911 墓下から狼応援キャンペーン村
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視点:
人
狼
墓
全
深窓の令嬢 テレーズ は お子様 ティナ に投票した。
妖仙 コーラ は お子様 ティナ に投票した。
お子様 ティナ は リア充 ネッド に投票した。
リア充 ネッド は お子様 ティナ に投票した。
商人 アルカ は お子様 ティナ に投票した。
双子の青 ヴィノール は お子様 ティナ に投票した。
我輩は西表山猫人である ドラガノフ は お子様 ティナ に投票した。
見習い ミレイユ は リア充 ネッド に投票した。
噂好き トルテ は お子様 ティナ に投票した。
訓練生 ルファ は お子様 ティナ に投票した。
代筆業 ロラン は お子様 ティナ に投票した。
若店主 エト は お子様 ティナ に投票した。
ディーラー ジュディ は お子様 ティナ に投票した。
女中 リーリ は お子様 ティナ に投票した。
お子様 ティナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、双子の青 ヴィノール が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、深窓の令嬢 テレーズ、妖仙 コーラ、リア充 ネッド、商人 アルカ、我輩は西表山猫人である ドラガノフ、見習い ミレイユ、噂好き トルテ、訓練生 ルファ、代筆業 ロラン、若店主 エト、ディーラー ジュディ、女中 リーリ の 12 名。
( A0 ) 2012/06/02(土) 03:01:05
アルカ
基本的には、しっかりとした自分を持っている印象。
ヴィノールのCo後も、自分の考えを優先させている。
>>485で思考の揺れが見えるが、言い切れるかどうかという話なので、言い切れるという方が微妙だと思うので、自分の意見を否定されて自信なくしているのか、納得していないのかというような印象を受ける。
( 0 ) 2012/06/02(土) 03:15:08
( 1 ) 2012/06/02(土) 03:15:45
テレーズ
>>131初日にリーリは納得した。
んー昨日の発情報を持っていない村の視点なのかなと思いつつ、ヴィノールに注視しちゃってて、考えが見えにくい部分があるが、>>187とか村視点なのかなぁ???
んー村っぽいとは思うけど、白いとはいえない感じ。
( 2 ) 2012/06/02(土) 03:24:18
ロラン
昨日のはアルカ意外の考察がなくて2dもそうだったっけ?
って思ったら2dも全員やってるわけではなかったな。
一応質問はするけど、素直に見ると、ヴィノールのCOで、能力者内訳が変わったのかな? と思うので、思考の流れに違和感はない。
>>169は非狼要素かな? まぁ、だったらその手の発言した奴は皆非狼だろ、とか言われそうだけど。その時はみんなその手の発言してフラットに戻せばいいと思うよ。
本決定後のやり取りで、なんじゃこの黒塗りヤローと思ったけど、普通になんで疑われてるのかわからん状態だったのかとも思う。
今日ミレイユ真でロラン狼なら、ヴィノ襲撃よりミレイユ襲撃だろと思うので、ミレイユ視点白なんだろうなと思う。
まぁ昨日指摘た箇所はやっぱり気になるんだけど、まぁ後は判定見ればいいでしょ。
★>>3:434▼ネッドから、エトネッドが真よりに見えたのはなんで?
★>>3:332に対して、ネタ好きだし。って言ったら印象変わるかな?
( 3 ) 2012/06/02(土) 03:51:46
ルファ
安定のロラン疑い。
けど村で一番慎重派って感じもする。>>479
灰への考察視点は最も独自視点なのかなぁとも思ったり。
ブレは無さげ。能力者決め打ちする気全くない見たないなので、灰単体で考察優先気味なので、それもそうかという感じだな。
>>3:246とか同感。
白印象プラスという感じ。
( 4 ) 2012/06/02(土) 04:06:02
( 5 ) 2012/06/02(土) 04:09:28
占
ミレイユ
昨日は、状況からの考察と、手順などの話がメインではい考察はほぼ無いといっていいだろう。
んー、ラインつながって、ルファ白見えて視界広がったんじゃないのと思うけど、灰に対する印象がほぼ無くて、考えが見えん。
ラインつながった占師としては微妙な感じに見える。
ぶっちゃけ▼アルカよくわからんかったり。
ミレイユも思考伸びてなく見えるぞ?
●ロランもっとわからん。
★この二人の黒要素挙げれるかな?
( 6 ) 2012/06/02(土) 04:21:05
エト
昨日は純粋に考えが見えた部分がある。
テレーズの色がわからん、暗めの灰ってところだ。
確かに彼女は発言とかから考え見えてこないし、エトの印象が伝わってきた。そう思ったら突き詰めて、テレーズとやり取りとかすればいいだけなのにと思っちまう。
んー、どうなんだろね、GJ情報から真あるのかねーぐらいには思えてきた。
( 7 ) 2012/06/02(土) 04:32:17
ティナも考察っていう考察無いからなぁ。
正直良くわからん。
性格的にと、必然性的に一番意味わからんのが、>>530のトルテ庇い。
ちょっと、ミレイユ辻でもトルテ狼ないいじゃないかってのは改め用という気分になった。
あとなー、経験則的狼の印象と合致するんだよなぁ、昨日のティナ。俺に対して殴ってくる? が、すぐ引く感じとかなんだが。
んーって感じ。狼あるかもね。
( 8 ) 2012/06/02(土) 04:43:48
ネッド
まぁ、なんだ。色々すまんかった。
超相性悪いと思う。俺がスゲー気にする所を、ネッドが全く気にしないのだから当たり前だが。落ち着いて考えると、狼なら引けばいいかとも思うけど、まあ要素はとらん。
ネッド視点で俺が怪しいってなるのは分かる。
それ疑い返しだけどね。
偽決め打ちの動きだというが、それはない。偽扱いが強くなったのはエトとつながったからだな。それ起点で偽くさいとは思っていた。
まぁ灰から疑われるのなんて能力者の仕事だろと思うので、ネッドの霊視点を見せてくれって感じなのよな。頭ごなしに、状況把握能力と言われても、ネッドの視点を持ってないので、ネッドが状況把握したのがいつだ、とかではなくて、なんでそう思ったとかが伏せられているので、偽臭く感じるんだ。
せっかくの状況把握能力生かせてないよね。
このぐらい言わせてもらおう。
>>321はとりけそう。詳しくはティナ考察を見てくれ。
( 9 ) 2012/06/02(土) 05:02:48
あとオレの考え方の一部だが、これを見てくれ。
>>2:3>>2:152
だから、ネッドが「狩人がどこ守ったか見て考えろ」と言ったときは、エトでGJは勿論考えていた。
しかし、これはバランス派の考え方なので、狼がわざわざわかりきった所狙うかというのもあり、間違えていると非狩透けるので言及できなかった。
この辺の灰と能力持ちの差を考えてくれると助かる。
まぁ、感情的に微妙だが、ティナよりは真あるかもという感じだ。
( 10 ) 2012/06/02(土) 05:20:30
おはよ〜。
ティナ・ヴィノールはお疲れ様〜。墓下でのんびりしてね。
>コーラ
寝ずに居たのかな?あまり無理はしないようにね。
( 11 ) 2012/06/02(土) 05:21:34
ディーラー ジュディは、妖仙 コーラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A1 ) 2012/06/02(土) 05:21:44
( 12 ) 2012/06/02(土) 05:23:31
12>10>8>6>4>EP
吊り縄は5本
人外は3
【仮決定:24:00】
【本決定:24:30】
今日は議題掲示するね。大したものではないけど参考になれば。
■1.占吊希望
占希望はエト・ミレイユそれぞれ誰に当てるかを考慮してね。吊り縄は霊から行くのか、それとも他へ向けるのか。必ず霊以外の提出もお願いするよ〜
■2.純灰や片白などで怪しい人の考察
□3.自分視点の内訳予想
│若見│充│進猫│訓嬢妖商噂代女│青肉子
役│__│_│共共│_______│狩__
狼探しについては各々の得意なやり方でいってね。単体考察が得意ならば単体から行けば良いしね。
( 13 ) 2012/06/02(土) 05:26:27
ジュディおはよう。飴ありがとう。
せめて一日待って欲しかったという感じだしなぁ。
やれる時にやっておかないと。
ずっと俺のターンの方が得意なんだ。
ロックオン気質が未だに抜けんのは弱点だと思っては居るんだが。
短気でね。
( 14 ) 2012/06/02(土) 05:27:30
エト●トルテ
真なら明日以降判定でないかもしれんが。
今日白出るから、村の状況は芳しくない。
( 15 ) 2012/06/02(土) 05:29:01
今日の襲撃と昨日のGJ情報を見ると、素直に見ていいのかという感じだな。ミレイユからロランにどう色が出るか気になるな。
自由●の偽の二個目の黒出しポイントが良くわからんとです。
ネッドの判定は黒なのかなーという感じ。
( 16 ) 2012/06/02(土) 05:35:52
ミレイユ偽のマリー黒出しの理由は>>2:101かな。
んー。
一度言ってんだから、ちゃんと精査しろってな。
反省。
( 17 ) 2012/06/02(土) 05:48:35
妖>>16 ネッドの判定は黒なのかなーという感じ。
此処の理由も説明しておこうか。
これ、昨日ティナがリーリ黒視の理由にピンと着てなかった所が、リーリの色知ってるからなのではないかと思ったからだな。
ヴィノールも指摘てなかったっけ?
読み返すのめんどくせー状態だが。
( 18 ) 2012/06/02(土) 05:52:47
妖仙 コーラは、ディーラー ジュディまだ起きてちょくちょく見てるので、質問などあれば言ってね。
( A2 ) 2012/06/02(土) 05:53:28
( A3 ) 2012/06/02(土) 05:56:14
( 19 ) 2012/06/02(土) 06:20:31
( A4 ) 2012/06/02(土) 06:28:36
( 20 ) 2012/06/02(土) 06:51:40
ってことはあれか。
コーラあの僕偽塗りは素なのか?
素なんだな?
本当に泣けるんだけど。
( 21 ) 2012/06/02(土) 06:52:34
( 22 ) 2012/06/02(土) 06:53:56
( 23 ) 2012/06/02(土) 07:01:27
( 24 ) 2012/06/02(土) 07:02:51
■1.吊
▼ネッド
一応灰の候補は▽アルカ
理由は、ミレイユ視点の狼候補アルカ・リーリ・テレーズで、一番吊逃しそうなところだから。
アルカ吊れないのは承知の上だけど、今日から霊・灰・占・占・灰と吊る前提で、ミレイユ先吊で占い結果出せるのが
襲撃無いと仮定しても2人。3人のうち1人を明日吊れない場合、今日アルカ吊っておけばリーリとテレーズ占えるので。
●はリーリ補完
○はテレーズ
( 25 ) 2012/06/02(土) 07:10:24
あれ?
★ミレイユ>トルテって狼候補じゃなかったっけ?
( 26 ) 2012/06/02(土) 07:20:10
>>24
昨日の▼アルカの理由は>>25参照。
基本、テレーズ、リーリはLWっぽくない(ここがLWならマリーがLWっぽくもう少し慎重に動いただろう)という考えから、昨日の段階での狼候補は、灰狼の陣形論から
アルカ>ロラン>テレーズ=リーリ>>トルテ>コーラ
灰考察が少ないのは、LW探しは灰狼からの陣形論主体でするので、個々の発言の引用は(LWについては)目だった失言・疑問ポイントがなければしないスタイルだから。
LW探しは、
1)小さい黒要素の積み重ねでは見ない
2)白要素は大きなポイントになるものでなければ無視する
3)特にこの村では、LWは巧妙に振舞ってる前提で考える
あと、ロラン占いについては、SG防止の意味もあり。
( 27 ) 2012/06/02(土) 07:22:59
今日はアルカ吊れない場合でも、●はリーリに当てたい。
リーリ補完がダメなら、第2希望は○テレーズ
( 28 ) 2012/06/02(土) 07:24:07
( 29 ) 2012/06/02(土) 07:28:16
お早う御座います。
ミレイユさんの僕白とエトさんのコーラさん白確認。
ミレイユさんとエトさん有り難う御座います。
んー。ふむ。
>>3 コーラさん
☆ほぼ五分五分の処にエトさんへの襲撃情報が加わったからですね。
☆ネタ好きだろうのは理解しますが、その場ではなくて、前の発言からの引き合いなのが気になったんですよね。
( 30 ) 2012/06/02(土) 07:29:11
ティナさんとヴィノールさんもお疲れ様でした。
昨晩申請のとおり、本日はこれ以降午前中は居ません。
では離席**
( 31 ) 2012/06/02(土) 07:34:10
ロラン>>30
いいヒントになったよ。
俺が真占師で、墓地下が盛り上がるって言うとしたら、それは人吊った時だな。なので、ミレイユが盛り上がってるって言ったのは、ネタではなくガチだったと受け取れる。
( 32 ) 2012/06/02(土) 07:34:58
★ミレイユ>では、俺が囲われた狼の可能性は考えないかな?
( 33 ) 2012/06/02(土) 07:36:38
あぁ、あとロラン▼の急先鋒は俺と、ミレイユの白ルファなわけだが。
( 34 ) 2012/06/02(土) 07:39:56
( 35 ) 2012/06/02(土) 07:44:02
初日のCOからみる、ティナ狼とおいた場合の霊COの状況非狼俺とヴィノしかいない件。
どうなってんだ全く。
( 36 ) 2012/06/02(土) 07:46:50
( A5 ) 2012/06/02(土) 07:47:44
>>33 昨日のネッドとの切れ方みたら、ないんじゃないかな。囲いの可能性で言えば、リーリ○出す時のエトの反応がやや微妙だったので、リーリ黒出す予定が占い結果黒で白判定に変更にも見えたので。
( 37 ) 2012/06/02(土) 07:53:19
言うこと有ったわ。
★ネッド>ミレイユ ネッド トルテから見るLWってどこだろうか?
( 38 ) 2012/06/02(土) 07:53:58
>>34 ロラン吊が多かったから、昨日はSG防止も含めて占い希望出したわけだけど。
吊る予定のところ何故占ったという趣旨なら、それは考慮しているということです。
( 39 ) 2012/06/02(土) 07:55:15
★ミレイユ>>37
リーリとマリー狼でも墓地下どうなってんのってならない?
( 40 ) 2012/06/02(土) 07:55:52
ぎゃーまちがえてる
★ネッド>ミレイユ ティナ トルテから見るLWってどこだろうか?
