人狼物語(瓜科国)


1036 【初心者歓迎】こたつでのんびり人狼を楽しむ村【立ち会い不要】


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【赤】 自警団員 ゼオルグ

そだねー。

まぁ、私の影響力とかたかが知れてるし、占い師の考察で上げた下げたは狩人の守るところとかこの雰囲気で抜きにくるかーという状況を作るだけだから、そこまで狼として致命的にはならないかなー?

まぁ、あとで質問すると思うからよろしく!

( *61 ) 2012/12/17(月) 20:34:43

【赤】 釘バッドヒーロー ミリ

りょーかいやー。
お風呂入ってくるな**

( *62 ) 2012/12/17(月) 20:36:22

自警団員 ゼオルグ

ただいま。

ペギータ>>37
あの時点でペギータ狼だとしたらだな。狼占いに2騙りは想定してないぞw
んー、ペギータに任せなきゃいけない状況にわざわざするのかな〜という考えだな。
もちろんそんなことお構いなしに非霊する狼も居るだろう。ただ、選べる状況で選ばないのかなぁと思ったからだな。まぁあんまり要素にはならないとは思ってる。
非占か…。非占についてはあんまり考えてなかったな。多分選択の余地が有るか無いかの違いかな?

クラムについては疑問としては解決してないのだが、ただ単純に考えないで使っちゃったという部分もあり得ることなので、微妙。
あの回答も別段怪しさとかは感じなかったしな。
占いはクラムとは私と話をしていたので、もしかしたら私の考察から何か見れてくればいいなぁという考えからミルーハにした。
クラムについての考察は、動き方が見えてこないので何とも。

( 48 ) 2012/12/17(月) 20:45:20

【独】 風水師 ペギータ

これ、コアタイムに一気にログ加速ぱたーんですか。
着いていけないです…

( -31 ) 2012/12/17(月) 20:46:16

自警団員 ゼオルグ

トア>>42
村拾えるかどうか分からないところだな。

ちなみに今更だがエレアを忘れてたのは内緒だ。

レアンダ>>44
面倒なので探って欲しいな。
そうなの…?って思うなら質問よろしく!

( 49 ) 2012/12/17(月) 20:50:43

【墓】 職業・フェミニスト リーン

>>40 レアンダ
初心者狼は意外とそうもいかないのが困るな
あれはシャレにならん

>>+24 ケイト
言い方悪かったね

「いちゃもん」って本人が自覚してるならまず「どういう意図があって使っているのか」ってことを明確にしなきゃならん、口癖で言ってるだけかも知れんし意図があるかもしれんし

もし、ケイトの言うように防御感感じたなら多分それはあってるだろうから、先んず「貴方の言ういちゃもんって何?」って直接聞いてみるな

その後の返答で防御の理由が「吊られたくない村」なのか「敵作りたくない狼」なのかゆっくり精査ってカンジが一番キレイに落ちつく

>>43 トア
視線注視するって言うぐらいなら今どう思ってるのか解説プリーズ
今いきなり見始めたならそれはそれで見解プリーズ

何かあったから見るんでしょ?

( +32 ) 2012/12/17(月) 20:54:52

まじかる巫女 エレア、自警団員 ゼオルグに、巫女ちょっぷをかました。どーせ私は空気にゃよーう(いじいじ

( A13 ) 2012/12/17(月) 21:01:59

自警団員 ゼオルグ、まじかる巫女 エレアあぁすまんすまん。ワザとじゃないんだ。ごめんよ。(なでなで

( A14 ) 2012/12/17(月) 21:04:17

まじかる巫女 エレア

うにゃ。仕事長引いててちょっとまだ精査出来てないけど、何とか時間までに出せるだけの灰考察と希望は落とすにゃん。

( 50 ) 2012/12/17(月) 21:04:57

まじかる巫女 エレア、自警団員 ゼオルグに、なでなでしてくれたから許してあげないこともないにゃん♪

( A15 ) 2012/12/17(月) 21:07:06

血濡れ メイアル

>>47レアンダ
僕はまだ真贋つけるのは早いかなって思い直したよ。

…ってもうあと1時間強か…。

( 51 ) 2012/12/17(月) 21:09:14

【墓】 秘書 シャスカ

>>+32リーン

トア>>43の、注視してる、の主語はトアではなくニコラスだと思うぞ

( +33 ) 2012/12/17(月) 21:09:33

看板娘 トア

ただいまー!って、思ったよりぜんぜん発言落ちてない…

>>46メイアル
ありがとー。私も白黒とは別の軸でも占い考える人だから、基本的な考え方は分かるよ。その上で更に聞きたいんだけど、
★例えば二人のうちどちらかを昨日占ったとして、その後の展開はどういうものを予想してた?あるいは狙った?

