人狼物語(瓜科国)


1014 【突発的な】最近中身透けない村建ての村【ID公開】


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箱入りましゅまろ ルリハ、寝る方、おやすみなさい、ですー

( A82 ) 2012/11/26(月) 00:08:59

薬草摘み 九蘭

ぬー、私の考えた答えは間違ってるっぽいぞ。出題者も回答がわからぬ。
最悪パターンを考えるのがめんどーだ。

( 416 ) 2012/11/26(月) 00:10:19

薬草摘み 九蘭

ちょっとましゅましゅ、答え教えてけろ。

( 417 ) 2012/11/26(月) 00:13:08

オフ会行ってきます こーもり。

まあ、直近に絞れば占い師ひきすぎである。

狩なぁ。
COして吊られそうになったトラウマがあるからなぁ。

( 418 ) 2012/11/26(月) 00:15:59

【独】 マスクドベリーメロン ニチレイ

なんか、クイズとかやってるのね。
乗り遅れたぜ。

( -183 ) 2012/11/26(月) 00:18:33

箱入りましゅまろ ルリハ

>>417
!?
SNS巡回してたら、すごいものをふられていたでござるなの…!!えーと、>>408かな…?

( 419 ) 2012/11/26(月) 00:18:38

薬草摘み 九蘭

>>419 ましゅましゅ
そ。
かしこいましゅましゅが解き明かすのだ。

( 420 ) 2012/11/26(月) 00:20:50

鼠食べたい snowfox

>>415
芽が出るのを?

( 421 ) 2012/11/26(月) 00:24:12

箱入りましゅまろ ルリハ

>>420
んーと。これ、帰納法では解けないのです、ねー。
16人で村:狼が3:1なら、たぶん、最多13回?

基本的に、たぶん総数8人以上なら、ペアを作っていくやり方より、団子状に連ねていく(AさんとBさんを占い、次にBさんとCさんを占う)方が速い、かな。
これは、5人以上の団子が出来た場合、自動的に白が把握できるから。

( 422 ) 2012/11/26(月) 00:27:02

箱入りましゅまろ ルリハ

それで、最多ばーじょんのときって、数の多い白同士をペアで占いまくってしまったパターンになる、かな。

最小なら5?

これ、どういう方針で占っていけば一番確率いいかって問題にしたら、すごくむずかしくておもしろそう。

( 423 ) 2012/11/26(月) 00:29:26

マスクドベリーメロン ニチレイ

>>408
残りの「人間」霊能者にすればすぐ終わる(

( 424 ) 2012/11/26(月) 00:31:26

箱入りましゅまろ ルリハ

ん、待てよなのです。

それぞれの最悪パターンを考えると、団子占いもペア占いも最多回数は変わらないかも。


ペアで占う(AさんとBさんを占い、CさんとDさんを占うってパターン)とき、最悪だと8回占ってペア(すべてカップル成功状態)を作ったあと、ペア同士で占うことになるから、最悪で更に5回かかるので、合計13回で全ての狼を確定できることになります。

( 425 ) 2012/11/26(月) 00:35:00

箱入りましゅまろ ルリハ

んー。8人(村6狼2)でも、ペアと団子は最多7回で同じなのですねー。ということは、どんな人数であれ、比率が3:1なら、ペアと団子どちらの方針でも、最多は変わらないかも。

もちろん確率的に、こちらの方が最多回数になっちゃいにくい、というのはあるでしょうけど。

( 426 ) 2012/11/26(月) 00:36:32

薬草摘み 九蘭

ペアで占ったとき追加5回ってなにゆえ?

