911 墓下から狼応援キャンペーン村
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＞ミレイユ
ぶっちゃけ、わたしが本気出すのはリーリ吊って終わらない時＝この村では本気出す前にＥＰ（
( 51 ) 2012/06/04(月) 22:22:31
>>47 ロランは最終日にリーリ吊るかどうかは今決めないで最終日になったら決めるだから、最終日になったらリーリ吊る前提で、ミレイユ真を切ってるルファとは立場が違うよ。
アルカも、もしルファが吊られたら最終日リーリ吊るかどうかはわからない（最終日にルファがリーリ吊るといったらあわせる）という立場だから、皆リーリ最終日吊る前提で進行しているというのは、ルファの希望でしかないんじゃない？
( 52 ) 2012/06/04(月) 22:24:28
ルファさんの黒いと思ったところですね。
「テレーズ、トルテ、ロラン、リーリ」を吊ることがルファさんの筋であったという話として。
四日目、ルファさんは>>4:67にラインが云々と言い出した割りに、>>4:267後半では単体黒で僕を吊りたいと言っている。
昨日は当初>>5:188、投票の段になって他者の投票を見、>>5:243、>>5:246、>>5:248ラインを持ち出してテレーズさんを吊り上げた。
特に>>5:246で切れ要素を否定したのは、僕たち三人全員に切れ要素が見出されると困るからとも見えます。
自分の都合のいい相手を吊り上げるために、考察方法を変えているように見えるんですよね。
昨日の僕のリーリさんへの「三日で人狼〜」に共感とか言い出したのも、その場で反応が無かったのは後で乗っかられたように見えましたし。
( 53 ) 2012/06/04(月) 22:24:43
少なくとも、ルファよりリーリ決め打ちに近いアルカやロランより、ミレイユ真よりのトルテが、リーリ真視点での狼探しで歯切れが悪くなるのは、ある程度やむをえないんじゃないかな。肝心のポイントが煮え切らく思えるなら、個別にトルテに質問すればいいんじゃないかな。
( 54 ) 2012/06/04(月) 22:27:40
>>52ミレイユ
残念。昨日の確白の意見すり合わせを見ていればこの村が最終日以外にリーリ吊ることはないというのが把握できるはず。
僕を疑っていたコーラでさえ、>>5:260「村としては取るべき方針」
村の総意を読み違えてるのはどう考えてもそっち。
>>53ロラン
その通り。君たち三人に切れ要素はある。
だけど君たちも言ってる通りアルカは白い。その切れ要素を否定するほどには。
だからぐるぐるしてるんだよ。
最終段は、んー。僕がリーリに対してどういう答えを望んでたのかは、昨日の確白やミレイユとのやり取りを見てればわかると思うんだけどね。
( 55 ) 2012/06/04(月) 22:31:29
>>45 ちなみにリーリ思考伸びてるは、墓下で20人応援しているから当たり前なんじゃないかな。黒出し占いが、エト真視点の狼探しに協力するためにリーリ黒要素上げ遠慮して進行に協力してるんだから、村である灰がリーリの白要素出しで白アピする必要は、別にないよ。
( 56 ) 2012/06/04(月) 22:32:45
で、だ。その共感白でロランを白く見たが故、テレーズートルテの非ラインを論じられていたのに対し、否定できるものだったので否定した。
以上が昨日のテレーズ吊りまでの経緯。
( 57 ) 2012/06/04(月) 22:34:21
ただいまである。
ちょっと予想外に忙しくなって明日も帰宅がこのくらいになりそうである。
大変申し訳ないのであるが、狼には我輩噛みも検討してほしいのである。
だが、生きている限りは頑張る所存である。
( 58 ) 2012/06/04(月) 22:34:56
>>56ミレイユ
じゃあ何で、昨日からいきなり伸びるのさｗ
墓下に応援いたとしても、発言するのは本人だよ？
１から10まで指導が入るわけがない
