1020 【初日のみ立会い必須】鳴・叫入り【リア充ｖｓ非リア】
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【独】 装飾工 メリル
もう少し配慮して欲しい部分は解るんだ、マス偽って思っているとは言っても的な部分は受け止められるんだが、ってかまぁ何て言うんだろ、すれ違いがありそうだけどうーん・・・・・
【独】 技師 レネ
村中から狼視されて、
私が真なら負けて仕方ないと言われた事あるよ？
真だったんだけどね！！！
虚しい気分ではあったけど、できる限りはやってたと思う。
あの頃は色々把握できてなかったことが多すぎたのが偽視された
原因だって、今ではわかるしね。
でも、なんとか頑張ろうと思ったのは真だったから
多分騙りだったら、投げてたと思うからマスケラの気持ちもわかるよ。
ちなみに私もドワイトに質問スルーされてたよ！
アーニャやツリガネにも一部スルーされてたけど（
【独】 ●REC ヴィンセント
〜被害者D〜
いやマジきっついんですわ。
初日はまあ、言いがかりだろそれ？！
とか思ったりもしたんですが、どんどん
的確な点に焦点があたって、デスヨネー、とか
内心思ったりもして。
真占の良いところ引き出すし、途中からは
『(≧ω・)vてへぺろ☆』状態ww
でも、言ってる事には筋通ってるし
憎めないんですよね、むしろ好きだ、吊ろう()
【独】 占星術師 ヘロイーズ
えーと、私が見るところ、
マスケラ
「偽と決め付けて、話を聴かないような態度に見えた」
メリル＆ドワイト
「偽視するにはそれなりの理由があった。真占としての振る舞いが見えたら、話を聴く気はあった」
こういう風に見えます。
【独】 技師 レネ
まぁ、あの時は、一応私真だったらこうしたら〜
は話し合ってはくれたけど…
まぁ、最終的には、真切られて吊られたのだよ。
2狼1狂1魚2連PP負けした。
【独】 装飾工 メリル
ぶっちゃけ騙りにしろ真にしろ、自分は真だって思って動いているんだから真じゃない偽だろ、って要素だされた言い掛かりってか誰でもｺﾉｯｳﾎﾞｹﾞﾗｧってなるわけよ。それを何とか説得なり、態度なりでひっくり返すゲームなんじゃないんですかね。
【独】 司祭 ドワイト
勘違いしてほしくないのは、オレはマスケラが嫌いだから真を切ったり、話を聞かなかったわけではないということ
真占としてあるだろうと思考や行動が見えない＆出てこない事が要因
自分自身は騙りとして最高のプレイをしたと思ってるかもしれないけど、オレには伝わってこなかった
それだけの話なんだよ
4ｄのマスケラーエトについての推理発言部分も、
あくまで”推理発言”であって、合ってるかどうかが問題ではないんだよ
ゲーム上の推理発言ってだけ
【独】 ●REC ヴィンセント
マスケラさん、ドワイトさんは
立場が違うなんて微塵も思ってないし、
それは皆同じだよ。
きちんと、互いの意思を確認し合おうとしてる。
和解の意思ははっきりあるよ。
技師 レネ
ドワイトは期待してたんだと思うよ？
だから、発破をかけてた。言い方が悪かっただけだと。
言われた方からしたら印象悪い言い方だったとは思う。
私もはっぱかけられたけど、言い方がきつくて心折れ掛けたし…（
期待→期待した動きが見れない→偽視
こんな感じの連鎖なのだと思う。
ツリガネの狼要素とか、初手で黒出しする狼占の目的とか
私もそのあたりを説明してくれたら、多分マスケラ真を考えたと思う。
1d2dはマスケラ真だと思ってたし
【独】 領主の末娘 エリィゼ
マスケラさんは、3d4dのドワイトさんが「追及する事を楽しんでいて、騙りに対する思いやりが見えない」とどこかで仰っていましたの。
（言い回しが悪かったらすみません＞＜ ）
偽視はいいけれど、もう少し思いやりを持って、と仰りたいのだと私には見えます。
【独】 技師 レネ
ポーラこんばんはー[なでなで]
言い回しのせいで、伝わり方が全然違う。
これはマスケラもドワイトも一緒なんじゃないかな。
どっちが悪いじゃなくて、どっちにも改善点があると思う。
だから、お互いに少しだけ歩み寄れば……和解できると思うよ。
