911 墓下から狼応援キャンペーン村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
深窓の令嬢 テレーズ は 肉 マリー に投票した。
妖仙 コーラ は 肉 マリー に投票した。
お子様 ティナ は 肉 マリー に投票した。
リア充 ネッド は 肉 マリー に投票した。
商人 アルカ は 肉 マリー に投票した。
双子の青 ヴィノール は 肉 マリー に投票した。
肉 マリー は 妖仙 コーラ に投票した。
我輩は西表山猫人である ドラガノフ は 肉 マリー に投票した。
見習い ミレイユ は 肉 マリー に投票した。
噂好き トルテ は 若店主 エト に投票した。
訓練生 ルファ は 若店主 エト に投票した。
代筆業 ロラン は 肉 マリー に投票した。
若店主 エト は お子様 ティナ に投票した。
ディーラー ジュディ は 肉 マリー に投票した。
女中 リーリ は 代筆業 ロラン に投票した。
肉 マリー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、深窓の令嬢 テレーズ、妖仙 コーラ、お子様 ティナ、リア充 ネッド、商人 アルカ、双子の青 ヴィノール、我輩は西表山猫人である ドラガノフ、見習い ミレイユ、噂好き トルテ、訓練生 ルファ、代筆業 ロラン、若店主 エト、ディーラー ジュディ、女中 リーリ の 14 名。
一応遺言
ミレイユ襲撃されたら、マリー白出し霊から吊って色見て、ミレイユ真の場合のエトの内訳考えてほしい
( 0 ) 2012/06/01(金) 03:00:11
GJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ!!!!
( 1 ) 2012/06/01(金) 03:00:42
>マリー
お疲れ様。遅い時間までありがと〜。
狩人はGJ。おめでと〜。
( 2 ) 2012/06/01(金) 03:00:50
( 3 ) 2012/06/01(金) 03:00:55
( A0 ) 2012/06/01(金) 03:01:05
【ルファの判定確認したよ。】
>>3 ミレイユ
無理言って、更新直後にあわせてくれてありがとね。
( 4 ) 2012/06/01(金) 03:02:34
あれ、何故エトとかティナとかロランが刺されてるんだろう?
( 5 ) 2012/06/01(金) 03:02:47
まあ、これでルファが状況黒にならなくてよかったんじゃないかな。
( 6 ) 2012/06/01(金) 03:03:24
ルファ白確認。
ジュディ>
本決定確認してたっけ? リーリとトルテ。
( 7 ) 2012/06/01(金) 03:05:25
( A1 ) 2012/06/01(金) 03:05:56
( 8 ) 2012/06/01(金) 03:10:13
>>5 ミレイユ
結構投票されているね(汗)
さてと、わたしもこれで寝るね。
ミレイユやコーラ・墓下の人達も良い夢を**
( 9 ) 2012/06/01(金) 03:11:03
エトは、>>2:401で占い先は決定了解と言ってるけど、「吊りはブーだけど村的に無理でしょ。」だから、吊は反対だから、明言なしで自分真視点で偽と思う霊にいれたんじゃない?
( 10 ) 2012/06/01(金) 03:13:06
別にまとめに従わないのは大勢に影響ないからいいとしても、明言しないと吊先が襲撃されてた場合は狼疑惑に繋がったりして村の推理のノイズになるから、マリーじゃなくて〜に吊り入れると明言するのがマナーだと思うけどね。
( 11 ) 2012/06/01(金) 03:15:32
ジュディ>>8
それもそうか。
あ、やっぱトルテも間違えてんじゃん。
ルファもか。
まぁ、間違えたのは仕方ないかなとは思いつつ。
っていうか「肉」俺に入れたのか。ありがとう。
( 12 ) 2012/06/01(金) 03:17:44
>>8が変なのに気付いたのでオキター
>>12 コーラ
でもティナなのはおかしいかもね。マリーに投票せずにヴィノールに投票しているならば(>>2:352)評価としては上がったかもしれないが妥当かな。
それでも、単純にセットミスという可能性が一番高いとは思う**
( 13 ) 2012/06/01(金) 03:22:23
墓下って人外以外はギュル様しかいないのか。
ギュル様は人外と話が合わないから、絶賛寡黙っている予感
( 14 ) 2012/06/01(金) 03:23:56
狼さんは、墓下と次の襲撃の打ち合わせとか既にやってるのかな?
( 15 ) 2012/06/01(金) 03:29:09
テレーズ見てきたが、昨日も独自視点って感じで、発言姿勢へのブレはないな。
でも謎い部分が幾つか。
まず昨日指摘した、初日占希望候補リーリを回数だけで見ている所。
そんでもって初日希望に挙げてたリーリ占を、わからない所聞いてる印象だったと、若干に煮え切ってない感じに違和感。
灰考察は青と商のみから、●青、此処は時間なかったから気になる所を見た感じか?
若干印象落た感。
( 16 ) 2012/06/01(金) 03:29:16
妖仙 コーラは、でもギュル姉さんは電波拾ってるから、暴走している可能性もあるぞ?
( A2 ) 2012/06/01(金) 03:29:56
ヴィノールは切り込んでくる感じは白いような気もしたが。
大きな更新はなし。
★GS出してみねぇ?
アルカ
リーリ怪しく感じないとかいいつつ、◯にあがってるな。
●ロラン個別でとかいいつつ、どっちに見てもらいたいのかわからない。よく分かんねー。占当ててもいんじゃね? とか思ってきた。ちょっと見直し必要枠だと思うぜよ。
( 17 ) 2012/06/01(金) 03:43:55
ルファ
ミレイユからの白判定で白く見える。
なんでリーリそんなに疑ってたのか昨日は説明なかったような気がして、よくわからん。まぁ気になったらまた見るわい。
リーリ
初日より積極性がある印象。
テレーズに★飛ばしてから●テレーズ。
考察は斑から起点にしてみようという感じはむら視点ぽく感じるのだが、結論にそれが関わってきていない気がするのが大変微妙。
エトの発表に期待。
( 18 ) 2012/06/01(金) 03:51:25
ロラン
●希望で大人気。注目集めすぎるようなら、占っとけ。
昨日は初日より読み易かった。
微妙にハート弱そうに感じるのは俺だけ?
