1028 昔村〜BBS旧戦略村〜
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りでぃや >>73
明日、黒が出なそうだと思うなら占い枠は少なくしたほうがいいんじゃないかね。
吊り先に黒っぽい人がいなかったら困るし。
あたしが占い枠を3人選ぶなら今のところどみにか、フリーデル、ジムゾンかね。
ところで半分位はガチで霊ロラ教徒を疑ってるんだがみはいる来ないねえ。
霊騙り望むはどのくらい本気だったのだろうかね。
( 82 ) 2012/12/16(日) 22:31:47
オットー >>79
「回りがいう即対抗」がみつからないんだが…もしや黒引き即COが占全員COに見えてたのかい?
あと、あたしもこの編成は経験あるんだよね。。い、いいけどさ。
フリーデル >>80
黒は吊る。対抗は勿論投票CO。
黒がでなかった場合は灰を吊るが人外は占いCOで回避するだろうし、村人が吊られるなら話しが進む偽黒吊りのがまだいいかと思った。>>34はふーむ、あたしの解釈違いかね。
( 83 ) 2012/12/16(日) 22:35:11
>>ドミニカさん
★>>42や>>55等のオットーさんに対する意見について考えを教えてください
>>レジーナさん
★ヴァルターさんの村度が上がった部分について詳しくお願いします
( 84 ) 2012/12/16(日) 22:37:07
白狙いでフリとか言って明日占って黒出すような占い師居たら偽決め打ちますしフリ擁護しますよ。
ジムゾンが白っぽいオーラはなんとなく同意。
>>81
かちゅとミサイルはとりあえず自分の意見聞かせてくれレベル。寡黙吊りとかしてる暇ないから。人ならマジたのんます。
( 85 ) 2012/12/16(日) 22:40:46
かちゅーしゃ >>81
う、うーむ。差があることはわかった。ありがとう。
オットーがそこを汲みとったかはともかく。
……なんだかオットーのこと変な風に見てしまってるかもだね。少し落ちつこう。
>>84
主な流れだけ抜粋すると
>>6先へ先へと考えてちょい村ぽい→>>19りでぃや真狂決め打ち可と考えてたので霊放置共感→>>30妄想が突飛で白い
( 86 ) 2012/12/16(日) 22:47:47
>>74 オットー
私は神父とレジーナは十分直吊可能な範囲と見ていたよ
白引きでも悪くないように私は思うけど、絶対黒狙いがいいって理由あるのかな、あれば説得ぽぴぃよ
>レジーナ
>>64では白狙い反対のようだけど>>82は白狙いの希望だよね
黒狙いからどこで意見変えた?
>>81 だいたいそんな感じ。一人が挙げる人数は無理に増やさなくていいと思うよ
>>82 少ない方がいい了解
( 87 ) 2012/12/16(日) 22:47:58
>>85 オットーさん
あ、今こうですね
放置枠:ヴァルター、オットー
吊り枠:ジムゾン
占い枠:残りの人
放置枠の二人はちょっとしっかり目に見て特に違和感もなく村要素や非狼要素拾ったしたぶん村かなと思ってます
ジムゾンさんは変な防衛感見えて人外っぽ、狂人の可能性もあるし占わずに吊り
他目立った要素取れず
★フリ白い言語化お願いします
( 88 ) 2012/12/16(日) 22:48:02
>>87
「白か黒かわからんから占う」ならおっけ。しかし白と思うところを占って白でした、は情報として少なすぎる。白黒パンダで灰ALLな5人状態になりかねないのはフリ>>67の通り。同じ灰ALLでいくなら狼1吊って残1とわかってるほうがいい。
>>88
>>15とか>>40が自分で考えて村有利にならないか常に考えてる目線に見えたよ。個人的に腹芸得意そうにも見えない。
( 89 ) 2012/12/16(日) 23:00:26
>>86 レジーナさん
うん、正直バイアスかかってるかなーとは見えてた…
疑われてむっとしました?