外野がごちゃごちゃ、あんま言わない方がいいとは思うんで
これくらいにしておくけど。
【独】 仮面紳士 マスケラ
>>1395 レネ
今までのやり取りで、申し訳ないけど、
和解したい意思がドワイトからは見えないよ。
言い方が悪いから嫌だった
→真占なら答えるはずだ。それが出来ない君が悪い。
という流れにしか見えない。
これだと、彼は僕にとって不愉快な態度を取り続け、
僕は我慢するしかない流れだよね。
繰り返すけど、彼のアプローチは、
僕には真偽関係なく不愉快だった。
自分の演技が最高なんて、俺は一切言っていない。
疑われたな、しまったなと思ってる。
でもね、それを説得できないお前が悪いみたいに言われると、やはり、彼とは一緒の村に行きたくないと結論するしかなくなりそうだよ。
【独】 見習い ミレイユ
ドワイトは言い方とかにおいては自分が正しいとかマスケラが間違ってるなんて今のとこまだ一言も言ってない気がするんだけどな。
「ＰＬを」貶める発言にマスケラが感じたことに関して、
ドワイトは「こういうつもりで動いていた」と説明してるだけなんだよ。
言い方はきつすぎたかもってドワイト確かどっかで言ってたよ。
その部分でドワイト自分が全て正しいなんて主張してないよ。
【独】 装飾工 メリル
僕の見解だが、
要するに偽視の理由とかの問題ではなくて(偽視に正当な理由があろうとなかろうと)、マスの「やる気」を削ぐ言い方をした事が問題だって事思う。>ドワイト
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>3:41とか、>>3:71とか>>3:80、確かに、マスケラさんの立場で言われたらきついものがあると思います。
「受け入れたくない気持ちもわからない事もないですが、これが現実なのですよ」
こことか、もう少し柔らかな言い方にするだけで、大分受け取り方が違うと思います。
【独】 司祭 ドワイト
マスケラは主にどの部分の発言でやる気が削がれたと？
偽視理由ではなく、言い方の問題に突っ込まれてるのはわかってるので抽出してきてもらったほうが早いかと
【独】 領主の末娘 エリィゼ
言い方というか、追及の言葉の陰に、遊び相手への思いやりとか、礼儀が感じられない･･･それがマスケラさんのお気持ちなんだと拝察します。
【独】 見習い ミレイユ
まあ言い方の問題なら進行中に「ちょっと言い方がきついんでこれから気を付けてくれると嬉しいです」って言えばいいと思うんだけどね。
どういう発言で傷付くかなんて正直人それぞれなんだし、予防しきるのはほぼ不可能に感じる。
【独】 占星術師 ヘロイーズ
言い方の受け取り方って本当に人それぞれですからね。
でも、そこを気にしすぎて本来の持ち味が生かせなくなってしまうのも勿体無いですし、そこは参加者同士がうまく擦り合わせるしかないのかなと思います。
【独】 司祭 ドワイト
前提として、オレの中で人狼ゲームに参加してる最中は参加キャラクターに意志をもたせて行動や発言させてるわけなんだけど、例えば村時に狼への思いやり(狼演じてる中の人とは別)はハッキリいってない
だから中の人攻撃をするような発言(人狼向いてないや、見物からやり直せetc)はしないようにかなり注意してるんだよ
だからマスケラが中の人を貶されたと思う発言があるなら、オレは謝罪する気マンマンなんだよ
だが自分自身ではそのような発言した覚えがないので、指摘してくれないとわからないって話
【独】 観測者 マリーベル
よーわからんけどさ。「やり方が嫌い」ってんならもう解決の余地ないと思うよ。
ドワイト自身に非があるわけじゃないし。ドワイトのスタイルが悪いのならこの村に人いません。そんな人の村に入りたくないです。
でもここにこれだけの人数がいて、エピ入村までする人がいる。どう見てもドワイト嫌われてないよね。スタイルいやじゃないよね。
でもそれをマスケラが嫌だと思うんなら、それはマスケラが諦めるしかないよ。
まぁ受け取り方の問題だと思うけどね。そこを受け取れるようにする気ないなら、どうしようもない。
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