人狼物語(瓜科国)


1011 【秋も深まる】狼が多く紛れ込んだ村【今日この頃】


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観測者 マリーベル

◇アルカ:占い不要
初動だけでもほぼ村打っていい、あとギュルの>>72でも裏打ち>>95
速攻の>>1、何気に村視点>>7、ツリガネ偽視LW絞り込み>>29>>30
そして>>124>>130
終盤まで噛まれなかったらLWだろうけど人でいいよもう

◇クレイグ:占いあり
>>27から>>48の思考が出てて強いのかな、と感じさせる
ちょい畳みかけてる印象はあるが>>110とかなるほどと思う意見
>>74のちぐはぐ感は>>95で提示
感じた二点がどちらも私絡みなので現状結構気になっている

ただクレイグはこの思考がすっとでる人っぽいので
>>55の「霊ならこの視点がないのは変」はクレイグ視点では変な言いがかりではない=無理に私を狼塗りしたい狼とは言えない とは思ってる

>ヘロイーズ、アルカ
★私の霊聖ギドラの思考は>>95、そんなにわかりにくかったか?

( 133 ) 2012/11/16(金) 21:13:48

【墓】 女中 リーリ

こんばんは。1週間よろしくねー。
じゃ議事録潜ってくる。
てかコミットしてる人たちがいるのはなぜ!

( +36 ) 2012/11/16(金) 21:14:32

【独】 綾取り ツリガネ

アルカパ村なら、占いとか無駄にしかならないので、激しく嫌なんですが・・・遠まわしに「俺を占え」という合図なんでしょうか。

もうわからなくなってきました(遠い目)

( -102 ) 2012/11/16(金) 21:14:43

飼育栽培委員 スピカ

CO整理しないと考えれない (^^;)
聖とか決まったか、どうかも解ってなかったので……書いたら解った
鳩が死にそうなので、考察とかは、もう少し待ってね

( 134 ) 2012/11/16(金) 21:15:08

綾取り ツリガネ、時間切れにゃー、マリーベルもふもふして今度こそ離脱**

( A43 ) 2012/11/16(金) 21:15:17

ネコミミ装備の郵便屋 パーシー

\にゃ〜ん/ただいまなのです。

>>99レネ
スピカさんが2−2の灰LWらしくないとありますが
★LWはどんな動きをすると予想してますか?

SG懸念という辺り何か根拠がありそうですけどその辺りの思考開示お願いします。

>>107マリーベル
☆主に対話感触から取りますね。精度はそれなりに。
他人同士の対話からも拾いますが直接話した方が精度は上がります。

☆いいえ、全く
一般的な戦術なんですかね?霊聖は聞いたことあるんですけど(

( 135 ) 2012/11/16(金) 21:16:00

【独】 女中 リーリ

人狼あるある
「本参加すると途端に多忙になる」
「見学にまわると急に暇になる」

これ、やっぱ参加できたじゃん。うわーん。

( -103 ) 2012/11/16(金) 21:16:30

占星術師 ヘロイーズ

ざっと雑感。
占はパーシーのが好みではある。
霊はマリーベルが人っぽい。
クレイグとマリーは切れていると思うしギュルクレも誰かが言ってたけどここで狼'sで共闘するのはちょっと。
アルカは認定の仕方が人らしいな、と。心理面でね。
スピカはクレイッグすげーのシーンが物凄く人っぽく見えた。ユーリカも話すと結構いい発言がある。
オデットはこの流れで灰吊言い出すとか逆にフリーダムとか思ってたけど認識間違いだったみたいなのでもう少し注視ね。

( 136 ) 2012/11/16(金) 21:20:27

【独】 占星術師 ヘロイーズ

レネは質問がぼやけている、というか>>103とか聞いてどうするの、という質問があったりするのでここ

( -104 ) 2012/11/16(金) 21:20:52

猫セット専用技師 レネ

>>125 ツリガネ
説明さんきゅ。
とは言え、今一納得出来ない感。
それが狼がしないって実感があまり無いもんでな。
そこ両狼なら庇うかも、って類の疑問は無かったり?

>>126 ヘロイーズ
☆単純に興味。
COをわざわざまとめるのってあんまり見ないのと、灰がまとめるのが珍しいイメージなのと、で目を引いた感じな。
そこからスピカの色まで疑問に、とかは全く無かったな、村狼関わらず「?」って感覚だったし。

