占い師・霊能者・共鳴者の全オープン(好み)
>>1:55>>1:58>>1:59
・占い師保護+灰襲撃誘発プラン(有効と考える)
>>1:60
って事なんだね。わかったぁ。
あと僕は>>1:183で霊先行CO派なのに、リディアに文句とかないのかな?と疑っていたけど、それは>>1:65で言う早い展開が好みだったのか、と解決したよ。

ペギータについては以上かな。

( 29 ) 2007/11/10(土) 11:00:40

【独】 巫女 伊織

シャーリー=rinfaさん
風来坊=はんぐりさん
ペギータ=1qaz2wsxさん
これはFAでいいや。後は、あーいーろー(martinさん)がどこにいるか。

他に同村者は…。いないよね?
何となくクレアが同村したことあるような気がするんだけど。あと、リディアもか。誰かはまるで想像つかないけど、パッションで。

( -6 ) 2007/11/10(土) 11:04:18

【独】 巫女 伊織

それにしてもなんてやりにくいキャラなんだろう。
←こいつ

クレアみたいなキャラを取ればよかったと今更ながら後悔という名の航海中…。
ふよふよ〜。巫女 伊織は、海の上を漂っている。

( -7 ) 2007/11/10(土) 11:08:57

門番 カイザー

>>20 ケイト
僕は自分占いを容認したつもりはないよ。>>1:185はクレアに対して言ったこと。
全員に向けた事ではないよ。
クレア>>1:176で判断できないって言ってたのに、僕が話し出したから>>1:177と言った事に対してだね。
僕は面子のそれぞれが怪しいと思ったところを希望出しすればいいと思ってるから、クレアが怪しいと思うならそう好きに出せば?という意味合いだね。

以上で、質問は全部かな?見逃していたら指摘してもらえれば、答えるよ。

( 30 ) 2007/11/10(土) 11:11:38

【鳴】 ちびっ子 カルメ

兄ちゃん、おはようなのですよ。
昨日は遅くまでお疲れ様なの。
まだ、前日のログ読めてないので、戻ったらよくよみますの。
今日もよろしくなのですよ。

( =0 ) 2007/11/10(土) 11:11:59

門番 カイザー

じゃ、出かけるけど、ひとつ気がついた事があるよ。
アンカー引く人が多い場合は、Act内で考察や質問・回答をするのは、あまり好ましくないのかなぁ、とちょっと思った。
>>xxの上のActとか言いづらそうだなーと思って。
別に強制はしないけど、気がついたので言っておきます。

( 31 ) 2007/11/10(土) 11:14:42

門番 カイザー、じゃあねーと手を振って*外出*

( A14 ) 2007/11/10(土) 11:15:21

整体師 ラミア

おはようございます。白確定確認しました。

まず質問に随時答えていくわね
>>1:279 私がそう思うからと言って今のところ他の人まで巻き込むつもりはないから。
他は他で考えればいいと思うの。
スタイル的なものも含んでいるけどダンテ真と強く言える考察が出来たのならそれで説得してくれたらよろしいです。
あれこれ悩んでるよりも動いた方が情報落ちるとも思うので今のところは変える気はないけどね。

( 32 ) 2007/11/10(土) 11:17:18

シスター見習い アカネ

>>2:24 伊織
まず、>>1:287が一つの理由ね。共鳴者がまとめるべきだと思ってたし、占霊両潜伏は議論が停滞しやすくて好きじゃない。どっちか出すのなら、わざわざ仕事もないし確定する可能性もある霊を出す必要はない。
真狂襲撃の懸念はあるけど、そこは今書いた議論の活性化や「早めに発言を見て判断できる」というメリットとの天秤。

シャーリーだけど(今気付いた――さっき言ったつもりで言い忘れてたけど確白確認。まぁ確定霊だし狼は簡単には割らないに決まってるわよね……)、>>13によるとちょっと回線が相当弱いのかな……。人狼探しと関係ないところでちょっと心配。無理しないでね。