拗ねてる感じ? の印象を持った部分がある。
んー昨日は別段、色を付けあぐねている感じもなかったし、感情も見えたんだがな。なんでこんな疑われてんだ?
他が白いってことか? 俺がずれてるのか?
( 19 ) 2012/06/01(金) 03:59:37
あれ、意外と白飽和してないな。
飽和気味かと思ったがちゃんと見返したらそうでもなかったで御座る。
まぁ、●▼は今日も悩みそうだなぁ。とは思うけど、とりあえずは残りの結果報告に期待。
( 20 ) 2012/06/01(金) 04:01:28
さて、今日の希望だし●<<リア充 ネッド>>▼<<深窓の令嬢 テレーズ>>かな?
あ、忘れるところだった。
★ミレイユ>
ルファ白だったわけだけど、マリーからアルカとリーリどう見る?
霊判定見てからでもいいぞよ。
( 21 ) 2012/06/01(金) 04:12:06
( A3 ) 2012/06/01(金) 04:12:25
GJきたああああああああ!!
狩人様ありがとう。愛してる。
【リーリ人間だよ】
また夜に。
( 22 ) 2012/06/01(金) 06:22:33
おぉ、狩人GJー!
【占判定、ミレイユ→ルファ白、エト→リーリ白確認】
( 23 ) 2012/06/01(金) 07:13:18
んー、…今回初回斑吊りだし、能力者決め打ち方向ってことでいいのかな?
今のところ補完占いは反対かな
テレーズは>>2:310の回答ありがとう。狼ならどこそこが白いとか理屈つけて言いそうな気がするので、この回答は自然で作ってなさそうな感じは受けたな
霊判定期待しつつ、出かけてくる**
( 24 ) 2012/06/01(金) 07:20:48
キタコレwww
【ミレイユから僕への白、エトのリーリ白を確認】
んー。黒なしか。まあミレイユからは出ないよねー、って感じだけど。
>>昨日のミレイユ
僕どっちかっていうと白打ち型だからねー
ここ黒いわぁー、って言って占い吊りあげることってあんまない。
昨日はアルカコーラの白度が加速して、トルテが掴め始めて、リーリの印象は変わらんかった。
だからリーリを占いにあげたの。理由薄く感じたならすまぬ。
あと、防御臭に関しては、基本かまってちゃんなんでw僕w
( 25 ) 2012/06/01(金) 07:24:50
我輩はドラガノフである。イケメン狩人に感動である。
そしてマリーお疲れ様である。
( 26 ) 2012/06/01(金) 07:27:36
占い結果確認したのである。
霊判定割らないでくれるとなお好しである。
( 27 ) 2012/06/01(金) 07:29:15
あとマリーお疲れ様。狼なら僕をせせら笑っていいけど村なら応援よろ。
投票先変更忘れすまぬ・・・
エトからリーリ白かぁ。ちょっと白めに見てるところも怪しくなってきた?今日改めて考えないといけないかも。
>>24アルカ
霊ロラ中に黒3回出たら全ケアできるよ!(
( 28 ) 2012/06/01(金) 07:31:35
( 29 ) 2012/06/01(金) 07:56:12
鳩ー
>>28ルファ
いやいや、真の黒引きはいいとして、ロラ入ってから偽が全ケアできる判定出すわけない、よね?
第一霊ロラってネッド吊る事になるじゃないか、やだー><
( 30 ) 2012/06/01(金) 07:57:03
GJですねえ。
占い結果も確認、ミレイユさんエトさん有り難う御座います。
マリーさんもお疲れ様でした、有り難う御座います。
>>25 ルファさん
えっ、かまってちゃんなんですか?
★トルテさんが「掴み始めた」という印象の出所をお聞かせ下さい。
( 31 ) 2012/06/01(金) 08:10:41
>>30アルカ
真に気合いで黒引いてもらえばいい(キリッ
でもミレイユはともかくエトはもう少し頑張って狼探してよー、って思う。
ミレイユに関しては僕白見えて考察伸びそうだしそれに期待。
まあ僕としては占い判定もっと欲しいから霊ロラありと思うんだけど。
霊ロラ中に情報落ちるし。エトから黒が出れば全ケアは無理でも両視点LWには持ち込めるよね?
( 32 ) 2012/06/01(金) 08:11:04
>>31ロラン
昨日の発言群で、ライン戦の所とか、自分の意見を持っててぶれない感じ。
ただ経験論がちょっと多いのが気になるかな。本人の思考が介入しにくいから、考えが見にくい。
( 33 ) 2012/06/01(金) 08:18:17
>>33 ルファさん
成る程。有り難う御座います。
ああ、質問の仕方間違えたのかな。
こう、掴み始めたっていうのが「トルテさんが調子的なものを」なのかなと思ったんですが、「ルファさんがトルテさんの感触を」的な感じでしょうか。
経験論自体も、意識や感情への見えてくる介入がぶれてなければ芯っぽく感じられたりしませんか?