( 52 ) 2012/12/17(月) 21:10:59

【独】 踊り子 ミルーハ

踊 >>1:18●孫(●1)村要素が見えない/●彫(●1)後衛狼っぽい/○錬(○1)寡黙救済
神 >>1:186●靴(●1)実力と発言が合致していない
>>1:186●孫(●2)戦術論で色が見えない/○踊(○1)弱い/○旋(○1)弱い
★弱いってどういう意味? 他の灰はどういう点で強かった?
靴 >>1:191●孫(●3)戦術論で色が見えない/○巫(○1)色見えない
看 >>1:194●孫(●4)戦術論で色が見えない/○踊(○2)灰への触れが弱く取り繕いが見えた
>>1:199●踊(●1○2)3-1決め打ちが見えている狼っぽい
巫 >>1:208●踊(●2○2)3-1決め打ちが見えている狼っぽい/○孫(●4○1)戦術論で色が見えない
賭 >>1:209●孫(●5○1)
★アリシア占い希望理由は何だったの?

( -32 ) 2012/12/17(月) 21:11:39

【独】 踊り子 ミルーハ

★第二希望多いんだけど、なんで上記が駄目ならと条件までつけて希望だしたのかな?
血 >>1:221●神(●1)広く浅く?/○靴(●1○1)質問が多く色が見えない?
★なんでそれで占い希望?
風 >>1:226●血(●1)>>1:28で占い3COが見えていたと予想/○賭(○1)>>1:33の白黒判断基準公開が狼に利する行為に見える
彫 >>1:227●賭(●1○1)ペギータ評が納得できない
旋 >>1:238●踊(●3○2)色が見えない・灰考察に納得できない/○孫(●5○2)色が見えない

孫霊能CO

看 >>1:248●踊(●4○1)灰への触れが弱く取り繕いが見えた
医 >>1:250●賭(●2○1)霊潜伏の話が出ている時に非霊。FO希望の狼っぽい
靴 >>1:252●踊(●5)色が見えない
賭 >>1:253●靴(●2○1)自と彫ほど白高くない/○神(●1○1)自と彫ほど白高くない
★自と彫のどこから白取った?
錬 >>1:255●自(●1)理由不明○錬(○2)自占

( -33 ) 2012/12/17(月) 21:12:00

【赤】 彫金師 レアンダ

メイアル非狩

( *63 ) 2012/12/17(月) 21:12:18

【墓】 WinterBell アリナ

同じ言葉を発していても、その人がどういった背景でその言葉を口にしてるのかで意味が変わってくるってエライ人が言ってた。

それでもって、その背景を探っていくのが推理なり考察なりといったものらしい。

( +34 ) 2012/12/17(月) 21:12:40

踊り子 ミルーハ

こんばんは
議論停滞気味かなぁ

取りあえず10:25までには希望出してね
出さない人は自吊り希望でカウントしたら良いかな(違

( 53 ) 2012/12/17(月) 21:13:53

【削除】 看板娘 トア

>>44レアさn
あー、うーん、そういうこと…か。ごめん。
>>フェイト君
ごめんなさい!読み込み不足でした!>>42は無視して大丈夫です!

2012/12/17(月) 21:15:01

自警団員 ゼオルグ

トア
>>1:152 3CO怖いって思った前と後とで何か意識すること変わったりした?

( 54 ) 2012/12/17(月) 21:15:05

看板娘 トア

>>44レアさん
あー、うーん、そういうこと…か。ごめん。
>>フラット
ごめんなさい!読み込み不足でした!>>42は無視して大丈夫です!

( 55 ) 2012/12/17(月) 21:15:44

【赤】 自警団員 ゼオルグ

非狩
メアリル
ニコラス


非狩かなぁ?
リュミ
フェイト


こんな感じ?

( *64 ) 2012/12/17(月) 21:17:33

看板娘 トア

なんか妙にゼオさんの>>49があっさりだと思ったら、ペギさんの質問とちょい被ってたのね…。
★あっさりなのは被ってたから、でいい?

