1009 【身内村】東方人狼タッグマッチ！！
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【独】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
レイセンさんの発言ってヘイトを買うというより自信家なだけな気がするんですよね。
せっかくのタッグマッチですから楽しくいきましょうくらいに触れておこうと思います。
＠時の旅人
【独】 無意識うそつかない 古明地こいし
【文】
>>98の考察が読みやすいと思ったな。
プロのHENTAI天狗とは打って変わって好印象。
チルノ考察(>>130)で、狼であればこのスタイルを続けるのは難しい、として白目。
公疑いの反応云々から少し疑っているようだけど、逆に反応が露骨と公は薄いと判断。
★狼であれば難しそうだけど、公ではできそう、ってことかな？
そうじゃないなら非狼要素を非公要素にもできそうなもの。
そこをいまいち「疑えるように残している」と感じないでもない。返答しだいだけど。
【ミスティア】
一撃しつつ村取るのは白アピとも村要素とも取れるね。
でも、その後の>>25を見た感じは村要素でいいかな？って感じ。
「村だなーって思うのよ」「やっぱり村でいいなぁ、と思ったのよ」と強調している感じが人外に見えない。
自信を持っているというか。
相手を理解しようという意思も見えるね。
横槍、質問等は軽い感じね。疑問に思ったところを素直に聞いている、という印象。何故か単独感を感じるわ。(
噛み合わせ云々、可愛いし赤も灰も持ってる感じしない。
【独】 無意識うそつかない 古明地こいし
【魔理沙】
霊共ギドラ希望。そこからの流れも相談していたのかな。
強くは言えないけど、赤持ちじゃないという気がうっすらと。
村をどんどん拾っていく辺り、単独役なのかなー、とも思う。
他人にその要素を説明したり(>>30、>>38、>>106など)、かなりの自信がある様子。
村目で見る。怪しいところが出るまで放置。
【チルノ】
>>55で「村取りの甘さ」について指摘し、>>70で「自分の白要素に自分で否定を入れる」と。
タッグなのに一貫性...というか。このスタイルが崩れたら怪しいかな、って感じ。
で、ここも興味を持ったところに質問していくスタイルね。
誰かが言ってた気がするけど、>>62では公に対する懸念が薄い。
★かなり懸念薄いけど、公についてどう思う？怖い、あんなの雑魚だろetc
特に過剰反応とかは感じないね。
現状村目に見てる。
【アリス＆セイラン】
可愛いから村でいいでしょ。
CerestialChorus ミスティア・ローレライ
リリーホワイト白いのは同意♪
追加で上げると、>>121で咲夜の思考が伸びるように、事故を起こさないように誘導してる感じも私は白要素だと思うんだけど、これも「甘い」かしら…?
>>170
☆基本的に白取りタイプねー。
考えが伸びてるかな?って所から白を探して、そうじゃない人を占い吊りに出す感じ?
で、「伸びてるっ!」って思うと、好意的に見てしまう面あるかも
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
>>166 響子
ありがとうですよ〜。>>59時点ではピンと来てなかったですけど、今はリリー白黒共に咲夜の非狐に賛成してるですよ〜。
チルノに関してや響子に関しては春会議中ですよ〜。リリー黒も少し見直してる感じですよ〜。
【独】 無意識うそつかない 古明地こいし
【咲夜】
やる気を感じるね。
レイセンとかなりやり合っている。ここラインは無いと思うな。
ただ、発言が微妙にわかりにくい。ここは占いぽーいする枠ありだと思うんだけど...公、狼と感じるとかは無いんだよね。
凄く微妙なので対話してみたいかも。
【響子】
>>40の「私も混ぜてー！」って辺りがリリー、チルノとの非ラインかな。
というか、人外には見えない。
自由な村、って感じね。
まだ発言少ないからこれからに期待。現状村よりに見ている。
【レミリア】
動きが早い、という印象を持ったわ。
きたのは一番最後だけど、それを思わせない考察その他の動き。
確白(にとり)と会話しつつ私のことを見る、というのが村っぽかなー。
にとりから始めてるけど、そこから特に思考を乱すとか無く「そのまま」応対して、結論として「にとりほど白要素とは取らないけどね。」としている。人外にはやりにくいかなぁ？と。
>>122の公話題は特に意識するでもなくやっているので、非公的。
【独】 無意識うそつかない 古明地こいし
【リリー】
...自由ね。
動きが軽い。面倒な要素挙げることなくしばらくは村で見る。
まぁ明日になったら再考するかもしれないけど、今日はいいや。
適当に修正＋ぬえを足して、表に出してくれると嬉しいかなー。
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
>>166
私とはまるで逆の見方ね。
戦術論で色取らないなんてかなり普通の意見だし、それで色取ってる側からヘイト買うなんて発想はないと思うわ。
攻撃的とか性格要素でしかない可能性のが高いと思うわね。
結局は誰かの白上げとかしてないし、疑い先広く残したいんじゃ？って感じに見えちゃうのよね。
狐関連にもそこそこ反応あるのも気になる感じ。
【赤】 清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文
>>*156
私は問題無いわ。この村を見た感じ、正攻法では勝てそうにないからね。細い綱を渡ってみるのも一興ね。
>>*158
というか、占い師見てる人あまりいない気がするわね…。
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
●魔理沙
・魔理沙は>>10の質疑から>>22で撤回、となっている。