( 34 ) 2012/06/01(金) 08:28:05
>>34ロラン
そうだね。経験論からくる心情とか思考基盤を読み取れれば色を取る役にはたつと思う。
ただ、まだちょっと情報不足だね
( 35 ) 2012/06/01(金) 08:36:16
まあロラロラ言う前にとりあえず判定見よう。
霊能者もロラロラ言われてもあんまいい気分ではないだろうし。
( 36 ) 2012/06/01(金) 08:38:02
>>35 ルファさん
応答有り難う御座います。
んー、トルテさん見てて昨日の感想は
「僕の方からもちょっと見にくいかもなあ」
の他に、能力者周り結構積極的に色をつけてるなと思ったんですよね。
口調の関係もあるか応答の感覚は軽くて、でも結構きつい言い方もしてるかなと。
総体で思い返すにやっぱりちょっと白いかな。と思いつつ、昨日のコアあたりの見返しに戻ります。
( 37 ) 2012/06/01(金) 09:04:18
>>2:315 ルファさん
ここもお返事有り難う御座いました。
質問というか、直接話した方が把握や印象が強いので、接触は持ちたいんですよね。たまに言質取りも狙いますけど。あとは基盤整備と。
さっきルファさんと話してた感触では、昨日の警戒感的なものが削げていて、信用してる側の占い師から白もらった人間っぽい安定感が感じられたりと。
( 38 ) 2012/06/01(金) 09:26:36
( 39 ) 2012/06/01(金) 09:40:27
じゃあ向こうから好んでライン戦を仕掛けてきた訳じゃないのかな…
GJ出たってことは多分それなりに分かりやすい…まぁ占い襲撃だったと思うんだよね。
…でもそれ自体はライン戦仕掛けてきてないって訳じゃないか。要するに決めうってもらえばいいんだし。
あんだけライン戦仕掛けにきてるよ怖いよーって言えば占い師襲撃もありだよな。
( 40 ) 2012/06/01(金) 09:46:28
( 41 ) 2012/06/01(金) 09:47:12
んー。
オレ様なんか間違ってる感じなのか?
でもアルカ・コーラ・トルテの3人が白なのは間違ってないと思うんだよなー。
( 42 ) 2012/06/01(金) 09:52:15
( 43 ) 2012/06/01(金) 09:52:51
お子様 ティナは、こういう時はあれだ。美味い飯を食おう。作ってくれる奴いねーけど。
( A4 ) 2012/06/01(金) 09:53:12
( 44 ) 2012/06/01(金) 09:54:33
おはよう。
ミレイユ→白:ルファ
エト →白:リーリ
ティナ →黒:マリー
ネッド →白:マリー
( 45 ) 2012/06/01(金) 09:56:55
今日は決定時間30分ずらすよ。
【仮決定:24:00】
【本決定:24:30】
希望早く出るようならば、早めに決定だす予定。
( 46 ) 2012/06/01(金) 09:58:18
ネッドは初日、2日目とも●トルテ、2日目の>>2:191,>>2:232
のトルテとのやり取りみても、トルテとは切れてるので、トルテ村でよさそう。
あと、エト狼なら、もう少し気の利いた灰考察落とせそうと思うので、やっぱり狂人だと思う。
( 47 ) 2012/06/01(金) 10:02:16
霊能結果確認しました。
ティナさんネッドさん有り難う御座います。
ミレイユさんとティナさん、エトさんとネッドさんでラインですね。
>>47 ミレイユさん
エトさん人狼で、ライン隠しのために詳細な考察が落ちてこない、というようなことはないでしょうか。
( 48 ) 2012/06/01(金) 10:10:17
エトの占いCOは、霊がネッドのCOで1−3になった直後。狼と考えると、共有1潜伏状態でCOが遅すぎるんだよね。ティナにドラガノフが対抗して1−2になった段階で、3Wいるのに誰も占い騙っていない。
ネッド狼視点、霊を1−3にすることで、狂人潜伏なら占い対抗を即した(狂人視点、霊に共有いたら見えるようにした)と考える方が、狼が3人いて、墓下20人も応援しているのに、漫然と狂人のCOを待って、狂人誰かはわからないけど真狂共の3COが見えて初めて動いて占いに出たと考えるより、ネッド狼の方が、霊に出る意味がすっきりするよ。もし狂が潜伏で1−3のままなら、霊からスライドすればいい。ネッドの>>1:130はCO撤回しない(=共有じゃない)といってるだけで、読みようによっては、スライドしないとはいってないんだよね。
( 49 ) 2012/06/01(金) 10:43:33
おはようございます。
GJですか、狩人さんすごい!
ありがとうございます。
マリーさん、おつかれさまでした。
【両占い結果と霊判定結果、確認です】
えと、ミレイユさんとティナさん、
エトさんとネッドさんが判定が繋がったんですね。
エトさんからわたしへの白は、
正直、偽黒かなとけっこう覚悟していたので、
ほっとしたし、エトさんを信じたいですが、
ミレイユさんやや真よりで見ていたのもあり、
ちょっとすぐにはどう考えていのか…
占・霊さんたちの発言読み直して考えたいです。
( 50 ) 2012/06/01(金) 10:55:43
あ、あと、投票、
デフォのロランさんになったままですみません><。
本決定了解して後でセットしようと思っていたら、寝落ちてました。ロランさん、皆さん、ごめんなさい。
本決定見たら、すぐ投票セットするようにします。
( 51 ) 2012/06/01(金) 11:01:06
>>49 ミレイユさん
そうか、エトさん狼だとネッドさん狂ですもんねえ……。
エトさんはネッドさんのCO見てなかったと言ってたと思うので、エトさんからは2-2になる感覚だった、というのも思うわけですが。
しかしネッドさんから1-3はやっぱり、偽前提なら僕は
「狂人の方のスライド見込みの狼>霊に共有を見抜いてた狼>>狂」
という感じはしてるんで、消去的にエトさん狂の方がしっくり来ますね。
あ、でも「スライドしないとは言ってない」はさすがに「屁理屈こねるな」って言われそうだし、三人目からの撤回は戦術上理屈が通らない気がするので、その気は無い感じがします。
有り難う御座いました。
( 52 ) 2012/06/01(金) 11:01:11
おはよう…。
【占い ミレイユのルファ白、エトのリーリ白のそれぞれを確認し、た…。】
【霊能 ティナのマリー黒、およびネッドのマリー白を確認し、た。】
これで残り吊数が1増えて5吊4〜3人外。
占い師が二人とも生きているから2日あれば完全な灰の人が居なくなる計算。
( 53 ) 2012/06/01(金) 11:04:47
>>49ミレイユ
なんでネッドは1-2(ドラガノフ含む)状況で霊能COしたのだと思う?