( 33 ) 2007/11/10(土) 11:19:18

【赤】 シスター見習い アカネ

ごめん、かなり大きなポカやった。
シャーリー確白に第1声で言及してなかったのは明らかに、結果知ってた狼視点が漏れてるや……。

( *3 ) 2007/11/10(土) 11:20:32

わんわん ケイト

門番のおにーさん>>30
んー…確かにそう読めますね。一応理解しました。

( 34 ) 2007/11/10(土) 11:22:18

【赤】 魔女 ペギータ

まぁ即時フォロー出来てるから大丈夫だとは思うけど。

ただ、んー、今日の占いは中庸ラインに使われると思うから、量で押して中庸ラインを抜けるか、票操作するか……若しくは今日の段階からざっくりライン切っちゃうのもアリかな。私は霞のフォロアーに回って逆説的にライン切断するつもりだから、その役割は霧か雪に放任だけど。
霊確定は楽で良いな。

( *4 ) 2007/11/10(土) 11:26:33

巫女 伊織

>>33 アカネ
成る程な。
私も占霊両潜伏の議論停滞は望むところじゃない。
「早めに発言を見て判断できる」と云うのは考え方の違いか。私は占判定は多ければ多いほど良いと考えているからね。占機能が続けば続くほどラインは見えてくると思うし、狼側にもプレッシャーになると思うしな。
ま、此の辺りの天秤は人それぞれだからな。どちらもメリットがあるから何処に重点を置くかと云うことだな。うむ。回答感謝。

( 35 ) 2007/11/10(土) 11:26:49

【赤】 魔女 ペギータ

しかしながらリディアとの妙なラインが薄気味悪い。

( *5 ) 2007/11/10(土) 11:27:47

【赤】 シスター見習い アカネ

何だか変なラインができてるね。まぁ悪い流れのラインじゃないと思うけど。
そう言えばクレアと絡んでないな。

ま、あまり気にしない方向でいくけどね。もし更に突っ込まれたら、シャーリーは疑ってなかった、むしろ霊確定が気になってた、とでも言っておくよ。

一発ドボン発言が本気で怖い……。ちょっと焦った。読み返すと>>35の後半、微妙に文章がヘンだし。

( *6 ) 2007/11/10(土) 11:34:28

はらぺこ ネオファ

おはやうござます。*もぐもぐ うまうま*

議事録の海を泳いでいたはずなのですが、気がつくとクッキーシューの海で目覚めたのです。なかなかおいしい海なのです。昨晩は、もっとお話ししなさいとの声に囲まれていたにも関わらず、結局、迷子疲れで溺れてしまいました…しょんぼりです。

( 36 ) 2007/11/10(土) 11:35:42

はらぺこ ネオファ

わんわん

>>1:15 で、ラミアは自分占いをゆってるのです。ただ、コレは流れからみると、共鳴者2潜伏でまとめ役をやりたかった人にも見えるのです。

あたちが昨日、ラミアの人を自分占いをゆったからという理由で、占い理由に挙げたのは、そこんとこが白要素にも見えるし、逆にソレを逆手に取って占いよけをしている狼にも見えるし、更には潜伏狂人の可能性もあるし…って、あとあと悩みそうなので名前を出したのです。

でも、溺れてたので、ちゃんと説明出来なかったのです。

( 37 ) 2007/11/10(土) 11:43:36

整体師 ラミア

>>1:283 ちらつかせるだけじゃなく本当に検討はしていたわよ。
吊り手考えると4手中1手2手は情報量の少なさからミスリードの危険大の展開

私は臆病者なので狩吊る可能性やミスリードしやすい序盤に灰を吊る手は極力避けたいと思ってるの。
よくわからない状態のときにわからないままその人を吊って狼だけ有利にするのは酷ってことかな
今日狼を見つけてたりパンダになったり完全にそれとわかるような人がいるなら話は別だけど
霊2ならなるべくミスリードを防ぎ情報を多く手に入れて精度をあげたいと思ってるゆえの提案。
それとペギータが昨日気づいたとおりそこから霊フラグ探したり霊能者の反応も見ようと思いました。
回避無しの潜伏の話を出しローラーと合わせて霊の思考に刺激を与えたいとも思いました。
霊に出たい狼にも牽制の意味もありました。
ただ場に任せてるじゃなく霊を確定させやすい状況を作ろうと自分からしていたのもありますね。