( 41 ) 2012/06/02(土) 07:59:42
【両白確認】
エトに関しては、だよね。って感じだった。というか朝起きてなんでコーラ庇えなかったんだろうとか今更(
ロランぬはやっぱミレイユ視点では非狼だったよなぁ、とか。
うん。昨日霊吊った以上今日も本気で灰に目を向ける。
ヴィノールの遺言もあるし、今日灰吊りするつもりで。
( 42 ) 2012/06/02(土) 08:16:26
あと、コーラはロックオン強くても
そのまま思考を固めたりはしないと思う。
ちゃんと疑い先殴って納得とか理解できたら考えを改めて、って感じ。>>9>>10
その辺黒塗り型の狼との違いで、狼には出せないところなんじゃないかな、とか。
コーラは白打つ。ミレイユ真視点ならなおさら黒はない。
( 43 ) 2012/06/02(土) 08:25:35
んー。エト真視点でもミレイユ真視点でも結構疑わしいのはトルテなんだけど。
2日目は時間の都合もあってか割と対話少な目、3日目はずっとヴィノールとやりあってて、他灰に目を向けられていない感。
もう少し灰への考察とか思考開示がほしいかな。
( 44 ) 2012/06/02(土) 08:32:05
>>40はまあその通りだけど、エトの反応が微妙だったから。
テレーズ狼だと、初日仲間切りが危うい感じなので、それよりはリーリ補完という選択。
( 45 ) 2012/06/02(土) 08:37:48
じゃあ二度寝する。
ヴィノールは今日の襲撃みてから朝一COした方がよかったと思うね。COなしでのヴィノール襲撃はちょっとやりずらいと思うし、他の灰嚙んでくれても、灰狭まるし、ヴィノール嚙まれたら智狼で狩判明はその通りだけど、さほど狩透け気にする必要もなかったと思うけど。心配なら適当に非狩発言しとけばいいだけだし。
( 46 ) 2012/06/02(土) 08:42:06
【判定確認したよ】
>>13 コーラ
議題は少し早いとは自覚はしてたよ。ただ霊ロラで思考が止まって欲しくはないからね。
片白
ルファ・リーリ・ロラン・コーラ
純灰
トルテ・アルカ・テレーズ
ちなみにエトーネッドラインからは、未だ潜伏狼見つけられずという状態。
( 47 ) 2012/06/02(土) 09:27:57
我輩はドラガノフである。今日も今日とて仕事である。
まあでも、昼寝してもいい緩いお仕事である。
( 48 ) 2012/06/02(土) 09:37:59
判定諸々確認である。霊能真狼確定である。
占い真狂濃厚である。
( 49 ) 2012/06/02(土) 09:39:00
霊ロラを続けたいのか、それとも灰吊りをしたいのかは考慮しておいて。わたし自身霊ロラ続けるかどうかの希望は無いし、皆の意見を尊重する考えは変わらず。
( 50 ) 2012/06/02(土) 09:42:51
おはよう…。
【ミレイユのロラン白、エトのコーラ白、そしてネッドのティナ白判定をそれぞれ確認した…。】
ミレイユ側は完全な灰のテレーズ、アルカ、トルテ。対抗が占ったリーリ、コーラ。
エト側は完全な灰の3人と対抗が占ったルファ、ロランから1〜2名の狼が隠れ居ているんだよね…。
CO順で考え直してみる
( 51 ) 2012/06/02(土) 10:21:43
無事帰宅しました。
>>32 コーラさん
はい、そう見えたので気に掛かったということです。
( 52 ) 2012/06/02(土) 12:03:30
おはようございます。
昨夜は、ご迷惑おかけして、
本当に申し訳ありませんでした><。
ティナさん、ヴィノールさんおつかれさまです。
占・霊さんたち、判定ありがとうございます。
【両占い師からの白と、ネッドさんからのティナさん黒確認です】
ヴィノールさんが狩人で、エトさん護ってGJも確認です。
( 53 ) 2012/06/02(土) 12:10:36
代筆業 ロランは、女中 リーリに挨拶してから、少し横になることにした。**
( A6 ) 2012/06/02(土) 12:13:00
うーん…単体の発言だけ見たら、ミレイユさん、
占い能力をできるだけ有効に使いたいという姿勢が、
やや真っぽいと思うのですが…
でも、エトさんでGJ出ているし、ヴィノールさん本物の狩人さん決定だし、エトさん偽なら、二人も白出す意味がないですよね、うーん…。
2d、3d発言、精査できていなかったので、
今日はジュディさんの議題中心に考察がんばります。
( 54 ) 2012/06/02(土) 12:19:17
女中 リーリは、代筆業 ロランさんに、お帰りなさいませ〜、おつかれさまです、おやすみなさい〜
( A7 ) 2012/06/02(土) 12:20:08
>コーラ
ぶっちゃけ昨日まではコーラかもと思ってた。
だからまあ、トルテの判断も合ってるか見て判断したいところだが。
あえて言うならちょっと前のロランの「五分五分から〜」のくだり。
俺的にあんまり五分五分には見えなかったので状況に合わせてきているのかなと思ったが。
まあ見てみる。
でもアルカだった場合俺の目が曇りすぎるのでそこに関してだけは残った人に任せるしかない。
とりあえず今日は灰吊りで霊判定見とけと。
▼トルテ
( 55 ) 2012/06/02(土) 12:21:07
ジュディさん>>13
今日の議題?も了解です。
分かりやすく書いてくださって、ありがとうございます。
単体考察でもいいですか。
昨日は占霊さんたちの繋がり見ようと思っていたのですが、
正直、ライン考察というのはやり方がよく分からないので、
単体考察からになってしまうかもしれません、
すみません。
( 56 ) 2012/06/02(土) 12:30:07
ええと、
エトさんーネッドさん 真なら、
狼:ティナさん 狂:ミレイユさん
片白:わたし、コーラさん
灰狼?:灰のトルテさん、アルカさん、テレーズさん
ミレイユさんの片白のルファさん、ロランさん
の5人に2狼
ミレイユさんーティナさん真なら、
狼・狂人:マリーさん・エトさん・ネッドさん
片白:ルファさん、ロランさん
灰狼?:トルテさん、アルカさん、テレーズさん
エトさんの方白のわたし、コーラさん
の5人に1狼
でいいのですよね? 読んできます。
( 57 ) 2012/06/02(土) 12:34:35
>>57
正確には
ミレイユさんーティナさん真なら、
狼:マリーさん・ネッドさん
狂人:エトさん
白:ルファさん、ロランさん
灰狼:トルテさん、アルカさん、テレーズさん、リーリさん、コーラさんの5人に1狼
であっていると思う。
エトが狼ではないことはヴィノールが狩人に出たこと、昨日時点の死亡者がマリーしかいなくそのマリーに黒が出ているのでヴィノールの真はミレイユ視点確定したから証明されてる。(狼2騙り狂人狩人説はミレイユ側は唱えられません。唱える必要もないしね。)
あとミレイユ-ティナを真で想定するなら、現在片白にいる人たちの白、灰は決められると思うので片白という表現はおかしいかと思、う。
( 58 ) 2012/06/02(土) 12:46:41
>エト
偽視に対する反応はお腹いっぱいだから質問以外の話はレスしなくていいよ。
>>1:288「ネッドと繋がってくれ」
繋がったんだから、ネッドを頼ろう。エト自身単体考察苦手ならティナ狼からライン見るなりすれば良いし、ネッドとの遣り取りないのは勿体無い。
( 59 ) 2012/06/02(土) 13:18:58
今日灰吊るとなぁ、間違ってた時決め打つしかなくなるのよなぁ。
なので余裕の霊ロラ続行派。
エトネッドラインの▼●で両方黒引けそうなら、灰吊りも考える。
( 60 ) 2012/06/02(土) 13:19:37
せめて昨日の▲エトの最適解がほしい所だな。
定石なら狩り張り付きだし、手数増えないしGJ出てもいいから特攻っつーのも考えられなくはないがなぁ。
いまいちピンとこない。
( 61 ) 2012/06/02(土) 13:31:03
( 62 ) 2012/06/02(土) 13:41:21
( A8 ) 2012/06/02(土) 13:41:27
>>58 テレーズさん
すみません、ご丁寧に教えてくださってありがとうございます。
そうでした、狼さんは狼さんを襲撃できないから、真か狂しかないですよね。
なんだか、GJは真と思っていたので、
狂の方、失念していました、ありがとうございます。
仮眠とってなくてぼうっとしているので、
思考に色々抜けがあってすみません。
片方の占い師さんの白は、真偽つくまで片白なのかと思っていました。真占い師視点仮定、白と書いていいんですね、ありがとうございます。
あ、あと、2dの質問、占い内訳:真・狂っぽいとお答えくださっていてありがとうございました。
お返事してなくてすみません。
( 63 ) 2012/06/02(土) 13:58:55
【占判定ミレ→ロラン白、エト→コーラ白、霊判定ティナ黒確認】したよ
うん、コーラ白はそうだよね…。エト偽時でもコーラ黒出しでコーラと対立軸はさすがに作らないだろうし
ロランはミレからは白か…んーむ
ティナ黒も想定通りなのでなんとも
今日は日中も時間取れるので、ライン・単体しっかり見直し頑張るね
昨日あれこれ言ってたけど、エト襲撃GJの情報から素直にエトネッド真路線でいいのかなー…、両ライン精査するつもりだけど、現状エトネッド真を信じたいところ
今のところ今日は灰吊り希望するつもりー
( 64 ) 2012/06/02(土) 14:01:58
>>62 コーラ
GJ出ると吊り縄1本増えるから、確実にヴィノールを抜いたんじゃないかな?仮に今日灰を吊ってネッドから黒でたとしよう。
4d
占占│霊│共共│片片片片灰灰灰
▼灰▲共
5d
占占│霊│共│片片片片??
▼霊▲共
6d
占占│片片片片??
この時点で片白なり片黒吊る可能性が高いよね。
ここまで来ると占の決め打ちになりそうな予感も。片白を吊るならば尚の事。
( 65 ) 2012/06/02(土) 14:14:34
6dでは占吊りして延命策もあるのかな。そこは残った人達の考え次第だとは思うけど。
( 66 ) 2012/06/02(土) 14:16:39
ちょっと顔出し。
ぶっちゃけ灰に2狼いる気はしてない。エト真ならロラン狼はありそう。ミレイユ偽なら狩人消えた以上ここで黒出してもいいところだと思う。僕とコーラとアルカの疑いを集めてるし、割かし簡単に吊れそうなところだし。
だからミレイユ偽ならロランは狼強めなんじゃないかな、と。
純灰のGSとして、黒トルテ>テレーズ>>アルカ白
トルテが黒いっていうか、アルカが白い。
今のところの狼予想として、
エト真:ロランートルテ
ミレイユ真:マリートルテorリーリ
って感じ。
どっちかっていうとエト真目で見てるんだけど、ロラン―トルテだとトルテがロランに初日に割と危険票投じてる気もするんだよね。
でも初日は他にテレーズもマリーも票集めてたしそこまで危険ではなかったのかな?とも。
むしろロランーテレーズの方が切れてるよね。決定票になりかねないタイミングだったし。
というか票筋だとエト真の場合テレーズートルテの方が濃厚だね。
ちょっと灰見直してくる。
( 67 ) 2012/06/02(土) 14:29:30
くるぽっぽー!
さらっとしか読めてにゃいけど、とりま【霊結果確認】【両占結果確認】
どっちのラインでも1人外吊れて良かったにゃ。
んで、ネッドはアチシ吊りたいも把握。
アミルにキスはアルカからストップされたから「ホットコーラもアイスコーラもクソ食らえ!ルートビアこそ至高のドリンク!ルートビア万歳!」←アチシが今日吊られることになったら言ってね☆
いちお全力で吊りに抵抗はするけどに!
箱前戻ったら灰考察も落とすおー!
( 68 ) 2012/06/02(土) 14:31:35
>>62 コーラ
今日▼ネッド▲エトになった場合が抜けてた。7dに「片片灰灰狼狼」もあり得るね。
( 69 ) 2012/06/02(土) 15:39:13
あ、両占いに聞きたいことが!
★対抗が出した白の中に狼がいる可能性は高いと思う?低いと思う?
( 70 ) 2012/06/02(土) 15:41:41
>>61は思い切り誤読。昨日のエト襲撃が謎という事かな?
α.ミレイユ真→信用落とし
β.エト真→素直に襲撃
γ.狩人の護衛傾向を掴みたい
この辺りだと思うけど。GJ前提で作戦練っている可能性もあるし、セットミスやサイコロ振った可能性とかもあるんじゃないかな?(狼2or3人でそれぞれ指定とか)
( 71 ) 2012/06/02(土) 15:56:49
>>71
護衛の手ごたえって確か分るはずだから、ヴィノがGJ出してる以上、セットミスはないと思うよ
( 72 ) 2012/06/02(土) 16:11:41
( 73 ) 2012/06/02(土) 16:32:34
★テレーズさん
能力者真偽について、昨日までどのような推移を辿っていたか教えて頂けますか。
★トルテさん
二日目頭に話したライン戦のくだり、護衛誘導になりかねないとは思われませんでしたか。
( 74 ) 2012/06/02(土) 16:43:42
>>72 アルカ
一人でもセット先をミスった可能性は0では無いという事で変換しといて。さすがに全員がおまかせは無いと思う。
( 75 ) 2012/06/02(土) 16:45:25
>>75具体例を挙げると。
狼A「▲ミレイユ」
狼B「▲エト」セットミスorあえて選んでサイコロ狙い
(狼C「▲ミレイユ」)
こういう場合もあるよという事。
( 76 ) 2012/06/02(土) 16:49:42
ディーラー ジュディは、GJ出てるから、全員お任せはありえないけどね。
( A9 ) 2012/06/02(土) 16:53:40
>>75
…だよねw
GJ前提だとすると、護衛傾向もだけど狩人探す目的もあったのかなぁ…。結果的には能力者真贋に灰が言及することで透けたと思ってヴィノ出てきたわけで…。まぁこのあたりはエピ入るまで分からないけど
( 77 ) 2012/06/02(土) 16:57:03
純粋に狙った上と仮定すると
■ミレイユ:真
決め打ちされかねないと過剰に判断して(更に護衛まで着く)エトを抜きに入ったのだと思う。過剰(敏感)に評価するのは狼心理としては十分考えられる。
更にマリーまで捕まっている以上、表での発言でミレイユの信用を下げようとしてミレイユの機嫌を損ねると危険なので、襲撃による状況偽を用いるのが無難と判断したというところかな。
■エト:真
ここは先に触れたとおり単純に真だから、GJ覚悟で狙ってみた。通ればラッキー。GJされてもエト真派から狩人を探れるかもしれないなど。メリットは多少なりとも有る。
( 78 ) 2012/06/02(土) 17:12:35
★テレーズさん
すみません、考察してて、どうしても気になったので、質問です。
>>3:199レネさんって誰ですか…?
てなって、もしかしてと思ってフィルタ見たら、
レネさんって、その…墓下にいる方みたいなのですが…。
ネッドさんも墓下の人と言い間違えしたりもしたので、
あまり要素には取りたくないのですが、なぜここでレネさんだったか、やっぱり、お伺いしたいです。
( 79 ) 2012/06/02(土) 17:17:26
>>74 ロラン
うにゅ?護衛誘導なってた?
んー2日目とかアチシはまだまだ直吊り枠だったしっていうか、未だに吊り縄をアチシにかけようとしてる人いるって位置だからそんなアチシの発言で狩人が誘導されると思ってなかったかにゃー。
( 80 ) 2012/06/02(土) 17:26:01
( 81 ) 2012/06/02(土) 17:30:00
( A10 ) 2012/06/02(土) 17:32:51
>>80 トルテさん
お返事有り難う御座います。
ライン戦と言うと、占い師が襲撃されないという意識が働くのではないかなと。
一日目終了の段階でトルテさんは寡黙的な意味では直吊り枠だったとは思いませんし、狩人の意識に働きかけるのは、誰のものでも言葉があれば可能かとも。
あと、「未だに」は当時の心境のお話としては時系列がずれていると思います。
( 82 ) 2012/06/02(土) 17:35:24
>>79 リーリ
それを知った上での質問か。ごめん>>81気にしないでいいよ。
ところで・・・・
墓下の人達20人全員にCNあるのかが非常に気になるディーラーなのであった。というかわたしが狼ならCN要求するね!
( 83 ) 2012/06/02(土) 17:35:28
代筆業 ロランは、プロローグ超久しぶりに見た気分です。
( A11 ) 2012/06/02(土) 17:36:15
テレーズ:
>>3:199、エトをレネと書き間違い?…はリーリから>>79指摘入ったかぁ
>>1:71霊能に狂人はいないってあたり、テレーズも思考素直な感じなんだよね。あえて辻狂襲撃して撹乱とか、あまりしそうに思えない
初日5COまわり。>>1:119ジュディに共有混ざりか確認してたよね
占人人、霊人人ティナ狼、が見えていた場合、占に共有、霊に辻狂が出てしまった事を懸念した視点?
>>1:124で撤回についても確認してる
このときトルテはまだ未非CO。テレーズ−トルテ−ティナの場合、トルテ非CO前に共有位置を知りたかったと見れば、テレーズ−トルテライン怪しくなってくる、のかなぁ
この点、ロランは>>1:259で>>1:119について、この段階でCO回りきってないと指摘いれてる
>>1:349●トルテだけは反対、ライン?偽装ライン?
ティナからは>>3:248>>3:362で▼テレーズ票入ってるけど
テレーズ−トルテラインは少し気になるかもなぁ
( 84 ) 2012/06/02(土) 17:36:37
トルテ:
>>3:333で言った狩対抗せずかつ、エトネッド偽塗りのメリット云々は一旦撤回
ヴィノ狩が表に出たのが早すぎて、襲撃されない狼の狩騙りはこの段階で無理だったってことで、ありえると思い至った
トルテ>>3:217自占(自吊りも?)提案…んー、エト真の場合確実に占結果出るわけで、ここで自占は危険だよなぁー…
>>3:223これはどういう要素の指摘?この発言出てきた背景がよく分からないというか、トルテ狼エト真で見ると純粋に敵陣営に対しての反発心からの発言?
>>3:292狩対抗回す提案。ヴィノ確定させるとエトGJ情報が村に落ちるわけで、ここで対抗回し提案は狼としてはやや疑問
>>1:384●ロラン判断できない理由で希望、ロランと微切れ?
自占提案は気になる。狼だとすると自占いにはならないと踏んでの白アピ?
でも、占われる可能性は少なくなかったと思う。あえて占われて黒見せる→エトネッド偽決め打ちライン戦持込みってありえるのか…?
トルテ★>>3:217で出来れば統一で自分占いと言ってから、>>3:375でエトからの片占に希望変わってるけど、何で?
自占ってどこまで本気だったの?
次はロランとリーリ見直してくる
( 85 ) 2012/06/02(土) 17:40:19
とりま、箱前に戻ったおー!(報告)
今から灰考察していきたいけど、その前に仮提出ー!
エト●トルテ
ミレイユ●トルテ
▼霊ロラ完遂
現状灰吊りって範囲広すぎて絞れにゃい!
純灰は3人だけど、両占からの灰も考えると、結局共有の2人以外は!はい!
ってわけで、灰考察しにもぐりんぐ!
1人ずつ出してくから一気に全員分投下で初日みたいに凄い時間がかかったりとかはないように気をつけまーす!
( 86 ) 2012/06/02(土) 17:40:27
アルカさんとも何か話したい気はするんですが、考察を読むと疑問点も概ね解消はされるんですよね。
★アルカさん
昨日のアルカさん考察で、初日のコーラさんの白意識を得た部分が前後しているように見える、という部分は、
1.2-3時反応している中でコーラさんが白かった、それはそれとしてそれ以前から狼っぽくない印象を得ていた
2.白感と非狼感がちょっと違う
3.自身の読み方・発言の仕方に起因した
このうちのどれかでしょうか。
( 87 ) 2012/06/02(土) 17:45:44
>>86
あぁ、うん…自占の本気度は伝わった、かも…
でも今日占い抜かれるかもだけどね…
( 88 ) 2012/06/02(土) 17:45:59
( 89 ) 2012/06/02(土) 17:47:25
>>87ロラン
んんー?ごめん、ちょっとどこの何について聞かれているのか今ひとつ掴めないんだけど…。
「コーラの白意識を得た部分が前後している」ってどこのこと?