( 427 ) 2012/11/26(月) 00:38:58

箱入りましゅまろ ルリハ

ましゅせんせいの、あおぞらさんすう(?)教室状態。

( 428 ) 2012/11/26(月) 00:39:32

マスクドベリーメロン ニチレイ

>>427
不成立の場合どっちが人間と人狼かわからないから。

とか言いつつぜんぜん問題考えてなかったりする(

( 429 ) 2012/11/26(月) 00:41:34

箱入りましゅまろ ルリハ

>>427
AB CD EF GH IJ KL MN OP で、ペアまで作れたとするじゃないですか。いま考えてるのは最悪パターンなので、この全てのペアが、占判定はカップル成立だとします。

で、じゃあ例えばいま、MN OPが狼4人だとして。

AさんとCさんを占う→カップル成立で、ABCDがグループ
AさんとEさんを占う→カップル成立でABCDEFがry
(この時点でこのグループは村人だと、人数から判明)
AさんとGさんを占う→カップル成立でABCDEFGHがry

ここでAさんとIさんを占えば終了なんですけど、最悪パターンなので、

AさんとMさんを占う→カップル不成立で、MNが狼と判明

最後に、

AさんとIさんを占う→カップル成立で、全ての陣形確定


なので、5回です。

( 430 ) 2012/11/26(月) 00:44:08

薬草摘み 九蘭

>>429 ニチレイ
にゃ?
そこは全員リア充という最悪パターン想定の話じゃない?

( 431 ) 2012/11/26(月) 00:44:22

マスクドベリーメロン ニチレイ

>>431
適当こきましたすいません

( 432 ) 2012/11/26(月) 00:46:51

箱入りましゅまろ ルリハ

ペア占いの場合、最悪パターンは8カップルができた状態なので、前半はそれで確定ですね。>>430の3行目までで説明してる状態のことです。

あとはここから、8カップルを選別なので、8人の状態での問題にすり替えられそうですが、狼は4人しかいないということが判明しているので、単純に8人を選定するパターン(ちなみに最多7回)より、少なくて済みます、ねー。

( 433 ) 2012/11/26(月) 00:47:14

薬草摘み 九蘭

>>430 ましゅましゅ
だったらさー、12回でいけない?
最初に一通りペア組むとき、7組目まで成立だったら8組目成立はわかってる。

( 434 ) 2012/11/26(月) 00:47:31

箱入りましゅまろ ルリハ

>>432
にちれいさまったら、おちゃめー(つんつん

( 435 ) 2012/11/26(月) 00:47:35

箱入りましゅまろ ルリハ

>>434
んん、確かに。
ということはやっぱり、団子占いのときが最多パターン?

( 436 ) 2012/11/26(月) 00:48:14

箱入りましゅまろ ルリハ

ちょっと待てよー。
ちゃんと紙に書いて整理して考えよう。

( 437 ) 2012/11/26(月) 00:48:35

箱入りましゅまろ ルリハ

あ、やっぱり最多は13回で間違ってないっぽ。

んーと、ペア占いの場合だと、6ペア作って、次の一回で割れてってパターンが13回じゃないと処理できない、かな?

( 438 ) 2012/11/26(月) 00:50:56

薬草摘み 九蘭

うわー。

( 439 ) 2012/11/26(月) 00:55:58

【独】 芸者 ケニー

最初にダミーと誰かをペアで占って、
そいつを基準にしてけばいいんでないかい。
ダミーがいない世界観なら、自分と誰か。

そしたら最多11、最短4回くらいで終わるんじゃ?

( -184 ) 2012/11/26(月) 00:59:14

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

>>-184
ダミー…www

あれ?
恋占い師は、派遣されたって書いてあるから、完全に16人とは外れた人だと思っていたのですけど、前提が違う…?

( -185 ) 2012/11/26(月) 01:00:27

薬草摘み 九蘭

>>-184 けにけに
やった。
算数クイズじゃなくて論理クイズっぽくなってきた。

( 440 ) 2012/11/26(月) 01:01:01

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

16人(村人12人狼4人)の中に恋占い師を含めない。
自分(恋占い師)占いは不可。

という前提のもと考えてたのです、が、どうなんだろ?