「真-真狼で狼は霊能を騙りに行ったんだな、ならば占いに騙りに行こう。」という風に狂人ならば考えない?
( 54 ) 2012/06/01(金) 11:08:52
( A5 ) 2012/06/01(金) 11:10:14
深窓の令嬢 テレーズは、>>54。あれ…。なんか違うな。
( A6 ) 2012/06/01(金) 11:10:36
( A7 ) 2012/06/01(金) 11:10:39
( 55 ) 2012/06/01(金) 11:11:14
深窓の令嬢 テレーズは、偶数進行になったのだからもう一回出ると釣り手が1増えるのかな?
( A8 ) 2012/06/01(金) 11:14:45
( A9 ) 2012/06/01(金) 11:17:38
うーん…でも、自分で言うのも変ですが、わたしはSGにしやすいと思うので、エトさんが偽なら、白出す理由のほうが薄い気もしますし…状況真っぽいネッドさんと判定が一致したから、エトさん真寄りっぽく思えてはいるのですが…
占い師さんだけ見たら、ミレイユさんの方がやや真っぽいと思っていたのですが、昨日のマリーさんの様子とかは、狼さんっぽいかと言われるとうーん…。
でも、ティナさんも言動とか驚いている感じが自然だし…。
判定見て、ちょっとぐるぐるしているので、霊さんたちの発言をあまり読めていなかったこともあり、占さんたちの発言と合わせて、ライン見ながら、考えたいです、すみません。
( 56 ) 2012/06/01(金) 11:17:44
>>54 >>55
僕が「エトさん狼はない?」という話を振ったので、「ネッドさん狂だとおかしい」とミレイユさんが言われた話の流れですので。
>>54はミレイユさんが言われたようにおかしい(つまり僕の仮定が無い方が自然)ということだと思います。
( 57 ) 2012/06/01(金) 11:17:48
代筆業 ロランは、女中 リーリ>>51に、吊られたわけではないので問題ないです、と答えた。
( A10 ) 2012/06/01(金) 11:19:33
女中 リーリは、代筆業 ロラン本当にすみませんでした、ありがとうございます><。
( A11 ) 2012/06/01(金) 11:23:01
女中 リーリは、万が一、何かあった時のために、今は投票ジュディさんに委任しています。
( A12 ) 2012/06/01(金) 11:23:53
このリーリの発言は割と想定内なんだけど村人っぽさにとっていいのかね。
( 58 ) 2012/06/01(金) 11:28:44
ていうかリーリLWはねーか?
ネッド決め打ちの本気度が今一分からんな。
まぁといってもなんか灰からの煽りがすくねーなーって思ってたのはマリーが狼だったからで片付くとしてもなー。
あんま本気でもない、かな?
( 59 ) 2012/06/01(金) 11:43:48
今日の方針【吊り希望は第二希望まで出す事】
灰吊り希望2名と霊吊りから最低1名出すように。
( 60 ) 2012/06/01(金) 12:01:53
( 61 ) 2012/06/01(金) 12:02:48
村としてライン戦をしたいのであれば灰吊りするよ。無難に行きたいのであれば霊吊り。
灰で誰が黒いと思うのかも絶対考察する事。白考察は難易度が低く狼を吊り逃す懸念あるから、少し早いとは思うけど今日はハードルあげるよ。
【黒いと思う人中心に考察して】
( 62 ) 2012/06/01(金) 12:05:57
>>62
ちょっと言ってる意味がわからないからやだ。
黒考察苦手な奴にそんなん強制させたら余計ノイズになんじゃね?
白打って言って消去法で当てるのも普通にいいとおもうんだけど。
( 63 ) 2012/06/01(金) 12:11:39
▼ネッド▽ティナ ロラ前提
▼ルファorリーリ ライン戦するなら
●ロランorヴィノール
( 64 ) 2012/06/01(金) 12:23:49
あ、仮提出ね。
判定結果からの能力者の印象変化。
ミレイユ− エト↑ ティナ↑ ネッド↓
能力者の発言を踏まえての変化
ミレイユ↑ エト↓ ティナ− ネッド↓
ネッドだだ下がり。
( 65 ) 2012/06/01(金) 12:26:50
( 66 ) 2012/06/01(金) 12:29:34
ティナ>>66
灰吊るほど黒いって今いないから。
確定情報スキーの俺は、対抗から出る色が見たい。
( 67 ) 2012/06/01(金) 12:31:10
>>67
いや、ライン戦するなら占い決め打つって事だろ?
したらそいつが白出した奴も白確定じゃん?
吊っちゃダメじゃね?
じゃあ占い師吊れよって話になると思うんだけど。
( 68 ) 2012/06/01(金) 12:33:02
オレとしてはルファは言わずもがなリーリも囲われたかっつーとそんな事なさそうに見えるからそれは反対だなー。
ライン戦にするにしても。
( 69 ) 2012/06/01(金) 12:35:06
ティナ>>67
そうなのか?
そもそもライン戦するならなんでバラ占にしたしとか思ってるから、認識おかしいのかもしれん。
じゃぁ▼撤回しよう。
( 70 ) 2012/06/01(金) 12:35:49
>>63 ティナ
消去法でも結局黒い人残るわけだよね?そしたらその黒い人を重点に考察すれば良いだけじゃないの?
強制はしないけど、わたしが知りたいのは誰が誰を疑っているのかを知りたい。
( 71 ) 2012/06/01(金) 12:36:14
っていうか、ジュディがライン戦シたいならとか言うからライン戦するの? と思っただけで決め打つつもりなんか現状これっぽっちもなかったり。
( 72 ) 2012/06/01(金) 12:37:28
>>70
え?違うのか?
