1007 【飛入歓迎】ねこねここねこ【立会不要】
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けが猫 うねねは、くろ猫 たんご>>46片黒吊りに抵抗？>>1:81「ほんとは吊りたい」って片黒にかかってるんじゃなかったの…？
( A19 ) 2012/11/07(水) 21:57:06
◆てまり
てまりの強い白要素は、2-2のLWっぽくないとこ。
>>1:13「統一占いの方がわかりやすいと思う」
→判断処理の不安。堅実派。
>>1:113「初日は苦手、現状はなにを見たらいいかわからない。判定や襲撃があった後の方が判断材料を得れる、かも」
>>2:125「おたふくの発言を読み解くのが難しいのも、進行についていけてないのが原因だと思う」
自己紹介の部分が「自分は〜だと『思う』」なのね。「自分はこういう奴だ」と言い切れない不安が出てる。自分の持ち味を掴みきれてない、のが伝わりやすいかな。
それに加え、進行周りの不慣れさ(＝ついていけない)からも、>>1:13の早い段階で潜伏を選べる狼ではないよ。
( 51 ) 2012/11/07(水) 21:57:29
後は、灰をしっかりよく見てる。
>>1:58>>1:98
>>8
ひとり、ひとり、『自分の目』で見て感想を書くのは、二重思考(狼としての勝ち筋と、村としての動きを両方考えること)してる身では凄く難しいのよね。
てまりの灰考察は結構好きです。
( 52 ) 2012/11/07(水) 21:57:48
おす猫 おにぎりは、けが猫 うねねに栗を差し出した
( A20 ) 2012/11/07(水) 21:57:59
しのび猫 しじまは、おす猫 おにぎり>>48回答に感謝するぜ。ＣＯはしてもいいか？
( A21 ) 2012/11/07(水) 22:00:00
>>49うねね
ちなみに真霊の僕の思考は、
「きぬいと吊りなら色見えるからきぬいと考察やらなくていいじゃーん。下手に黒要素あげたらきぬいと村のとき、後で自分の首絞まるしー。小鉄真での狼探そー」ですね。
( -45 ) 2012/11/07(水) 22:01:07
じまにゃｗしなくていいと言ってるのにどうしてそういう解釈になったにゃｗ
あー、する意味ないと言われてるが、しちゃいけないという理由がないならしてもいいていうことかにゃ？
COしたがってる狩に見えなくもないにゃ？
( -46 ) 2012/11/07(水) 22:03:21
＞しじま
今日仙吊らない場合、明日しじまが無残な姿で発見されたら「ああ、はい……（＝しじま狩濃厚）」で、明日GJなら「しじまGJですよね、はいはい（＝しじま素村）」なので、襲撃次第で透けるのでCOする必要ナッシング。
おたふく>>27は、おたふく素村なら狩ブラフ、おたふく狩なら非狩ブラフ(狩がこんなこと言うわけないじゃん)なので、スルー推奨。
( 53 ) 2012/11/07(水) 22:05:12
しのび猫 しじまは、おす猫 おにぎり>>53回答に礼を言うぜ。とりあえずＣＯしないで置くか…。
( A22 ) 2012/11/07(水) 22:09:04
( -47 ) 2012/11/07(水) 22:09:28
>>49うねね
ちなみに真霊の僕の思考は、
「霊ロラなら残るきぬいとの考察を村に残す必要あるけど、▼きぬなら色見えるから考察やらなくていいやー。
それより小鉄の占い先（＝小鉄真での狼）考えよー」
ですね。
( 54 ) 2012/11/07(水) 22:13:42
( *8 ) 2012/11/07(水) 22:13:54
にゃ？
とらにゃが読んだ通り、しじまにゃん狩にゃんだったりにゃ？これは注目にゃんね。
( +95 ) 2012/11/07(水) 22:13:59