即対抗に関してはこの村の情報欄や>>0:#8あたりからそういう先入観持ってもおかしくないかなと思うんで気にしない方がいいかなと思います
だいたい理解、>>30中段は突飛に見えました?
精神的に余裕があるという意だと私は取ったのですが
( 90 ) 2012/12/16(日) 23:04:12
>フリーデル
☆良い対策案は浮かんでませんでしたし、今もまだ浮かんでないので>>69になったわけです。
「白狙いでいく」レベルでしかデメリット解消を提示できないわけですから、持論といえど強く押せませんよ。
>レジーナ
>>82★えーっと「彼が霊ロラ望む=狂人に示唆してた狼」ぐらいに思ってます?
( 91 ) 2012/12/16(日) 23:15:20
良い湯だった―。
確定霊…?ふゅーん、ここの狼と狂人。おまけで霊能者は霊ロラの良さが分からないようだ。実に人生の7割を損している!
>>12レジーナ
近くで見てもいいんだよ?そして、霊ロラの良さを分かってくれれば、さらにいい。
>>13霊ロラとは真能力者を吊るデメリット、偽も必ず処分できるのがメリットなり。いわゆるPP阻止主張だね。
( 92 ) 2012/12/16(日) 23:19:19
りでぃや、>>82は黒狙い&即吊りない人。
フリーデルは白いけど白狼はまだあり、ジムゾンはぱっと見白いけどあたしの感覚は色々おかしいし…。どみにかものんびり質問解釈してる辺り白く感じたが他は不明。
かちゅーしゃ>>88
フリーデルの白さは議事録を丁寧に読み、議論を公平にフォローしつつ、推理もしてる風に見えるところ。
( 93 ) 2012/12/16(日) 23:20:55
>オットー
ん?
私としては「初回の占いを割らせない」事の方を重視してのゾーン占いだと思ってたんですが★オットーの狙いは違いますか?
要するに「>>89前提でゾーン占い提示してました?」って事ですね。
( 94 ) 2012/12/16(日) 23:22:54
>>92
駄菓子かし、今回の編成だと霊ロラすると吊り手余裕0になるんだな、これが。実際対抗出てたらどうする気だったのかと。
なお、蛇足だが僕もろりがき本当は吊りたかった。うん。
( 95 ) 2012/12/16(日) 23:23:09
>>19 村長
ロラ目的の狂人騙りがでてくる可能性についての言及としか分からなかった(
占い先は着実に灰を減らして行きたいので統一を希望するよ。
占いは2d目に黒引きか。対抗が出てきたら投票COという形か、それとも即対抗非対抗という案が出ていると把握。
( 96 ) 2012/12/16(日) 23:24:38
かちゅーしゃ >>90
むっというよりは理解できないのは狼側だからではと思ってしまった。>>0:#8があったね!感謝。その意は同意だが、あたしには突飛だ。
ジムゾン >>91
☆いくら信者とはいえこの村で霊ロラ望むのは村人としておかしい。
りでぃやの信用下げなかったから、言っただけの可能性ありだが本人のコメント聞きたいんだよ。…って>>92…信者ぇ…
( 97 ) 2012/12/16(日) 23:25:10
>>89 オットーさん
あれ?その流れ>>16は白く見ません?