まぁ違くても片白吊りは撤回してくれ。うん。
>>71
あぁ。下段が主な趣旨なら了解。
( 73 ) 2012/06/01(金) 12:38:49
霊吊なら▼ネッド
たんにラインだからという理由だけでなく、村視点でも霊ロラなら黒出してない占いとラインの霊のネッドを先に吊った方が、エト偽の場合、狼か狂確定するので、エトから今後白しかでないケースを想定すると、ネッド先吊りがいいはず。(エトから白しか出ない場合は、霊ロラの後ミレイユから吊られるケースを想定しての話)
( 74 ) 2012/06/01(金) 12:39:43
>>72
ライン戦するなら決め打ち前提だと思ってた。
( 75 ) 2012/06/01(金) 12:39:44
灰吊りについては、再度ネッドとのつながり含めて考えるね
( 76 ) 2012/06/01(金) 12:40:22
( 77 ) 2012/06/01(金) 12:41:56
エト偽なら何故黒だしてこなかったのか謎い。
その点では判定で真ぽく見えなくもない。
偽の場合なんで白出したかって話になる。
偽黒+ロラで最終日までいけるからな。
上記のように真ぽく見せるためか、黒が出せなかったか。
今回辻入りなのもあり、囲われた可能性は考えている。
リーリの反応は自然に見えるけどな。
( 78 ) 2012/06/01(金) 12:44:33
嫌だって俺もともと統一希望だし。
さくっと霊ロラして、補完で●てもいいかなって思ってる。
( 79 ) 2012/06/01(金) 12:46:25
( A13 ) 2012/06/01(金) 12:51:03
最終的に決定は出すけれども、みんなの要望を反映させる予定だよ。今日は灰に行きたいのか、霊に行きたいのかは必ずまずは出して欲しい。
( 80 ) 2012/06/01(金) 12:51:24
今日は純灰を吊り占いして、灰狭めたいね。
狼が吊り候補になったら、狩COしてくるとは思うので、仮決定、本決定は灰が起きてる時間で考えた方がいいと思う。
最悪、仮決定→狩回避→仮決定2→狩回避2も考えられるので、その場合に本決定出して、決定変更が間に合う時間を考えた方がいいのでは。
今日、決定を出すのを誰にするかまず決めて、決定に立ち会えない人は、決定者に委任した上で、それを名言した方がいい。
( 81 ) 2012/06/01(金) 13:11:34
お腹すいた。
★テレーズ>妖>>16どんな感じだろうか?
特にリーリ関連の思考の動きを教えてほしい。
( 82 ) 2012/06/01(金) 13:14:26
ミレイユは、仮に今日狩回避が2名でたら、霊ロラでいいと思うよ。ミレイユ視点は偽狩以外に灰に狼いないし、エト真視点でも、灰2Wのうちの1Wが仮回避した状態で、短時間でもう一人の灰狼に吊り統一できる可能性は低そうだしね。
( 83 ) 2012/06/01(金) 13:17:41
んー、普通にミレイユ真に見えるな直近あたり。
それ踏まえるとリーリLWやっぱあるんじゃねーかなと。
決め打ち狙いというが、それでエト偽が白出したのだとしたら、エトのほうが吊られる可能性高くね? 単体の発言姿勢だと圧倒的にミレイユ有利だろ。
だからエト偽の場合、黒出せなかったってのが通る筋かなと思う。
あとはエト、ネッド視点での狼探しに期待だが、今日も昨日と似たような結論で終わりそう。リーリ単体を見なおしてみよう。
ティナも指摘しているが占霊ラインからエト真ってのもちょっと気になる。
( 84 ) 2012/06/01(金) 13:53:24
あと、今日の発表順も早めにお願いしたいかな。
3時まで起きてるコースと、朝早めに発表するコースでは、今晩の予定が大分変わってくるので。
( 85 ) 2012/06/01(金) 13:56:56
>>85 ミレイユ
今日は後出しがやりやすい?6:30以降目安で大丈夫だと思うけど〜。
( 86 ) 2012/06/01(金) 14:05:34
( 87 ) 2012/06/01(金) 14:34:22
ミレイユさんは視点がブレないですよねえ……。
そこらへんと昨日の考察を見ても信じたい感。
エトさんは昨日のマリーさんが吊られそうなときの必死感が、やや真寄り非狼感。
>>80 ジュディさん
まず霊吊りで。
( 88 ) 2012/06/01(金) 15:04:09
昨日、エトに必死感を覚えた覚えがないんだけど、どこ?
( 89 ) 2012/06/01(金) 15:15:18
>>84
指摘?
だったかな。
一応あれ自体は納得できると思ってるんだけど。
リーリが言うなら尚更。
( 90 ) 2012/06/01(金) 15:17:34
★ロラン>
エトが必死ってどこ?
ぜんぜん気づけなかった。アンカー張りまくっていいので詳しく。
( 91 ) 2012/06/01(金) 15:19:20
大体それぞれのラインで
見若様充
狼占狂霊
占狂霊狼
この組み合わせの方が有りそうであるという気持ち。
非狂要素がティナさんとミレイユさんに狂人の行動想定であると思って、ネッドさんはCOタイミングが非狂、エトさんの非狂要素が弱い。
一黒見ているのでティナさん吊りもありと思えど、ネッドさんも一黒見てから吊りってする訳じゃなければ意味ないとも思うので、偽寄り吊りで▼ネッドさんで。
昨日話した感触も、霊が人っぽいと思っている相手に、信じてほしいと思っているような感触では、なかったです。
細かいところは、見たい方がいれば夕方以降にざらっとでも。
( 92 ) 2012/06/01(金) 15:19:41
ティナ>>90
あれ? 納得してたの?