( -186 ) 2012/11/26(月) 01:01:38

【独】 芸者 ケニー

人狼がいるからには吊り襲撃で毎日人が減っていって
恋占いは1日1回までというシステムなのかなあと思ったけど
上の会話をみているぶんにはちがいそうだ。

( -187 ) 2012/11/26(月) 01:03:02

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

あと16人全員灰(ダミー抜き)で考えていたのでござったのでした。

( -188 ) 2012/11/26(月) 01:03:10

薬草摘み 九蘭

問題を出すときはましゅましゅみたいな算数クイズとして考えてたけど、論理クイズにできないかなーっと思ってたこともあってああいう出題文になった。
恋占い師を入れると17人。恋占い師は人間です。

( 441 ) 2012/11/26(月) 01:04:09

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

>>-187
襲撃ありで考えると、もっと簡単に話が進みます、ね。

占った人物が一人襲われるごとに、もう一人(その人とペアで占った人)の色が確定するから。ペア占い安定。

( -189 ) 2012/11/26(月) 01:04:43

芸者 ケニー

>>-186
じゃあダミー頼みで!(

( 442 ) 2012/11/26(月) 01:04:44

薬草摘み 九蘭

襲撃はないよー。

( 443 ) 2012/11/26(月) 01:04:56

箱入りましゅまろ ルリハ

>>441
自分自身も占ってOK?

( 444 ) 2012/11/26(月) 01:05:16

薬草摘み 九蘭

自分を占っても効率がよくなるとは思ってなかったんだけど、占ってもいいよ。そのほうがひっかけ問題っぽくて答えが面白くなるし。

( 445 ) 2012/11/26(月) 01:06:52

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

とはいえ、自分を占っても回数が増えるだけなんですよねー

考えるのは最多回数なんだから、人であるか狼であるかは、人数から把握できるのです

だから16人に自分が入ってないなら、関係ないとおもう

( -190 ) 2012/11/26(月) 01:08:03

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

>>-184の最多11くらいというのは、たぶん、最初から最後まで白で繋がったとき、なんじゃない、かな。

団子占いの場合、途中で黒が混じった方が、回数が増えると思われるのです。
白ばっか占えれば、占わなくても残りは黒、みたいに判別できますが、途中で黒を占うと、残りも占わないといけなくなる。

( -191 ) 2012/11/26(月) 01:11:04

【独】 マスクドベリーメロン ニチレイ

人間=村人て前提ないと色々出来るようなw

( -192 ) 2012/11/26(月) 01:15:33

鼠食べたい snowfox、全員を肉球で押し倒した。

( A83 ) 2012/11/26(月) 01:33:41

箱入りましゅまろ ルリハ、鼠食べたい snowfoxを抱きしめた。

( A84 ) 2012/11/26(月) 01:36:07

マスクドベリーメロン ニチレイ、鼠食べたい snowfoxプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A85 ) 2012/11/26(月) 01:41:37

【独】 鼠食べたい snowfox

全然寝られへん。

明日ピアノの発表会やのに(違

( -193 ) 2012/11/26(月) 01:45:04

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

むにゃ。こそり。簡易ご挨拶。
んと、御同村いただき、みなさまありがとう、でした。
幽さまも、建ててくれてありがとうございま、した。

( -194 ) 2012/11/26(月) 05:27:26

【独】 箱入りましゅまろ ルリハ

それにしても、ルリハの使いやすさは異常…またつかお…

( -195 ) 2012/11/26(月) 05:28:25

この先生きのこるには… 人師

おっはー
誰もいないかな

お疲れでしたー
またどこかで遊びましょう!

( 446 ) 2012/11/26(月) 05:34:24

まったり くくれ

ふわあぁ。眠いなあ。寝ていーい?
皆さん、お疲れ様でしたにゃん。
またどこかで。

( 447 ) 2012/11/26(月) 05:40:40

そらたか@ ロゼット

お疲れ様よぉ。

私、次の幽さんのID後悔村があったら、ですぅミハイルRPするんだ……(

( 448 ) 2012/11/26(月) 05:47:19


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