んー。なんか>>48はゼオさんざわついてる?あせってる?感を感じるなあ。素直にペギとの非ライン取っていいのかなあ。

( 56 ) 2012/12/17(月) 21:20:38

自警団員 ゼオルグ

トア>>56
だな。両方見ればわかるだろうと。

( 57 ) 2012/12/17(月) 21:23:14

看板娘 トア

>>54
元々短期決戦で臨んでるからなあ。ちょっと兜の緒を締めなおしたぐらい。

( 58 ) 2012/12/17(月) 21:23:19

血濡れ メイアル

>>52トア
☆占い師3人の中の誰かしらから黒が出るものだと睨んでいたね。
二人とも質問を投げかけている多弁だから黒を出されても発言量が落ちずに自身が白だと主張したりとか逆に発言数が落ちて散発的になるとかで真偽が見れるかなって思ったんだ。
…はっきり言ってしまえば占い真贋の試金石になってもらうつもりだったよ。

だから今日の確白を見た時ペギータは狂人は薄いかなと思ったんだけど…考えすぎだったかな。


あとそれとは別件で>>26アリシア議題
■3.昨日まで自由占いを主張していたけど統一に変更させてもらうよ。
理由としては昨日の議論の中でptがなくなる人が多く出た。
纏め役不在だったという状態もあるけどこんな状態で自由占いをやったら発言を圧迫する人が出てくると思う。
だから統一にした方がいいかなって考え直したよ。

( 59 ) 2012/12/17(月) 21:23:25

自警団員 ゼオルグ

ミリ
>>28キリトと私の軽さでの評価の違いはなにかな?
あと、対抗の内訳予測ってあるか?

( 60 ) 2012/12/17(月) 21:23:42

彫金師 レアンダ

確かに発言すくない、というか。
フラットが来てないのが心配なのだが。
仮決定22時台は多分無理だと思うのだが。

灰10名リスト。
◆レアンダ
◆キリト
◆メイアル
◆ニコラス
◆ゼオルグ
◆クラム
◆エレア
◆フラット
◆リュミ
◆フェイト

( 61 ) 2012/12/17(月) 21:26:59

釘バッドヒーロー ミリ

>>60 ゼオルグ
☆キリトはあてずっぽうな感じやねー。軽い、こう……跳ねてる感じ?うちはこういう軽い人が苦手やねん。
ゼオルグは見渡したうえで「こう動こう」という考えがありそうやけど、何も背負ってなさそうな軽さ。
んー、言語化難しいねぇ。

対抗の内訳予想?対抗とか無視してるから分からん。

( 62 ) 2012/12/17(月) 21:28:18

靴磨き キリト

ただいまー
とりあえず、>>9の質問回収できたし、占い雑感いくぜー

・ミリ
>>1:12>>1:44>>38とかで目立つのは、「だってうちが真やし」って意識だなー
真なら自分の感じたものそのまま垂れながしてるんだろうし、偽なら「うちは真や」って自己洗脳しまくるタイプだと思うぜー

>>28の回答では、ペギータが誤爆をおそれるとか発表順的にありえないんだけど、対抗にはあんま興味なさげ。
真っ先にCOして真っ先に結果発表してるあたりに一貫性はある。
偽でボロが出るとしたら判定が割れて自分真の自己暗示をやるのが難しくなったときだろうなー

体調不良で灰考察とか灰への探りが少ないのは仕方ないけど、もうちょっと踏み込んで欲しい感ー
まだ要素少なくて内訳の判断難しいけど、やっぱ真狂かなーという感じ

( 63 ) 2012/12/17(月) 21:29:05

踊り子 ミルーハ

気になったことを呟くよ
答えたい人は答えてくれればよいし、無視でも良いよ。灰同士のやり取り優先して欲しいしね

>>ゼオルグ
>>1:187で私とクラムを弱いとしているけど何が弱かったのかな? 色が見えないこと? 他の人はそんなに強い色が見えたのかなー

>>フェイト
>>1:192でゼオルグを動きは読み取りやすい印象としていたけど、今日で何か確信できるものはあったかな

>>メイアル
>>1:217からのリュミエール占い希望の理由が良く分からないな。思考開示できるかな

( 64 ) 2012/12/17(月) 21:29:17

靴磨き キリト

・トア
スタンダードな占い師やってるなーって感じだなー
>>1:160>>1:161とかは特に引っかかるとこはないんだけど、全体的に薄味なんだよなー

ちょっと気になったのは、>>1:152で護衛の選択幅を気にして「怖い」って言ってたんだけど、>>27ではそういうのなかったんだよなー
もし、「偽黒出したら護衛が取りにくくなると思ったからじゃないかな」とかだったら一貫性取れたんだけどな。
まあ、細かいニュアンスの問題かもしれから、強い要素ではないけど。

