人狼物語(瓜科国)


1015 おなかがすいたよ村


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演者 ヤーニカ

ルファの発言見てるけど、結論があるけどそこに至る理由や思考の提示がない。
>>194でのヴィンセント、オリガ外し、>>209アーリック外し、などだな。
割と議事録の海に沈んでる感がある。
黒い、白いというよりも「村の速度についてきていない」だな。
★初日の判断に理由付けするのは苦手?

( 225 ) 2012/11/15(木) 22:32:23

神父 ジムゾン

ロッテさん村っぽいと思ったのはレネさん関連でしたので省略させて頂きます、申し訳ありません。

>>224オリガさん
そもそも>>37の発言自体が「切れている」と判断出来るものではないですね。
「演技に見えないレベルの言い合い」や「どう見ても吊りたいようにしか見えない」「意思疎通出来ないいらだち」等々読み取れて初めてようやくライン切れかと。

( 226 ) 2012/11/15(木) 22:34:21

庭師 アーリック

>>108 マリーベル
すまん読み違えてた。了解。で、改めて占真狂予想との事だけど、
>>118>今日は多数決でいい
真狂なら自由推しはどうなった?多数決って統一前提な気がするんだけど。

( 227 ) 2012/11/15(木) 22:34:59

演者 ヤーニカ

そういえば>>206でヴィンセントの言っていた黒引き即出しは賛成する。
更新には立ち会えるので問題はない。

霊のゲルトの走り方が真に見えるのと、
トロイが人狼寡黙に見えているので、エルナは狂予想。
で、あるなら黒引き即出しは有効だろう。

( 228 ) 2012/11/15(木) 22:35:22

オリガ

アーロック
>>202から強い村目
他の要素だと>>106のヤーニカへの突っ込みがかなりいい
自分から白く見えたヤーニカがなぜか不自然な行動を取るのを嫌がっている印象
自分から上げ下げを単純にするだけではなく、上がって欲しい、という意思が見える

( 229 ) 2012/11/15(木) 22:35:52

研究者 トロイ

マリベルとオデットの会話してたあたりも把握はしてる
が、読み取りにくいのは戦略的な会話というやらかもしれん

戦略とかいうのはあれです、俺はパスや
そして俺はこの二人は読みにくいので占いあたっても得に反対はない
なんで読みにくいかもうちょい探してみる

個人的にはサーシャの位置が面白いけど
ちょっと一歩引いたあたりにいる印象
レネのさわり方のマイルドさが癒し系
後半あたり伸びそうか

( 230 ) 2012/11/15(木) 22:36:17

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

ジムソンはんの白要素は、独自の判断基準かァ。ふむ。

( +51 ) 2012/11/15(木) 22:36:26

観測者 マリーベル

で、いろいろな人の考察見たけど
>>105の神父評価になっとくしたので神父白でみたいね。
でここらへん真っ先に拾うアーリックも白でいいやという感想がちらほら。うん、初日だからあんまし頭働いていないね。
これ踏まえてさらに要素取ってみたけど
 >>166でさらに村っぽさ上がった感じかな。灰の状況とかはしっかりと見ている上での議題投下。ちゃんと環境にあっているしね。
ざっくし考えみたいので★エレナ真だと思うのなら白圧殺でいいじゃん大げさだなあと思うんだけど、どのぐらい真見てる?

( 231 ) 2012/11/15(木) 22:37:28

寒がり サーシャ

>>222
なる、そういう部分を取ってるのか。
僕を村かもーと思ってる部分だけ飛んでた気がしたけど、納得。
因みにヴィン、リディについては>>128で言及してるよー

んージムゾンも占い要らないかな。
●マリベorルファで出しておこう。

( 232 ) 2012/11/15(木) 22:37:54

領主の娘 ロッテ

私の気になっていたところをいつの間にか皆さんがしてくれていてポカーンですわ

【●ルファ様○オリガ様】。
正直ルファ様の白要素>>211でしかとれてませんの。微々白要素ですし、占いたいですわ。
オリガ様はライン説がよく分かりませんので。

( 233 ) 2012/11/15(木) 22:40:22

観測者 マリーベル

>>227
☆うにゃー。なんというか吊りに関しては多数決でいいやとか考えていた。まああれだ。今日吊りないからボケていたと言う落ちで許してちょーな感じね。

( 234 ) 2012/11/15(木) 22:40:50

うたた寝 オデット

頭冷やすのに一眠りしたの
寝すぎたので頭が働いてないの

すや

そうも言ってられないので読み返してくるの

( 235 ) 2012/11/15(木) 22:40:59

神父 ジムゾン

あと一時間半程度ですか。軽く纏めますね。
【今日は統一、多数決】
という意見が多数のように見えましたが、異論反論あるかたはご意見よろしくお願い致します。

私は>>78>>201>>222最終行から、●ルファさんを希望です。

/仕演楽研子庭織寒領写訓例寝神観|穴
役占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|白
占_____________訓_