★腹芸得意そうに見えないはもうちょっと詳しく教えてほしいです
んー、現状私的には白くは見えるけど非狼や村まではいかないかなって感触なんですよね…
>>93 レジーナさん
★そこもうちょっと言語化ほしいのでお願いします
>>92 みはいるさん
2本で2狼はかなりハードだと思うな…
( 98 ) 2012/12/16(日) 23:31:58
>>94
狂人が割るかどうか迷う程度の占い先にしたいね。ここ狼あるかも、と思わせられればまあそこ白でもいいや、という譲歩。後出しで黒は信用ないよー、と今から圧迫もかけておこう。
占いについてはどみにか、レジーナ、かちゅから選びたいかな。
( 99 ) 2012/12/16(日) 23:32:37
回答ありがとうございます。
レジさん>>83
狼が吊られそうになったら回避するだろうから、どうせなら黒狙って2dに黒出しCOがあればその黒を吊るって事ですね。ちなみにその黒出された人が回避した場合はどうなるんでしょう、と思いましたが、これは実際そうなったら考えればいいですね。
神父様>>91
なるほど、納得しました。思考の流れとして特に不自然ではないですね。
( 100 ) 2012/12/16(日) 23:34:11
箱の調子がお悪いので、鳩併用中です
>>75
えと、パン屋さんの回答で疑問の全てが事足りたのかわたくしには分からなかったので、そこで占除外するのはなぜ?という
下段は了解しています。
>>84
パン屋さんに首ったけになりがちですが☆戦略に村側不利な意図は感じず、現状思考や灰への見方を待っている状況です。
( 101 ) 2012/12/16(日) 23:35:48
更新まで@一時間だよー
ミハイルは占い希望とかあるんかしら
>>89
であれば私はシスターは候補から外すかな
他は白と確信まではいかないである
村長は>>8の初回襲撃乙が警戒心ない、素白タイプかな
対抗どうするか考えをめぐらしてる側ならさらっとこの反応出にくいとおもうので、白いとは思うし
コアずれもあり、黒打たれた時の抵抗力に疑問があるので放置プレイしたい
( 102 ) 2012/12/16(日) 23:36:35
>>95
霊能騙るのが狂人だと限らないし、2吊りをミスっても同じことじゃないか。
実際に対抗が出たら霊ロラ教徒とライン教の争いの火ぶたが切って落とされる。
友よ。[胸に向かってダッシュ]
( 103 ) 2012/12/16(日) 23:39:41
☆周りを見て、気になった人の所に行って、何をやっているのか手元を覗きこんでいる感じ。
全体より一人一人に焦点を当てて、見ていくので全員の灰考察をぱっぱっと出していける人は純粋に頭の作りが気になる。
文字制限が空気を読まなくて困る。
( 104 ) 2012/12/16(日) 23:41:32
>>99 オットーさん
どみ希望はちょい待って
なんか取れるかもしんない
>>101 どみにかさん
オットーさんの考えががよくわからないもしくはそれに準ずる意見が出ていたことについては何もなかった?
問題なく理解できてましたか?
( 105 ) 2012/12/16(日) 23:41:43
放置枠:思考を追えるヴァルターとオットー。しばらく様子見なレジーナ。
占い枠:ジムゾンとフリーデル。両方の狼は無さそう。
番外:あまり読み込んでいないのでどっちにも振ってない人、どみにか、かちゅーしゃ。
吊り枠は印象で狼?と思える人は今はいないよ。
( 106 ) 2012/12/16(日) 23:42:25
ちょっと分かりづらかったですね。
わたくしは話題を欲しがりました手前、オットーさんの疑いは本気半分釣り針半分と解釈しているのです。
釣り針を垂らす行為には狼要素はありませんが、本気の部分で白拾いが足りないため完全に疑いを脱せないのですね
>>42は上、>>55は意見そのものよりわたくしへの解釈が好意的だなあと思ってました
今の所占い枠はパン屋さん、レジィナさん、神父様です
( 107 ) 2012/12/16(日) 23:43:56
うーん、分類が難しいですね。
放置枠:かちゅーしゃ、オットー
占い枠:どみにか、レジーナ、ジムゾン
保留枠:みはいる、ヴァルター
現状こんな感じでしょうか。
かちゅーしゃちゃんは灰との絡み方が白く見えます。というかほぼ白打てそうかなと。一番積極的に要素取ろうとしてる印象ですね。
( 108 ) 2012/12/16(日) 23:48:53
オットーさんは私白視の理由>>89が?理由は納得なんですが、引用がそこなの?というのがあります。ですが>>68のとおり非狼っぽいかなと思ってます。
ちょっとみはいるさんは直近の発言まだ見れてないです。
村長さんは素直そうな印象を受けましたが、もうちょっと発言見たいですね。
もうちょっと見直して、分類修正するかもです。
( 109 ) 2012/12/16(日) 23:49:41
>>107 どみにかさん
んー、もっとできる人なんじゃないかと見てるってこと?