えとの判定からネッド真ならわかるが、逆はマリーの色知ってないと意味わからん状態。
( 93 ) 2012/06/01(金) 15:21:35
>>89 >>91
マリーさんが「人狼なら吊られそうになったら狩COしそうなもんだから非狩=人間でしょ」って訴えてたところですね。
あと吊りを回避不能なのはわかってましたよー、という発言のやけっぱち感とか。
( 94 ) 2012/06/01(金) 15:23:05
>>93
あれ?ごめん、どっかずれてるかも知れない。
SGにしやすいのにこの判定はryのところだけみてた。
( 95 ) 2012/06/01(金) 15:23:44
ティナ>>95
あれ、ごめん。
俺もティナの台詞とごっちゃになってたかもしれん。
よく見たらこれから見てみようって書いてあった。
( 96 ) 2012/06/01(金) 15:27:40
>>94
んむ、さっぱりわからんかった。
言ってる事は間違ってないと思うが必死感といわれると首を大きく傾げる。
ってこれオレが言ってもいみねーか。
( 97 ) 2012/06/01(金) 15:27:42
まあ、真占が白の吊られ回避したいなら、もう少しやろうとしてみることがあってもいいのでは、とは思います。
そこらへんは、昨日の「占い師見るのが得意なら〜」あたりの質問も関連で。
( 98 ) 2012/06/01(金) 15:28:58
ロラン>>94
そんだけ? ひっし?
なんも考えてないだけじゃね?
そもそも、前半部分撤回してるぞ?
( 99 ) 2012/06/01(金) 15:29:12
>>97 ティナさん
それは、いつの段階の感想ですか?
昨日見たときにそう思ったのなら、意味が無いことはないかと思いますが。
( 100 ) 2012/06/01(金) 15:32:00
>>99 コーラさん
撤回しているとはいえ、口に出したことには意味があると思います。白要素を提示しようとした発露ではあると。
( 101 ) 2012/06/01(金) 15:33:11
>>100
昨日のオレの感想は必死感を感じなかった。だよ。
だから質問したんだし。
で、今見てきた感想も必死感を感じなかった。だな。
( 102 ) 2012/06/01(金) 15:33:30
( A14 ) 2012/06/01(金) 15:34:44
>>102 ティナさん
そうであれば、それはそのような主張として承知しました。
昨日の感想であれば、まだラインは関係していないところのはずですし。
( 103 ) 2012/06/01(金) 15:41:41
リーリ見直してきた。
初日の辻関連は普段なら白要素とるも今回、墓地を含め狼陣営の層が厚い。あの時間に起きて多人数がどのくらいか知らんが、プロの調子で考えると、アミルあたりの助言で表で言えって想像に難くない。
なので要素とらないものとする。
あれ?
ネッドもアミルの名前が出てたな。ネッドの狼要素ととれるか。
メタメタという発言が目立つが、今回屍狼化あるのでメタ要素とは思わない。いいぞもっとやれ状態。
それは置いといて、その他はテレーズ疑いまくりのエブリデイ?
マリー白と思うみたいだけど、なら後2匹いるわけだが他はどこにいるんだろう。
★勘でもいいので、テレーズ以外で狼どこと思うか教えてほしい。
( 104 ) 2012/06/01(金) 15:46:06
うーん、一応こう、質問の返事は見たいし、それによっては気持ちは変わるかも知れない。と。
僕が見たときは、ああ、エトさんが止めようと必死になってらっしゃるなあ、と思ったんです。
それで、質問をしたときには、ミレイユさんやコーラさんの発言を見たりして、「でもなあ」とも思って聞いたんです。
素直な感想なんですよ。
( 105 ) 2012/06/01(金) 15:46:53
必死に止めようとしてる奴がお風呂いってさっぱりしてんぞ!
( 106 ) 2012/06/01(金) 15:49:29
>>106 ティナさん
……すみません、さすがにそこらへんを要素に含めるのは、こう。
( 107 ) 2012/06/01(金) 15:51:27
( A15 ) 2012/06/01(金) 15:53:46
( A16 ) 2012/06/01(金) 15:54:56
代筆業 ロランは、……ネタならマジレス済みません(赤面)。
( A17 ) 2012/06/01(金) 15:55:33
お子様 ティナは、んむ、本来ならお風呂だけに吹っ飛ばす所だが特別に許してやろう(
( A18 ) 2012/06/01(金) 15:58:30
( A19 ) 2012/06/01(金) 15:59:34
( A20 ) 2012/06/01(金) 16:00:20
【両占結果確認】【両霊結果確認】【GJ確認】
狩人さんぐっじょーぶ!
うに゛ゃぁ…
エトごめん…皆ごめん…決定見てから刺そうと思ってたら最後の発言で鳩餓死ったにゃ…
とりま、昨日はネッドとのお喋りに集中してたからログ殆ど読めてなかったんで、ちょい読んでなかった所読んでくるに!
( 108 ) 2012/06/01(金) 16:02:44
もうミレイユ支店で考えるのやめた。
ミレイユ真なら守り抜けば勝てるだろ。
エトネッド真視点の狼探すわ。
というわけでティナがんばって〜。
( 109 ) 2012/06/01(金) 16:07:56
( A21 ) 2012/06/01(金) 16:08:49
( A22 ) 2012/06/01(金) 16:10:01
( A23 ) 2012/06/01(金) 16:10:20
妖仙 コーラは、ミレイユと協力してLW見つければいいんじゃね?
( A24 ) 2012/06/01(金) 16:12:40
お子様 ティナは、あ。そう言う事か。エトネッド真視点の狼を探せって言われてんのかとw
( A25 ) 2012/06/01(金) 16:13:23
妖仙 コーラは、あぁ、すまん確かにわかり辛い書き方だったw
( A26 ) 2012/06/01(金) 16:16:10
と言ったものの、見直してたら、ネッド>>1:117微妙だと今思った。
後の事故ってスライドってのならわかるが、先に共有騙りが出てて変な感じ。狼の視点漏れ?
