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では、ちょっと修正して。
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愚か者め。早く目を醒ますんだ。
すっかり、狼の作戦に嵌りおって。
皆の予想が、私=真or狼、ツリガネ=真or狂の状況で
私が狼なら、ユーリー襲撃なんてしないのが、どうしてわからないのか?
狼は実に賢い。皆の占い予想を見て、
守られていそうもない狂人を襲撃し、
真占の信用を地に落とすとは。
状況は狼が作るんだ。状況に騙されるな。
★>我を狼だと主張する者どもよ。
ユーリー襲撃で、我にどんなメリットがあるのか。何故、ツリガネでなく、ユーリー襲撃をしたのか、答えるが良い。
>>148 トロイ
★エリィが「初日の印象より少し落ちてきてる」のはどうしてだと思うかしら?
私には狼が失速しているよりは、昨日の仮決定が▼エリィになったせいで、一生懸命村に貢献しようと頑張ってきたのに、それが認めてもらえてなくて落ち込んでしまっているように見えるのよね。
>>157 クラット
白飽和気味ならいっそもうとことんまで白塗りして白要素上げまくって見るのはどうだい?
白圧迫も黒塗りも、視点が違うだけで結局狼追いつめるのは変わらないからさ。
黒見つけるのは苦手! っていうなら、白と思う要素とことん上げてみるのはどうよ。
クラットの思考が見えれば、皆分る所もあると思うんだ。
自分で全部なんとかしなきゃ! じゃなくて、とりあえず感じた違和感だの、此処いい、悪い、を出して周りに頼るのもいいと思うよ。
>>161
☆ん、彼女単体が落ちたというより、村全体が伸びてる中で特別突出したものでなくなってきたかな、と。
ぼくも昨日の仮決定(▼エリィゼ)は意外だったね。
いいやエリィゼちゃん吊り=ユーリ君真はイコールにならないよ
何故あたしがエリィゼちゃん吊りを言ったかというと。
今日の片白=狼ではないという安心感がほしいからかね。
真偽というよりは白囲い疑惑を解消のため。
まあ昨日は白しか出せないので狼であろうと白になる状況
狂人と狼が残されて居た場合が危険という事になるから。
エリィゼちゃんは白いと思っているけど
最終日片白ばっかりが集まった場合、
今日の白いエリィゼちゃんが一番疑惑が集まると思うんだ。
其れが故に霊能が居る間に確実に色を見ておきたいと言う感じかね。
>>+145,>>+147
『私が狼をやったときの動き』が答えになるかしらね
「村は狼を3匹吊れば勝てる」けれど「Lwは自分が吊られなければ負けない」と考えるわ
灰吊りのときに、「黒いから吊ろう」「色が見えない(灰)だから吊ろう」はよく聞くけれど、「白いから吊ろう」はあまり(ほぼ)聞かないでしょう?狼は"狼以外"が見えている分、白くなるのは難しくないと思うわ
「あからさまに黒いところよりも、むしろ変に白いところが狼」が私の考え方かしらね。
まぁ、墓下だから言えるけれど、表でこれ使うと『なんでGS最黒が吊りや占い候補じゃないの』で疑われるから普段は言わないけれどもね。
正直細かい単体精査はできてないわ、あくまでも、かなり薄い流し読みでの感覚考察ね。単体考察もしないとだけれど、状況考察の方が得意だからついそっちに流されちゃうのよね…
あ、ちなみにマスケラに関しては、単体で黒いけれどね
今回にしても、ポラリス確黒は事故だとしても事実だし、
後がない灰狼は怪しい位置で立ち回るよりも、絶対に縄避けるために真っ白を目指しているんじゃないかしら?って考えね
>>163 トロイ
嗚呼、仮決定▼エリはそれで周りの反応が見れると思ったからさ。
賛成反対意見が実際それなりに出たろ?
吊ってみたら結論が割れそうなとこって思考回路もちぃとあったけど、まぁ反対されてポラ吊りになるだろうな、とまでは予想していたさ。
一時間程度動揺してましたにょ。真面目な中空気を読まないティナが頑張りますにょ。
あー、えっと…。その、あの…。
ヴィン氏ー!大好きですにょー!
墓下では怪しまれてますがティナはヴィン氏の味方ですにょ!ふぁいとですにょー!
うぅ…。
>クラット
説明めんどいんで文脈よめば?としか。いいつつツンデレなんで説明しとくと、
エ「真が死んででも占い真贋(残りの占内訳とか)わかるの大事」
「占い真贋解るより縄数的に生き残ってくれる方が大事じゃ」
エ「ユーリ狂な気がする」
「ユーリの真要素もあるけどね」
エ「えーどっちなん、詳しい人任せる」
「解るか!僕も解らんわ!」
ここ以外だったら具体的にどうぞ。
>>163 トロイ
>>2:387下段とか見ると、エリィにはクラットの色が見えてなくて本気で悩んでいるように見えるのだけど、どうかしら?
>>2:446もそのまま本決定が出たらそのまま勝ち筋が消えるLWには見えないわ。
特にクリティカルだったのは、>>2:427「さすがにエリィ、確定狼さんより先に吊られる意思はありませんの」ね。
この気概の出方って村的だと思わない?
