4日目 / 1019 【身内】人狼初体験村【経験者もいるよてへぺろ☆】

1019 【身内】人狼初体験村【経験者もいるよてへぺろ☆】

情報プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目エピローグ終了 / 最新

[1]
発言欄へ

視点：人狼墓全

司書クララに 1人が投票した。
青年ヨアヒムに 1人が投票した。
行商人アルビンに 3人が投票した。

行商人アルビンは村人達の手により処刑された。

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。

現在の生存者は、司書クララ、宿屋の女主人レジーナ、青年ヨアヒム、パメラの 4 名。

宿屋の女主人レジーナ

狼GJ！…なのかｗ

って続くよね…。今日エピとかそんな旨い話ないよね…。
うん、今日も頑張っていこうか。

( 0 ) 2012/11/21(水) 23:02:06

青年ヨアヒム

続いた…もうやだ。
僕はアル仮セットのまま、悩んでるうちに夜明け…アルごめん。
頭リセットするためにも寝る。おやすみ…

( 1 ) 2012/11/21(水) 23:02:50

宿屋の女主人レジーナ

あー、GJじゃないか。
今日村人吊っちゃったら負けだもんな。

狼からすればここで灰狭めたくないよな。何考えてたんだろ、あたし。
でも(メタいかも)パメラがこの襲撃ミス出来るか、って言ったらちょっと考えにくいかな。

( 2 ) 2012/11/21(水) 23:05:08

パメラ

続くんですね…。
あたしも寝ます！
おやすみ。

( 3 ) 2012/11/21(水) 23:05:37

司書クララ

アルビンさん本当にごめんなさい！

もう一度ちゃんと考察してきます！
狼が襲撃しなかった… これを中心に見直してきます！

( 4 ) 2012/11/21(水) 23:06:15

青年ヨアヒム

ああ、襲撃なしだったん？じゃあパメちゃんは、昨日言った白要素もあるし白決め打つわ。
本当に寝るおやすみ

( 5 ) 2012/11/21(水) 23:13:53

司書クララ

★全員
今日狼が襲撃しなかったという事についてどう思いますか？

私は狼が人数を残したかったのではないかと考えてるんですけど…

( 6 ) 2012/11/21(水) 23:49:26

宿屋の女主人レジーナ

>>6クララ
☆>>2でも言ったけど、灰を狭めたくなかったから。2択より3択の方が残れると考えたんじゃないかな。
それ以外の理由は思い浮かばないね。

パメラはここから村決め打ちたいな。

( 7 ) 2012/11/22(木) 00:38:03

アルビン、>>3:58見たよ。最後まで面白いね。お疲れ様。

パメラは>>3:57でアルビン狼じゃないと考えるのが難しいって言ってたね。
今日も続いているってことはパメラ視点だと、あたし、ヨアヒム、クララの中に一人、狼がいる。
アルビンは村人が確定した。そこを踏まえてもう一度アルビン周りの発言を見に行ってみたらどうだろうか？ここはあくまで提案なのでスルーしても良いよ。
今日が最終日だ。頑張ろうな。

( 8 ) 2012/11/22(木) 00:44:10

宿屋の女主人レジーナ

おはよう。昨日ちょろっと襲撃について考えてたんだけど。

クララ狼ならあたしはミスリード要員。ヨアヒムはSGで残されてるよね。
ヨアヒム狼なら灰噛んじゃうと疑い先があたしやクララに向けられないよね。パメラは懐柔対象として残されてるのかな、とか。

ここでヨアヒム狼で思考停止したくないからクララの要素取りからもう一度やり直すよ。

( 9 ) 2012/11/22(木) 07:51:02

宿屋の女主人レジーナ

あ、ご飯出すの忘れてた。
1.きつねうどん
2.味噌ラーメン
3.パッタイ
4.フォー
5.カルボナーラ
6.ラグマン
今日は1(6)に山葵のトッピング付きだよ。

( 10 ) 2012/11/22(木) 08:37:59

司書クララ

>>10 2(6)をいただきます！

今日の襲撃なしについて考えてみました。
どうしてパメラさんを狙わなかったのか？
昨日の時点で皆がパメラさんは村と考えているので、今日襲撃されていないのが不思議です。
私としては襲撃より白を残す(人数を残す)事が大切だったのではないかと思います。

( 11 ) 2012/11/22(木) 13:00:46

司書クララ

確か、吊りの投票で投票数が同じ人がいた場合はランダムで処刑されるんでしたよね？
3人だと一人一人が別の人に投票しなければランダムになりませんが、4人なら2・2でわかれてもランダムになるので狼はそれを狙った気がします。

ちょっとランダムついては曖昧なので、間違っていたら教えて下さい…

( 12 ) 2012/11/22(木) 13:22:48

宿屋の女主人レジーナ

>>12クララ
ランダムに関しては合ってるよ。
んー、…ってことは狼は票が割れることに賭けたってことかい？

( 13 ) 2012/11/22(木) 14:43:46

司書クララ

>>13 パメラさんは白という意見は皆同じですよね？
だから今日はパメラさん以外の人は疑われて当然で、誰に投票してもおかしくない気がして…
もし自分が二人に疑われても、もう一人が自分を信じてくれればランダムにする事も出来るかな…と思ったんです。