( 236 ) 2012/11/15(木) 22:41:13

弁当じゃないよ ゲルト

で、意外と考察があんまりできてない僕。しょぼん…。

サーシャは後衛で詰めてくタイプに見えたー。んで、今のところ着々と拾ってるかなって感じ。
質問回答の内容も、一番最初に彼女が出した>>49雑感の拾い方と齟齬?ないし。
白要素とかは拾えてないけど、思考の伸びとか言語化の進行を見ればいいんじゃないかな?って思う。

ヴィンセントはねー、ジムゾンに対して便利屋?って言ってるけど…僕にとっての便利屋が君。なんかね、僕にない視点を持っててすごく頼れる感じ。
でももし狼なら僕見抜けるの?って感じもある。でも占いは絶対嫌な位置。頑張って見たいから。
それから、ここ狼なら相当なスキルなわけで。多分狼でも正しいこと言ってくれてると思うんだよねーとかそんな感じ。

( 237 ) 2012/11/15(木) 22:41:32

オリガ

>>226ジムゾン
>>47だよ、というのは置いておくとしてそこまで強いラインの切れではないね
ライン切れの認識が違うのがわかっただけでも収穫があった
★追加質問
>>222サーシャ評価をみたけど>>201ほど強く村印象を受けなかった
「ほぼ村」のラインを教えて欲しい

( 238 ) 2012/11/15(木) 22:41:33

領主の娘 ロッテ

えーと……私が言っていいのか分かりませんが。

【仮決定11時/本決定11時30分】くらいでいかがでしょう。
占い候補さんのセットとか都合とか合間の議論考えるとこれくらいがベストかと思いますの。

( 239 ) 2012/11/15(木) 22:43:11

オリガ

>>233ロッテ
ライン説がよく分かりません、の疑問点を教えて欲しい
今の時期でラインを見る意味がわからない?
こんなラインねーよ、の意味でわからない?

どっちにしても私はこう思う、という意味があると思っている
特にラインねーよ、の場合は反論が欲しいな

( 240 ) 2012/11/15(木) 22:44:12

領主の娘 ロッテ、あ、反論ありましたらご遠慮なくですわ!喉51ptなので潜りますね。

( A95 ) 2012/11/15(木) 22:45:01

弁当じゃないよ ゲルト、ねぇ…やっぱりこれ僕の喉、やばくないかなぁ…?

( A96 ) 2012/11/15(木) 22:46:05

研究者 トロイ、弁当じゃないよ ゲルトつ お茶

( A97 ) 2012/11/15(木) 22:46:42

観測者 マリーベル

>>236
了解。神父まとめ役任した。私はどっちかというと自由占いしたい敵だからね。そうみんなが得意な方が思考が見れるし、そっちで納得する。あと神父白いし今のところまとめは神父押したいんだけどどう?
周りも冷静に見れるしね。明日確定○出てこなかったら神父まとめ役に1票。

( 241 ) 2012/11/15(木) 22:47:11

領主の娘 ロッテ

>>240
>>47見ても分かりませんの。あれでラインですか?という印象ですわ。
後ルファ様黒で私白認定って普通に私怖いですわ。狼同士のライン切りならどうするんだーと。

質問あれば明日。喉が…!

( 242 ) 2012/11/15(木) 22:48:03

寒がり サーシャ

トロイの僕評が凄い興味があるんだけど、明日聞こう。
ちょっと体調がしんどいのでお先に失礼するね。
皆も風邪には気を付けて。**

( 243 ) 2012/11/15(木) 22:48:37

うたた寝 オデット

>>197が目に入ってもう一度寝るかどうか悩んでいるの
レネ、まじめにやんなさい?
無駄手を浪費させるのが村の仕事じゃないよ?
ルール違反で吊られるとかただの迷惑なのよ?