( 90 ) 2012/06/02(土) 17:52:29
>>89 ロラン
だめかにゃ?
>>88
今日は占い抜きあるかもだけど、占い抜かれたら対抗の真度↓↓になってじゃぁ占も吊ろうぜ!になるかもしんにゃい、せっかくの仲間を削るような事ってするかなー?って思って占い抜き低く見みてるんでアチシ占ってよー!って感じだおー。
( 91 ) 2012/06/02(土) 17:53:48
>>91トルテ
ん、占抜き低めに見てるのは了解。それとは別に>>85にはあらためて回答ほしいかな
それと、コーラも>>3:536で触れてたけど、昨日の希望がどうしてそうなったのか、もう少しくわしく理由説明欲しいな
( 92 ) 2012/06/02(土) 17:59:51
( 93 ) 2012/06/02(土) 18:03:02
>>82 ロラン
時系列がずれてるのはごみん。
>直吊り枠だったとは
そう?ぶっちゃけアチシここの村で浮いてるなーって思ってるから寡黙+浮いてるので=よくわかんないから吊り処理
は全然あったと思ってたお。
>誰の言葉であっても
これもそうなの?って感じ。
誰からの発言かってので、そこを重く見たりスルーしたりってあると思うのにゃー。
上の発言にもかかるけど、吊りに近い=狼とも取れる!ってことだからそんな位置にいる人間の言葉を真狩が重く見ないんじゃにゃい?と思ってるんるん
( 94 ) 2012/06/02(土) 18:10:43
済みません、お返事が遅れました。
>>3:534 コーラさん
最初のコーラさんの疑問前置きが>>3:113「ネッドCO的に狼ない、って最初に言ったのがロランとヴィノ?」
これに対する反応が、まずコーラさんの
「このままの陣形ならネッド最初に〜」
に、えっ、と驚いて出た言葉だと言うことです。
それから、陣形が確定していない状況では、どこに、誰が、というのは僕は考えません。
ミレイユさんとティナさんとドラガノフさんは比較的長く見ていたので多少考えてはいましたが、途中から思考を切り替えました。
質問の必要はありませんが、疑問に思われたことなら返事をしようと思ったのが、いつものように灰考察を長々としていたら遅れに遅れてしまったんです。
「確認しようのない〜」……そうですね。ここは僕の返答が悪いです。了解しました。
>>3:535
口を閉ざすことと口に出さないことは違うとも思いますが、大局ではそうですね。
( 95 ) 2012/06/02(土) 18:11:20
>>90 >>93
済みません、記憶で話してしまったのでアンカーが飛んでて……ジュディさん有り難う御座います。
>>91
駄目というか……。反射的に「えぇー」と思ったというか……。
( 96 ) 2012/06/02(土) 18:14:42
( 97 ) 2012/06/02(土) 18:15:01
>>94 トルテさん
初日の段階で目立ち気味になっていたとは思いますが、浮きとはまた違うような……。
浮きと目立ちは同じ意味でしょうか? それとも何か別に感覚の違うと思った要素はありましたか?
( 98 ) 2012/06/02(土) 18:19:24
>>92 アルカ
エト真なら「こんだけ偽塗りしてくるってことは狼かも」って不安抱いたまま説得するより、アチシかコーラ占って白視た後の方が説得しやすいかと思っての希望だったにゃ。
ミレイユへの希望は、真目に見てるのがあってちょっとまだ判断出来てないから色つけてーっていうりゆー!
あーあと、コーラから「ヴィノからの▼希望だし凄く嫌がってた」だけど、あんな理由で▼かけられて納得して吊られるはずないにゃ!
ぶっちゃけあの時はもう「アナタ今までアチシの何を見てたの!?」って腹立たしさが先に来てたお。
まぁ皆から白打ってもらえるように動けてないアチシの責任なんだけどさっ
( 99 ) 2012/06/02(土) 18:21:19
>>97 アルカさん
有り難う御座いました。
やっぱり思考失敗ですよね。
( 100 ) 2012/06/02(土) 18:23:13
>>98 ロラン
目立ってた自覚はにゃいなー。
どっちかっていうとアチシはここに馴染めてない感を強く覚えてるなう。からの「浮き」って表現。
( 101 ) 2012/06/02(土) 18:25:09
代筆業 ロランは、妖仙 コーラにこっそり飴を投げておいた。
( A12 ) 2012/06/02(土) 18:25:39
ちょっと二度寝するつもりが・・・。
んー、真占見極めるならあんまり夜ハッスルするべきではなかったか。
やる気なくした〜とか言って白出たならエトの真視もう少し強めに出来たかもしれんな。それだと黒出された時吊られかねんが・・・。
( 102 ) 2012/06/02(土) 18:26:27
>>101 トルテさん
「なう」だと、また初日(と二日目当初)の話をしてたんだったのでは、という時系列前後が。
( 103 ) 2012/06/02(土) 18:28:21
商人 アルカは、代筆業 ロラン、思考失敗って、なんだろ…?
( A13 ) 2012/06/02(土) 18:29:29
>>103 ロラン
初日から現在までずっと思ってるって事にゃ。
=初日・2日目当初も「馴染めてなくて浮いてる」を感じていたお
( 104 ) 2012/06/02(土) 18:31:49
トルテ>あんな理由で占希望に挙げられて、すごく嫌だったんですがw
ロラン>>95
一番上だけ。
占だと3CO目だからって狼の可能性はあるからね。
それだけ、自己率が低いと思ってくだしぃ。
なので初日のアレは霊3CO目も同様に考えていた部分がある。
まぁ経験則になくてパッと出てこなかった。
( 105 ) 2012/06/02(土) 18:34:49
( A14 ) 2012/06/02(土) 18:35:24
>アルカさん
昨日の考察の、黒目で見るつもりで考察して黒いと指摘できる部分がはっきり出て来なかった(つまり白いと考える)という話です。
>>104 トルテさん
うーん、そうですか。そうなのか……。
( 106 ) 2012/06/02(土) 18:36:06
>>99トルテ
エト偽視だったんだよね?エト偽なら、トルテ偽黒出される可能性は高かったと思うけど。その場合はどうするか、考えてた?
( 107 ) 2012/06/02(土) 18:36:26
( A15 ) 2012/06/02(土) 18:36:27
>>105 コーラさん
あー……。3-2は知っているようなこと仰ってましたものね。
判りました。有り難う御座います。
( 108 ) 2012/06/02(土) 18:38:11
( A16 ) 2012/06/02(土) 18:45:49
正直今日ティナ狼の霊判定見るまで、ミレイユ狼かもと思ってたんだけど結局辻なんね。
ティナ人狼ということを踏まえて、初日からしっかり議事録読んできた。
今度はちゃんと読んだ。
慣れないことしたら黒飽和になったけど大丈夫?
まずは
>>2:466 肉 把握した。
本気出す。
( 109 ) 2012/06/02(土) 18:48:35
代筆業 ロランは、3-2は潜伏に後を任せる系の陣形かと思っています。
( A17 ) 2012/06/02(土) 18:48:36
( A18 ) 2012/06/02(土) 18:50:50
まずティナからの白塗り拾ってくと。
ロラン軽めの白推し。>>1:149
ルファ軽めの白推し。>>1:276
アルカ微白推し>>1:366
初日占い希望は>>1:405 SG防止に●肉推し。
ここまでで●肉3 ●テレ2 ●ロラン2だから
テレかロランと繋がってると考えると安易なんだけどそこまで簡単な話じゃないよね。
でもロランは>>1:378でテレーズ占い推してるからこのタイミングだとテレーズとは切れてそう。
すでに僕がテレーズ占い先にあげてるし。
>>2:85の中段はすごく共感できた。
ミレイユ辻なら真透けたな。死ぬわ。
ミレイユ狼で狂人偽装じゃない?って思ってた僕の気持ちとフィーリングカップル。
やらないか。単体は依然共感白なんだけど
>>1:72 >>1:73から>>1:78のティナとのやりとりがややうさんくさい。
>>2:170 ロラン
☆きちんと質問飛ばして、その答えに対する見解を提示するようなロランのスタイルって仲間に対して歪んだ評価が出ると簡単に透けてしまうから。仲間にもしっかり突っ込んで自分白く見せるだろうな〜って思ったんだ。
( 110 ) 2012/06/02(土) 18:52:03
代筆業 ロランは、楽しみにしつつテレーズさん見に戻ります。
( A19 ) 2012/06/02(土) 18:52:24
テレーズは自分でも言ってるけど、主体的な発言が少ない。
誰かの言葉に対する主張や状況考察がメインに感じられる。
初日を見てきた感じだと>>1:349でトルテ占い反対
トルテはトルテで>>1:384で●ロランだからテレと仲間だったらこっちのがありうるかも。
トルテの>>1:448のテレ評では軽い切れを見せている。
あと>>2:32の僕人間の結論が全然わからない。
ペド真か狂って言っておいて襲撃する気に見える。
昨日噛まれかけたことからちょっとここも黒要素。
2d言っていたリーリ多弁っていうのは>>2:123で発言数のみの判断と。
墓ログに圧殺されてて発言うまく見えてないんじゃ?って疑惑。
( 111 ) 2012/06/02(土) 18:53:43
トルテについてだけど>>2:61は肉人間に見えてる視点漏れ疑惑。
でもその直後に人狼ティナが突っ込んでてどう要素取るか迷う。
対するトルテの反応は40分後の>>2:75でかなり取り繕っているように見えるね。
>>2:108と>>2:109ではよくわからない理由でティナ真視。
占い師評はイーブンのような書き方だがミレイユにだけ「真あるかも。」と、僕にはないの?
どちらも真あると言いながら僕の印象落としの感じを受けたよ。
( 112 ) 2012/06/02(土) 18:54:05
ルファ
>>1:426肉村だろ。「偽黒出したらその占い師見るよ。」発言。
2dのルファを見てみる。
ミレイユ肉へ黒出し。
「ミレイユ僕怖くないんでしょ」発言の後。
占い師2人ともびみょい>>2:241だけ。
それだけ?
「発言してないけど占い師見てました」ってのならその考察聞きたい。
2dミレイユ辻がみえた狼で、今日ペド襲撃するから真贋コメントしにくいんですかという疑惑。
でも昨日の軽い感じは非狼要素ではある。
2d灰しっかり見ててわりと僕真寄りに考えてくれてるのかな?って思ってたんだけど1dから続けてみてみるとちょっと色がわかんない。灰。
( 113 ) 2012/06/02(土) 18:54:22
アルカは>>1:287でテレーズ色見えないと主張。
で>>1:378でテレーズ占い推してるからこのタイミングだとテレーズとは切れてそう。
すでにその発言までに見落としがなければ●肉1●ロラン1●テレ3だからテレとアルカで両狼はまぞすぎる。アルカ狼だったらテレは割と白めになるのかな?
でもその直後に統一なら●肉って言ってるから切ったふり詐欺?
んで、アルカ疑ってる元凶は、昨日も言ったけど>>1:467が一番の疑問の種。
実際にミレイユ辻だったことから占い師が人間2人に見えてた狼の視点漏れ疑ってるよ。
>>2:289 アルカ
☆2d怪しい人物スケールアルカ入りVer
ヴィノ<リーリ<アルカ<ルファ<テレーズ
↑ここに入るよ。
( 114 ) 2012/06/02(土) 18:55:03
( A20 ) 2012/06/02(土) 18:56:48
多分今日が命日だから言いたいこと全部言った。
決め打ちしてくれれば灰から一人村決め打ちできるとあと考えなくても勝てる計算?違うかな?算数苦手。
あと今日は占い先明言したくないんだけどダメかな?
どうせ僕抜かれるだろうから状況黒のノイズを落としたくない。
( 115 ) 2012/06/02(土) 18:58:56
妖仙 コーラは、代筆業 ロラン俺は占師の信用勝負だと思ってる
( A21 ) 2012/06/02(土) 19:02:07
あふ。
結論言い忘れてた。
以上のことから疑惑の中心の▼テレーズで色見ればいろいろ考察が進む予感。
あとはみんなでリア充を適度に黒塗りしながら最終日まで噛まれないようにしてあげれば最高です。
( 116 ) 2012/06/02(土) 19:03:15
若店主 エトは、あとでまた来るよ〜。気になったことは居る時に聞いて。★見逃す。**
( A22 ) 2012/06/02(土) 19:07:52
代筆業 ロランは、妖仙 コーラそうなんですか。3-2は……あれ、記憶に無い。
( A23 ) 2012/06/02(土) 19:08:08
★エト>
テレーズはリーリ疑いの理由を後に「最初辻について色々聞いていたけど、戦術などルール把握に強そうだから能力的に違和感がある」という感じのことを言ってるけどそこはどう捉える?
( 117 ) 2012/06/02(土) 19:08:28
>>110 エトさん
僕が上で良いなら。<やらないか
それは兎も角、お返事有り難う御座います。三日目の更新前当たりに言っていたと思いますが、人狼の時にそんな感じなのは当たってました。
ティナさんとのやりとりですか……あの部分は、アピールかもと思って聞いたんですが、真偽問わずにあのアピールはしうると思ったので、「そんなに確定すると思ったわけでもない」という返事により、アピールであったことを変に隠すつもりが無い、真要素っぽく感じたところでした。
( 118 ) 2012/06/02(土) 19:12:04
>>117 コーラ
去り際にちょっと見えた。
☆その点は僕も同じように感じていたよ。
実際僕もリーリについては>>114だったしね。
でもリーリ人なことからテレ白要素にはならないでしょ。
( 119 ) 2012/06/02(土) 19:13:26
( A24 ) 2012/06/02(土) 19:13:52
( 120 ) 2012/06/02(土) 19:13:59
>>114エト
>>1:467これねー…、ホント自分でも何で思考抜けしたのかわからないんだけど。でも占い師が人人に見えてても、この時点では狼視点どっちが辻か分からないよね?
>>1:478でも言ったけど、占に辻狂いる前提での話なので、視点漏れって言われても…なんだけど。
( 121 ) 2012/06/02(土) 19:15:33
エト>>119
そうなん? エトの色の取り方なので、どうこう言うつもりはないんだが。
( 122 ) 2012/06/02(土) 19:15:35
★ミレイユ>>45
エトの反応が変だった所ってどこだろう?
指摘有ったっけ?
( 123 ) 2012/06/02(土) 19:19:00
◆テレーズさん
・2dの占い希望で、マリーさんが狼っぽくなかった→ミレイユさん偽を基軸に、マリーさん希望のアルカさんとヴィノールさんを見比べて>>2:297でヴィノールさんを●希望したのは、狼さんを探そうという思考と占い真贋の思考の流れ的に自然な感じ。
・>>2:32 、一人だけ「割れた」ではなく、「割ってきた」が、テレーズさんにしてはアグレッシヴな言葉遣いですし、ミレイユさん辻占狂人に気づいたから?? と少し気になって、質問しました。お答えは、斑っぽい印象で、うーん?
・>>2:123 と>>3:131は、理由になんとなく前後の矛盾感が。時間ない時、説明省略気味になるお気持ちはわかります。でもこう…わたしをコーラさんやロランさんと同列で占い希望で、理由がしゃべっている人の色を見たいは、うーん?? >>3:131には頷けるのですが、少し後付け感も。
・3dのヴィノールさん狩CO>>3:177の反応が微妙? >>3:187 強い否認?>>3:244 >>3:289どうして今出てきたの!?は、村でも狼でも、どちらでもそうだとは思うし、他の方もでしたが、テレーズさんにしては、強い感情表出のような気がして、要素ではないのですが、ちょっと気になりました。
( 124 ) 2012/06/02(土) 19:24:32
・>>1:376にもあるように、>>1:86や>>1:119は、なんとなく様子見感?CO順表だと、>>1:86以降の非占、>>1:119以降の非霊で共通しているのはトルテさん。テレーズさんートルテさん?
・>>349で、中弁域ではなく、多弁3人に占い希望、トルテさんだけは反対が少し疑問。トルテさん名指しは、うーん? でも時間がない様子でしたし、庇った可能性もなくはない?
・>>3:199で▼ティナさん、ティナさんからも>>3:248▼テレーズさんは、うーん??
・>>3:199エトさんを、レネさんと言い間違えたのがどうしてかな、
と気になりました。
ご自身も仰っていたように、自分から意見は少な目。質疑応答と手順や占い真贋の判断への言及は多いのですが、そこから、狼さんにつながる感じが微妙なような。>>2:297には、狼を探す感じが感じられるのですが…。
素で受け答えされている感じの時と、なんとなく違う感じの時と、印象が斑な感じ。白っぽいとも思える所はあるのですが、灰色要素が多い印象。
ラインは、テレーズさんートルテさんは少しあるかも?
ティナさんとは、切っている可能性??