質問をするのは相手の反応を見て要素を取りたいという意識の現れなので、質問をする事は違和感が無いのだけど、それをリリーの指摘で撤回した事が違和感。
９割方考えていたのに、残り１割の確認を私の返答ではなくリリーの言葉で補完したのが、注目を集めたく無い動きに感じられた。
・>>150下段参照。>>112でこいしを放置している割に、ハムの可能性を見てない事から、魔理沙自身がハムの可能性。
・>>112 >>128 >>133の流れ。
>>112魔理沙「他で溶けが発生した場合こいしをみなし確白で扱うことが出来る利点は大事にするべきと思う」
>>128リリー「誰であろうと見なし確白扱いには反対しておきます」
>>133魔理沙「それに今後どのような要素落ちてくるかなんてわからないんだし、現時点での見解の話だぜ」
つまり、>>112で「解け発生次第で、こいしみなし確定白と見ることができる」と回答しているが、>>133「こいしみなし確定白の提案は、現時点での見解であり、要素次第では考えが変わる」と回答していると認識。
こいしをみなし確定白と見れると思考開示した割に、撤回の条件が低い感がある。
＠●
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
で、私自身みすちーは白目に見てるんだぜ。
>>「アリス白い！ここ村」的な？
辺り相手の発言意図を読み取ろうとする思考気配、
んで>>76の議論に口出すのも「判断するための」仲介って感じ。
結構村ぽく見えるな
【独】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
この辺はデリケートな部類だから触れ方が難しいですからね・・・
一旦放置で、また蒸し返しそうになったら注意入れましょう＠鱈
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
こりゃうどんげ真視とれねえな・・・
普通にレイセン真なら楽なんだけど最近偽っぽすぎる真にトラウマががが
＠ぼんのー
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
占い希望、上記のような感じになりましたけど、何か意見とかだめだしとかあります？
＠くろまる
echo"Yahoo!!" 幽谷響子
>>67 アリス
私もとりあえずいいやとおいたので回答しとくね
☆私が取ったのは>>6で戦術論打ち切ってる部分
アリス人外とするなら積極的に戦術論持ち出して白稼ぎにいってるのに自らその白稼ぎ手段を潰してるんだよね。
なので喉への危惧の信頼度が高いと思った。
あとは>>18に賛同したから
結論としてはリリーの>>126まんまでした。
斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
特に反対もなかったので、仮23:00/本24:00でいきます。
朝更新ですし、タッグマッチなのであまりうるさいことは言いませんが、そろそろ占い希望については考え始めておいてくださいね。
ギドラ組は希望出す場合は灰より遅めにしてくれるとありがたいです。
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
>>174 鈴仙
☆魔理沙は霊が噛まれる事を本気で心配してたですよ。でなければわざわざあんな理由付け足さないですよ。
魔理沙が狐なら、霊噛みは困るですよ。占われる機会が増えるですよ。
で、それを避けるために主張したのがギドラですよ。霊噛みというか占以外噛みを防ぐと言う観点では盤石ではない策を推して、灰を狭めたら本末転倒ですよ。
魔理沙狐仮定としてなら思考と視線が無茶苦茶だと思うのですよ〜。
清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文
できたとこから雑感です。
・リリーホワイトさん
視点が分かりやすくて綺麗です。白ぽいですよー。
良い感じに肩の力が抜けてる人って感じですね。ノリと勢いから楽しんでいるんだろうなーって印象です。
・咲夜さん
バシバシ積極的に質問飛ばしていますね。どんどん質問していってね！積極さから微白に見ています。
ただ、得た返答からの思考開示がちょっと弱いのが気になっているのでここからの思考開示に期待です。
・レミリアさん
突っ込みどころが特にありませんね。強い要素は取れていない感じです。純灰。
強いて言うならアリスさんをどう思っているのか。
それと能力処理の要不要で分けていますが、言及した人以外をどう振り分けているのかが気になりますね。
【独】 CerestialChorus ミスティア・ローレライ
「伸びてるっ！」って思うと甘いのは実話ですし。
その結果、初動で狼を村うつのも私の恒例行事
＠ど
【独】 無意識うそつかない 古明地こいし
実は裏でＳＷのセッション(かるのさんのところとは違う)をしてたから、遅くなったけどねー。ごめんごめん。＠ＳＰ
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
少し要素が多く、理由付けとしては長いかもしれませんね。
灰考察、他の人とのバランスが悪いです。
ただ、理由付けなどとしては問題無い所なので、少し悩みますね。
もう少し要約、文章を短くできればベターかと思いました。
＠（・ｘ・）
【鳴】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
私もレイセンさん真目で見ています。狩人なら迷わず護衛します。
うどんげさんが噛まれると色々めんどくさいですね。
偽ならもっと騙り上手い人が出たのではという気がしないでもないですが。
＠時の旅人
【独】 白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
相方、了解ですよ〜。