けが猫 うねねは、おす猫 おにぎりに、うむうむと相づちを打った。
( A23 ) 2012/11/07(水) 22:16:29
＞うねねact
に？
『ほんとは吊りたい』これは本音だと思うにゅ。
その一方での『村に良い手順じゃない気がする』これは本音を抑えて現状を分析して出した判断と見るにゅ。
その後も仙の信用が上がった気配はないから、この判断は2dも持っていたと推測するなん。
仙もその時その時の状況での最善手を考えられないヌコでは無いだろうに。
仮に仙が村か狼かよくわからないきぬいとを吊ってもよいと判断していたのなら、その後どういうビジョンを描いていたのか説明すべきそうすべきにゅ。
そして、なぜその時それを言わなかったのかも。
( 55 ) 2012/11/07(水) 22:18:23
もしおにぎり狼ならおたふく狼あるかもなん
こてなん襲撃には、てまを確白にしたくなかったって可能性もあるかもなん。ってお話なん。
邪推なん。
( -48 ) 2012/11/07(水) 22:24:46
むぅ、わしうごいてないとまでいわれるとこたえるのう。
おにぎりに手順を誘導されてる感は重々感じておるが
わしがそこでがんばっても能力的にのぅ…。
あ、>>55 ビジョンないぞぃ。
もしかしてわし過大評価されておるんか？
( 56 ) 2012/11/07(水) 22:25:19
>>55 たんご殿
ふみゅ、なるほど
霊の信用差を考えた上での判断、思考過程かー
うねは本音と思われる方を重視してた（というか霊なら吊って判定見たいよねって前提思考はわりと持ってる）から>>49上段のように考えてた
( 57 ) 2012/11/07(水) 22:30:25
( -49 ) 2012/11/07(水) 22:32:57
たんご
>>1:57でわしに黒塗りかけておって、まぁそれはわかって
黒塗りかどうか>>1:70でやわかく探ってみてたんじゃが
そのやり取りの結果、なんとも微妙な着地点>>1:116
2日目はうねねの黒出し先きぬいとに安心
てまり・おたふくに軽く村打ちして手順に集中。
>>45★をついでに答えるが今日も昨日を継続中かの。
きぬいと希望どおりに吊れたから変化の要素はないんじゃろうし。
>>10でてまりに軽く白取るじゃろ。
わしについては>>39で回答して、それに対しては
まただんまりというか、さらに質問でかえすんじゃよな>>45
村っぽいと言えば白打ちや決め打ちの気楽さは村っぽいが
なにせその方向がわしとは逆なのと
わしへのつっかかりはなんなん、というもやもや。
先に白打てるか見てみたが、無理じゃぁ。
( 58 ) 2012/11/07(水) 22:35:42
しのび猫 しじまは、けが猫 うねね にうしろゆびをさすことにしたよ。
しじまの様子は狩ぽくはあるんじゃが
それで昨日誰守護してたん！という感じ。
たんごのこの煮え切らない霊（わし）に対する1dからの反応は
そういや狩ぽい。
しかし白出し占鉄板と言いきったアレで
エアー護衛するかどうかっていう…
( *9 ) 2012/11/07(水) 22:40:31
吊りは仙に刺してる。
◆きぬいと
>>1:64「真霊ならこう考えるよね」
>>1:66「おにぎりがしじまロックしてる」
と『この人はこう』の前提から入ってきてるのよね。見方が浅い。
ここはてまりとの違い。てまりは相手を見て、どういう人か観察した上で灰考察出してくれてる。
きぬいとの役職への触れ方の違和感は>>2:104に追従ー。真役職がわかってる霊、わかってない占の差やろね。
霊への触れが特に多い。初日占が両白なら真贋考えず吊り殺せばいい霊なのに……と思ってたけど、仙の発言引き出し＆フォロー目的だったんと思う。
後は、狼仲間は赤ログ共有してる分、心理的距離が近いから話しかけやすかったんじゃないかな。