真ならじわじわ真らしくなるタイプだと思うなー
やっぱ真狂狼どれでもありうる感じー

( 65 ) 2012/12/17(月) 21:30:11

まじかる巫女 エレア

考察書いてる途中にゃんけど、占いは統一を希望しとくにゃんよー。

メイメイの>>59&私が処理出来んにゃん(

( 66 ) 2012/12/17(月) 21:30:53

靴磨き キリト

・ペギータ
>>1:96で自由占い希望してて、>>1:269でも最後まで占い先を気にしつつってのは姿勢は好みだなー
>>1:218>>1:220>>1:223>>1:224の灰考察は対抗に比べて踏み込んでる感が強いな。

特にいいと思ったのは、>>1:220のアリシア評だな。今読むとますます説得的だ。
>>3>>33でも対抗との駆け引きを意識しつつ、自分真で村が勝てるようにって意識を感じる。
騙りなら相当レベル高いぜー

狙って最後に発表してる迷いのなさとかも含めて真狼だと思うぜー

今のところ、出力の差からややペギータ真目に見てるー

( 67 ) 2012/12/17(月) 21:31:03

医学研修生 フラット

【ミルーハ白確確認】
もう言われてるように、待ってたらしい後出し白はペギータ非狂要素かな。
パッション誤爆怖いタイプには見えないし、偽黒出すなら即出ししてそう。
…ま、信用取って、後の偽黒を吊らせやすくするor噛まれてもロラさせようとする狂としてはあり…かな?
大きな要素には取らないつもりだよ。一貫はしてると思うけど。

狂→誤爆怖いです・護衛率
狼→狂人任せた・護衛率
こんな感じで確白になったのかなと予想。

今からじっくり読むんだけど、現時点で思ったことを垂れ流すね。
ニコラスは注目浴びてるからいいや。周りに任せた。…別にめんどくさいわけじゃないよ?
>>42は…ああ、>>55で納得してもらってるね。

…このくらいか。よし、読み込んでこよう。

( 68 ) 2012/12/17(月) 21:34:23

血濡れ メイアル

ちょうどいい所にフラットが来た。
★昨日の●フェイト希望なんだけど非霊の部分以外の点で何かほかに理由ってあったのかな?
あれば>>、なければ無いでいいよ。

( 69 ) 2012/12/17(月) 21:37:45

靴磨き キリト

>ミリ
>>1:25で斑を自力でシャイニングさせる自信があるかってフラットに聴かれて、>>1:26で「当たり前やん、うちの白やで?」って答えてるけど、>>1:78で「うち考察苦手やさかい薄いでー?」って言ってるよな?

★考察薄いならどうやって斑になった自分の白庇ってシャイニングさせようと思ったん?

( 70 ) 2012/12/17(月) 21:38:31

踊り子 ミルーハ

うーん、この調子だと仮決定22:30苦しいか
今居る人は努力して欲しいけど、今日は最悪仮決定23:00/本決定23:30も考えるよ
そういう訳で第二希望もきちんと考えて提出してね

占い師は苦しかったら早めに言ってね

( 71 ) 2012/12/17(月) 21:38:35

彫金師 レアンダ

さらさらと読んではいるが
◆メイアル
初動>>1:1あたりから続く用語気遣いは狼が気にする箇所にはあまり見えない
全体としては灰全域を見通した頃の動きを見たいか
リュミを「中身無い」でばっさりは中々思い切りが良い感じだが。正直同意はする。

◆エレア
寡黙●辺りは狼ぽくない趣味な気はすれど
>>1:208はアリシアの気にしてたポイントと同一かな(>>1:134>>1:178)、と思うがここの疑いは妥当かどうか検証