( 38 ) 2007/11/10(土) 11:45:23

【独】 シスター見習い アカネ

狼側のrinfaにはもれなく一発ドボン機能が付いてきます。取り外しはできません。返品もできません。
また機能の発動はランダムなのでいつ発動するか分かりません。また、場合によっては周りを巻き込んだ大規模なドボンが発生する場合があります。取り扱いには充分注意しましょう。

またrinfaは〈戦略〉パラメータや〈説得〉パラメータに大きな問題があります。〈耐久性〉もあまり高くないので、長期の使用は控え使い捨てと割り切ることをお勧めします。

( -8 ) 2007/11/10(土) 11:47:28

はらぺこ ネオファ

あ。そだ。

【シャーリーの白確確認したのです】
【わんわんの霊能確定確認したのです】

えっと、珈琲をたてたので、ソレを持ってもっかい泳いでくるのです。うん、今日は雨なので木こり修行はお休みなのです♪

( 39 ) 2007/11/10(土) 11:50:24

はらぺこ ネオファ、丼にカフェオレを入れてがぶ飲み中。

( A15 ) 2007/11/10(土) 11:52:21

整体師 ラミア

反対にアカネさん
ローラーはもってのほかと言ってますが
その言い方は検討するところ一つもないような完全に否定的な言い方と見受けられますけど
どうしてそこまで言えるのか聞かせてもらえませんか?
私から見ればこういう状況ならばともかく
無駄吊りの可能性を特に検討もせずに進めるのは狼序盤有利の認めて勝負に出ると解釈なのですが。

( 40 ) 2007/11/10(土) 11:53:47

ウェイトレス シャーリー

今までかかって、昨日のログを手元に取り寄せました
取り寄せながら眺めてはいましたが、ちゃんとよむのは
これからです
この発言が無事でていきますように

( 41 ) 2007/11/10(土) 11:57:37

謎の少女 クラム

占2COの霊確定ねー。素直に見れば占が真狂だけど、そこは当面どちらがどちらでも構わないね。灰吊り灰占いを進めていくのみ。

( 42 ) 2007/11/10(土) 12:00:03

ウェイトレス シャーリー

昨日の私の発言で敬称を付け忘れた方がいらっしゃるようでございますが、単なるウッカリでございます
他意はございません

( 43 ) 2007/11/10(土) 12:00:14

整体師 ラミア

>>286 質問意図も何もこちらが疑問に思うことを提示しておかしいですか?
昨日の流れを見ていると明らかにリディアが噛み付かれている展開がありました。
その展開を対抗にはどう見えるのか聞くのは意図と感じますか?
アカネさんもリディアが突っ込まれているときに真っ最中に居合わせたと思うのですがあのとき自分でも何か考えることはなかったでしょうか
私の行動で印象が変わるかもというのは変ですね
自分で絡んで見て調べてください。
その結果でダンテ真だと見るならそれは聞きますし村人として考慮しますので。

( 44 ) 2007/11/10(土) 12:09:26

巫女 伊織

>>38 ラミア
ローラーをちらつかせる意図が判らないんだが。
と云っても私は霊ロラ賛成派だ。勿論、場合によってはだけどな。両方信用出来ない場合とかな。
疑問に思うことは、狼陣営の騙りに牽制を与えているところだ。
結局占2-霊1の今の状況と、占2-霊2の状況ではどちらの方が村有利と思ってる?