( 125 ) 2012/06/02(土) 19:41:31
代筆業 ロランは、メモを貼った。
( A25 ) 2012/06/02(土) 19:47:37
( 126 ) 2012/06/02(土) 19:52:49
ミレイユ視点の狼は、マリー-ネッド-テレーズ。
ネッド、テレーズの人呼び間違い勢で俺的にFAしたいかなぁ。
なのでミレイユの●テレーズを希望。
( 127 ) 2012/06/02(土) 19:54:52
( 128 ) 2012/06/02(土) 19:56:33
リーリ>>128
あぁ、ごめん探すの面倒で記憶で喋ってた。
んーでも確かに初心者かぁ。
プロの時点でリーリ初心者はないと思ったけど・・・。
( 129 ) 2012/06/02(土) 20:00:46
>コーラさん
ええと…それ、お答えしてもいいんでしょうか?
えと、初回じゃないです、だけ。
( 130 ) 2012/06/02(土) 20:04:14
ミレイユ>>126
んー、真視点持ってんのかよとは思った。
でも、どこがおかしいのかっていう、箇所の指摘ではあるけど、ミレイユがどうして、おかしいと思うか言及されてないので、それだけでは納得出来ないかな。
( 131 ) 2012/06/02(土) 20:04:48
女中 リーリは、妖仙 コーラに、>>129はお気になさらないでください〜
( A26 ) 2012/06/02(土) 20:05:38
リーリ>>130
あぁごめん。お答えしなくていいです。
そういう意味ではなくて、テレーズは何度か、参戦経験についてのはなしをしているよね、リーリのそれや、ミレイユに対して。
そのテレーズがリーリを見て、初心者という言葉を引き合いに出したのが、違和感あるなって感じ。
メタ的な意味ではない。
( 132 ) 2012/06/02(土) 20:08:30
まあ、EPで言えばとか言われそうだけど、エト襲撃については、CO順でネッド非狼の声が結構あった状態でのマリー斑判定、定石では白出し占いのエト守りのところなので、ここであえてGJ出させたらエト偽視がひっくり返せると思っての襲撃だと思うよ。
GJ出た方の占いが真に見られるのは仕方ないけど、占い自体を見ないで霊能ネッドが狼ないという決めつけから、襲撃されたエトは偽なら狂人で、ネッドとエト両方狂人はありえないからミレイユ・テイナ偽という流れは、人狼の推理とは別物だと思うよ。
ネッド狼はありえないという間違った前提からスタートして推理を試みても、それは推理にはならないということ。
( 133 ) 2012/06/02(土) 20:10:32
>>132 ティナさん
あ、そうでしたか、確認されてるのかと…
ごめんなさい><。
違和感って、どんな感じの違和感ですか?
( 134 ) 2012/06/02(土) 20:11:28
このような狂った村に初心者が参加するわけは無い
※注:もちろんネタです
( 135 ) 2012/06/02(土) 20:12:05
ネッドが狼なのになんで3CO目にCOしたのかはわからないけど、別にCO順間違ったでも、ドラガノフ共有決め打ったでも、可能性としてはありうるし、それで非狼印象を得
たと判断したら、狂人襲撃は有効な手段になると思うけど。
( 136 ) 2012/06/02(土) 20:14:02
( 137 ) 2012/06/02(土) 20:16:22
リーリ>>134
俺がいつの間にか幼女化していた件。
まぁ初日の印象を後日語ったものだからってのはあるけど、ミレイユを見て、「多分この国の経験が前にも」あるって語っている。
此処はテレーズのメタ推理から来た発言かもしれないけど。
表で発言した以上は、ミレイユとリーリを見比べて違う印象を持ったということだから、どこをどう見てんだという印象ではあるね。
( 138 ) 2012/06/02(土) 20:18:24
( 139 ) 2012/06/02(土) 20:18:25
ミレイユは、今回はじめて参加する初心者です。
初心者なので、見習いキャラを使えばいいと思ってミレイユ選びました。
人狼って、お兄ちゃんが読んでる変なコミックで知りました。
ねこもしゃくしも人狼やるくらい人気って聞いたので
たのしいのかな?と思って参加したら皆がいじめるorz
( 140 ) 2012/06/02(土) 20:19:06
>>138 コーラさん
ああ、ミレイユさんとわたしを比べて違う印象を持った
のが、テレーズさんの違和感??
( 141 ) 2012/06/02(土) 20:21:34
テレーズ>妖>>138は回答求めないので、他の考察頑張ってね。
ミレイユ>>133
そうだね。それはあるね。
でも、初日ミレイユもそれでトルテの要素とってたよね?
それは別物?
( 142 ) 2012/06/02(土) 20:22:14
?? でも、、同じ印象を持つほうが違和感では…
どうみても…経験とかスキルとか頭の回転とかいろいろ・・・
テレーズさんがいらしたら、わたしもそのあたり、
伺ってみたいような、微妙なような…
( 143 ) 2012/06/02(土) 20:24:19
( A27 ) 2012/06/02(土) 20:25:11
( 144 ) 2012/06/02(土) 20:25:40
ごめんなさい。
ますます墓地下ひとりごとが怖い。
赤が怖いのはいつものこと。
( 145 ) 2012/06/02(土) 20:26:25
女中 リーリは、ディーラー ジュディさん、初心者にはそういう見分けはつかないのです…標準編成に近くて時期が合う村とか…
( A28 ) 2012/06/02(土) 20:26:33
テレーズ
んー。見直してみたけど初日ほどの白は拾えてないね。
バラ推しの理由に「完全灰が少なくなっていくから」って書いてあるんだけど、確かに完全灰以外の考察出してないね。怪しんでたリーリの考察投げ捨ててるし(
で、ここまで日にち進んでる訳なんだけど。
★今怪しんでる人だーれ?完全灰でも、片白でも構わないよん。
( 146 ) 2012/06/02(土) 20:27:25
>ミレイユ
素朴な疑問ぶつけてみるかな。対抗ラインに対する事だから答えにくい質問ではあるけど。
★ネッドの>>1:3>>1:6を見て、霊COすると思ったかな?ミレイユの個人的な見解でいいよ。
( 147 ) 2012/06/02(土) 20:27:43
女中 リーリは、妖仙 コーラさん、はい、ごめんなさい。
( A29 ) 2012/06/02(土) 20:27:51
ディーラー ジュディは、女中 リーリに、完全にネタだし。わたしは初心者かどうかはそもそも全然気にしないよ〜
( A30 ) 2012/06/02(土) 20:28:37
ディーラー ジュディは、違った、初心者かどうか自体の発想がまずでない。
( A31 ) 2012/06/02(土) 20:29:13
妖仙 コーラは、いやリーリが謝る必要ない。要素取ろうとしたの俺だし。
( A32 ) 2012/06/02(土) 20:29:22
妖仙 コーラは、思っても文化の違いで片付けることにしている
( A33 ) 2012/06/02(土) 20:30:31
女中 リーリは、妖仙 コーラに、いえ、答えちゃったわたしもいけないので、すみません。文化の違いでお願いします。
( A34 ) 2012/06/02(土) 20:31:52
女中 リーリは、ディーラー ジュディさん、はい、ありがとうございます。
( A35 ) 2012/06/02(土) 20:35:50
コーラ
白打った。全体的に思考リセットが早い感じ。
なんつーか、目的を持って行動する狼とも違うし、このスタイル黒塗り相手からの反感買いやすいから狼の行動としてもあんま適してないと思う。
見てる場所がその場その場で変わっていくんだよね。首がグルグルしてる。
最終日強いってのもわかる感じ。日を追えば追うほどちゃんと殴れた人が増えていって色が判別できるんだろうね。
全体的に言動一致、狼思考なし。白でいい。
( 148 ) 2012/06/02(土) 20:40:18
( 149 ) 2012/06/02(土) 20:41:12
ルファ>>148
そう言われると擦り寄りに見えてきて、疑ってしまうコーラであった。
( 150 ) 2012/06/02(土) 20:42:32
で、ミレイユーティナートルテというラインでのLWな。
票から考えると初日のトルテのロラン希望よりロランは違う感じがするが。
トルテの初日の状態で仲間を切ってLWというのはどうかと思う。
まあ、ロランの疑われ様からロランにもLWを任せられないと踏んだ可能性もあるが、今までの様子を見た感じ低いかなと。
テレーズは・・・どうだろうかな。
俺はティナが初日ロランから変更したのをテレーズ占いを回避しようとする気がないとみてテレーズ白を見たが。
ただそこ以外だとどうだろう。
状況は進んでも考察があまり進んでないというか。
( 151 ) 2012/06/02(土) 20:43:12
( 152 ) 2012/06/02(土) 20:46:21
☆コーラ>>142
まず、単なるCO順と、CO状況全体を見て、騙り準備している潜伏がいたらここというのが、違うのが一つ。
二つ目は、トルテの場合は、あくまでも情報が少ない1日目占いの候補として限定的に使ったメタ推理で、一方3CO目だから狼ないというネッドに対するメタ推理を、限定なく占い真鴈までに波及させてるのが、どうなのという話だから、メタ推理のみで、トルテを4日目も怪しんでいるわけではない(他の情報のインプットを優先している)んだから、占いはミレイユ真に見えるけど、エトは襲撃されたから偽でも狂人で、ネッド狼は3CO目でありえないからミレイユ偽という論法とは似て非なるものでしょ。
( 153 ) 2012/06/02(土) 20:46:37
>>150コーラ
何気に序盤で疑われてる時あんま殴られてない気も。
気になるところがあるならどぞ。
( 154 ) 2012/06/02(土) 20:46:51
ミレイユ>>153
なるほど。俺は未だにトルテの要素、初日のCOからもとってるので、ミレイユの考え方は分かった。
( 155 ) 2012/06/02(土) 20:49:42
☆ジュディ>>147
占い引いた時に、誰が霊COするかなんて気にしない。
初日は出遅れてたので、即COできる流れかどうか読んで自分がCOすることしか気にしてない。
別に気にはならなかった、霊判定でるまではティナよりネッド真に見えた、ドラガノフ共有透け発言くらいしか初日のネッドの発言は印象にない。
( 156 ) 2012/06/02(土) 20:51:24
ルファ>>154
どっちかというと、マリーと両狼の可能性を見てがおおきかったからなぁ。
▼リーリorルファとしたのは、諸々の理由はあれど、色確定しろよというぶぶんも大きい。
気になる部分で言うと、能力者考察が灰に比べると薄く、内訳予想をはっきりと明言するような部分が余り感じられない所かな。
前半能力者考察を一切しない時もあるので、あまり来にしていなかったが、最悪決め打ちに移行する可能性があるので、そろそろこの辺りのはっきりした見解を聞きたい。
( 157 ) 2012/06/02(土) 20:56:36
次にルファだが増えた分見直したら、俺がさっき言ったのと同じようなにテレーズロランを見てた。
そのへん含めて、まあ相変わらず普通に考察して言ってる感じで問題ないかなと思ったが。
いや、違うな。
俺は>>3:428の「俺はみんなと想定狼が違うから灰吊っても狼吊れる気がしない」ってのに、そういうことならと思って俺はルファの霊ロラには仕方ないって思ってたんだよ。
でも今日の最黒トルテじゃないか。
昨日の時点で灰吊りになるとしたらトルテだったと思うんだが。
( 158 ) 2012/06/02(土) 20:59:18
>>156 ミレイユ
なるほど。回答ありがとね〜。そこはわたしとの立場の違いで気にしていなかったわけだね〜。回答のお礼に飴を〜。
( 159 ) 2012/06/02(土) 20:59:49
ディーラー ジュディは、見習い ミレイユと思ったら飴なかったw
( A36 ) 2012/06/02(土) 21:00:08
( A37 ) 2012/06/02(土) 21:01:34
( A38 ) 2012/06/02(土) 21:01:59
リーリは気になるなら、今日補完すればいいだけじゃないかな。
ルファは、ミレイユが囲う予定なら、あんなに黒塗りしないんじゃないかな?
( 160 ) 2012/06/02(土) 21:05:30
駄目だお腹すきすぎてヤバイ。
鳩から見ているが、ちょっと開ける。
ミレイユの●テレーズ◯リーリ
エトの●トルテ
ここまで確定で提出しとく。
( 161 ) 2012/06/02(土) 21:09:02
>>157コーラ
エト―ネッド真で見てる。
マリー―ネッドがまず想像しにくい、っていうのはあるけど、まあ墓下の人数的に赤にもう一個村があるくらいに考えてるからその辺はそこまで考慮しない。
>>21この辺とか真占い師の思考としてはわかりやすかったなー、とか。
まあ辻狂人でコーラ黒が分かって「おいご主人w」みたいな感情の表れとかも考えたけどコーラの単体考察でそれは投げ捨てた。
>>113とか「真視されてると思ってたのにそうでもなかった」みたいな。
灰見るより信用気にするタイプの占い師なんだと思うよ。その点では一貫してる。
GJ情報、今日のヴィノ襲撃も含めて考えてエト真よりの考え。
( 162 ) 2012/06/02(土) 21:09:08
ミレイユ>>160
俺が確定情報スキーなだけだよ。
今更って感じもあるので第二希望。
( 163 ) 2012/06/02(土) 21:09:59
ごめん、また目が見えなくなった…。
>>79リーリ
それはジュディも言っていたけどエトの勘違い。
因みに要素にするならばどうするつもり?
>>111エト
…?
>>2:43で勘違いしていたと言ったはずだけど…?
>>2:32のすぐ後に書いてあるはず。
見きれなかった?
>>146ルファ
片白から押していいならばリーリ。
出来ればミレイユに●リーリで占ってほしいけど灰の人数を減らしたい…。
そこで共有に一つ質問、今日▼テレーズって大丈夫?
もちろん今日が霊ロラ完遂を目指すのは分かってる。
けどあまり(全く)考察が出せず疑われている現状。
私が居なくなれば見える物がある…ってエトが言ってた。
( 164 ) 2012/06/02(土) 21:11:24
>>158ネッド
いや、アルカも候補に結構上がってたよね。
僕はアルカかなり白視してるから、昨日吊られたら最悪な訳。
昨日の最後に「黒くねーだろ」って言ってたでしょ?
まあ直前にエトがトルテ吊りに変えて、その線は薄くなったわけだけど。
他にテレーズ吊りもちらほら。
トルテ吊りってヴィノールとネッドくらいじゃなかったっけ?
( 165 ) 2012/06/02(土) 21:13:53
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、戻ってきたのである。
( A39 ) 2012/06/02(土) 21:15:00
ルファ>>162
なるほどな。わかった、
ミレイユ-ティナの偽要素も欲しい所。
( 166 ) 2012/06/02(土) 21:15:00
>>160ミレイユ
囲う予定っていっても狼かどうかは分からんのじゃない?まあ、初回後出しだったから分かってるかもしれないけどさ。
そもそもミレイユ視点かつミレイユ真前提の黒塗りとかミレイユが白を出したのならなんの意味もなさないと思うんだが。
っておいい、テレーズの自吊りが見えた・・・。
( 167 ) 2012/06/02(土) 21:15:55
でれん・・・。
ネッド、ミレイユ偽なら後出しでトルテ占ってる気がしなくもない。
わからんけど。
( 168 ) 2012/06/02(土) 21:17:30
>>164 テレーズ
う〜ん。それ言われても困るよ〜(汗)テレーズ狼予測が多数なら吊り縄向くかもしれないけど、現状はわたし考察していないから何とも言えないかな〜。
( 169 ) 2012/06/02(土) 21:18:32
>ルファ
ルファが押してくれたらトルテ吊りもいけたんじゃないかな、たぶん。
アルカ吊りは俺も全力で反対するし。
テレーズ吊りって意見があったのは俺も把握している。
ちょっと見てみるか。
( 170 ) 2012/06/02(土) 21:18:45
>>166コーラ
今日アルカ吊りを挙げてて、今日霊ロラ希望なところ。
僕とかコーラとかアルカ白視してる訳じゃん?
ぶっちゃけ今日ミレイユが抜かれたらそうそう吊れる場所じゃないと思うんだけどね。
なら自分が狼視してるところは自分の手の範囲が及ぶところで吊りたいと思う、と思うんだよね。
この辺襲撃懸念なくて悠長だなぁ、って。
( 171 ) 2012/06/02(土) 21:19:23
テレーズさん
見直していて、本当に話しかけでない発言が少なく、自分から話すのは苦手というお話には嘘は無いと感じました。自分から話されている場合は状況確認等の自分的纏め、といったものが多い。
>>2:32 ★何故真狼のケースだけ挙げられたのでしょう。
>>2:123 「灰にいる狼が発言しているのではというのもある」
こののち、この発想の継続が無く、質問に対して単純な多弁占いでは不味いのではないかと思って言われたのでは、と防御感に感じています。
>>2:297 「吊先希望ってマリー以外でということ?」
★何故こう聞かれましたか?