程度しかないのが困る。

クラムフラットは「今日を読みたい」枠だし

( 72 ) 2012/12/17(月) 21:40:13

靴磨き キリト、つーか、びっくりするくらい議事伸びてないなーw

( A16 ) 2012/12/17(月) 21:40:37

彫金師 レアンダ>>1:1じゃない>>1:5

( A17 ) 2012/12/17(月) 21:41:11

釘バッドヒーロー ミリ

>>70 キリト
☆考察超頑張って白要素拾いまくって説得。
本人にも勿論頑張ってもろて、うちがアシストってスタンスでシャイニング。

あ、時間対応出来るで。
んー、イマイチ灰見れてへん。潜るけど体調次第では見切れるか分からんわ……**

( 73 ) 2012/12/17(月) 21:44:08

旋毛曲り クラム

レアンダに返信。

>>41
ペギータの非狼は微状況要素だな。
仮にぺギ狼で真狂(真狼は考えてない)がCOしてるのに、
わざわざ3COに持ち込ませるメリットがあるのかと。
潜伏してた方が生存率上がりそうな。

( 74 ) 2012/12/17(月) 21:44:32

踊り子 ミルーハ、釘バッドヒーロー ミリ了解。無理しない程度に頑張ってねー

( A18 ) 2012/12/17(月) 21:45:35

医学研修生 フラット

>>69メイアル
☆無いよ。読み込めてなかった中で、一番ひっかかったのがそこだったからってだけ。

( 75 ) 2012/12/17(月) 21:45:48

旋毛曲り クラム

>>47
むむう、確かに狂で噛まれてもメリット薄い感じがするな。
判定割れないと狼から真狂見えないわけだし、
今の状況でぺギ狂(仮定)噛まれても
占機能破壊にはなると思うが、真占噛ませる方が
狼的には優先だと思うしな。
発言から狂アピ、ペギータならできなくはないと思うが、
判定出しの方が確実だよな。非狂、なのか?

★ハードルの非狂要素、いまいち把握できてない。
黒出しの牽制が黒出しで狂アピする手段を無くしている
=非狂要素、で、合ってるか?

( 76 ) 2012/12/17(月) 21:45:56

血濡れ メイアル

>>64ミルーハ
☆アンカーを付けるのが面倒なくらい質問はしていたのだけど主張と言うのはなかったな…って感じてたよ。
あとよく話して質問をしていたという点で占いに黒を出された時の反応が見やすいかなって考えたのもあったね。

( 77 ) 2012/12/17(月) 21:46:02

血濡れ メイアルは遅延メモを貼りました。


血濡れ メイアル、あ、表示出るのか…。気にしないでね。

( A19 ) 2012/12/17(月) 21:49:38

旋毛曲り クラム

メイアル:
1dの白め放置枠。
気になったとこひとつ。
>>1:243の「てっきり」の言及が狼思考に見える。
霊能者探す必要あるのは狼だけかと。
村ならむしろ透けないように気を配るんじゃ、
ってメイアルは先に非霊してたんだっけか。

>>1:130「グレラン恐怖」ってどういう風に怖い?

( 78 ) 2012/12/17(月) 21:50:30


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生存者 (15)

自警団員 ゼオルグ
21回 残18pt
釘バッドヒーロー ミリ
12回 残402pt
医学研修生 フラット
11回 残357pt
旋毛曲り クラム
13回 残387pt
踊り子 ミルーハ
19回 残220pt
村長の孫娘 アリシア
25回 残81pt
彫金師 レアンダ
19回 残132pt
神学生 リュミエール
12回 残387pt
風水師 ペギータ
22回 残2pt
看板娘 トア
23回 残20pt
錬金術士(ニセモノ) ニコラス
22回 残12pt
血濡れ メイアル
19回 残108pt
まじかる巫女 エレア
12回 残351pt
賭博師 フェイト
2回 残682pt
靴磨き キリト
25回 残18pt

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (17)

WinterBell アリナ (1d)
道化師 イングス (1d)
給仕 ソーニャ (1d)
記者 ラフィーネ (1d)
異邦人 シロガネ (1d)
新米教師 シーザ (1d)
秘書 シャスカ (1d)
悪戯っ子 ケイト (1d)
高級官僚 ヒルトン (1d)
職業・フェミニスト リーン (1d)
接客係 ハティ (1d)
聖職者 ダンテ (1d)
孤高の旅人 ラキア (1d)
菓子職人 ユーラス (1d)
純真 カルメ (1d)
疾風の ゲイル (1d)
鍛冶屋 ガイアン (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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