1919 【第16回】とんでも高校！とんでも廃部免除戦【ちゃろ卓】
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皆様へ問いかけはしておきます
シレー様が真なら私が狼
狼が霊を１確させてまで、占い師スライドするでしょうか？
もしあるならば私とライモンド様が繋がっている可能性を追うくらいではないでしょうか？
しかしながらライモンド様はシレー様を真寄りとおっしゃっています
おかしくないですか？
こちら踏まえて考察をお願いします
( 89 ) 2019/05/26(日) 12:16:34
どうせ順番が変わるだけだしこれ寧ろ狂位置から吊った方が良い？
( 90 ) 2019/05/26(日) 12:16:35
メモ
>>80 ライモンド
・>>50ってアンカー間違えてないかな…？
・ヴァルド黒目で吊りって、イルマルカが初手で囲ってたときはメリットあるけど、ヴァルド黒目で見る根拠薄くない？
>>81 イルマルカ
・イルマルカが最初ライモンドを狼視してたのはなぜ？
・無駄な議論、ってなんのこと？
→「グレー吊りになった時にヴァルドが吊りから外れる」とか？でもスライドするつもりだったんだろうから突っ込みになってないんじゃないかな
・占い1確することを嫌った「狼」なのはどうして？（ライモンド狼 狂でロックしてるからかな）
→状況的には別にシラー狂人でも、霊能に狼が出てるって分かってるから、占い1確を嫌った「狂人」でも通るよね
( *72 ) 2019/05/26(日) 12:18:08
>>89
ぶっちゃけると、この状況なら、イルマルカ＆ライモンドダブル狼追えると思うんよねぇ。
なんとかライモンド吊れないかなぁ
( *73 ) 2019/05/26(日) 12:23:30
イルマルカさん白だった場合無駄縄だもんね...
確かに
( 91 ) 2019/05/26(日) 12:25:09
一通りスライドが終わった段階での真目は
シーくん＞イルちゃん
コハルちゃん＝ライくん
こんな感じだったかな。
占いを確定させたかったという思考からくる行動として、占いから霊能にスライド。というのは納得してるんだ。状況だけを見れば狼側が役の人数を調整したようにも見れるし、ここで霊能の真偽は付けられないと感じたよ。
でもその逆、霊能から占いへのスライドはどうなのかなと思った。占いを確定させることが重要なのは今生きている人間の白黒が分かるから。でも、霊能が分かるのは死んだ人間の白黒。
霊能結果から占いの真偽がつくから霊能が確定する方がいいことには違いないけれど、そのために占いCOを増やしてまで占いが霊能からスライドするのは本末転倒な気がしてならなかった。
( 92 ) 2019/05/26(日) 12:28:44
イルマルカちゃんが私真置きしてくれるなら、明日までに死ぬ気で狼見つけられれば、勝てるよ…ってイルマルカちゃんに囁きたい。
ライモンド吊り→イルマルカ吊り→イルマルカ黒先吊り→シラー吊り
で吊り切りの進行。
( *74 ) 2019/05/26(日) 12:29:09
それに、その時点で霊能にCOしてたイルちゃんに黒だしをしてたって所もシーくんを真寄りで見てたポイントだね。
出方だけ見たらイルちゃんの方が偽目だ。占い結果を聞く前から霊能COしていた。もしもシーくんが偽ならそちらに黒だしするのはリスキーだと思ってね。コハルちゃんが霊結果で白を出せば破綻する。
( 93 ) 2019/05/26(日) 12:34:07
( 94 ) 2019/05/26(日) 12:35:34
>>92
念のために補足しておきますが、私は霊確定を目的としておりませんよ
２人外露出させようとしました
吊り縄４しかございませんのでどこかで決め打たないと縄が足りなくなる2:2進行を嫌ったのです
信用落ちるのは承知のうえでしたから発言で信用頂ける努力をしていきますね
( 95 ) 2019/05/26(日) 12:36:59
>>93
黒出しはスライド前です
コハルさんが白を出しても破綻はしませんよ
スライドしたから破綻が起こるようになったのです
(現状ライモンド様がスライドしたため変化しております)
( 96 ) 2019/05/26(日) 12:40:01
>>96
時系列がややこしくなってごめんね。
“その時点で霊能にCOしてた”のそのはシーくんがイルちゃんに黒だしをした時のことを言おうとしたんだ。
補足ありがとう。
( 97 ) 2019/05/26(日) 12:44:02
シーくんの言葉を借りると、
①イルマルカ霊CO
②ライモンド占CO⇒ヴァルド〇
③コハル霊CO
④シレー占CO⇒イルマルカ●
この順だよね。
もしこれで盤面が確定していたなら、イルちゃん吊ってコハルちゃんが白を出したらイルちゃんは破綻しないかな？
( 98 ) 2019/05/26(日) 12:46:47