あ、>>55は次の発言とは行数字数制限でまとまらなかったから見やすいとこでいったん切ったんじゃないかという意だと思う
( 110 ) 2012/12/16(日) 23:50:12
かちゅーしゃさんにお尋ねしたかったのは、初日に吊りたい人決められますか?っていうことですが、>>88で出てますね。
★防御感、の部分を教えて下さい。
あとパン屋さんの非狼要素を教えていただければ幸いです
( 111 ) 2012/12/16(日) 23:51:21
占い枠、ジムゾン外してかちゅーしゃ追加するよ。
かちゅ>>98 あれ以上は難しい。うーん、>>42>>66上段が白い(狼なら上手い)とか?
みはいるがわからなすぎる。>>103は本気で霊対抗希望だったということだよねえ。
★ジムゾンフリーデル両狼なさそうはどこで判断した?
( 112 ) 2012/12/16(日) 23:56:22
>>89
なるほど、了解です。
その目線で言えば候補には村長、どみにかです。
どみにかは、占われた事実から考察伸ばしてくれるでしょう的な。
村長はフリーデルの存在で相対的にも素白さが足りてない辺り。
( 113 ) 2012/12/16(日) 23:57:51
>>110
上段、いえ?戦略だけなら狼でもできますし、わたくしは灰への疑いが半端な方や結論を出すのが不明瞭に見える方への白打ちができないのです。…さりげなく評価がひどくないですか。
下、なにぶんあれを書いたのは鳩なもので、特段の配慮はしておらず。
( 114 ) 2012/12/16(日) 23:58:23
( 115 ) 2012/12/16(日) 23:59:02
( 116 ) 2012/12/17(月) 00:00:01
>>111 どみにかさん
わざわざ「間近なので」と私の発言に触った理由を用意するのに違和感を覚えたんだよね
「これ目からうろこが落ちました」でいいしそれが自然だと思うの
この発言私からジムゾンさんへの心象上がりそうな内容なんだよね
懐柔の意図のある発言で罪悪感とバレることへの不安から言い訳が出たという風に見えたの
オットーさんの要素は言語化ちょっと時間かかりそうなので分けるね
( 117 ) 2012/12/17(月) 00:01:21
雑感だけどジムゾン結構評価分かれてるんだなーと。かちゅの吊り票>>88は正直意外だったけど。
>>112
横からだが霊ロラって観点はキャラ付けとして他みないとミサイルはわからんと思う。僕もまだよくわかってない。
( 118 ) 2012/12/17(月) 00:01:24
■占いたい点(占枠-放置-占いたくない)神父>>113も追加分
どみにか6
レジーナ4
シスター3
神父2
みはいる1
かちゅ1
村長-2
オットー-3
上位4人までから占い先えらぶといいんじゃないかな?
( 119 ) 2012/12/17(月) 00:02:35
レジィナさん考察。
>>3で周囲への警戒をしたり>>41で「面倒な村」との解釈。パン屋さんとの絡みも含めてみると、村の編成をある程度把握しつつも違う方向性の主張ですね。
余談ですがわたくしの連投時付近ではレジィナさんと神父様は大体同じ位置にいました。
近々だと>>86はピコハンを空振りしそうな自分を振り返ってるような、自己申告ぽい動きが見られましたね。
★パン屋さん吊り枠入りは推移しそうですか?
( 120 ) 2012/12/17(月) 00:13:53
かちゅーしゃに変更したのは他の人には丁寧・慎重なのにジムゾンへの疑いがやけにきっぱりしてるところと、>>105なんでオットーに待って?という点さ。
かちゅーしゃには世話になったのに悪いがね。
オットー>>118 そうかい…霊ロラ教め。確定してよかったようだね。
りでぃや>>119わかりやすいね。有難う。了解だよ。
あたしは村長放置枠だったんだがその順位なら問題ないね。
( 121 ) 2012/12/17(月) 00:15:37
★レジさん>>112
ジムゾンさんを占い枠から外してかちゅーしゃちゃん追加、はどういう心境の変化からですか?