べつにここでなに言ったって取って食われるわけじゃないの
明日じゃなくて今努力するの、それが明日に繋がるだけなの

( 244 ) 2012/11/15(木) 22:48:38

神父 ジムゾン

>>231マリーベルさん
黒狙いの方が詰みへの可能性、灰狼へのプレッシャーという観点で有効ですので、白狙いは考えておりません。

現時点で「どのくらい真か」という表現に意味を感じませんが、「今までの情報のみで決め打てと言われれば」と申し上げておきます。

( 245 ) 2012/11/15(木) 22:48:46

演者 ヤーニカ

ロッテはここがもっとも印象に残ってる。
>>144 「灰考察苦手だから今日はやめておきたい(意訳)」
ここが狼なら割とセオリーを外して吊り占いを回避するタイプという事になるだろう。

極論を言うと考察をする理由は「私はちゃんと考えてますよ」というアピールなのだよな。
つまり、「灰考察をしたくない」宣言は、この点で疑われる事を許容している、と見える。
狼でこれは言いづらいのではないだろうか?

( 246 ) 2012/11/15(木) 22:48:49

うたた寝 オデット、自由だと思ってて占い先を出す気がほとんどなかった一号CO>>236

( A98 ) 2012/11/15(木) 22:49:31

うたた寝 オデット>>197じゃなくて>>195だったの カメコごめんなの

( A99 ) 2012/11/15(木) 22:50:36

弁当じゃないよ ゲルト、研究者 トロイにもらったお茶を見つめた。…毒とか、入ってないよね?

( A100 ) 2012/11/15(木) 22:51:43

演者 ヤーニカ

とりあえずまとめるか。
多数決による統一占い希望、と改めて名言しておこう。

占いたくない 
ヴィンセント リディヤ アーリック、
オリガ、オデット、ジムゾン、ロッテ
保留 サーシャ 
占いたい マリーベル ルファ 
別枠 レネ

●マリーベル○ルファ で提出。
確白、斑のどちらの結果になってもルファでは不安要素が大きい。
よってマリーベルのほうを優先で出す。

( 247 ) 2012/11/15(木) 22:51:50

オリガ

ヴィンセント
>>202から強い村目
他の要素だと
>>84>>85>>206>>207と疑っておいて即意見を翻すのが非狼印象

>>206アーロックジムゾン辺りはあまり興味がない。
>>78>>143で二人の村をとっていそうなものだけど、敢えて冷たくしている
そして二人のその周りのやり取りから更に村を取りたい、という考えに見えた
こんな無駄なことを狼がやりそうもないから村でいいと思う

( 248 ) 2012/11/15(木) 22:52:35

庭師 アーリック

とりあえす現状
ほぼ村
ジムソン
かなり村
オリガ ヴィンセント
村印象
オデット リディヤ

今日の占いはこの5人とレネ以外ならOKだな。

( 249 ) 2012/11/15(木) 22:53:00

神父 ジムゾン

>>238オリガさん
雑に纏め過ぎて誤解を招きましたね。
○子庭織写>領寒>例寝観訓●
という印象ですが、灰にマックス2狼という状況なので、黒寄り四人以外を「ほぼ村」と表現してしまいました。
認定甘いかもしれません。

( 250 ) 2012/11/15(木) 22:54:07

うたた寝 オデット

灰広い上に名前が一致してないの
なにこれ地獄、罰ゲームなの?

いちいち発言拾わないけど印象論
リディヤ ほっとけばいいの
ジムゾン 事務損の変換がされた通りなのほっておくの

( 251 ) 2012/11/15(木) 22:55:41

研究者 トロイ

>>250の言葉はお隣の国の言葉かなんかかととおもた

略称か…

( 252 ) 2012/11/15(木) 22:56:24

訓練生 ルファ

>>225 ヤーニク
☆苦手だねぇ。遅筆だし遅読だし、考えて発言すると速度が鈍るから、まいてはいる。


んー残りはリディヤ、サーシャ、オデット、マリーベル、ジムゾン。
レネは今後次第。今日は考えない。

うーん。。リディヤ、オデット、マリーベルの辺りは特に引っかからないでっす。
サーシャも。
んー、ジムゾンかな。なんか村が白拾いするの防いでるようにみえた。と言う感じ。この辺り僕に関するところだからちょっと言いにくいっていうかおまえが言うなって感じだけど、時間もないし仕方あるまい。