>>2:310 (マリーの白要素について)「特にはないけれど狼っぽい発言が無いのが気になった」
>>3:230 「どうしても黒い所を探さないといけない?」
黒要素探しと白要素探しとどちらが得意なのか曖昧
初日の「ちょっとおかしなことを言う割に印象に残らない」の故は、状況確認やそれのズレ等からですね。
喋りかねている感が強く、状況の把握はそれなりに敏なのに考察としては足回りが重い。
黒寄りに傾いています。
( 172 ) 2012/06/02(土) 21:21:50
>>169ジュディ
…分かった。
ごめん、無茶なこと言っちゃって…。
ただ、今ちょっとゴタゴタしていて議事録を見ることが出来そうにない…。
( 173 ) 2012/06/02(土) 21:23:10
>テレーズ
エト真視してる?もし偽視してるなら「ふ〜ん」で受け流してしまっても良いところだよ。
( 174 ) 2012/06/02(土) 21:24:06
>>164テレーズ
貴方が村なら吊り縄勿体ないだけ。
今日完遂でも灰吊でも灰につかえる吊り縄の数は変わらん。
あと、そういう発言は自吊り(戦闘放棄)に取られかねないからやめた方がいい。
( 175 ) 2012/06/02(土) 21:24:16
ほーい、戻り遅くなってごめんおとりま、純灰から見てこ思ってアルカ先に書いたよ!
アルカ
とりまリア充爆破しろ!w
1d軽いなーと思ってたんけど、>>1:470の突っ込みでちょっと「おぉ!」と思ったにゃ!ここを突っ込むのは白じゃにゃ?って
>>2:54狼2騙り可能性を強めに見ていた=内訳見えてない村?という印象
>>2:261でマリーを白めに見てるにゃ。からの>>2:355
この流れも共感できる!
>>3:209>>3:210の能力者評もエトネッド偽ってアチシと同じ考えにゃんだけど、要素拾った部分が違うのが個人的に参考になったにゃ!そんで「決め打ちとか現状無理」っていうのも共感。
>>3:283でアチシにフォロー入れてくれてるのは凄く嬉しかったという個人的な気持ちと「状況は狼が作るもの〜」の辺りがそれをやってる狼が表では言わなそう。というのでやっぱり村目。
あと、狩ヴィノールが「トルテ黒だ!狼あるぞ!」って言ってた中で>>1:333を出してくるのは狼ならやっぱりメリット薄めにゃ。
=アルカ白
( 176 ) 2012/06/02(土) 21:24:25
>>173
やれる範囲内で良いよ。テレーズ視点自分を吊ったら吊り縄1本無駄にしてしまうからね〜。
やれる範囲内をして狼視されて吊り縄向くのと、そのままで終わってしまうのでは変わると思う。もし吊り縄向かうのであれば前者が後悔少ないでしょ〜?
( 177 ) 2012/06/02(土) 21:27:16
>>107答えてなかったにゃ…(汗
偽黒出される可能性も考えてはいたけど、出されたら思いっきり殴りあえばいっかーくらい。
村の方が人数多いんだから誰かアチシの白拾ってくれる人でるっしょ(という他力本願思考)
( 178 ) 2012/06/02(土) 21:29:31
ルファ>>171
そこの見解がちょいと違うか。
アルカ▼に関しては微妙かもしれんけど、俺は今日以降の占抜きに懐疑的な部分もある。いやわからんけどね。
特にミレイユ真なら絶好の襲撃ポイントで、襲撃なかったわけだから、もうないと考えるには充分だと思う。
エトに関しても今日の吊り場所次第ではもう無いかもとか考えてる。
( 179 ) 2012/06/02(土) 21:30:08
( A40 ) 2012/06/02(土) 21:31:01
アルカ
全体的に共感白、っていう。思考の流れが読みやすすぎる。
ちと気になったのが僕白視の理由。ロランに突っかかるのがめんどくさいやつ避ける非狼要素、考察に違和感ないから白。
僕に関する白考察だけ薄いんだよねー。考察上黒いけど都合のいい奴だから無理矢理白言ってんじゃない、とか邪推しちゃう。
あとは、霊ロラ回りで「霊ロラいやー」で「ネッド吊っちゃうじゃん!」ってだけで反対されて、「えっ」とか思ったけど本音は霊ロラ希望だったんだね。って。
この辺思考隠しに見えたけどネッド好きならしょうがないよねー、本音もあとでちゃんと話してくれてるし、むしろ狼ならこんな疑われるような言い回しはしにくいんじゃね、とか思った。
擦り寄り懸念はなくはないんだけど、やっぱ全体的に白いっす。
( 180 ) 2012/06/02(土) 21:32:23
>ルファ
見直してきた。
>>3:438と>>3:441だな。
うん、すまん全然票入ってなかったな。
俺的に吊るならまずここからってくらいの感覚でいたのが不味かったんだろうか。
票的にいうならアルカ吊りだったな。
ルファの言った感じで問題なかった。
( 181 ) 2012/06/02(土) 21:34:10
>>179コーラ
僕狩人ならエトエア護衛とか割と考えるクチだからなぁw
実際そういう狩人も見たことあるし。
それ懸念でミレイユ襲撃回避したのかも?とか思ってた。ミレイユ真なら。
( 182 ) 2012/06/02(土) 21:34:15
>>179コーラ
今日白吊ったら大ライン戦になるんじゃない、ってことか・・・
んーそれならそれで割とばっちこーい、って感じだけどね。
灰とラインつながるならなお能力者見やすくなるし。
( 183 ) 2012/06/02(土) 21:35:42
>>173 テレーズさん
最終行、本当に切羽詰まっていると解釈しても?
( 184 ) 2012/06/02(土) 21:35:54
( A41 ) 2012/06/02(土) 21:40:35
>>168 ミレイユが後出ししたのは、2日目に順番勝手に代えてエトが先出しした日だけなんだよね。
この日は、ミレイユが先発表の指示(>>1:452)で、ミレイユが1時に寝て、目覚ましセット8時と回答(>>1:456)し、ジュスト了承(>>1:463),
その後、エトが6時じゃないと夕方まで結果張れないと言い出したので、頑張って6時に起きたら、エトが先に(6時まで待つこともなく>>2:8で5:40に結果先に張ってるんだよね。しかもその後二度寝する余裕あるんだから、待とうと思えば、ミレイユが結果張った6:20くらいまでは待てたんじゃないかな?
後だしで他占うのは、確実にエトが先に結果張るという確証ないと出来ないと思うんだけど、1日目〜2日目の流れで、エトが確実に先に結果張るとか判らないと思うんだけど。
あと、こういう話になるのが嫌だから、発表順はきちんと時間と一緒に指定してもらわないと(特に日替わり立ち会いなしの場合は)困るんだよね。
まあ、この村のエトみたいなやり方でも真に見られるなら、せいぜい次に占い騙る時はそういうやり方も選択肢に入れさせてもらうことにするね。(まあ狼不利編成とかでね)
( 185 ) 2012/06/02(土) 21:42:23
直近テレ自吊りに対する反応とかルファが人に見えるね。
>>184 ロラン
どう見ても切羽詰まってます。
( 186 ) 2012/06/02(土) 21:42:51
>>181ネッド
うーん・・・ネッドートルテ両狼としてこういう発言が出てくる思考過程はちょっと思いつかないかな。
あるとすれば「トルテSGに出来ると思ってた。なんで昨日推してくれなかったん?」→「そうでもなかった」みたいな。
だからネッド狼視点でトルテ白なんじゃないかなぁって。
うん。とりあえず霊ロラでの今日の占い先希望は決まった。
エト●トルテ ミレイユ●リーリ補完
( 187 ) 2012/06/02(土) 21:43:16
( 188 ) 2012/06/02(土) 21:45:25
あーでもロランも・・・・
というかトルテは純灰吊で吊ってもいいところ?
ちょっとさっきの占い希望は一旦下げ。
( 189 ) 2012/06/02(土) 21:45:51
>>185ミレイユ
コーラの話はそこじゃなく。
辻占い能力の話だと思うよ。
( 190 ) 2012/06/02(土) 21:48:30
>>188 エト
つまり、ミレイユはルファを囲んでいないと見ていいかな?
( 191 ) 2012/06/02(土) 21:49:10
訓練生 ルファは、>>188エトその程度なら言ってもいいんじゃね。とか。
( A42 ) 2012/06/02(土) 21:49:11
んっとね。僕視点だからそう見えるのかもしれないけど。
>>185 最終段。
他の人が気にならないレベルならいいや。
( 192 ) 2012/06/02(土) 21:50:25
( 193 ) 2012/06/02(土) 21:51:37
>>172ロラン
☆1
真狂の組み合わせで確定は出来ないと思ったから。
…結局真狼でも勘違いしていたけど。
☆2
黒を出されたマリーを▼希望に上げても後々の見直しの時に意味が無いと思ったから。
>>184
/*今は鳩で対応していますが箱が使えない状態でさらに鳩での返答もいずれ不可になりそうな状態です。
質問内容が重なると返答ができなくなります…。*/
( 194 ) 2012/06/02(土) 21:52:47
>>192エト
今回騙ってる、って言ってるように見えるってことだね。
まあ言葉のアヤの範囲だし要素にはならないと思うよ。
( 195 ) 2012/06/02(土) 21:54:36
ジュディありがと。
>>70 トルテ
☆低いと思うよ。
ロランはもちろん。ルファもなんか人に見えてきたから。
( 196 ) 2012/06/02(土) 21:54:47
というより、囲いをあまり意識したくない。
素村に白と見せかけて裏をかいてそのまた裏の裏の…
って考えるとキリがないから。
肉に黒うってる以上、もう白出すお仕事しか残ってないので。
( 197 ) 2012/06/02(土) 21:57:42
>>194 テレーズさん
大変な中お返事有り難う御座います。
上:そうであれば、パターンは両方張ってみそうな気はするんですよね。
下:了解です。
▼テレーズさんで提出します。これが本希望ですが意見的な希望はまた別に。
( 198 ) 2012/06/02(土) 21:57:47
深窓の令嬢 テレーズは、何か今私が質問されていることはありますか?
( A43 ) 2012/06/02(土) 21:58:07
>>70は、マリーは別にして、リーリは微妙、コーラはないだろう、かな。
リーリ微妙は、黒出すならここというところで何故出さなかったかという話で、この時点ではエト偽視されていて、狂人だから自分でGJがわからなくて村に黒出しきれなかったのか、黒出す予定で占ったら狼なので白にしたか、どちらにも見えるところ。
( 199 ) 2012/06/02(土) 21:59:58
テレーズはリアル事情なのか。
俺も同じような経験はあるから分からなくはないが・・・。
で、ルファに対しては白よりという結論で。
先に書いたとおりで疑問点も解消されたからな・・・。
まあ、ぶっちゃけた話トルテとテレーズとロランを吊ればそれでいいんじゃないだろうか。
( 200 ) 2012/06/02(土) 22:00:35
>>196
ふむふむ。なるほど。となると
│若見│充│進猫│訓嬢妖商噂代女│青肉子
役│占辻│霊│共共│白?白??白白│狩白狼
?のうち2名が狼だから、狼予測の裏付け要素絞り出せそう?
( 201 ) 2012/06/02(土) 22:00:38
ミレイユ>
そもそも、元から白出すつもりなら、真が勝手に色教えてくれるので、占う必要ないんだよね。
だから、ミレイユ偽ならトルテ占った可能性考えて、結果と動機を考えるのは可能性を見る上で致し方ない。
もちろん、初回偽黒出すデメリットがわかってるはずの、ミレイユ偽が黒出した時のパタンだから能力を加味したら、この位はやってるかもって話だよ。
( 202 ) 2012/06/02(土) 22:02:46
>>201
裏付け要素って?
その中での繋がり云々ってこと?
( 203 ) 2012/06/02(土) 22:04:13
>>196 エト
お、回答見えた!ありまとー☆
そうなるとエト視点では純灰3人に狼2人ってことにゃ!
そうなるとエト的にはトルテ-テレーズかトルテ-アルカかテレーズ-アルカかでアチシが狼の可能性が相当高く見えてそうにゃw
ミレイユも答えてほしいにゃ!
( 204 ) 2012/06/02(土) 22:05:24
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、メモを貼った。
( A44 ) 2012/06/02(土) 22:06:44
ああ、すまないけど俺も先に希望出しておくわ。
▼テレーズで。
一応俺のポリシーとして自吊りは吊るっていうのと。
大変そうだからバファリンってことになるんだろうか。
それなりの疑い位置であるしまあいいかなと。
( 205 ) 2012/06/02(土) 22:06:54
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、メモを貼った。
( A45 ) 2012/06/02(土) 22:07:08
あ、ごみん>>199で答えてくれてたにゃ…w
ふむぅ…ではミレイユ的には純灰の中には狼いそうにないのかぬ?
( 206 ) 2012/06/02(土) 22:09:31
>>203 エト
裏づけは言い方まずかったね。もっと狼要素を拾って欲しいという意味。3名のうち2名が狼ならばさすがに占吊はもう決まってるよね?
襲撃懸念あるわけだし、もう少しアピールしても良いんじゃないかな?真視してる人にはさらに強く。偽視している人には反転させる努力が。
( 207 ) 2012/06/02(土) 22:09:44
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、メモを貼った。
( A46 ) 2012/06/02(土) 22:09:53
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、メモを貼った。
( A47 ) 2012/06/02(土) 22:10:33
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、メモを貼った。
( A48 ) 2012/06/02(土) 22:10:49
てかね。>>200
リア充に聞きたいんだけどロランって怪しいの?
個人的には普通に白く感じるんだけど狼ありそう?
どっかで要素あげてたっけ?
あと個人的な理由以外でアルカ吊りがダメな理由を詳しく。
( 208 ) 2012/06/02(土) 22:11:12
>>207
もちろん疑っているけど、それで極端な話ロラン、ルファ人狼だったらどうしようとか。
逆に明日殺されて僕のミスリードで村が滅んだらって思うと強く推せないとか。
( 209 ) 2012/06/02(土) 22:13:30
>>209 エト
ふむふむ。考えは理解したよ吊り先は現状テレーズね?占先もしっかりと考慮しておいてね。
( 210 ) 2012/06/02(土) 22:16:47
若店主 エトは、ディーラー ジュディ>>210了解。占い先は言った方がいい?
( A49 ) 2012/06/02(土) 22:18:16
トルテは灰考察待ち。
ロランは今日はテレーズの黒考察からの▼テレーズ
他がテレーズより白いって要素を出してほしいかな、とか。
もうちょい全体を見た考察がほしい。
( 211 ) 2012/06/02(土) 22:18:26
ディーラー ジュディは、いいたくないならいいけど・・・・占い師だよね?
( A50 ) 2012/06/02(土) 22:19:00
( A51 ) 2012/06/02(土) 22:20:40
>エト
ごめん。>>115見落とし。エトは伏せ自由占希望?
( 212 ) 2012/06/02(土) 22:22:11
次は純灰2人目のテレーズ!
1dの印象は>>1:448で言った通りかにゃ。
付け加えるとするならこの時点でのテレーズは無色くらい!
>>2:32で「割ってきた」の後に状況からのエト非狼を言っただけ(真か偽かは言及なし)なのは…占の結果から考えたんですよーってアピ?
>>2:67で「ミレイユが割ってきた」っていうのはミレイユ偽目に見てるってことだと思うんだけど…ミレイユ偽視がなんだかふわっとしてるにゃ。以降の発言でも触れてないのがもにょぉっとするかにゃ。でも、リアル、大事に。
喋りたい人より喋らない人を占いたい発言とか、あと灰考察、能力者真贋考察にはあんまり触れずに発言だけあるのが…悩みどころにゃぁ…。
=微黒より灰ってとこかにゃ。
( 213 ) 2012/06/02(土) 22:22:21
若店主 エトは、ディーラー ジュディうん。ダメならもちろん希望出すよ。
( A52 ) 2012/06/02(土) 22:23:19
>>208エト
ロランはね、なんか白く感じないんだよ。
だからといって黒要素があるわけじゃないんだけどね。
もちろん要素としてはトルテ絡みのがあるんだけど。
俺が直前でルファと絡んだせいかな?
発言で「ああそうだね」って感じでスッと入ってくる感じなんだけど、ロランのは別に変なことを言っているわけではないんだけど頭に入ってこない。
そういう感じ。
正直、否定はできないな。
で、すまん、今の時点だとアルカ吊りを否定するのは個人的な理由以外になかったりするが。
まあ、ちょっと風呂行ってくるから戻ったら。
( 214 ) 2012/06/02(土) 22:23:46
ディーラー ジュディは、考慮はしとくよ。他の人の希望も見た上でになるけど。
( A53 ) 2012/06/02(土) 22:24:13
ロラン:
ルファからの質問に対して、>>3:272反論よりも考察優先。これはロランが人でも狼でも同じ、かなぁ…?
>>3:164単体で分からん抜いて、自分黒いのか?は、自分に対する黒視(の質?)あまり意識していない感じ。狼ならもう少し気にするんじゃないかなー
>>3:169人狼の囁き口減らし、コーラテレーズネッドからツッコまれてたけど、ロラン狼の墓下ログ持ちで、この発言が出てくるのかというと、んー?
単体、なんというか思った以上に要素が拾えない…
エトネッド真視点だと、僕はルファコーラは相変わらず白視なので、テレーズトルテでなければロランかな、というぐらい
リーリ:
>>2:360マリー白視だがミレ真より見て▼マリー
片白出たときの反応>>3:56、マリー真よりで偽黒出されることを考えてて、判定から見えた情報を精査して思考、自然な感じがする
あまり要素にしたくないと言いつつ、>>79指摘。テレーズのみを集中考察?