わかりにくい説明でごめんなさい。

( 14 ) 2012/11/22(木) 15:10:54

宿屋の女主人レジーナ

>>14クララ
なるほど。今回の襲撃ミスは保険ってことか。
説明ありがとう。

( 15 ) 2012/11/22(木) 15:48:10

パメラ

>>6クララ
☆なんで狼が襲撃しなかったのかまったくわからなかったのですが>>12の発言を見て納得しました。
その方が狼にとっては都合が良いですからね…

アルビンさん、すいません…。

( 16 ) 2012/11/22(木) 15:56:13

司書クララ

>>2:69 のレジーナさんの「どこから対抗が出るのかわからない」が少し気になったので、ちょっと考えてみました。

対抗がどこにいるのかわからないのは狼も同じなので、狼が一番避けたい組み合わせを考えました。
【1日目にリーザが占われる】を前提に考えてます。
まずは対抗がLWの場合
占、LW→妙●…真占、狼2露出=狼の負け決定
占→妙●、LW→妙○…妙は吊り保留だけど、真占いが噛めない=ほぼ狼の負け

( 17 ) 2012/11/22(木) 20:07:33

司書クララ

つまり、LWが占い騙りをするのはあり得ない事だと思いました。なので占い騙りはリーザがしたのだと思います。

次にリーザがパメラに●判定をしたことですが、もしパメラが仲間なら対抗せずに吊られた方が素直に占いを噛めるので、パメラは村だと思います！

( 18 ) 2012/11/22(木) 20:11:57

司書クララ

次にリーザが占い騙りでの判定
占い→妙●→娘○…多分占い候補の初回吊りは無いと思います、つまり▼灰になると思います。
そして次の日は灰を減らさないために占いを襲撃すると思うので、リーザ=狼が決定。
1日目の▼灰でもし狼が吊られてしまえば、リーザはLWとして生き続けなければならない=占いが噛めない=ほぼ狼の負け

そのため、今回のような
占い→妙●→娘● になったのだと考えました。

( 19 ) 2012/11/22(木) 20:31:56

司書クララ

あと気になったのが、「>>2:0で騙りに出るのか？」という発言。
狼から見て一番嫌なのは、
占い騙りをして占い先○→占い先が占いCOする事
だと思います。確実に狼が一人吊られてしまいますからね。

しかし今回の占いの判定はどちらも●、
1日目に占い騙りが●判定を出すなら、どちらが本物の占い師はわからないはずなんです。
もしかしたら真占いが見えていた発言じゃないかな？と思いました。

( 20 ) 2012/11/22(木) 20:44:19

宿屋の女主人レジーナ

ん、やっぱりクララはこの状況から議論を進めて思考を伸ばそうとしてる感じが村なんじゃないかと思ってるよ。

んーと、その感じだとあたしを疑ってるみたいだね。
★>>18の対抗せずに～の所もう少し詳しく説明出来る？
この編成で占いを噛むなら別に対抗しなくてもすぐ噛めちゃうんだけど…。
★狼達が対抗に出ないっていう選択をしなかったのは何故だと思ってる？あたしもそこがわからないんだ。

( 21 ) 2012/11/22(木) 21:20:52

宿屋の女主人レジーナ

>>2:69は>>2:67の答えってのはわかるよな？
あたしが言いたかったのはカタリナ狼だと、最白の位置からわざわざ狼パメラを助けるために騙ったことになる。

潜伏をしてパメラを切るのと騙りに出て二狼露出のどっちのメリットが大きいか。あたしは潜伏の方だと思った。

>>20はカタリナが偽なら占い師が出てくるのを確認せずに騙ってる。そこが狼の行動としては不自然だから真決め打ったってこと。

( 22 ) 2012/11/22(木) 21:34:54

司書クララ

>>21
☆リーザちゃんがラインを作ってたとは考えてないです。
1日目の占い希望の私とアルビンさんの理由もいまいちよくわからないし、2狼が出た視点の意見も聞けなかったので…(多分リアルが忙しくて話せなかったのだと思ってます)

だからリーザちゃんはライン偽装をしたのではないか、と思ってるんです。
そのため占い騙りとして出て、パメラさんに少しでも疑いが向くようにしたのでは？と思います。

( 23 ) 2012/11/22(木) 21:38:01

司書クララ

もう一つの質問に答えてないですが>>22が見えたので。

1日目の時点では誰が真占いかわからないという状態ですよね？ 1日目にパメラを占うとしたらリーザちゃんしかいないんです。

もしカタリナさんとパメラさんが狼でも、真占いから占われる可能性が高かったのはリーザちゃんです。
だからカタリナさんが最白の状態から占いを騙っても、リーザちゃんが真占い師以外の時は問題なかったのではないかなと思います…

( 24 ) 2012/11/22(木) 21:50:40

青年ヨアヒム

>>10から2(6)もーらいっ！

悩んでるうちにアル吊っちゃったのは申し訳ないけど、残して今日信じきれなくて吊って村負けよりはよかったのかなってポジティブに考えるか…
で、もちろん一番は今日狼吊ることだけど、万が一村吊ってもワンチャン噛み合わせの可能性に賭けて吊り先非開示自由投票もいいかもなってちょっと思った。