>>2:37>>2:38>>2:45
謎の僕への敵意。見極めの姿勢より、印象下げの動きであることに注目。
また霊への言及は多いのに、小鉄真要素上げや、うねね偽要素上げが全然ないのよねん。
( 59 ) 2012/11/07(水) 22:46:11
おす猫 おにぎりは、メモを貼った。 
( A24 ) 2012/11/07(水) 22:50:09
おす猫 おにぎりは、メモを貼った。
( A25 ) 2012/11/07(水) 22:50:32
けが猫 うねねは、メモを貼った。
( A26 ) 2012/11/07(水) 22:55:36
>>59
だってきぬ吊じゃなかったら霊吊なんだからどっち吊るか考えなきゃならなかったし
きぬ吊なら真霊のこってくれるからうねにゃの偽要素、てつにゃの真要素は真霊に任せた！って気分だったにゃ
( +96 ) 2012/11/07(水) 22:56:46
( -50 ) 2012/11/07(水) 22:58:27
うねね、おにぎり、かなりの頑張りには評価するが…二黒を見つけたのでご苦労様だ。
占吊りだと仙視点の狼狂が少しわかるから…。決め打ちも悩んだ。
【仮決定：▼うねね】
正直おにぎりはあと一日活躍して欲しいと思ってるが、霊吊りしたいと思ってるなら【仮決定２：▼おにぎり】
また、決め打って▼仙したい灰三匹がいたら早めに頼んでくれ。
拙者は決め打ちの誘惑に負けそうでござる。
( 60 ) 2012/11/07(水) 23:02:08
>>19>>20おたふく
補足すると、逆に仙真（＝きぬ村）だと「うねね、おにぎり、灰狼」はバランス取りながら最終日まで行ける襲撃してんだよね。
てまり狼僕偽霊なら、真霊仙が覚醒する時間を与えずに、うねねの騙りパワーに頼って即決ライン勝負のが勝てる気がする。
( 61 ) 2012/11/07(水) 23:03:46
小鉄殿襲撃については
騙り霊（仙）の生き残りを賭けた信用回復効果が
一番の目的かなと思ってる
…うねは、狩は小鉄殿鉄板じゃないかと思ってたんだけど、
狼陣営も実はそう考えてて襲撃したんじゃなかろーかと思ってたり
まぁ襲撃通った場合も、味方は減るけど、仙視点の狼を固定化させないという効果が得られるし
( 62 ) 2012/11/07(水) 23:05:42
覚醒って！２−２で覚醒する霊って！！！
そゆことあるんかの？（素）
( -51 ) 2012/11/07(水) 23:05:54
( A27 ) 2012/11/07(水) 23:08:48
( A28 ) 2012/11/07(水) 23:09:41
>>60しじま
真占吊るのは、勝っても負けても一番悔しいからうねね吊りは大反対。うねねの仙吊りたいがガチなので誤爆の線は切ってる。
ちなみに僕が白引き霊の立場だったなら、今日は村に、「▼うねね＞▼仙」することの確約をもらうこと、最後まで考察しきるから生き残らせてほしい、ということを懇願してる。
( 63 ) 2012/11/07(水) 23:10:06
おす猫 おにぎりは、けが猫 うねね( ´∀｀)σ）д｀)
( A29 ) 2012/11/07(水) 23:10:30
>>63 おにぎり
う〜ん…揺らぐな〜。
「▼おにぎり」にしてうねねの盾になりたい事か…。
「▼仙」も悩むな〜。ＰＰになり得そうだし…。
( 64 ) 2012/11/07(水) 23:15:56
おたふく
1日目のわしの当分放置枠&占で判断白狼枠
意見詰まっておって濃いという灰考察は
主に>>1:55くらいまでの発言に関しての印象じゃ。
2日目>>2:32の煽りは…今思い直すと狼が焦るような場面ではないし
わしに対して煽るとかはむしろ村要素か…。
>>2:26の手順とパッション真打ちを>>2:36で覆すと。
この揺れ幅は村っぽい。