灰を広くみるよりは、気になったところをとことん見てるのかな。>>125でテレーズトルテライン気になる結論が同じで、ここは共感
白っぽくみえる。少なくとも黒くは見えない
( 215 ) 2012/06/02(土) 22:25:43
別にエトが伏せ占いでも構わないけど、エトに伏せ自由を認めるなら、ミレイユも伏せ自由にしていいんじゃないかな。
襲撃懸念は占い真決めうってない以上どちらにもあるんだけど。
あと、誰占ったか当然投票COするんだよね、そこらへん言われるまで言及ないと、シビアな村人多い村だと真に見えくれないと思うよ。
( 216 ) 2012/06/02(土) 22:26:35
ジュディありがとう。
もちろん僕の独断で占うわけじゃなくて、他の人の意見も参考にさせて貰うよ。
まぁあまり意味ないかもしれないけどね。
( 217 ) 2012/06/02(土) 22:26:46
暫定だけど僕の希望は。
ミレイユ●リーリ エト●ロラン
▼トルテ
( 218 ) 2012/06/02(土) 22:26:47
横槍ですまぬであるが。
>>115 エト
状況黒で吊らせるくらいの勢いで狼狙ってほしいのである。
エトはまだ狼見つけておらぬし、死んだら何もできないのであるから。
( 219 ) 2012/06/02(土) 22:27:20
もし、今日エトに伏せ自由(投票CO)を認めるなら、今日はエトが先に結果出しで、ミレイユは指定先占い。
その代わり、明日はミレイユが(今日黒引けない場合)伏せ自由で先だし、明日はエトが指定先占い、どちらかが襲撃されたら、その時点で再考、はどうですか?
( 220 ) 2012/06/02(土) 22:30:37
( 221 ) 2012/06/02(土) 22:30:52
あ、エトがいってる伏せ自由が、投票COもなしの自由占いならもちろん反対ね。
( 222 ) 2012/06/02(土) 22:32:47
>>221エト
狼には襲撃決定の時点で誰占うかわからんから投票COなら別に状況黒つかないんじゃない?
( 223 ) 2012/06/02(土) 22:33:08
少なくとも、占い先によって襲撃されるリスクはなくなるから、明言占いとは違うけど。
( 224 ) 2012/06/02(土) 22:33:56
>>180ルファ
白要素上げ薄くてごめん、コーラに対しては結構説明求められたりして言及してたけど、ルファはホント白枠放置だった
いや、ルファが僕白視するのと大体同じ理由だよ。僕からもルファは共感白視なんだ
あと、ネッド吊りヤダも、紛らわしく書いてゴメン…w
( 225 ) 2012/06/02(土) 22:35:11
/*因みにパソコンがまた使えるようになるのが明日の夜です…。*/
一応私の希望を…。
ミレイユ→●トルテ○アルカ(完灰を減らす場合。明日も生きていそうな為)
ミレイユ→○リーリ(個人的に)
エト→●アルカ○トルテ(完灰を減らす場合)
▼ネッド(霊ロラ完遂目的)
▼テレーズ(寡黙排除及び灰減らし)
個人的には霊ロラを完遂したいです。
…ですが二言三言しか喋っていない私を明日まで残すのもどうかと思います。
( 226 ) 2012/06/02(土) 22:35:37
( A54 ) 2012/06/02(土) 22:36:28
>>223
おぉ。なるほど!
てかミレイユの言ってることもそりゃそうだよね。
僕だけが伏せ自由とかダメだよね。
じゃあ判断は結社二人に任せるよ。
一応占い希望の文も用意しておくね。
( 227 ) 2012/06/02(土) 22:36:57
はっきりいって、襲撃されたエトの占い先だから怪しいという理由だけで、エトの投票CO先が吊られると思ってるなら、この村の村人の推理能力を大分過小評価して、自分の信用を過大評価してるんじゃないかな?
( 228 ) 2012/06/02(土) 22:38:10
ってわけで、片白さんたちこーさつー!
ルファ
初日から灰考察が丁寧目で白印象。
あ、あと>>1:454ここ!
これが狼なら魔法のことば「盤面整理」でアチシが喋れるようになるかどうか気にせず吊り誘導してもいいはずなのに発言が出来るかどうかの気遣いは「村同士意見出し合って狼見つけていこうねー」っていう村に思えたにゃ!
マリーに対しても>>1:442で「がんばってみよう」と言ってるし、アチシが好きな村タイプに凄く当てはまるのだ!
2dも安定してて違和感なっしんぐ!
3dでは真贋つかず困ってるいんしょー。
>>2:284>>2:294>>2:305>>2:479でもやっぱり「村同士(ry」なふいんきを感じるにゃ。
好み成分が多くなってるのは否定しにゃい!けどルファは村だと思うお
( 229 ) 2012/06/02(土) 22:41:47
二人の考えは了解したよ。少し考えたけどあまり決定延ばすとやりにくくなりそうだね。ここはスパッと決定出そう。
【占い師も希望出して】
( 230 ) 2012/06/02(土) 22:41:50
◆トルテさん
テンションと思考のレスポンススピードが速い感じ。あと、戦術とか手順の話が多く、そういう先が読めないので、矛盾とか黒っぽい要素がわたしには拾いにくくて、考察が難しいです。
・>>1:448ロランさん●希望が「相性悪い」は、素直なような微妙なような理由ですが、ロランさん●の3票目がトルテさんなので、トルテさんーロランさんは微妙?
・>>1:376にもあるように、>>1:86や>>1:119は、なんとなく様子見感?CO順表だと、>>1:86以降の非占、>>1:119以降の非霊で共通しているのはトルテさん。トルテさんーテレーズさんラインはありえそう?
・2dのミレイユさんがトルテさんSG懸念で庇う発言。
・>>2:530 ティナさんが吊前にすごく庇っている印象。
ただ、庇いすぎな感じもあるから、素の可能性も?
・>>1:446 テレーズさんの考察のところが、名指しで反対されたのを、後から冗談に紛らわせてカバーしている感じ少し?
( 231 ) 2012/06/02(土) 22:42:40
・>>3:258 のヴィノールさんへの言葉で吊をすごくいやがっていらっしゃる感じ。これは村でも狼でも同じだと思うので、要素ではないけれど、ちょっと気になりました。後述理由には納得。
>>3:292狩対抗回し意見。うーん? これはどう考えたら…
・>>4:86 両占い師への自分占い希望。??ってなりました…。
後で占い師さん抜かれにくそうだからこその提案とわかりましたが、この時は、抜かれる方がわかっているから??と少し。
うーん…白っぽくもあるのですが、でも、灰色印象もあり…狼っぽくあるようなないような…。うまく要素が拾えなくて、一番悩ましい人な感じです。
・トルテーテレーズさんラインはありえそう?
・トルテさんーティナさんはありえそう?
・トルテ―ロランさんラインはあまりなさそう?
( 232 ) 2012/06/02(土) 22:43:04
ごめん。>>164は許容範囲だと思ってたんだけど、さすがに>>226は見逃せないや・・・
▼テレーズ
あとトルテのテンションが疑い集まってる感じの狼にあんまり見えん。どっちかっていうとロラン狼の方があるような気がしてきた。
( 233 ) 2012/06/02(土) 22:47:27
まあ、テレーズに希望が集まってるから、頑張ってるという風に取れるけど・・・
頑張ってる人の方を残したいよ。僕は。
( 234 ) 2012/06/02(土) 22:48:23
◆アルカさん
・1dからかわらず、思考も発言も読みやすくて、変化や伸びが分かるので、さらっと白い印象。
・>>1:35の非霊CO止めたのは、その時は別に変だとは思わなかったし、>>79の理由には納得です。
・>>1:378でテレーズさん票3票目なので、
アルカさんーテレーズさんラインは薄そう?
・>>2:366から、ロランさんとのラインも薄そう?
・>>2:236 ティナさんの占い希望対象外には入っているけれど、
>>3:372 ミレイユさんから▼、>>3:377 エトさんからも▼
・占真贋も、襲撃や発言いろいろな要素を考慮してのという思考の流れがわかりやすい。
・質問も必要性や意図が分かるものだし、今日のトルテさん自分占について、色々確認していらっしゃる様子も、>>4:85と考えて、トルテさんの真意を探ろうとしている感じが白印象。
( 235 ) 2012/06/02(土) 22:48:31
( 236 ) 2012/06/02(土) 22:50:06
テレーズ自吊り提案…かぁ…
んむ…ちょっと微妙な気持ちになるけど、▼テレーズ希望
自吊り提案関係なく、今日議事読み返して洗った結果、灰吊りならこの希望になった。
エト●トルテ○ロラン(補完)
ミレ●トルテ○リーリ(コーラルファ白視で外す消去法)
( 237 ) 2012/06/02(土) 22:50:26
>ミレイユ
現状もリーリ補完希望でいいかな?つまり>>70への回答は、リーリは囲われている可能性を考慮している。で捉えて大丈夫だよね?
( 238 ) 2012/06/02(土) 22:50:53
>>230
了解。
吊り先にもよるんだけど、●トルテ希望にする。
理由リア充をはじめわりとトルテ黒見てる人多いから占ってみたい。
トルテ白ならSG候補だからぼくのうらないですくってあげたい(棒)←
テレーズ吊らないなら●テレーズ
( 239 ) 2012/06/02(土) 22:50:56
・ちょっと気になったのは、>>2:345 歪めばわかる、かな。から、
>>2:366 占いで色ついたいた方が判断しやすそう、になった思考の流れが少し?なところ。
アルカさん―テレーズさんラインは薄そう。
アルカさんーロランさんラインも薄そう。
1dから安定感というかぶれがないというか、状況や性格要素など多角的に見て、判断していらっしゃる感じと思考が伝わってきて、どこにもつながっていない感じで、灰で一番白い印象。
( 240 ) 2012/06/02(土) 22:51:42
( 241 ) 2012/06/02(土) 22:56:58
( 242 ) 2012/06/02(土) 22:57:39
( A55 ) 2012/06/02(土) 22:59:16
え?テレーズさん吊希望なのですか…
>>164 はい、了解です。要素にはとらないです。
わたしも昨日とか来られなかったし、お気持ちは少しわかります。
お忙しいのに、
今朝は教えてくださってありがとうございました。
本人のご希望もあるし、
灰のSGが 白アルカさん>トルテさん>テレーズさんだったので、
▼テレーズさんで。
( 243 ) 2012/06/02(土) 23:03:00
白狼一番あるならアルカとか言ってみるテスト。
バファリンはどうかなぁ。
あんま好きではないなぁ。んー。
( 244 ) 2012/06/02(土) 23:03:39
>>208エロ
アルカを見返してみたけど考察姿勢はやや白。
しかし、昨日話した感じでは白くはなかったが。
今日の発言でもその印象は変わらず。
ルファとロランの間くらいになるだろうかな。
で、それに俺の色眼鏡を付け加えるとジュディよりも白い・・・。
まあ、実際冗談じゃなく本気で俺からはアルカを吊るつもりはないので、このままロラされるなら残された人任せになるな。
( 245 ) 2012/06/02(土) 23:07:50
( 246 ) 2012/06/02(土) 23:08:16
( 247 ) 2012/06/02(土) 23:08:27
そういえば、投票COってそういうことか。
なんのことかと思った。
俺は必ず占先に投票するのでなんのことかわからなかった。
( 248 ) 2012/06/02(土) 23:08:47
(トルテさん続き)
>>3:401 ここで「偽塗」という言葉を使っていますが、>>3:265への反射か。
>>80 >>94 護衛誘導になりかねない発言であったことは自覚の様子
>>80 「未だに吊り縄を〜」
話しているときにこのようなことを言われると心理的に「じゃあ吊り」と言うことを抑制されてる感があるので、防御っぽく。
ヴィノールさんに対しては積極的に対抗していた感なのですが、それを思うと噛みつき返しより防御感になったのは……僕は然程トルテさんを黒視してる発言がここまで無かったからでしょうか。
護衛誘導云々は「そんなあからさまなことをするか」という意識はあるので、防御感中心に弱黒。
( 249 ) 2012/06/02(土) 23:08:58
( 250 ) 2012/06/02(土) 23:09:53
>ジュディさん
占い希望
エトさん●トルテさん ○ロランさん(○テレーズさん)
(テレーズさんが吊でなければ、○テレーズさん)
ミレイユさん●トルテさん
( 251 ) 2012/06/02(土) 23:11:40
★ロラン>>249
昨日のティナのトルテ擁護はどう見る?
今回それで思考ミスしている可能性があるので意見聞きたい。
( 252 ) 2012/06/02(土) 23:11:46
>>250ルファ
因みに今明日の吊りの希望はありますか?
( 253 ) 2012/06/02(土) 23:12:18
テレーズ吊る流れなら
●アルカ ○リーリに変更
テレーズ吊らないなら
●リーリ
( 254 ) 2012/06/02(土) 23:12:45
リーリ
1d序盤は不慣れさん感いっぱいいっぱい!
辻占周りの話が落ち着いてからは考察が凄く丁寧だお!
「印象」という割にはけっこうしっかり意見言ってるにゃ。
そこがちょっと、不慣れ感と噛みあわない気がするけど、初めて出会う役職にはちょっとおっかなびっくり…でも、考察自体は普通に出来る人って感じー?
>>2:60>>2:100の斬り込み方は鋭いにゃ!ここは白印象かにゃ
>>3:50で「ほっとしたけどミレイユ真でみてたから〜」と戸惑ってるのが素で言ってるんだろうにゃぁ
3dは発言少なめだけど、ブレは感じにゃい!
>>54で役職真贋はぐるぐる継続ちぅ。これも素な感じするにゃ。
=白で!
( 255 ) 2012/06/02(土) 23:15:28
>>253テレーズ
んー・・・
明日は決め打ちの議論になりそうだよね。
僕としては単体白黒では▼ロランを推しそう。
( 256 ) 2012/06/02(土) 23:16:10
アルカさんは昨日の黒目考察失敗+今日も特段の疑問なしにて(精査は追い積み予定)
灰なら▼テレーズさん(考察としても)
占いはエトさんは●トルテさんを、ミレイユさんは自由にて。
( 257 ) 2012/06/02(土) 23:16:28
代筆業 ロランは、妖仙 コーラ>>252 ちょっとお待ち下さい、見てきます。
( A56 ) 2012/06/02(土) 23:17:33
>>254 ミレイユ
アルカ狼とリーリが囲われた可能性の狼と、どちらを高く見積もってるかな?
( 258 ) 2012/06/02(土) 23:17:43
>>256補足
まあ議論がまとまらなければ恐らくは霊ロラ完遂になる可能性はある、と思う。
( 259 ) 2012/06/02(土) 23:21:10
>>257ロラン
その黒目考察「失敗」って表現、すごく気になるんでどうにかして欲しいんだけど…w
僕のこと黒視考察できたら「成功」なの?
( 260 ) 2012/06/02(土) 23:21:33
( 261 ) 2012/06/02(土) 23:21:40
( 262 ) 2012/06/02(土) 23:22:53
>>261ジュディ
逆コミットでしょ。一日ほしい時に完遂すればいい。
( 263 ) 2012/06/02(土) 23:23:28
まあ逆に言えば、今日はテレーズ吊りから動きそうにないから、霊ロラ完遂を今日する必要はない。という話。
( 264 ) 2012/06/02(土) 23:24:33
アルカはテレーズに吊使うと直吊できなそうなので占いたい。
ネッド・マリー・アルカで構成的にも一番しっくりくる。
アルカの発言が、印象に残らない(積極的に発言してないように見える)がLWっぽい。
リーリは、白囲いあるならここという理由で占っておきたい。
( 265 ) 2012/06/02(土) 23:24:53
>>263 ルファ
ルファの主張は了解だけど、理解は出来ていないと敢えて伝えとこう。(白黒要素は全く取っていないよ)わたしこういう仁義にはうるさいんだ。
( 266 ) 2012/06/02(土) 23:26:10
だから言ったじゃん。
霊ロラ完遂はいつやっても同じだから灰吊るつもりで議論するって。
その意味でのロラン吊り推すだろう、って意味。
トルテより単体ではロランの方が黒い。
( 267 ) 2012/06/02(土) 23:27:17
今日テレーズ吊る意味ないと思うけどね。
霊ロラしてから、テレーズ吊るか判断で何故いけないのかな?
( 268 ) 2012/06/02(土) 23:27:58
>>264 ルファ
我輩、霊ロラ完遂押すつもりであったのだが、テレーズ吊りから動きそうにないのであるか?