( 25 ) 2012/11/22(木) 21:59:38

青年ヨアヒム

味噌ラーメンずるずる。

>>6ララちゃん
☆んー、灰３人より灰４人の方が隠れきれるって思ったんじゃない？でもパメちゃん白すぎるし噛んでも噛まなくても同じような気が。
レジさんララちゃんの村の方と僕は隠れ蓑だし、パメちゃんが見方になってくれそうだったのかな、なんてパメちゃんの発言も読み直さずに言ってみる。ちょっとその線も考えてみるか。

超特急で考察書いてくる。時間無い…

( 26 ) 2012/11/22(木) 22:00:18

司書クララ

最初に占いの発表してるのはカタリナさんですし、リーザちゃんが真占い師だから仲間のパメラさんを助けるために出てきたわけではないんです。
カタリナさんが1日目にリーザちゃんが真占い師だとわかっていたら、パメラさんに占いを騙ってもらうという方法がありますしね。

★レジーナさん
>>22を見るとリーザちゃんが占いに出るとわかっているような気がするんですが、なぜそう思ったんですか？
気がついたら@８です…

( 27 ) 2012/11/22(木) 22:01:07

青年ヨアヒム

あっダメだ。全体的にパメちゃんを村打ってるからそこ噛まれて終わる。やっぱ吊り先合わせた方がいいか。

( 28 ) 2012/11/22(木) 22:02:19

宿屋の女主人レジーナ

>>24クララ
…ごめん。そう言えばそうだったわ。リーザ以外が真占なら占われるのはリーザだったね。
占われないし吊られない位置にいたカタリナが騙ってくるはずがない！ってのに捕らわれてたよ。

>>25ヨアヒム
…パメラ狼じゃない限り噛み合わせは無理だと思うけどねぇ…。でも狼の便乗考えたら吊り先非開示でも良いかもしれないね。

( 29 ) 2012/11/22(木) 22:05:55

宿屋の女主人レジーナ

>>27クララ
☆リーザ以外が出てきた時の可能性が素で抜けてたから。
リーザは偽だろう、って所から思考してしまった結果だね。申し訳ない。

( 30 ) 2012/11/22(木) 22:10:11

司書クララ

>>21 ☆対抗に出ない選択をしなかった理由は正直よくわかってないですが、やっぱりライン偽装かな？と思います。

1日目からリーザちゃんは発言のぶれについて指摘されていたので、長くは生き残れないとわかっていたと思うんです。
そのためライン偽装をしたのだと考えてます。

あとは>>3:15 >>3:21のレジーナさんの発言は余裕がある気がするんです…

( 31 ) 2012/11/22(木) 22:19:44

青年ヨアヒム

パメちゃんの昨日の発言見てきた。
レジさんのララちゃん考察に共感して「ララちゃん村だと思う」僕の消去法に共感して「アル狼じゃないと考えるのが難しい」
とりま庇われそうな位置なのはララちゃんくらいかな。でも後者の発言からして、今残ってる全員を白く見てるのかな…ここ取らない方がいいか。

( 32 ) 2012/11/22(木) 22:23:17

青年ヨアヒム

ララちゃんは思考の伸び方が白い。ってのはずっと言われてたけど、スキル的に偽装出来なさそうって意味で白取る
今日の発言では>>17が、真占を吊らせるって思考が無いのは狼視点が無いなって思った。ただ思いつかなかった可能性もあるから微白程度にとどめておくけど

>>29レジさん
噛み合わせねらえないなら、考察から透ける可能性考えると開示した方がいいと思う

こんなときにごめん！鳩に移行する、ちょい離席！

( 33 ) 2012/11/22(木) 22:25:02

青年ヨアヒム

ララちゃんの追加要素
今日のレジさんへの追求は「なんとしても黒塗りしなきゃ！」じゃなくて「なんとしても狼見つけなきゃ！」に見える。言語化苦戦中。先にレジさん見てくる。

( 34 ) 2012/11/22(木) 22:32:04

青年ヨアヒム

レジさんの好印象ってスキルでどうにかなるレベルだったんだよね。でも一番の白は昨日アルに白取ったとこ。だからそこ注目してみた。
レジさん狼ならせっかくのSGを潰しかねないよなあ。僕吊って次は誰吊ろうとしてたのか。うーん…狼ならほっとけばいいよね。
>>ララちゃん
★レジさん怪しんでる？ならここどう思う？

うわ時間ねえ！

( 35 ) 2012/11/22(木) 22:46:20

司書クララ

>>33 1日目にリーザを占いたい人が多かったので、真占い師が出る事はわかってたのではないかな。と思います。
あと>>35について
レジーナさんはアルビンさんとヨアヒムくんを黒寄りに見ていたので、どちらが先に吊られるかは問題ではなかったような気がします…

★全員
今日の吊りはどうしますか？自分の意見は書きますか？

( 36 ) 2012/11/22(木) 22:49:13