あと、投げておきたいんでぽいっと。
ぼく個人の意見として、クラットの位置は絶妙というか狼にとっては
相当厄介なんじゃないかな。
動きがどう見ても非狼だし、村打ちの意見も多い。
(空気読めないことに定評あるんで、もし違ってたら悪いんだけど)
一人だけとはいえ、能力処理なしで灰(SG含む)が狭まるって、
狼にとっては嫌なことだと思うんだよね。
かといって襲撃するメリットも薄そう。
今のクラットは吊りにくく襲撃しにくい。というのがぼくの考え。
このあたり、いかせないかなぁと思ってるんだけどどうだろうね?
とりあえず、クラットが落ち着いてきちんと冷静に判断できるように
するのが一番いいかなって思ってる。
あー。あとふと。
明日にでも【共狩ギドラ】とかで出て来るように促すのはどうだろう、狩。
灰狭めと狩抜きにちょっとでも足掻くってことで。
>>170
クラットいればほんとどうにかなるんじゃない?(
強いよこの子、襲撃が本気で怖くなってきたけど(
仮面紳士 マスケラは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B50 )
かねー。
今日一気に灰3つせばめちまうか、明日まで持ち越すかでちょいと悩むよ。
今日はあたしも動けないんで、吊は多数決、占は多数の上から3〜4個のゾーンで考えてるよ。
>>170 クラット
☆トロイと話しながらエリィ見直してたんだけど、ヴィンセント同じか少し上くらいに上昇したわね。
☆ドワイトはもうはっきり村打った。ここが狼で負けても悔いはない。ドワイトが狼だとして、>>2:364で私の非狼要素を挙げるメリットがなさ過ぎる。適当に相対的に沈み位置とか言っておけば良さそうなところだった。
エトは>>2:315で単体状況双方から村を見てる。このまま伸びれば村打てる。
メリルは発想が非狼的過ぎて疑えない。ずっと噛まれなかったらそのときに考えればいい。
この3人よりは相対的に下がるっていう意味ね。
★ちなみに私が拾ったエリィ村要素についてクラットの意見を聴かせてもらえないかしら?
>>169続き。
で、エトやレネ疑いに関しては一度>>132でレネが言っているように
気になるところを一度全部書き出してみるといいんじゃないかな。
どうしても(エトやレネが狼的に)怖くて話せないというのなら、
まとめのヌァに仲介お願いしてみるといいと思う。
あとはヌァの>>162の白要素上げいいと思う。
ヘロイーズなんかはそういうタイプだよね。
なんだかんだ言って白圧殺(村人の白要素や村要素を拾い上げて狼の潜伏枠を狭めていく)って狼にかなり有効だと思うんだ。
正直今の心境としてはメリルさんの方が怖い・・・性格要素なんだろうけど、なんかこう『どうでもいいレベルのやり取りとか面倒だ』ってばっさり切り捨てられてる感覚。
>>173 クラット
なるほどね。自分で白要素とか村要素を探すのが難しかったら、他の人が挙げている要素について自分の意見を言うのもひとつの方法よ?
自分のやり方でいいから頑張ってね。
ちょっと前の話題だが俺もエリィゼ吊りはユーリ真がいると思うな。
どういう理由があるにしろこの局面での灰吊りは相手が狼だと思うから吊る、というわけだからな。
決め打ちではないとしても相当の要素を出してくれないと賛同できない。
そうなんだよね。
私もエリィゼは白いと思っている。
ただぎりぎり土壇場で狼のSGにされる可能性が大きいし
彼女は折れないと思うけど煽られる可能性がある。
ユーリ君真の目があるうちはバランスも考える者もいるからね。
だからドワイトさんも聞いたんだと思うよ。
絶対にユーリ君が狂人だという証明があればいい。
ツリガネちゃんが真であるのならばあたしも吊りを希望はしないね。
ただユーリ君真目に見ていたと言う人間がいると
片白は白囲い容疑に変わると思うんだよね。
心配症ではあるので一案ではあるよ。
真に見える狂や狼が乗っ取ってLWを逃したと言うのは経験にあるので
慎重になっているしロックがかかっていると思う。
オデットちゃんの意見もあたしは分かるからね。
どうもフラットに考えて、確実にツリガネちゃんと
ユーリ君どっちが真でも勝てる様にしたがる
悪い性質だと笑ってくれるかね。
エトさんのログを抽出して1日目の分から読んでみました。
特に引っかかる要素とかはあまりなかったです。 僕のエトさんやレネさんへの疑いが『狼側はポラリスさんを差し出した』という仮定からの延長だったので、そこからひねり出してしまった感じはあります。 皆さんがずっと言われている通り、『確黒になったのは事故』という見方が自然だと思います。 強いてあげるなら>>70の『信用の低い占い師は噛まれることで真証明して欲しい』という発言がやや消極的で気になったくらいです。 これに関してはメリルさんがエトさんに突っ込んでいましたね。
エトさんの1日目の占い希望【●ポラリスさん】を思い出して、状況的にもエトさん-ポラリスさんのつながりは考えづらいのかなと考えています。
エトさんの側から僕に思うことがあるかどうかは気になったりしますが、エトさんはやっぱり村人さんでいいのかもと考えています。
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