みすちー候補ですね〜。
他に、こいしや響子がいるけど、どう思います？
私も良くはみれていないので、明確な意見は出しにくいのですが〜。
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
今仕事あがりー。
やっぱりてっぺんくらいになりそう。
色々考察ありがとうね。というか議事録追えてないから流れがマジで分からないorz
占い真贋はもう二号真でいいじゃないかおおげさだな、と言いたい所だけど、一号が駄目って訳じゃないのが困る所。慣れ不慣れで言えちゃう範囲だから。
@藤袴
バカと氷と正面安置 チルノ
>>175ミスチー
うん、リリー白いよね♪
それは「甘くない」って思うよ。
懸念姿勢が一貫している以上リリーの思考が綺麗に流れてるのが見えるから。
おけおけ。
思考の伸びは村要素だからね、そこを好意的に見るのはわかるよ。
>>169序盤放置枠の認識を含めるとミスチーは違和感ない感じかなぁ。
それと>>171魔理沙
助言ありがと、対話結果も踏まえてミスチーへの認識修正するね。
ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>177
☆正直、今のところ他の人の意見が納得できている状態でよくわかっていません。その中で、こいしさんがちょっと私としては狼か狐のどちらでもあるような動きをしていて気になっています。
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
とりあえず「身内切り策」は
トム：反対
文（どっち？）：賛成
ってところですか、現状は。
文さんにはできれば発言の後に「＠CN」を付けて欲しいです。
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
み、短く……。私の苦手なところ……。
灰考察もみんなの書いてないですし……。
えーと、>>112 >>128 >>133の引用部分を削りましょうか？ >>112魔理沙「他で溶けが〜」の部分のとこです。
＠くろまる
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
まあ噛まれるだけならまだ良いんだけどこれで溶けなしで霊抜かれるとね・・・（遠い目
そっちの灰雑感はどんな感じー？
私は
占いらん
リリー ちるの 魔理沙 こいし
ありっちゃあり（意訳：わからん）
アリス 咲夜 ぬえ 響子
おすすめ
●レミリア ○文 時点みすちー
えりちゃんはアリス魔理沙レミリアが気になるお年頃だって
＠ぼんのー
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω13どりあ
＞＠19
初動要素だとその５人処理すればおわるんじゃねってのがあるわ
村要素感じない
まあ今日は狼狙いでもいいから今日狼ぶつけときゃこちらは当分白位置安泰やわ
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
折角ニートできるのに喋るのめんど（
寡黙PLはネタじゃないのよ。
確白なら色見せる必要ないから、喋らないのはデフォです（ｷﾘｯ
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
反対したほうがいいかな？今の私のペルソナ的にも
１GJで吊り縄増えるからうかつに即抜きできないのがつらい。
＠ｿﾆｯｸ
正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
>>124 鈴仙
「自分からより質問」
「より」から何で言った感が強まったぬえ
細かい言い方をすると、>>34「気がしてきた私がいる」と「わからないところを聞く方があってる」が一致してないぬえ
自分が苦手としている動きをしなくて済んだ人の視点じゃないぬえ
★わざわざ宣言する必要ってあったぬえ？
>>129
★「対抗の真をさげる」ってどこで思った？
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
■占い希望
●魔理沙
・魔理沙は>>10の質疑から>>22で撤回、となっている。
質問をするのは相手の反応を見て要素を取りたいという意識の現れなので、質問をする事は違和感が無いのだけど、それをリリーの指摘で撤回した事が違和感。
9割方考えていたのに、残り1割の確認を私の返答ではなくリリーの言葉で補完したのが、注目を集めたく無い動きに感じられた。
・>>150下段参照。>>112でこいしを放置している割に、ハムの可能性を見てない事から、魔理沙自身がハムの可能性。
・>>112 >>128 >>133の流れ。
つまり、>>112で「解け発生次第で、こいしみなし確定白と見ることができる」と回答しているが、>>133「こいしみなし確定白の提案は、現時点での見解であり、要素次第では考えが変わる」と回答していると認識。
こいしをみなし確定白と見れると思考開示した割に、撤回の条件が低い感がある。
以上より、●魔理沙で提出するわ。
＠くろまる
【赤】 無意識うそつかない 古明地こいし
ジェリーが一晩でやってくれました。
【文】
>>98の考察が読みやすいと思ったな。
プロのHENTAI天狗とは打って変わって好印象。
チルノ考察(>>130)で、狼であればこのスタイルを続けるのは難しい、として白目。
公疑いの反応云々から少し疑っているようだけど、逆に反応が露骨と公は薄いと判断。
★狼であれば難しそうだけど、公ではできそう、ってことかな？
そうじゃないなら非狼要素を非公要素にもできそうなもの。
そこをいまいち「疑えるように残している」と感じないでもない。返答しだいだけど。
こんな感じでおｋ？＠トム
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