あとみはいるさんの霊ロラ推し、そんなに気になりますか?>>97で「言っただけ」に取ったかと思ったのですが、違ったのでしょうか。
★みはいるさん
もし仮に霊2COになってた場合は決め打ちする必要が出てくる可能性も合ったと思いますが、占い師or片黒を正しく決め打つ自信はありましたか?
( 122 ) 2012/12/17(月) 00:16:36
>>119集計ご苦労様です。
>みはいる
★>>106の「両狼なさそう」で私とフリーデルを挙げてるということは、裏を返すと「どちらかは狼だろう」という解釈で合ってますか?
>>96と合わせると「統一黒狙い」に見えるので。
( 123 ) 2012/12/17(月) 00:17:27
オットーさんの要素
>>14 霊関連はノータッチで自由占い黒引きCOを希望、言いたいことだけ言う感
あんま話題に乗ろうとはしてない
>>34 主張が弱いってどみは言ってたけどあんまそうは思わないって感じかな
オットーさん的にはすでに>>14で自分の意見言ってるわけで、いやこれこれこういう理由もあるから統一にするのはするのはだめだっていってるって空気に見える
( 124 ) 2012/12/17(月) 00:22:03
どみにか >>120
☆吊り枠から様子見枠くらいには移動してるね。
フリーデル >>122
みはいるがそう言ったら(もしくはそう考えてるように見えたら)落ち着いた気がするんだが…。
霊ロラ教に遭遇するのが初めてだから過敏になってるだけかね。
もしや皆は慣れっことか?
( 125 ) 2012/12/17(月) 00:23:29
神父様考察
途中まではレジーナさんと同じ位置というのは前に述べた通りです。ただしレジーナさんは黒探したい派、神父様は白圧迫派ですね。
脳内解釈にすりあわせている印象があるため、発言に思考の飛んでる部分が見られ、それと違う場の意見がでるとあたふたするように見え。
わたくしも初回に吊りたい人は選べないので、素直にそれを言っているようにも。
>>117なるほど、ありがとうございます。
( 126 ) 2012/12/17(月) 00:27:03
すりよってこられると警戒しちゃう僕です。
>>105は仲裁的で村目の要素なんですが、>>124は僕の理屈であって要素にならんのでは、みたいなぐるぐる。
まだわからんで殴り合いしてたほうが安心できる心理。
( 127 ) 2012/12/17(月) 00:27:28
>>35、>>45でアドバイス
>>46で持論主張、あと質問回答してない
これ不親切なんだよね、オットーさん的にはもう書いてるから読めばわかるんじゃないかなんだろうけど
>>54からパッと見て思った事を言う性格
全然他人に好かれようって動きしてないんだよね
ただ自分が言いたいこと言い続けてる
これがすごい非狼的に見えるの
フリそこまで信じれるか?ってのはあるけど価値観の違いかなと思ってる現在
( 128 ) 2012/12/17(月) 00:28:00
実際対抗出てたらロラするかロラしないかは要素になるけど
対抗出てない以上ネタにみえる・・・
明日は黒引きならCO、白引きなら対抗でても潜伏続行、
白だし先に投票してCOかな、かな?
( 129 ) 2012/12/17(月) 00:28:02
かちゅーしゃ
うーん、この人って感覚派だと思う。
考えを垂れ流し気味だけど、考察を落としているとはあまり感じなかった。
>>112 レジーナ
僕自身が霊能者であっても霊ロラ主張はやめない(きり
僕には、ジムゾンがフリーデル白狙い70で見ている発言以降でも、フリーデルの反応が一貫してスタイルに変化がないように見えるのでつながりは無いかな?と。
( 130 ) 2012/12/17(月) 00:28:04
>>121 れじーなさん
えー、占わずにわかるかもなとこ占うってなったら微妙じゃない
( 131 ) 2012/12/17(月) 00:29:51
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