( 45 ) 2007/11/10(土) 12:15:41

整体師 ラミア

>>37 占い避けといいますがもし共鳴者があのとき潜伏を決め私の様子を伺おうとしたのならば私はどのように●を避けるのでしょうか
あの状況では無理かと思いますが。
●をあげるということは狼の危険性を考慮してと思いますが狂人でなく逃げれない状況にも強くなりかけた中での私狼と思った理由をおしえてください。

( 46 ) 2007/11/10(土) 12:15:41

巫女 伊織、ご飯タイムだ。少々席を離れる。

( A16 ) 2007/11/10(土) 12:16:00

整体師 ラミア

>>45 >>38で説明はしてますね。自分から動くタイプなのでスタイル的なものもありました。
状況ですが私は占い2霊1派ですね。どちらが真か決めてしまえばいいのと襲撃先も霊で釘打をしての展開なので読み易い
霊が生きてる間は真実しか述べられないのもいいのかな
狩狼の駆け引きしだいにもなりますけどね
一方的に村有利で進める展開も望めます。


霊2ならパンダにならない限り基本ローラー派なので
占い師で勝負をと見てます。
これは確定もさせてくれない狼に対する一種のうらみもありますね
そこまでの混沌を提供するのなら
せめて死ねと言うのが私の考えです。

( 47 ) 2007/11/10(土) 12:30:07

はらぺこ ネオファ

>>46 ラミアの人
別に狼だと思ったなんて、一言も言ってないのです。

例えばこのまま、ラミアがずっと灰のまま何日も残っていたとしたならば、後々「初日のアレは…」って、絶対考えちゃうのです。
だから、余力のある今のうちに占って、はっきりさせておきたいから、昨日の占い希望にした。ってな話をしているだけなのです。それに、狂人の可能性も考えているってゆってるですよ?

それを言うならば、なんで昨日、共鳴者両潜伏をもっと強く言って、「自分がまとめ役をやるから占うといいわっ! おーっほっほ」って、言わなかったですか? 中途半端に、におわせるような言い方しかしなかったですか? なにを迷っていたですか?

( 48 ) 2007/11/10(土) 12:33:32

わんわん ケイト

赤いおねーさん
>>1:232●巫女さん『中庸ではあるし、何となく気になるところ』とありますが、どこが気になったか具体的に示せますか?

多弁域を考察する前に、お昼寝して気力を充填するのです。ぐぅ。

( 49 ) 2007/11/10(土) 12:34:48

わんわん ケイト、『赤いおねーさんとは電波なシスターのことです。わんわん』

( A17 ) 2007/11/10(土) 12:37:03

おとぼけ スヴェン

あー、ご飯おいしかった。

>リディア
>>2
>>1:292については軽く話せるところと話してた訳ではないんだよと言いたかっただけで、なんか気にしてもらってるみたいだからとりあえず誤解は解くかと思っただけだよ。
●ボクだったことについては「とりあえずしやすそうなとこに質問してみた」感があって気になったから挙げたんだと消化して、初日の理由としてはあるだろうと納得したんだけどそうじゃないの?
あと、昨日は質問はしないで寝ちゃったから、>>1:220で●アカネ変えた理由の「ダンテの能力から考えたら」っていうのがイマイチよくわかんなかったんだけどその辺説明してくれるとウレシイ。
それはラインで狼陣営を考えるとするとということ?

重箱の隅〜発言は読み直してみると大変失礼だったね、ゴメン。あくまで序盤の印象だったんだけど対抗に対する皮肉っぽい発言>>1:66とか対抗がでてまずすることはそれか?と。
>>1:77後半で、鳩を飛ばすのも出来ない時もあると思うからそこまで突くかなぁと。そんな印象で読んじゃったから変なフィルタかけてしまったみたい。

( 50 ) 2007/11/10(土) 12:40:13

おとぼけ スヴェン

改めて見てみると細かいとこまで気にしてる印象はあるけど>>1:295とのことなので理解。これについては完璧にボクのミスだから申し訳ない。

真要素。よーするに気になる人には絡むだけ絡んで発言で判断つけて占いを効果的に使おうとしてるところと言うのかな。
リディアの多弁発言が真に感じた要素でもありまた微妙に感じた要素でもあるということだね。