下段、2発言しかしてない状況でSG懸念って相手に失礼じゃね?
まだ昼の段階だったし後から伸びるなら言わないに越したことは無いだろって思ったんだが。

>>128
それは、すまん。
こっちの説明が悪かったらしい。

( 137 ) 2012/11/16(金) 21:21:04

【独】 女中 リーリ

とりあえずラ神に聞いてみよう。

LW:<<おにいちゃん大好き オデット>>
守護:<<火薬師 ヨアン>>

( -105 ) 2012/11/16(金) 21:22:15

占星術師 ヘロイーズ

>>133
まず開始後1分半で>>2が出ているのでマリーベルは>>2を初めから用意していた、と想定する。

この時「村側になった時に投下する」or「狼で信用稼ぎのために投下する」つもりで作っていた、と思われるので2-2想定でギドラ提案は彼女的には正解だったと思われるのでクレイグのそこが微妙は要素的には微妙ではない、と思う。

とかいう文章なら灰に貼ってたよ。

( 138 ) 2012/11/16(金) 21:23:40

にゃお〜ん受信中 ギュル

>>134 スピカ
きついとこ、ごめん。1つだけ教えて。
レネのこと、どう見てる?
あと、昼間はごめん、coまとめ、スピカの説明で納得できたよ。

( 139 ) 2012/11/16(金) 21:23:42

【独】 女中 リーリ

聖狩ギドラすごいですね。
うん、両方違うと思うw

( -106 ) 2012/11/16(金) 21:23:49

【独】 観測者 マリーベル

スピカとオデットとユーリカに聞けることがない…

探すか…この喉でw

( -107 ) 2012/11/16(金) 21:26:27

猫セット専用技師 レネ

>>135 パーシー
☆知らん
出来ることをするんじゃね?
灰LWになるからには動きにそれなりの自信があるんだとは思う。

根拠ってのがどれのことを指してるのか良く分からんので詳しく頼む。

( 140 ) 2012/11/16(金) 21:28:32

占星術師 ヘロイーズ

>>137 レネ
口に出さずともSG懸念があったなら>>60のようにわざわざ注視させるような発言はしないと思うのだけどそこは考えなかったの?
若干バイアスはあるかもしれないけど>>60上段が興味だけでの発言には見えないのよね。

( 141 ) 2012/11/16(金) 21:29:05

【墓】 女学生 フミ

共食いありの人狼ですか。噛める狼・・・ほぼC狂ですね。

陣形:
【占い師】
ツリガネ
パーシー
【霊能者】
マリーベル
ギュル
【聖】
ヨアン

メモっとなっ

( +37 ) 2012/11/16(金) 21:30:09

【墓】 女学生 フミ

村建て様、墓下潜伏中ですか。
ずばり、ですが雰囲気からイリスさんが本命、と推理いたしますね。

( +38 ) 2012/11/16(金) 21:32:04

ネコミミ装備の郵便屋 パーシー

>>140レネ
えぇー…なにそれ予想外なのですが。

とりあえず僕の見解です。
全ロラできる2−2を選ぶ→役職全ロラで最終日まで確実に行ける手段を取るってことなんですよ。
だから単体では生き延びる力が強くないタイプでも生存可能なんです。

なのに、スピカさんをLWではなくSGと言った辺り「スピカさんを村と思う根拠」があると見た訳ですね。

( 142 ) 2012/11/16(金) 21:34:16

占星術師 ヘロイーズ、メモを貼った。 メモ

( A44 ) 2012/11/16(金) 21:36:20

観測者 マリーベル

◇ユーリカ:わからぬ
CO最後なので、先に2Wが出てしまい強制灰狼の可能性はあり
>>26の最後も?と思ったんだが、一貫して自信なく怖がってる印象

>>82の「他の人を見て悩んでしまう」はどういう意味?
>>89の白狙いで狼に黒出し〜は、現状黒出し占吊る流れだが、何が嫌?

( 143 ) 2012/11/16(金) 21:36:47

観測者 マリーベル、占星術師 ヘロイーズありがとっ!

( A45 ) 2012/11/16(金) 21:37:10

本屋 クレイグ

ただいま帰宅。議事よんでくる。
直近、騙りがポンだと真ライン決め打たれて負けるし、騙占が真とってりゃSG一人を偽黒で作れりゃ勝つ陣形なんで騙り占いに戦力さきたいかな。
LW確定の心理的プレッシャーとかあんのかもしんねーけど
>>138
それどっち?俺のマリーベルへの要素微妙か?

( 144 ) 2012/11/16(金) 21:37:11

【墓】 女学生 フミ

13-12>10>8>6>4>EP
5縄。狼3、狂0。
灰吊り一個間違えるとピンチなので、私が地上にいたら霊吊りからでしょうか。
灰は8名。このうち、襲撃で削られるのが4名。

自由占いが面白いでしょうか

( +39 ) 2012/11/16(金) 21:37:43

【独】 観測者 マリーベル

オデットとスピカはそぉい…になった…だと…

喉もないしちと黙るか

( -108 ) 2012/11/16(金) 21:37:43

ネコミミ装備の郵便屋 パーシー

とりあえず灰見てるなう…

・オデット
>>93吊り縄数の把握間違いはやや非狼要素か。
灰への視点が見えないので意見待ちです。

★今灰で誰が白い黒いとかありますか?
★灰でこの人は頼れそうな方・何となく信用できないという方はいますか?