訂正
イルちゃんは破綻しないかな→シーくんは破綻しないかな
( 99 ) 2019/05/26(日) 12:47:54
>>95
そっか。霊能の確定を目的としていたのかと勘違いしてたよ。ごめんね。
( 100 ) 2019/05/26(日) 12:49:07
>>98
私が言うことではありませんが、そのままでもイルマルカ真霊が残りますよ
( 101 ) 2019/05/26(日) 12:51:35
人形のように可憐な子と話しているとついつい時間を忘れちゃうなあ。
今度こそ現段階での考察を話そう。
( 102 ) 2019/05/26(日) 12:51:41
おはー、なんかめっちゃ面白いことになってるし？
結局どんな感じー？
( 103 ) 2019/05/26(日) 12:52:55
>>102
お褒めの言葉有難うございます
少し席を外しますが、二時間程で戻ります
引き続き宜しくね
( 104 ) 2019/05/26(日) 12:54:42
>>80
私視点グレーのヴァルド吊りはデメリットそんなにないですがそれを霊能が提案するのは違和感です
あのタイミングでイルマルカが囲ったとも思いませんし、そもそもライモンド視点占いの真偽がつかないはずなのに片白を吊るのは…？
さらにもし吊って霊結果が両白ならラインがつながりません
吊り希望先、スライドの経緯を鑑みてライモンド狂人で考えてます
ただ対抗もライモンド狂人としてるのは余りすっきりとしませんが、もう狂人捨てて信用を最優先で考えているのでしょうか…
霊能真偽は考え直す余地はまだありそうですね
( 105 ) 2019/05/26(日) 12:55:34
>>103
スライド大合戦の結果２－２です
まとめ>>45
ねこはそんな我々を見つめています
よろしくお願いします
( 106 ) 2019/05/26(日) 12:57:43
話ぶったぎってごめんけど、ライモンドくん>>80で、アンカー間違えてない？
なんか私勘違いしてる？？
( 107 ) 2019/05/26(日) 12:59:34
>>80
>>105
僕もシーくんと同じ意見かな。
ライくんは随分余裕があるように感じたよ。霊結果が割れる前提で話をしているのか、それとも霊結果が割れず確定白を1人吊ったとしても大した問題ではないと考えているのか。
ちょっと意地悪を言うけど、“占いー霊能ライン視れるかも知れない”という発言も引っかかったね。真霊能からそういう発言が出てくるのかなって。
この発言で僕の中でライくんの真目がとても落ちた。
コハルちゃん＞＞ライくん
こんな感じかな。
( 108 ) 2019/05/26(日) 13:02:59
>>105
シーくんシーくん、人狼は狂人分からないからそこを考察する必要はないんじゃないかな。
( 109 ) 2019/05/26(日) 13:04:50
>>81
イルちゃんは対抗を狼で見てるんだね。
僕は>>98から破綻覚悟で狼が霊能に黒を出すとは思えなくて。だからイルちゃんは霊能に狼を見て霊能から吊ろうと言い出すのが自然だと思ったし、それをしなかったからあの時(>>81を聞いた時)はイルちゃんの偽目が高くなったんだけど……。
でも話を聞くとイルちゃんはこの盤面では破綻しないと思ってるんだよねえ。この謎を解決しない限りは占いの真偽はなんとも言えなくなっちゃうんだよなあ。
( 110 ) 2019/05/26(日) 13:17:00
初日から白熱してるな。状況整理してから俺も意見しようと思うぞ
( 111 ) 2019/05/26(日) 13:23:30
よくよく考えたら狂人(占い)が霊能に狼いるよーってばらすのおかしいね。イルちゃんが対抗を狼と推測するのも普通かもしれない。
うーん、僕は言語とかも感覚派だから頭使うの難しいなー。
( 112 ) 2019/05/26(日) 13:30:13
リフレッシュしよ！議論続けたい人はそのまま続けてていいよ。
野菜といえばみんな何が思い浮かぶ？
( 113 ) 2019/05/26(日) 13:31:54
1番たくさんの野菜の名前を挙げた人にはいいものあげるよー。
他の人との被りなし。野菜の名前は早い者勝ち。
よーいドン！
( 114 ) 2019/05/26(日) 13:35:16
>>109
ライモンドが皆の中で狂人ということになってしまうと『霊能吊らずにグレーから詰めていく』という作戦も考えられます
いぬとしてはなるべく霊能にいぬが居るように見せかけロラで縄を消費したいのでは、と考えた結果少し違和感があるなと思いました
このような発言をしてると誤解を生みかねないですが、私は現状ライモンド狂人の可能性が高いと考えてはいます
( 115 ) 2019/05/26(日) 13:35:20
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