( 110 ) 2012/06/01(金) 16:19:32
だめだ・・・orz
マリーとエトのほうが気になる発言見つかった。
>>110とあわせると、マリーの「ミレイユから黒い意外」
ってのは、肉黒なら占師の真贋わかってなかったから故の発言に見えなくもない。
またエトは初日に俺が懸念していた辻の先回りに対して、勘ぐってる印象があり、最も効率のいい方法を模索していた辻狂って見えた。
( 111 ) 2012/06/01(金) 16:29:38
ミレイユ偽視点、やっぱトルテは狼なさそうかなぁ。
初日は結果としてマリー占いになったけど、●トルテはやっぱ危険牌な感じ。それなら初回寡黙吊候補として押せばいいし、ミレイユ辻でもそっちのほうが安全に見える。
( 112 ) 2012/06/01(金) 16:33:37
代筆業 ロランは、妖仙 コーラに飴だけ押しつけて再離脱**
( A27 ) 2012/06/01(金) 16:55:09
気を取り直して、ネッドエト真ライン見てたら、ロランが気になってきた。ネッドCO的に狼ない、って最初に言ったのがロランとヴィノ?
端的に理詰めで話してたロランに納得はしたものの、ネッドの反応とジュディの「ミレイユ共有」考えない?
それから、ロランの5CO時のブレ感、ロランの「共有片割れが2COが好みといったら、相方は騙りなど自由にやる」という趣旨の発言から、ロランの狼十分考えられると予想。
ネッドが過剰に擁護してたのが気になるところだがあえてスルー。
●ロラン
ミレイユ●ロラン○リーリ
ここまで確定させて提出。
( 113 ) 2012/06/01(金) 17:02:52
( A28 ) 2012/06/01(金) 17:03:07
あ、灰吊るなら、【▼ロラン】上記の理由+ミレイユ真支店強いため。
( 114 ) 2012/06/01(金) 17:04:45
となると、エトネッド真視点で狼の可能性がかなが考えられるのが、俺視点、ヴィノール、アルカ、テレーズって感じか?
ルファ占いはなさそうだから上記3人からエトの占い希望決める。
( 115 ) 2012/06/01(金) 17:19:20
( 116 ) 2012/06/01(金) 17:26:23
共有者さんたちは、希望だしとかまとめてくれると助かる。
メモとかで。
とりあえず初日にテレーズに希望出してるあたりの動向が微妙なのよな。テレーズはどっち陣営に入るだろうと考えてるんだが、誰か意見plz。
エトは●ヴィノorアルカがいいと思う。
妖>>110〜>>115参照。
( 117 ) 2012/06/01(金) 18:14:44
( A29 ) 2012/06/01(金) 18:19:23
( 118 ) 2012/06/01(金) 18:27:27
今日は普通に灰を吊るターンだろう。
それはともかく、あまり占い師真贋言うのはやめといたほうがいいぞ。
状況的にどう見ても占い師襲撃だろうし狩人バレる。
まあ、俺はGJ情報を持っている狩人はどこかで出て欲しいとは思ってるが。
( 119 ) 2012/06/01(金) 18:27:31
相手の動きとしては、つまりは偽判定でのパンダ吊り、吊手1消費させたところで真贋見えた占い師に狼が突っ込む。
そして潜伏狼逃げ切りを狙う。
定石中の定石だな。
俺の大好きな手だ。
狩人に阻止されて涙目になる辺りも似ていて近親感を覚えるが・・・。
まあ、ライン戦は望んでなかったみたいだし、いろいろ読んでみるか。
( 120 ) 2012/06/01(金) 18:33:18
リア充 ネッドは、妖仙 コーラちょっと待ってね、読んでみる。
( A30 ) 2012/06/01(金) 18:33:37
>>117 コーラ
参考程度に。昨日指摘したけれども(>>2:282)占候補2名が丸被り状態をコーラはどう見るかな?占の内訳などにもよるけどもね。
希望出しについては、メモ貼れるようにしとこう。
( 121 ) 2012/06/01(金) 18:35:26
ジュディ>>121
今はエト辻読みだから、被ってもおかしくなくね? って思ってる。
テレーズは両者から●入ってるし、初日ロランからだっけ?
からも貰ってるので、逆説的に抜いてみた。
( 122 ) 2012/06/01(金) 18:39:16
ふむふむ。
とりあえず>>110のは3‐2ってのを俺がそんなに有用性を感じない、つまり狼もやらないであろう編成だと思っているので2‐2だと思った、ってことで通じるか?
>>111
まあ、下段はともかく中段はそりゃ分かってなかったから当然だろうな・・・。
人間だからな。
>>112
危険牌というのはさすがに難しいと思うんだが。
いくらなんでも初日から灰の狼は見抜けないだろうし。
狼が初日から寡黙対象になるわけがない、な理論じゃないの?
コーラも確か初日トルテ怪しんでたよね。
その印象があるからトルテが危険牌に見えるだけであって、割とそう見ない人は多い、現状を見ればわかる。
( 123 ) 2012/06/01(金) 18:43:21
★>>123
上:え、そこ?
下:ん、ミレイユは偽なんだよ? ネッドから見て?