>ユーリカ
★他灰の発言が増えてきましたが誰か気になる方はいましたか?
白or黒そう・頼りにできそうなど何でもいいです。

( 145 ) 2012/11/16(金) 21:38:51

占星術師 ヘロイーズ、ちょっと静観という名のご飯・・・・

( A46 ) 2012/11/16(金) 21:39:39

【独】 観測者 マリーベル

ふむ、ヘロイーズは>>136でギュル-クレイグもなさそうという結論なのか…
だとするとクレイグはロック素村ということに…

( -109 ) 2012/11/16(金) 21:40:18

猫セット専用技師 レネ

>>141 ヘロイーズ
おう、それはバイアスだわ。・・・としか言えんのだが。
☆注視させるつもりあったな。
どっかで言ったが、俺はSG懸念あっても拾うの苦手なんでな。
全くしないってわけじゃないが出来る人がいるならそっちに任せたかった。
だから「誰か拾ってやってくれ」という他力本願入ってる。

>>142 パーシー
んー、多分逆じゃないかな?
俺は、「灰LWがどうするか?」で思考進めてないのよ。
「スピカが狼ならどうするか?」でスピカSGの懸念を見たわけ。

なので、根拠と言われれば「スピカ狼なら2-2の灰LWはしなさそう。」になるな。

というか、スピカの拾い上げまだないんで、スピカ単体についてはその後で言及したいんだが・・・。
一応今日の間は発言の伸びを待つつもりだし。

( 146 ) 2012/11/16(金) 21:41:02

占星術師 ヘロイーズ

>>144 クレイグ
2-2想定で聖霊ギドラが微妙といった発言のことね。

斑吊り等に関してはクレイグがそれを要素にするのはおかしくないと思う。

( 147 ) 2012/11/16(金) 21:41:37

【独】 占星術師 ヘロイーズ

寡黙になるといったな?あれはウソだ。

( -110 ) 2012/11/16(金) 21:45:55

【独】 占星術師 ヘロイーズ

いや平日だと家帰るのが21:00前とかザラなので後半生きてるとヤバイ。

( -111 ) 2012/11/16(金) 21:46:32

猫セット専用技師 レネ

>>142 パーシー
そうそう、疑問なんだがこの編成で2-2の灰LWって単体生存力弱くてもなんとかなるの?
最終的に狼の勝利の鍵を握るのって灰LWになると思うんだがその辺どうよ?
アルカの>>118最下段だと、灰LWが占いかかると勝率下がるらしいのだが。

( 148 ) 2012/11/16(金) 21:46:47

【墓】 女中 リーリ

|火|綾猫|観受|ア飼本妹花星技
|聖|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰

7灰に狼1の狩1かー。
狂いないから真狼−真狼パターンしかないよね?
すっきりしてて楽。

( +40 ) 2012/11/16(金) 21:47:01

【独】 図書館長 ジョセフ

うーん。やはりもう少し人を集めておけば村も悩んでくれたかな?

( -112 ) 2012/11/16(金) 21:48:33

【墓】 汽車 サクラ

>>+40
そこなんですよね
狂入り15人で3−2にしたのと大差無い状況なんです
狼が考えやすい2−2にしてくれたのはなんでかな、と
最初は村騙り入ってるんじゃないかと思ったぐらいですよ

( +41 ) 2012/11/16(金) 21:50:29

ネコミミ装備の郵便屋 パーシー

>>146レネ
思考の順序という奴ですか。
つまりスピカさんが狼なら騙りor2−1でもするとか?
確かに発言が少ないので単体については後程で。

僕は>>67に何となく不穏なものを感じるんですけどね…。
言語化は当人の回答来てからで。

ただ今はそれ以上にレネさんのそのSG前提の言い方が色の見えてる狼っぽく見えたので疑ってますよ、とだけ。

>スピカ
★スピカさんは手順とか苦手系ですか?
★どういう人が白く見えやすい傾向がありますか?