>>3:26はまさに「いまなんとなくやろうとしたとこだったのに
先に支持される〜（ジタバタ）」みたいなもんだったんじゃが
…まぁなんというか、答える形になってちゃんと出せた様な？
わしにとっては結果オーライじゃが、色としては無色。
2日目に持っておった懸念は今日考え直した結果払拭されたので
いま一番村だと思える。
( 65 ) 2012/11/07(水) 23:20:35
仮にうねねかおにぎりが狼として手数的に考えると…。
▼仙→▲拙者含む灰の誰か→狼２狂生存でわお〜ん(ＧＪに期待)
▼うねね(おにぎり)→▲誰か→続行(▼仙でもいいかも知れん)
( 66 ) 2012/11/07(水) 23:20:37
>>28の質問について思考開示
（仙真仮定のお話）
偽要素ほぼないと言って過言ではないおにぎり殿偽を見抜いて
うねからラインつなげる（皆が信じる信じないは置いておいて、
うねはライン勝負するなら、村陣営の時はもちろん、狼陣営
だったとしても、自分の属する陣営につなげるようにするよ）
とか超猫過ぎない？と思うんだー
だから皆がどう考えてるのか訊いてみたかった
【仮決定確認】
メモにも貼ったけど、【▼仙】セット済
バランス吊りするとしても、うねの発言忘れ去ったりしないでね
( 67 ) 2012/11/07(水) 23:22:04
>>64しじま
▼仙はPPではなくEPやで。
仮に▼仙で4dが来た場合、うねね＆仙両破綻。
（うねね視点：狼吊りきってるのに続いてる。仙視点：狼陣営全生存のはずが狼勝ちEPではなく続いてる）
この場合、4d▼うねねでEP。
うねね→きぬいとに黒出たとき、僕は「きぬ村だと嫌だなー」って思ったよ。きぬ村だと灰が白すぎて…。
しじまには灰3猫、どう見えてる？ 白くない？ 全員村だよ（ドヤッ
( 68 ) 2012/11/07(水) 23:22:25
( 69 ) 2012/11/07(水) 23:24:09
>>68 おにぎり
い…いや…三匹全員が白の場合きぬいと確黒になりそうな気がするが…。
てまりは小鉄の説得に失敗して小鉄襲撃したように見えるし…。
おたふく＆たんごも(拙者の中では)中々の切れ者だし…。
( 70 ) 2012/11/07(水) 23:27:13
対抗叩き好きくないんだけど、
仙>>39と、>>1:81>>1:96の「信用負けしてる」の違いをどうぞ。
>>69てまり
てまりは灰見る方を重視してそうなので、今の灰の印象をどうぞ。きぬいと狼と見てるか、それとも残り2灰に狼がいそうか。
( 71 ) 2012/11/07(水) 23:28:15
( *10 ) 2012/11/07(水) 23:28:25
こう…しじまにすごく共感。
この共感者を襲撃するのは、ほぼ詰みのこの状態で…
ありなんだろうかにゃ…
( *11 ) 2012/11/07(水) 23:30:05
おす猫 おにぎりは、しのび猫 しじま>>70、きぬいと確黒にしたらほぼ詰みなんやで……。
( A30 ) 2012/11/07(水) 23:30:46
【本決定：▼おにぎり】
▼うねねだと小鉄偽の場合狂の行方がわかリそう。
おにぎりは狼狙いさ。>>68で何か信頼落ちたような気がする。
反対がいれば▼うねねに変えるぞ。投票先はうねねにして置く。
占順？自由でいいはず。
おにぎり、すまない。せめて拙者のネコパンでばたんきゅー状態になってくれ。
( 72 ) 2012/11/07(水) 23:30:57
しのび猫 しじまは、おす猫 おにぎりそうか…。詰みか…。すまない。
( A31 ) 2012/11/07(水) 23:31:25
( 73 ) 2012/11/07(水) 23:33:46
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