●ジムゾン

( 253 ) 2012/11/15(木) 22:56:26

観測者 マリーベル

さて、今のところ5名白取ったし。
占い希望はレネ、ロッテ、オリガ、ルファ、サーシャの中から選ぶ感じとレネはうん。あの段階までだと白とか取れたら庇えたけど
さすがに希望行ったら無理です。明日パンダになったらパンダのほうを、先に吊りますが基本、あなたはいつか吊ります。でだ。

今の段階だとここらへんあんまし読み込めてないから
●ロッテ、オリガ、ルファ、サーシャの中からで頼む。
今からここらへんちょっと読みこむね。

( 254 ) 2012/11/15(木) 22:56:35

うたた寝 オデット

ヴィンセント ほっておきたいの
アーリック 上に同じなの

ここまではあとで考えればいいレベルなの放置なの

レネ 別の意味でほうっておきたい欄外なの縄もったいないの…

( 255 ) 2012/11/15(木) 22:57:44

オリガ

>>242ロッテ
>>47はロッテ-ルファのラインがない、ということ
そしてその反応は村っぽいね

アドバイス
怖いなら誰かにこの人が怖い、と伝えたほうがいいと思う
本当に怖いかどうか周りの人が教えてくれるからね
周りの人全員が怖いと思うわけではないよね?

>>250ジムゾン
ものすごく納得した
村認定は初日だからそんなものでいいと思う
日に日に厳しくなっていくと思うからね

( 256 ) 2012/11/15(木) 22:58:11

研究者 トロイ、弁当じゃないよ ゲルトはいってへんはいってへん

( A101 ) 2012/11/15(木) 22:59:29

うたた寝 オデット

ロッテ・マリベル 思考は読めそうだから後にしたい二人なの

●オリガ・ルファ・サーシャ

どれかでいいと思うの
ここに1匹くらいいそうなの

( 257 ) 2012/11/15(木) 22:59:50

観測者 マリーベル

>>253
★お、シムゾン白拾い防ぐについて詳しく。
私としては,>>73とかは冷静に要素拾っている考察に納得しているから。どのあたりがそう感じたか。教えてほしい

( 258 ) 2012/11/15(木) 23:01:24

【赤】 庭師 アーリック

赤砂漠である(

( *52 ) 2012/11/15(木) 23:02:05

うたた寝 オデット、略称分かりにくいの…pt節約にいいけどなんだか…

( A102 ) 2012/11/15(木) 23:02:46

観測者 マリーベル>>254 あ、普通にパンダ黒かったら先に吊るで修正頼む

( A103 ) 2012/11/15(木) 23:03:12

【赤】 うたた寝 オデット

そろそろ言うことも尽きたの

なにごともダッシュだけで生きているの

( *53 ) 2012/11/15(木) 23:03:12

仕立て屋 エルナ

だらだらと考察
ジムゾンは良いかなって気はする
>>67でゲルトを弁当乙、みたいなこといいながらトロイ>>69COさせるのは謎も謎だし、2-2でゲルト狼考え辛い時点で白めだよね
3-2想定も素直に入るし、というとこらへん

>>73上段が白いみたいな話はぴんと来ないっつか、判断がパラパラ別れてる人ですね
という感じで、多面的に考えられる人だな、という能力要素じゃねと
そこらへん一動作で2白とってるとかそこらへんの話題はあまり入ってない


こんな時間だわごめん
アーリック白論がわかってないので説明ほしいです

( 259 ) 2012/11/15(木) 23:04:13

【赤】 うたた寝 オデット

エルナが真ぽくて困るのね
アーリック占いたそうなのね

( *54 ) 2012/11/15(木) 23:05:31

演者 ヤーニカ

ん…ゴメン、希望切り替える。
●サーシャで。
>>258のルファへのマリーベルの食いつき方が人っぽく見える。

>>212のサーシャの返答に納得がいかないから。

( 260 ) 2012/11/15(木) 23:05:32

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

オリガはんは白い黒いというより、続けてくと自分の首締まる考察の出し方じゃないかしらんと思うので、今日占い当てんどもええんじゃないかしら。

統一なら、白救済も視野にいれつつ、ルファはんとかどやろ。ここは誰からもあまり白取られてない気がする。

( +52 ) 2012/11/15(木) 23:05:58


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演者 ヤーニカ
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領主の娘 ロッテ
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うたた寝 オデット
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観測者 マリーベル
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神父 ジムゾン
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