っとまぁ、リーリについては、進行上はそうだけどね
あくまで、現時点での僕の思考開示
( 59 ) 2012/06/04(月) 22:39:13
>>45 アルカさん
反論になるかは判りませんが。
昨日の当初では、トルテさんとテレーズさんを、あるいは次いで僕が吊られてからでもリーリさんが吊られれば勝てるのではないかと思っていた。
でも、途中で何だか少し嫌気が差したのです。
面白半分に考察を眺められて三人並べて黒い方から適当に首を摘まれるような、嬲り物にされているような気分の悪さ。
トルテさんが「それで続いたら土下座でも何でもするからリーリさんを吊って」というような発言をされたかと思いますが、僕もそれには少し同意でした。
( 60 ) 2012/06/04(月) 22:42:55
村の方針は、【最終日にリーリ吊る事をまとめ権限で決めます。】これはアルカ・ロランも従う事。つまり明日までに狼吊れなければ負けだと思って欲しい。
( 61 ) 2012/06/04(月) 22:43:21
テレーズさんの考察が終わり、トルテさんの考察が半ば程で、気が変わったんです。トルテさんは判らないが、テレーズさんは黒要素こそあれ人間らしく見える要素を見出した。今日（昨日）テレーズさんが吊られなかったら、明日、テレーズさんを庇って、アルカさん、あるいはルファさん、考察して人狼だと思える方を吊ることを説得しようと。
吊り希望を提出したときは、そんなようなことを考えてました。
それで、まあ、コーラさんの推測を聞いて、気分の悪さに確かにそれで感情的整理は付くとは思うものの、やはり僕にはルファさんとアルカさん両黒はなんとなくしっくりこないと思った。
なので、トルテさんと、やはりアルカさんか、ルファさんなのかと思った。
テレーズさんがトルテさんと話したいと言われているのを聞いてからは、「僕ら三人のうち二人が吊られても終わらなかったのを見るのはテレーズさんでも良いのではないか」と思った。だから、本決定に対して微妙だと言ったのです。
僕の吊り先がぶれているように見える理由は以上です。
( 62 ) 2012/06/04(月) 22:43:52
>>59 5日目に黒だされたから。
4日目にミレイユがリーリ占いを明言し、カモフラージュでエト襲撃するまでは、逆に思考伸びない方が怪しまれない立場だったので。
まあこの件はこのくらいで。
( 63 ) 2012/06/04(月) 22:45:09
( 64 ) 2012/06/04(月) 22:46:17
>>61 ジュディさん
了承しました。というか、今日は僕は、もとより、という気分です。
( 65 ) 2012/06/04(月) 22:48:40
>>61了解。
その手順を全員が守ってもらえば、時間はかかるけど、村勝てるから、問題はありません。
その前提なら、6人の日にリーリ吊り勧誘も放棄します。
( 66 ) 2012/06/04(月) 22:49:58
>>61ジュディ
了解したよ。今テレーズ白予想なんで、今日が山場だとは思ってる。
( 67 ) 2012/06/04(月) 22:52:14
>>61ジュディ
了解。意見を汲んでくれて、ありがとう。
( 68 ) 2012/06/04(月) 22:53:27
>>61 ジュディ
りょか。
なんというか…うにゅ…思考が足踏みしてるんだけど、む…
アチシはね、こんだけ自分が黒く見られてるってことは…っていう状況と、やっぱ今日やり取りしてるとロランを狼には見えぬ…。
あと>>60の「三人並べて黒い方から適当に首を摘まれるような、嬲り物にされているような気分の悪さ。」
↑に「あ、アチシの感じてるもんにょり感って言語化するとこうなるのか」って凄くすっきりしたのにゃ。
アルカとルファには分かりにくいかもしれないけど、これは凄く共感白にゃん。
( 69 ) 2012/06/04(月) 22:56:29
戻りました。
遅くなってすみません。
ログ読んできます。