( 269 ) 2012/06/02(土) 23:29:22
>>268ミレイユ
うん。そのつもりでテレーズにはいてほしかった。
そうやってテレーズに反論してほしかった。
( 270 ) 2012/06/02(土) 23:29:33
>>269ドラ
今日テレーズが自吊り宣言したってことは、明日以降も戦う気がないってことじゃないのかな。
そうじゃなかったら今からでもいいから必死になって反論してほしい。
>>268こうやって。
( 271 ) 2012/06/02(土) 23:30:57
>>265 ミレイユ
先に伝えておく。【ミレイユは自由占】で良いよ。リーリ補完の案も出ているけど、それ以上にミレイユの考え尊重しとく。
>>267 ルファ
あぁ、なるほど。そこは確かに言ってたね。少し曲解してた。その部分はごめん。ヴィノールとの約束を守ったんだしね。
( 272 ) 2012/06/02(土) 23:32:32
>>256に言い訳すると、
明日「灰吊りで議論するとして」どこを吊り希望に出すか、って意味だよ。
それで議論がまとまらなかったら当然ネッド吊りだよ。
( 273 ) 2012/06/02(土) 23:34:03
>>3:530ですね。<ティナさんのトルテさん庇い
「明らかにネッドとラインない」:ここは僕はやらない範囲なのでパスで。
エトさん真で、灰にまだ2狼が居る状況では「吊るか」は兎も角「占うか」は言いにくいとは思いません。
ヴィノールさん黒よりと思っていたのがすっ飛んだとのことで灰狼どこは人間人狼どちらでも言えそうですが、霊が「どっちでも」は、人狼として違和感が無いかと考えると、それこそ何か理由をつけてどちらかと言いそうなものだ、とも。
状況とかみ合ってるのかね、は、ちょっとどこがどうのことなのか、と。トルテさんの行動が全体的に、ということでしょうか。
( 274 ) 2012/06/02(土) 23:35:27
>>271 ルファ
我輩はそうはとってなかったからであろうな。
昨日のリーリくらいのノリであった。
( 275 ) 2012/06/02(土) 23:35:37
ジュディ。今日のテレーズ吊りに疑問があるなら霊ロラ完遂には反対しない。
今日は十分灰を吊るつもりでみんな議論したと思う。
ヴィノールの言い分は十分守れたと思う。
だからテレーズにチャンスを挙げる意志があるなら今日完遂。
テレーズ。時間がほしいなら霊ロラだけを主張してればいい。間違っても灰からなら自分とか言っちゃいけない。
テレーズはバファ吊りなんて結果で終わりたいの?
( 276 ) 2012/06/02(土) 23:37:44
個人的な意見を言わせてもらえれば、テレーズ吊り訴えるならもうロランのようにせめて黒いから吊るという形なら理解できる。
バファリンで▼テレーズというのなら、黒い灰から▼選ぶのも筋という物。というわけでまたネッド真に見えなくなってきていたという所。
( 277 ) 2012/06/02(土) 23:38:11
>>260 アルカさん
えーと、失敗しているのは僕なのでいいのかと思ったんですが……。
成功とは言うことも普通ないかと思います。
( 278 ) 2012/06/02(土) 23:39:44
( 279 ) 2012/06/02(土) 23:40:04
>>265ミレイユ
「構成的にもしっくり」具体的には、どういう根拠で言ってるの?
一番ってことは他の構成とも比較した?
( 280 ) 2012/06/02(土) 23:40:43
>>276 ルファ
そう思ってるとちゃんと解釈したよ。更に質問内容の意味をストレートに返しただけだよね。
( 281 ) 2012/06/02(土) 23:41:40
さて、本命、といっても吊らないんだがトルテな。
だからルートビア万歳とは言わない。
っていうか飲んだことないので・・・。
自占い希望みたいだけど、狼の勝ち筋的にエロは食うんじゃないかな?
ロラやミレイユの黒出しで1手消費出来てもまだランダム込み3か。
今の時点でも結構灰が少なくなってきているのにこれ以上狭めることもないとは思うんだが。
というわけであまり意味がないよな。
>>91も占い師は人間だから、ランダムでも手数1は大事なんだよ。
占い師吊りたいのが漏れたんだろうか・・・。
>>178とかも「浮いている」と感じている中他人に期待できるものなのかな。
結構トルテ黒めだと思ってるけど・・黒めに置いてない人もいるのか。
ちなみに関係ないけど>>86の一番下とか俺が言ったからなのかなあ、とか、ルファも言ってたけど灰考察かなりやっていて俺かなりトルテのこと好きになったよ。
まあ、黒だと思うのには変わってないけど。
( 282 ) 2012/06/02(土) 23:41:54
>>277コーラ
まあ、自吊り見ただけで吊りたくなる人も世の中にはいるよ、って言ってみる。
( 283 ) 2012/06/02(土) 23:42:47
>>279
独断とはジュディが決めるということか?構わんのである。
意見はそれなりに出たと思うし、こういうときのためのまとめ役である。
( 284 ) 2012/06/02(土) 23:43:03
>>271
正直に言うならば私は今日は▼ネッドを希望します。
どちらが真であっても狼の人数を減らせるようにです。
もし明日ミレイユが噛まれた場合霊能を排除するともれなく騙り狼を1匹抹殺できたことになります。
エトが噛まれた場合がキツイのですが…。
( 285 ) 2012/06/02(土) 23:44:04
>>284 相方
ありがとう。もう少し考慮した上で【24:00に決定】出すね。
( 286 ) 2012/06/02(土) 23:45:25
>>285テレーズ
いや、ティナ黒出てるからおそらく内訳はもうすでに真狂ー真狼で確定してるよ。
だからどっちでも騙り狼は吊れてる計算。
( 287 ) 2012/06/02(土) 23:45:49
>>287
いえ、マリーは騙り狼ではなく潜伏狼です。
( 288 ) 2012/06/02(土) 23:48:32
>>278ロラン
いやー、だって黒目考察しようとした→失敗って言われたら、僕としては、すごく微妙な気持ちになるんだけど…
( 289 ) 2012/06/02(土) 23:48:51
>ルファさん
んー。
……んんんんん。
こう、頑なになられればなられる程、僕の中では「人間っぽいなあ」という感想が膨らむばかりなんで、怒り返すとか、そういう気持ちにはならないです。
という気持ちはお伝えしておきます。
( 290 ) 2012/06/02(土) 23:49:11
>>288テレーズ
ごめんごめん。前提が抜けてた。
「霊ロラ完遂したら」の話ね。
( 291 ) 2012/06/02(土) 23:49:37
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、飴投げるならコーラかルファであるな。いるか?
( A57 ) 2012/06/02(土) 23:50:05
>>289 アルカさん
あれです。
「疑って、疑って、疑いきれなかったら信じなさい」
というやつです。
( 292 ) 2012/06/02(土) 23:51:02
( A58 ) 2012/06/02(土) 23:51:38
妖仙 コーラは、訓練生 ルファに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A59 ) 2012/06/02(土) 23:53:07
>>291
あ、なるほど。それならば納得です。
…自吊りを押してしまって申し訳ないとは思うのですが、今日私を吊りエトが噛まれた場合明日以降▼ネッドになるのは厳しいと思います。
( 293 ) 2012/06/02(土) 23:57:52
>>292ロラン
んー、いや、まぁいいんだけどさ…。次からは他の表現に置きかえた方がいいよ
……灰吊りじゃなく、霊ロラ続行もある流れ?
▼ネッドは……心情としてはもちろん反対なんだけど。。
( 294 ) 2012/06/03(日) 00:00:01
【仮決定】
【ミレイユ●自由占】
【エト●トルテ】
【▼ネッド】
【発表順:エト→ミレイユ】
霊ロラ完遂するよ
テレーズにはチャンスを与えたい。
>テレーズ
時間が厳しいのと大分ストレスかかるのは承知しているけれども、>>276のルファの発言しっかりと見てね。出来る範囲内で構わないから、テレーズ視点の村証明を頑張って欲しい。
>ヴィノール
一部約束は守れたかな?それだと良いんだけど。
( 295 ) 2012/06/03(日) 00:00:48
( 296 ) 2012/06/03(日) 00:02:39
【仮決定了解】
>>294 アルカさん
そうですか……済みません。改めます。
( 297 ) 2012/06/03(日) 00:03:15
( 298 ) 2012/06/03(日) 00:04:44
・・・とりあえず。ティナに。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
誤解招くような言い方してスマンかった。
( 299 ) 2012/06/03(日) 00:05:22
>>295ジュディ
【仮決定、確認】
占いに関しては了解
( 300 ) 2012/06/03(日) 00:06:15
>>295
異議あり。
リア充吊りてないよ。それ。
今日吊らなければいけないの?
明日リア充吊るんじゃダメなの?
今日の吊り先の色だけでも村に情報落とした方がいいって。
( 301 ) 2012/06/03(日) 00:07:05
【仮決定微妙】
つまるところ俺としては疑惑枠の誰かでいいので判定を残しておきたいわけなんだよね。
黒だったらそこから残り狼考えればいいし、白だったとしても判断材料になる。
それに、分かってるんかな?
今日エト襲撃されたら割とこっち側情報少ない状態で狼2吊りしなきゃならないってこと。
残り手数4でうち1ランダムな。
同じ霊ロラでもマリー黒にしているティナとは違うんだよ。
( 302 ) 2012/06/03(日) 00:08:09
( 303 ) 2012/06/03(日) 00:08:10
>>ジュディ
【仮決定確認しました】
…ご迷惑おかけします。
本決定を見るまでは残れるようにしてみます。
( 304 ) 2012/06/03(日) 00:08:41
>>301 エト
えっと(汗)
何故明日ならばネッド了解なのよ・・・・
( 305 ) 2012/06/03(日) 00:10:00
ミレイユ真視点でももう肉が狼として吊られてるわけじゃん。
なんで今日リア充吊るすのかがわからないよ。
確かにリア充黒塗りしてって言ったけど、黒塗りすぎて吊っちゃダメだって。
( 306 ) 2012/06/03(日) 00:10:28
>>305
今日の吊り先の色が見えるじゃん。
先吊りしたら情報0だよ。
( 307 ) 2012/06/03(日) 00:11:31
( 308 ) 2012/06/03(日) 00:11:47
……明日、テレーズがしっかり発言できるって言質が取れなければ、個人的な心情面覗いても、▼ネッドは反対したい
( 309 ) 2012/06/03(日) 00:11:53
そんなバファリンが嫌なんだったら普通に俺は▼トルテに変えるよ。
テレーズに聞くけど、実際どうなの?
ジュディはチャンスとか言ってるけど、俺もリアル忙しくなった経験からすると明日残されてどうなのよ。
( 310 ) 2012/06/03(日) 00:15:50
>>307エト
★貴方が思う、「現在の灰の中で最も黒い人」は誰ですか?
( 311 ) 2012/06/03(日) 00:17:20
( 312 ) 2012/06/03(日) 00:18:36
エトは今日のテレーズ吊りに行くにはわかる。
けどネッドが押すなら考察から狼であろうと思われるトルテじゃないのかって思うよ。
( 313 ) 2012/06/03(日) 00:19:05
( A60 ) 2012/06/03(日) 00:19:44
>>309 アルカ
その部分はテレーズに約束してもらおう。
>テレーズ
必ず要素をアルカに拾ってもらえるように努力できるのをアルカと約束してもらっても良いかな?
>>310 ネッド
霊ロラが完遂できないのを一番危惧してる。明日もし、テレーズが今の黒視の状況を打破できないのであれば吊り縄は自然と向かうと思う。
これは、今日の灰の考察具合からも想像は出来るから。
( 314 ) 2012/06/03(日) 00:20:59
ロラン
真面目さんだにゃ。そして質疑タイプでもあるぅ。
1dは今見返してもやっぱ足踏みしてしまうのでごみ、飛ばさして!
2dで直接やり取り>>2:51>>2:85>>2:86したときの引き方がおりょ?人かも?感を覚えたにゃ。
ロランもこの日は>>2:239でアチシを弱白に置いてるから、やっぱり対話して色見るタイプにゃのかと。
>>3:92でネッド偽寄り(メモメモ)
>>3:225ちょっと色々すっ飛んでる…えー!wせっかく白視たなら覚えてておー!w
>>246>>249でトルテが弱白→弱黒にペンキを持つ手がフラフラしてるのは人故なのか判断つかにゃい…ミレイユからの白なので「白でいいかなぁ」とも思うけど、エト真視時のフォローを考えると単体から色取れないので=灰!
( 315 ) 2012/06/03(日) 00:21:39
ねえ。
なんで発言による要素が能力による確定情報を上回るの?
それだけ納得いく説明が欲しい。
( 316 ) 2012/06/03(日) 00:22:27
>>302 >>306
主張はもっともである。
しかし灰の意見のすりあわせがうんたらかんたら。
あと、客観的にはミレイユ真の可能性もあるしバランスがどうとか。
( 317 ) 2012/06/03(日) 00:22:51
っと…仮決定出てたのかお…【仮決定確認】いぎなし!
( 318 ) 2012/06/03(日) 00:23:36
>>314ジュディ
同様に俺は狼を吊り逃すことを一番危惧している。
君が明日決定で出すだけで事足りることとどっちが難しいことだと思ってるんだ。
一応これくらいで、決定を待つよ。
( 319 ) 2012/06/03(日) 00:24:26
>>316 エト
あまり言いたくなかったけど、エトの最大のミスは3dのセットミス。占先だけセットして、吊先だけミスするはやってはいけないミスの一つ。これは確定情報だね。
( 320 ) 2012/06/03(日) 00:25:27
>>317ドラ
だからバランスで言うなら俺から黒を1出てから吊ってくれと、白かもしれんからここは出来ればの話だが。
ティナはマリーに黒出してるのだから。
( 321 ) 2012/06/03(日) 00:27:12
>>315 トルテさん
>すっ飛んだ
昨日は色々なところの真偽観とか白黒観が相転移したり動かなかったりして、途中で振り落とされたというか……。
あとメモの方に何故か残ってなくて咄嗟に探せなく……。
( 322 ) 2012/06/03(日) 00:27:26
んーエト>>316
俺にとってネッドの判定は100%正しい情報じゃないのよね。
( 323 ) 2012/06/03(日) 00:28:02
( 324 ) 2012/06/03(日) 00:28:17
これだけで偽視までには当然至らないけれども、灰の意見ではロラ完遂に許容という意見も出ているので、決定は覆せない。
【本決定】
【ミレイユ●自由占】
【エト●トルテ】
【▼ネッド】
【発表順:エト→ミレイユ】
( 325 ) 2012/06/03(日) 00:28:55
>>320
それは本当にごめん。占い先だけは絶対にミスしないようにすごく注意してたんだ。でも吊り先はセットし忘れちゃったんだよ。言い訳だよね。
本当に一つ吊り縄を遅らせてほしい。
ただそれさえも通らないの?
( 326 ) 2012/06/03(日) 00:30:22
判定も確かに大事、だけど・・・
吊り縄も大事に使いたいん、だよね・・・
僕はテレーズの要素が今のところ取れてない。2日目以降の情報が少なすぎて。
言うなら失速感という名の黒要素だよ。
トルテが伸びて、僕の中では単体黒でも吊り候補に入ったんだけど、
白取れるかもしれないと思うから、霊ロラで1日待つのにも反対できないんだ。
テレーズ。この状況を打破できるだけの発言、考察を出せる?
( 327 ) 2012/06/03(日) 00:32:13
>>309>>310
正直不安です。
明日も夜にならないと箱を動かすことが出来ないので納得のいく理由が出来るかどうかの保証もありません。
そもそも自身が納得した主張を受け入れて貰えないかもしれません。そこに不安が残ります。
ですが発言した物は議事録に残っていますので矛盾は無いか、占い希望で変な所がないかを重点的に見ていきたいと思っています。
( 328 ) 2012/06/03(日) 00:32:22
>>321 ネッド
白かもしれぬのがなぁ。
エト-ネッドのラインで▼テレーズor▼トルテは割りと納得であるが。
ただ、村ふいんき(なぜかry 的にはロラ完遂かと考えていたのである。
( 329 ) 2012/06/03(日) 00:32:23
>>326 エト
エト今日襲撃されると思っているよね?吊り縄反対以上にむしろ狼予測の人を強く考察して欲しい。ずっと待っていたんだけど、決定を覆したいならわたしの心を動かす考察が欲しい。
霊ロラに変えた最大の理由はルファの>>276に心を動かされた。
( 330 ) 2012/06/03(日) 00:32:42
>>328
わたしが言いたいのは他者を説得出来る考察を出すか、という事よりも自分なりに出来うることが出来るかどうかを見たい。
もしテレーズ狼時の場合には、その発言から仲間の狼も探せるという腹黒い考えも当然あるけど。
( 331 ) 2012/06/03(日) 00:35:28
>>325 ジュディ
了解である。
ミレイユ自由占いということは占い先明言しておかなくてもよいのか?
( 332 ) 2012/06/03(日) 00:36:10
>>320ジュディ
自分がやらなければならないことと、ぶっちゃけ放っていても誰かがどうにかしてるだろうこと。
どちらに意識が向くのかは明らかだと思う。
まあ、決定出てしまったな。
( 333 ) 2012/06/03(日) 00:36:30
【本決定了解】
投票はジュディさんに委任にします。
今日分のアルカさんの見直しはするのでもう少し起きてもおります。
( 334 ) 2012/06/03(日) 00:36:35
( 335 ) 2012/06/03(日) 00:36:43
( 336 ) 2012/06/03(日) 00:38:02
>>330ジュディ
ん。一応言っておくけど。
「疑問があるなら」だからね?
みんなが挙げた黒要素に納得しないなら、説明責任はあると思うよ。
( 337 ) 2012/06/03(日) 00:38:16
>>330
今日時間とれたから半日かけて慣れない考察書いたんだけど。
苦手だけどがんばって灰見たんだよ?