あと余談について。何が得意ってのはないなぁ。ただとりわけ戦術論は苦手ってことだよ。どの戦術にもメリデメリがあってどれを有効とするかって人それぞれ違うでしょ。
大抵採用される有効な策って限られるし、話もその有効な策のなかでの好みに終始することが多いから判断つかないし苦手だなということ。
それにボク自身が別に自分と違う策希望でも人それぞれだから…と納得しちゃうタチだからな。
余談その2は重箱っていうか揚げ足取りでは…。

( 51 ) 2007/11/10(土) 12:40:34

シスター見習い アカネ

>>38>>40 ラミア
了解。霊への牽制意図については納得したよ。

>>40の後半。
即ローラーについては私ははっきりと「もっての他、考える余地もないと思ってた」。ローラーしてしまったらその後狼2潜伏している灰を何人残ってるか全く手がかりがないまま吊らないといけないし、占霊ラインも重要な情報だと思ってる。それよりは灰を吊って判定を見るべき、というのが私の考え。そっちと完全に逆だけど、序盤から能力者を簡単に吊るほどあたしは勇気がない。灰を狭めずに、まだ情報価値もあるし判断材料もない能力者をいきなり吊りにいくメリットを私は感じないな。
ただし、その後(余程信用差がない限り)どこかでローラーが必要とは私も思ってる。霊の決め打ちはちょっと難しいかな。
――まぁ、現状とは関係ないんだけど。

( 52 ) 2007/11/10(土) 12:40:34

シスター見習い アカネ

>>44
ラミアはダンテを偽と思ったんでしょ? そう思うのなら私や村人にも説得して。それが納得いくようなら私も考えを変える。それだけの話。で、その時に>>1:242とかはどういう判断材料になったのかなって素直に疑問に思っただけ。要するに、偽と思った思考過程を知りたかった。
ついでに言えば、ダンテ真視点からなら嘘をついている対抗が突っ込まれるのは至極当たり前のことだと思うんだけど……。だから>>242の意図が私には全く分からないよ。で、私はリディアへの突っ込みと応答を聞いた上で>>1:285という印象を抱いてる。

( 53 ) 2007/11/10(土) 12:41:13

はらぺこ ネオファ、わんわん ケイトに、昨日のお礼 つ【シチューのスープを取った牛骨】

( A18 ) 2007/11/10(土) 12:41:27

巫女 伊織

>>47 ラミア
うむ。占2-霊1派は(私はだが)あまり見ないから貴重だな。
1.「どちらが真か決めてしまえばいい」と云うのは、占2-霊2でも同じじゃないのか?
2.「襲撃先も霊で釘打をしての展開」と云うのがよく判らん。悪いが説明を頼む。
3.「狩狼の駆け引きしだい」と云うことは、狩人が吊られたらまるで意味無いような感じがするのだが。それでも灰吊り灰占いに成り得る可能性の高い占2-霊1がいいか?
ああ、最近狩人が初回吊りと云うのをよく見るのでな。

下段は了解。此処は色々考え方があるし、不自然なところと云うのは無いな。

( 54 ) 2007/11/10(土) 12:42:21

【独】 はらぺこ ネオファ

戦術論については、スヴェンの人に同意なのです…うん。でもこの場で、このキャラで、さすがに「戦術論なんかどーでもいいと思っているから、よくわかんない」なんて、おっかないことは言えないのです。わきゃー。

( -9 ) 2007/11/10(土) 12:46:01


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生存者 (15)

巫女 伊織
25回 残302pt
ちびっ子 カルメ
26回 残154pt
おとぼけ スヴェン
22回 残5pt
整体師 ラミア
27回 残0pt
ウェイトレス シャーリー
6回 残718pt 飴
謎の少女 クラム
25回 残161pt
楽天家 クレア
36回 残3pt
門番 カイザー
29回 残1pt
シスター見習い アカネ
25回 残62pt
学生 ダンテ
20回 残200pt
教師 リディア
29回 残0pt
魔女 ペギータ
18回 残67pt
はらぺこ ネオファ
26回 残158pt
風来坊 オノン
34回 残0pt
わんわん ケイト
36回 残9pt

犠牲者 (1)

バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

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