( 70 ) 2012/06/04(月) 23:00:50
>>60ロラン
うぅん、僕はエト真派だから…、その部分の感覚は確かにあまり汲めてなかったけど。僕は３人について、見極めよう、判断しようとしていたし、ルファもそうだったと思うよ。面白半分、と取られたのは少し残念だけど……。
テレーズ人要素見つけたから、テレーズに後を任せてもいいと思ってた…？
僕やルファってあの時、トルテに希望変えるか迷ってた。少なくとも僕はすごく迷ってたけど、トルテ吊りもう少し推していれば希望、変わった可能性高かったよ。
後を任せてもいいと思うくらいだったなら、もう少し強く反対する気はなかった？
( 71 ) 2012/06/04(月) 23:12:50
>>61 ジュディさん
了解です。
それまでに全力で狼さん見つけます。
( 72 ) 2012/06/04(月) 23:15:37
>>72 リーリ
リーリには酷な決定出しているのは自覚しているけれども、汲んでくれてありがとう。出来る範囲内で頑張って。
( 73 ) 2012/06/04(月) 23:17:17
僕としてはさ。
評価ハードルを下げるための言い分にも見える訳なんだよ。
白視集めた僕の傲慢と思ってくれてもいいけど、思考停滞は通常状態ならまず大きな黒要素だから。
通常状態と同じ状況として思考を切って、はっきりと前に進んでるアルカはその点で白い。
理性で考えるなら、ここは思考をスパッと切って前に進んでしかるべき場面。村勝利の可能性を出来るだけ高めるために。
僕はそのためなら努力を惜しまない。だから自分吊りになることも全力で阻止しようとするし、この場面でリーリやミレイユのことを頭から切って考察するんだよ。
( 74 ) 2012/06/04(月) 23:17:50
>>71 アルカさん
テレーズさんを吊らせたくないと思った僕にとって、懸念は結局のところ、テレーズさんの白要素を僕が質問などで引きだし、白いと思わないかと言ったところで、「どうせラインで庇ったんだろう」と言われて一緒くたに吊られては意味が無いということでした。
途中でちらりと口に出たと思いますが。
>>5:247の後>>5:248を見て、気力がごっそりと削げました。結局はそうなるのかと。
( 75 ) 2012/06/04(月) 23:21:22
>>73 ジュディさん
ううん、ジュディさんがまとめ役さんとして
村勝のために一番いいと思った方法なのはわかりますので、
大丈夫です。それまでに狼さん探します。
( 76 ) 2012/06/04(月) 23:22:58
あ、あと>>13 ジュディさん
エトさん襲撃は、
わたしはてっきり、狩人さんいなくなったら
占い師さんが抜かれると思っていたのですが、
トルテさんやほかの人達の考えで、
占い師さんが抜かれない可能性もあるんだ、と知って、
そうなったらいいな、と思っていました。
なので、一応、ちょっと覚悟はしていたのですが…
正直、けっこうショックでした。
( 77 ) 2012/06/04(月) 23:28:35
自分への黒は、確白になれるかとも思ってたので、
見た瞬間は、にゃあ＞＜。となりましたが、
エトさん・ネッドさんが真だったということがはっきりわかった、
という気持ちもありました。
すみません、なにか、
あまりお答えになってなかったら、ごめんなさい＞＜。
( 78 ) 2012/06/04(月) 23:33:09
>>75ロラン
んむ、なるほど。その辺りの思考については、理解したよ
昨日時点ではそこの思考あまり読めてなかった、というかその辺りあんまり表に見えてなかったから
( 79 ) 2012/06/04(月) 23:36:31
>>77>>78 リーリ
ふむふむ。リーリの心の中で様々な感想が混ざり合っていたという事ね。了解。回答ありがと〜。
( 80 ) 2012/06/04(月) 23:48:26
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