でもジュディの心を動かすことはできなかったんだね。
残念だけど灰5で縄4なら十分戦えるでしょ。
間違ってもミレイユ真とか迷走しないでください。
【占い先はセットしたけど吊り先はテレーズにさせてください。】
( 338 ) 2012/06/03(日) 00:38:57
( 339 ) 2012/06/03(日) 00:39:23
このゲームは、片方の吊られた霊候補が灰から1黒出されてから吊られたからといって、もう片方の霊候補から黒が出るまで残すというゲームでもないし、それをバランスとも言わないんじゃないかな。仮に6人になる日まで(あと3日)ネッドからもエトからも黒出なければ、ネッド・エト偽ならRPPになってしまうから、ライン決め打つのでなければ、霊はロラされて当然でしょ。
( 340 ) 2012/06/03(日) 00:39:35
( 341 ) 2012/06/03(日) 00:39:42
ちょっとまて、>>320ってインターフェイス的なことを言ってるのか?
だったら狂人にも占いの枠あるだろ。
( 342 ) 2012/06/03(日) 00:41:26
( 343 ) 2012/06/03(日) 00:41:42
言いたいことは沢山あるんだが・・・。
沈黙は金というし、状態。
( 344 ) 2012/06/03(日) 00:42:16
噂好き トルテは、言いたいことあるなら言った方がいいと思うおー!飴なげる?
( A61 ) 2012/06/03(日) 00:43:58
なんていうか。心情面とガチ思考が脳内でバトルしてるんだけど……
投票はジュディに委任でセット、した
( 345 ) 2012/06/03(日) 00:44:25
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、商人 アルカの告白に期待である
( A62 ) 2012/06/03(日) 00:46:04
妖仙 コーラは、今言うと、エトネッドの偽塗にしかならないんだよなぁ。
( A63 ) 2012/06/03(日) 00:46:13
( A64 ) 2012/06/03(日) 00:46:47
>>344コーラ
今言うとっていっても。二人がいるうちに言っておいた方がいいんじゃないの?
( 346 ) 2012/06/03(日) 00:48:12
>ドラ
バランスっていうのはドラが使ったからで別に黒出るまで待てとは言わないよ。
白だったとしてもこれだけ灰が狭まれば情報量としては問題ないし、当然黒なら言うまでもない。
( 347 ) 2012/06/03(日) 00:49:17
>>338 エト
│若見│充│進猫│訓嬢妖商噂代女│青肉子
役│占辻│霊│共共│白狼白白狼白白│狩白狼
今はこういう予測で大丈夫?囲いがどうとかで迷っていたけれども。このあたりの考えはどう?
( 348 ) 2012/06/03(日) 00:53:57
>>209と今ではかなり動きが変わっているんだよね。あまり本気出したくなかったんだけど。
( 349 ) 2012/06/03(日) 00:55:45
( 350 ) 2012/06/03(日) 00:55:53
アルカ>
まぁ、俺達の視点で分かるような説明できてないよねって話。
( 351 ) 2012/06/03(日) 00:58:50
( A65 ) 2012/06/03(日) 00:59:07
( A66 ) 2012/06/03(日) 00:59:25
>>348
囲いは考慮外。
僕としてはロラン、ルファは人に見える。
で、単体白く見えてたのがトルテなんだけどテレ黒ならここもあるのかなって。あと僕以外の人の意見なんかも参考にさせてもらった。
僕は僕の予想をコーラみたいに自信もって主張できない。
ミスリードもよくするし、村決め打ったところが狼とかもざらにある。
だから>>348の形だって絶対だって言いきれないよ。
でも明日リア充からの判定を見れば、この村のみんなだったらきちんと勝ってくれると思うから、その霊判定1個だけ見せたかった。
( 352 ) 2012/06/03(日) 01:01:07
( A67 ) 2012/06/03(日) 01:01:26
>>351コーラ
決め打ちできるほど真視取れてない、ってこと?
( 353 ) 2012/06/03(日) 01:02:18
決定は変わらないみたいなので俺はもうアルカといちゃついてるわ。
( 354 ) 2012/06/03(日) 01:02:49
>>353アルカ
第三者視点での説明ってことだろうな。
情報量云々は普通にみんなにも通ずるところだが。
あとさすがに狼探しは自分視点でやるが。
( 355 ) 2012/06/03(日) 01:05:18
( A68 ) 2012/06/03(日) 01:05:21
( A69 ) 2012/06/03(日) 01:07:49
>>347 ネッド
うむ、一理あるな。今後の為に覚えておくのである。
( 356 ) 2012/06/03(日) 01:10:59
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、ちょっと眠いのでお休みである。また明日である**
( A70 ) 2012/06/03(日) 01:11:38
ごめんね、アルカ。
俺はここまでみたいだ。
だが君だけは生き残って欲しい。
君が生き残るなら俺は本当に村が滅ぼうがどうでもよかった。
せめて死ぬ前にもう一度だけアルカのぬくもりを感じさせてくれないか?
(なお狼だったらすぐに会えるよねとか、そういうツッコミはNGな)
( 357 ) 2012/06/03(日) 01:12:17
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、ディーラー ジュディお疲れさまである。(=^・ω・^)_旦~~ お茶でもどぞニャ
( A71 ) 2012/06/03(日) 01:12:23
( 358 ) 2012/06/03(日) 01:15:26
>相方
飴ありがと〜
>>347 ネッド
この部分はわたしも今後のために覚えておこう。ありがと〜
>>352 エト
なるほど。そうなると、現状アルカについてはかなり低めに見積もっていると見て良いかな?
( 359 ) 2012/06/03(日) 01:16:01
ネッド……、こんなの嫌だよ……
僕だけ、生き残るなんて……
こんなのあんまり、だよっ……!
[...は泣きながら、ネッドに縋り付いた]
( 360 ) 2012/06/03(日) 01:17:45
>ネッド
ネッドの予測の表を見せてもらっても良いかな?ここ見ない訳にはいかなかった。>>13の役職予想議題ね。
( 361 ) 2012/06/03(日) 01:20:06
>>359
そうだね。かなりではないけど純灰3人の中では白めに見てるよ。今日の反応なんかもそんなに不自然じゃないし。
3dだかでコーラと誰かの読み間違いもあったからちょっとうっかりなだけかなって今は思い直してる。
( 362 ) 2012/06/03(日) 01:21:20
>>362 エト
了解。ミスリードとかは気にせずにそういう主張を強く持ってもらう位でエトは丁度良いと思う。
( 363 ) 2012/06/03(日) 01:23:13
>>360アルカ
少しだけの辛抱だよ。
きっとまた会える。
その時まで俺はずっとアルカを見守っているから。
本当にごめん、アルカを一人にしてしまって。
[...はアルカをギュッと強く抱きしめた]
( 364 ) 2012/06/03(日) 01:23:34
リア充 ネッドは、ディーラー ジュディ少し待って、今作業中3時までには書いておく。
( A72 ) 2012/06/03(日) 01:25:05
ディーラー ジュディは、あぁ、ごめんね。ちゃんと見るようにする
( A73 ) 2012/06/03(日) 01:26:22
>>364ネッド
約束したじゃない……ずっと、一緒だって……!
僕は、どうすればいいの……?
ネッドがいなくなるなんて、僕……考えられないよ……
きっとまた会えるなんて、そんなの嘘だ……!
見守ってる、なんていらない、ネッドにそばにいて欲しいのに……!
( 365 ) 2012/06/03(日) 01:36:05
まぁエトは偽臭くて仕方ないんですが←
まぁ今日俺に黒出さなかったのはなんでよって言う疑問点はあるな。
偽なら、そろそろ黒出さないとって感じでもあるしな。
そういう点では真ぽく見えてきたってのもある。
( 366 ) 2012/06/03(日) 01:38:02
妖仙 コーラは、明日▼アルカで感動の再会もありかな。
( A74 ) 2012/06/03(日) 01:38:48
商人 アルカは、今日▲アルカでもいいんだよ?(チラッ
( A75 ) 2012/06/03(日) 01:41:56
( A76 ) 2012/06/03(日) 01:43:09
>>366 コーラ
エトからコーラへ黒出してもコーラつれにゃいとおも…
むしろ「コーラに黒出したってことはエト偽あるんじゃない?」くらいの流れにはなりそ…w
黒出すんなら、アチシへの方がよっぽど出しやすいにゃぁ。
ルファもどっかで純灰吊りならトルテって言ってたしw
明日、エトからアチシに白出たら占真贋をもっと考え直した方がいいと思ってる←NOW!
( 367 ) 2012/06/03(日) 01:44:10
( A77 ) 2012/06/03(日) 01:44:20
( A78 ) 2012/06/03(日) 01:44:48
( A79 ) 2012/06/03(日) 01:45:10
おっしゃぁ!最後!
コーラ
飴イーター。こちらもロランと一緒で質問飛ばしまくり!
ちょいちょいアンカ引きミス!←
あと、コーラのラ神はアチシを愛しすぎ!
ロランと違って殴りにいって手応えから判断してるのが好戦的白い!
初日から灰考察がっつりめ>>1:62からミレイユ真目で見てるに。
>>2:3でも引き続きミレイユ真目。ここら辺は共感白かにゃ。
>>3:19で●希望を続けてもらってたロランを白視は狼の行動としてしっくりしない=非狼
>>3:113でネッドエト真でも考えるのがアチシと違ってバランス感覚あるにゃ!(見習おうメモメモ)
>>3:536で2d「能力者周りの考察白い」と思ったアチシを黒に変更。
まぁ、ぶっちゃけ昨日はヴィノールにキレ気味でそっちに集中してたから考察できなかったのと▼意識し過ぎに見えただろうからそう思われても仕方ないぬ
どうやっても黒く見えないです!
( 368 ) 2012/06/03(日) 01:45:44
アルカ・・・本当にごめんよ。
でもこれだけは言わせてくれ。
愛してる、本当にアルカだけを世界で一番愛してる。
だからごめん、少しだけ我慢してくれないか。
( 369 ) 2012/06/03(日) 01:48:32
妖仙 コーラは、少しだけ待ってってどういうことだろう
( A80 ) 2012/06/03(日) 01:54:16
( A81 ) 2012/06/03(日) 01:54:57
ほら、涙を拭いて。
[...はアミルの涙をハンカチで拭った]
アミルは可愛いんだからずっと笑っていてくれないと駄目だよ。
俺のために泣いてくれるのは嬉しいけど。
( 370 ) 2012/06/03(日) 01:55:40
リア充 ネッドは、妖仙 コーラええい、RPに突っ込むんじゃない。
( A82 ) 2012/06/03(日) 01:56:20
妖仙 コーラは、襲撃するから痛いって意味かなと思っちゃってさー
( A83 ) 2012/06/03(日) 01:57:10
>>370 どんだけアミルが好きにゃの!?wwww
恋人との別れのシーンでそれはひどいwwwww
( 371 ) 2012/06/03(日) 01:57:46
( A84 ) 2012/06/03(日) 01:58:53
( 372 ) 2012/06/03(日) 01:58:56
( A85 ) 2012/06/03(日) 01:59:41
噂好き トルテは、アルカ―!これ、ネッド絶対浮気してるにゃーwwwww
( A86 ) 2012/06/03(日) 02:00:11
妖仙 コーラは、俺もやったことあるからネッドのこと笑えないけどwここまでひどくなかったw
( A87 ) 2012/06/03(日) 02:00:34
( A88 ) 2012/06/03(日) 02:01:38
噂好き トルテは、これ、アチシがアルカの立場だったらエピで口きかないレベルにゃww
( A89 ) 2012/06/03(日) 02:01:57
>>369ネッド
ネッド……僕もネッドのこと、誰より一番大好きだよ……
……ご、ゴメンね
いつまでもこんな顔してちゃ、ネッド、困るよね……
[...は手の甲で頬を伝う涙をぬぐって]
絶対だよ?必ずまた会えるって……信じてる
僕、頑張るから、だから……
今はもう少しだけ、このままで――
[...はネッドに身を預け、しっかりと抱きしめた]
( 373 ) 2012/06/03(日) 02:03:00
ディーラー ジュディは、突っ込まないでいたのに・・・・w
( A90 ) 2012/06/03(日) 02:03:22
代筆業 ロランは、戻ってみたらネッドさんがやっぱり浮気してるらしいのを確認。
( A91 ) 2012/06/03(日) 02:03:37
ネッド吊って正解だなこれ。
2度やってるので、アミルが墓地下で超ハッスルしてるんじゃないかって思えてきた。
( 374 ) 2012/06/03(日) 02:04:22
( A92 ) 2012/06/03(日) 02:05:40
んーネッド狼でテレーズ狼の可能性を考えてるが。
ありえるのかなー。
俺がネッドなら仲間でも黒出しで、ライン決め打ち狙うかな。
残り2黒残っている状態にしてはやっぱネッドが軽すぎる気がしてんだよな。
んー、ルファが言うように性格要素なのかもしれないけど。
仲間切りにしては、あれな気がしなくもないけど。
( 375 ) 2012/06/03(日) 02:15:21
一応弁解しておくが、本当にただの言い間違い・・・。
自分でもなんでこんなアミルの名前が出てくるのか分からん。
まあそれでなくとも恋人の名前間違える時点でもう俺ダメなんだが・・・。
ごめんアルカ・・・。
( 376 ) 2012/06/03(日) 02:15:27
商人 アルカは、ネッドだけは大丈夫だなんてうっかり信じたらダメなのー…?。・゚・(ノД`)・゚・。
( A93 ) 2012/06/03(日) 02:17:34
( A94 ) 2012/06/03(日) 02:19:08
リア充 ネッドは、商人 アルカ俺のアルカに対する愛は本当だから、信じて欲しい。
( A95 ) 2012/06/03(日) 02:20:00
噂好き トルテは、この人だけーはー♪大丈夫だなんーてー♪wwwwwwwww
( A96 ) 2012/06/03(日) 02:20:11
( A97 ) 2012/06/03(日) 02:21:04
商人 アルカは、リア充 ネッド…うん。信じてる。しんじてる、よ? .o0(でもガチは別問題だよねー)
( A98 ) 2012/06/03(日) 02:24:56
( 377 ) 2012/06/03(日) 02:26:51
ディーラー ジュディは、あぁ、ごばくったwwwww
( A99 ) 2012/06/03(日) 02:27:23
商人 アルカは、リア充 ネッド、とりあえず時間あと30分だし、>>361優先で落した方がいいんじゃない?
( A100 ) 2012/06/03(日) 02:32:34
>アルカ
そやね。
まあ空気もちょっとそういう感じじゃなくなっちゃったし、また後で話しようか。
( 378 ) 2012/06/03(日) 02:35:33
( A101 ) 2012/06/03(日) 02:36:40
ディーラー ジュディは、そこは正解ではないね!女性ディーラーの部分だけ正解!
( A102 ) 2012/06/03(日) 02:38:48
│若見│充│進猫│訓嬢妖商噂代女│青肉子
役│占狂│霊│共共│白狼白白狼白白│狩白狼
略字とか決めてなかったが多分これでいいよな。
まあ、トルテ。
であとはテレーズかな。
( 379 ) 2012/06/03(日) 02:39:00
>>379 ネッド
遅い中ありがと〜。ロランについては結構迷っていたけど、占かけるとしたらどこになるかな?
( 380 ) 2012/06/03(日) 02:43:03
>>380
テレーズかロラン。
どっちでもいいよ。
でもテレーズは話せなさそうだからロランか。
( 381 ) 2012/06/03(日) 02:45:27
現状エトと同じで、囲いは無しと見ている予測の表だね。この表は明日メモに貼り付けておくね。みんなにとって参考になるはずだから。
( 382 ) 2012/06/03(日) 02:45:49
( A103 ) 2012/06/03(日) 02:46:10
ディーラー ジュディは、メモを貼った。
( A104 ) 2012/06/03(日) 02:47:37
>>381 ネッド
囲いの可能性はロランはありそうという事ね。了解したよ〜!
( 383 ) 2012/06/03(日) 02:48:38
アルカさんの今日分見直し。
ややエトネッド真寄り。灰吊り方針やライン考察へも意識介入。
>>90 昨日の考察、質問部分以外はそんなに気に留められていなかったのかなと。
いつものように目が滑られていたんじゃなかったら、微白要素かも。
と。……頭が寝ているので意識介入と書いた部分の線が安定してるかとかは保証無し。
お休みなさいませ。**
( 384 ) 2012/06/03(日) 02:48:38
ああ、ルファは見た感じ普通に白かった。
ミレイユはなんか言ってたような気がするけど、このへんはルファ見て判断できたところ。
( 385 ) 2012/06/03(日) 02:49:29
( A105 ) 2012/06/03(日) 02:49:42
( 386 ) 2012/06/03(日) 02:52:06
そうそう、それに対して俺はそんなことはないといったのでミレイユの言葉は否定しつつもルファを見たら以下略だね。
( 387 ) 2012/06/03(日) 02:53:52
さて、じゃあそろそろ本気でさよなら。
俺の名前間違いで色々と変なことになったらマジごめん。
浮気とかじゃないんだよ・・・。
( 388 ) 2012/06/03(日) 02:57:02
( 389 ) 2012/06/03(日) 02:59:04
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