( 149 ) 2012/11/16(金) 21:51:20

飼育栽培委員 スピカ

>>139
ギュル様
レネとは噛み合わない部分は、今後もありそうだけど、狼には見えないね。

( 150 ) 2012/11/16(金) 21:52:29

ネコミミ装備の郵便屋 パーシー

>>148レネ
割とどうにかなりますよ。
黒出し占い師が先吊りになる以上占い師を上手く退場させられる陣形なんですよ、これって。

確かに占われた場合勝率は下がるかもしれませんが騙り狼が黒出しでSGを作って援護できますし最終日は占いと片黒のライン戦です。
それで勝てればいいんですよ。

( 151 ) 2012/11/16(金) 21:55:51

飼育栽培委員 スピカ

うぅー・・遅くなったわ。
コアタイムにやっと入りました。
・・仮決定まで、あとわずかね(オロオロ)
読み込みながら、考察始めます

( 152 ) 2012/11/16(金) 21:57:54

本屋 クレイグ

どうも、ヘロイーズ。
ふむ・・・>>107を見る限り「私は占いか聖です」的なものと考えてそうなのでえ?霊聖ギドラ思いついてるのに聖に占い騙らせるの思いつかないのか・・?とか思っていた部分は修正しとくか。>>95>>6からは今読んでも占聖に関して考えてないのはわかんねーわ。うん。

( 153 ) 2012/11/16(金) 21:58:11

【墓】 雪国の作家 エレオノーラ

こんばんは〜。
フミさん、メイさんも宜しく〜

今考えたら2−1でも良かったかもですねぇ。

( +42 ) 2012/11/16(金) 21:58:17

飼育栽培委員 スピカ

しかし、目につくのが、能力者ばかりで、なかなか灰考察むずかしい

( 154 ) 2012/11/16(金) 21:58:49

【墓】 汽車 サクラ

>>151
それは騙り狼がかなり強い場合ですね
ライン戦は占霊斑のどこかで圧勝・惨敗するところができると、ちょっと有利なぐらいでは芋蔓式に巻き込まれますので、どちらかというと村側の方が有利ではないかと思っています

( +43 ) 2012/11/16(金) 21:59:26

おにいちゃん大好き オデット

さて、ようやく本格コアタイム。議題回答とはなんだったのかにゃー...zzz

>>151
Σ
上手く退場させられるのはいいけど、騙り占いが弱いとor黒だし先が強いと負けちゃうわけで。

そこでおにいちゃん、「対抗がそんなに強そうに見える?」
朝のあの時間のCO、おそらく独断でしょう。

で、結構時間が取れなさそうで現に忙しそうなツリガネさんが「偽黒出してぶっつぶしてやらー」と思えると思う?
完全に自分の力で勝敗決定するのに。

( 155 ) 2012/11/16(金) 22:00:52

飼育栽培委員 スピカ

>>149
手順そんなに苦手意識無かったんですが・・・
きちんと発言している人が白く見えますね。
白く見えた人が、能力者ばかりで、嫌になります。

( 156 ) 2012/11/16(金) 22:01:00

おにいちゃん大好き オデット

さて、作ってから思う。灰を見るべきだったのではないかと(殴


◆パーシー
「今回この陣形って灰からLW見つければ役職全ロラしても勝てますしさっさと灰狼探したいんですよね。」
誰でも言える発言ではあるけど、その目線が直ぐに出てくるのは人っぽいよね。
狼は「さっさと灰狼を探されたら乙る」んだから。

「ツッコミ要素扱いされている>>2ですがもし狼が2−1を選んだらギドラで占い鉄板にできますから発想としては有りかと。」
これはマリベ-パーシーだと言えないよね。非ライン。

全体的に見ると、村を護りつつ狼を探す...って感じね。神官戦士、みたいな感じ。

( 157 ) 2012/11/16(金) 22:01:59

【独】 観測者 マリーベル

>>153
えっ…クレイグでもこれ狼で私に固執するメリット薄い、よな
占聖って村が混乱する…という思考はダメなんですか…

やっぱりロック思考なのかー
となると、ヘロイーズ、アルカ、レネ、クレイグは外したい
残りはユーリカ、スピカ、オデット…うみゅ…

( -113 ) 2012/11/16(金) 22:02:16

【墓】 図書館長 ジョセフ

LWとしては何としてでも占われずに村の進行を進めないといけないわけだね。

( +44 ) 2012/11/16(金) 22:02:16


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生存者 (13)

司祭 ドワイト
コミット済 1回 残779pt 飴
ネコミミ装備の郵便屋 パーシー
28回 残1pt
占星術師 ヘロイーズ
コミット済 33回 残0pt
猫セット専用技師 レネ
20回 残90pt
観測者 マリーベル
34回 残9pt
火薬師 ヨアン
17回 残246pt
花屋 ユーリカ
20回 残32pt
にゃお〜ん受信中 ギュル
21回 残1pt 飴
おにいちゃん大好き オデット
18回 残132pt
綾取り ツリガネ
33回 残31pt
飼育栽培委員 スピカ
30回 残30pt 飴
本屋 クレイグ
コミット済 25回 残173pt
アルパカ アルカ
コミット済 23回 残143pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

歌い手 遙奏 (1d)
汽車 サクラ (1d)
図書館長 ジョセフ (1d)
町娘 イリス (1d)
少女 テレサ (1d)
雪国の作家 エレオノーラ (1d)
女中 リーリ (1d)
女学生 フミ (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
学生 メイ (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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