狼の可能性もある。辻前提で考えてるみたいだけど。
俺の発言的にはミレイユ狼の場合も書いてあるんだから、やっぱ内訳わかってるのかな? って見える。
( 124 ) 2012/06/01(金) 18:49:01
( 125 ) 2012/06/01(金) 18:49:48
>>113コーラ
で、ロラン援護はマジで見なくていいと思うよ。
確かロランからきもちわるいって言われたところ。
さりげに傷ついたので言っておくけどコーラが絡んできたので長引いただけで俺は「こんな人間もいるよ」って程度だったから、別に白要素を話したわけでもない。
たぶん読むだけ無駄なところだと思う。
ミレイユ共有なあ・・・。
たぶんそれを言い出すとして、ドラが撤回ではなくスライドで3‐2とかになってからかな。
初期から可能性としてあったとしてもレア度が高めなのでさすがに言わんな。
( 126 ) 2012/06/01(金) 18:52:04
ジュディ>>125
そうそう。
そんで、単純に怪しまれてるのか、SGにされそうなのかわからんのよね。
( 127 ) 2012/06/01(金) 18:52:56
>>124コーラ
俺は前からティナ狼で考えていると言っていたはずだが・・・。
俺がいろいろ分かっているように見えるのは単純に俺の状況判断力のためだよ。
( 128 ) 2012/06/01(金) 18:54:25
ネッド>
すまん「」の位置が間違えてた。
ネッドの反応と、俺に対するジュディ「ミレイユ共有考えない?」から共有霊騙りある程度読めると思うので、ネッド狼ありえると思う。
ってないみ。
( 129 ) 2012/06/01(金) 18:55:37
ティナ狼に見えると、ティナが狼は違うと。
俺の考え方は何度も言ってるはずだけど?
狼は、見るもんね、内訳。
状況判断力上がるよね。
( 130 ) 2012/06/01(金) 18:57:30
>>82コーラ
それは違う。
回数だけで決めてしまったのはロランの方。
リーリは、初日から自身の分からないことに関して質問していて初心者らしい動きなのかなと思った。
その割にはきちんとした意見というか人狼の戦い方を知っている感じが初心者らしくない。
初日から考察は初心者は出来ないかなと思った。
…と白が出ている以上今日はリーリを調べないつもり。
あと先に言っておくけど、今日もジュディに委任して、る。
( 131 ) 2012/06/01(金) 19:00:56
>>127コーラ
俺はトルテ気になってるからコーラこそミレイユ狂で狼分からない状態での●トルテとして考えてもらうと助かるかな。
俺は十分ありだとは思ってるよ。
理由の薄い希望だからティナの希望は仲間切りの可能性も含めて昨日は見ていたけど、そうではないみたいだしロランとテレーズの票争いについて全然関係ないところに入れるのは二人の弱白要素でもある。
( 132 ) 2012/06/01(金) 19:02:39
テレーズ>>131
なるほど、能力矛盾に見えるって感じだったのかな? リーリ。
昨日は擁護気味だったのは何でだろう?
( 133 ) 2012/06/01(金) 19:02:49
>>132
なんでやねん。
初日のトルテ●希望で濃度高かったのミレイユだろう。
あと二人の弱白要素って、誰と誰の?
( 134 ) 2012/06/01(金) 19:07:36
>>130コーラ
どうしても俺を狼にしたいらしいな。
俺との話し合いでも言っただろう。
相手を想定して考えて違和感があれば考え直す手法が有効だと。
それに言葉の節々に「狂なら〜、狼なら〜」って付けるのが面倒。
相手を狂だと思っている人が「狼だったらこうだ」って考察を見た場合、コーラ、これをどう思う?
残念ながら状況把握力は個人の能力だよ。
( 135 ) 2012/06/01(金) 19:09:07
>>134コーラ
だから分かってないからこそトルテ希望なんだろうって。
ついでに濃度濃いってなんだよ、>>1:315これと同じ内容のことを俺も言ってることじゃないかよ。
ついでにその後マリーに変更してるしな?
読んでるか?
テレーズとロラン。
( 136 ) 2012/06/01(金) 19:13:36
( 137 ) 2012/06/01(金) 19:14:07
ネッド>>135
どうも狼に見えるらしい。
相手を、この場合ネッドを真と想定して発言見直して、違和感があったから要素上げてみた結果なんだがね?
後面倒でも俺は出来るだけつけてる。忘れることはあるが。
いろんな可能性考えてるんだって思う。
というかそれが普通だと感じる。
( 138 ) 2012/06/01(金) 19:15:25
考察出せ、以外の質問はなかった
今日の吊りは霊ローラがいいな
吊るならエト視点偽のティナね
これで両視点1人外抹消になる
( 139 ) 2012/06/01(金) 19:17:53
>>134コーラ
もう一度言っておこう。
ミレイユの●トルテの希望理由は既に言われていたこと。
その後のマリー希望。
結局は村の大勢に従うって辺りを読んで濃度が一番高いはないわ。
>>138コーラ
だからそれに対して俺は説明しているだろう?
俺はそういう人間だと。
低すぎる可能性まで考えていたらあらゆることが起こり得るよ。
それがあまりにリスクが高いか、可能性が高いと判断したときにそれを考えればいいと思わないか?
( 140 ) 2012/06/01(金) 19:20:21
ネッド>>136、ミレイユ>>1:451ドラガノフとのやり取り、こちらもだな。
マリーに変更は、占うのNGならだぞ?
その後、自分は●トルテ エト●マリーに希望している
読んでる?
統一マリーなのは結果論だから、あの時点では危険牌だといってる。
( 141 ) 2012/06/01(金) 19:23:32
いや、いいわ。
もう置いとくよ。
俺の状況把握能力からすると多分占い師襲撃だと思うから狩人でたらもう一度考えたらいいと思うよ。
あと、自分と違うスタイルの人のこととかね。
考察に戻りたいのですまんが打ち切らせてくれ。
( 142 ) 2012/06/01(金) 19:23:52
何で俺がネッドに迷惑をかけたみたいになってるんだ?
って言うかネッドは狩人がどこ守ったのか知ってるの?
( 143 ) 2012/06/01(金) 19:25:44
今日の方針が霊吊りなら▼ネッドにゃ。
昨日、読み切れなかった所読んでも、あんまり印象(ティナ真・ネッド偽)かわんにゃかったのがりゆー。
灰は今から考察しがてら出させていただくんだぬ!
( 144 ) 2012/06/01(金) 19:28:47
まあ、実際かなり手を取られてるからな。
>>141コーラ
読んでるよ。
そこも含めてだから、それで濃厚っていうなら俺とコーラの濃厚の基準がまず違うんだろうな。
>>143コーラ
散々俺が今まで言ってきた状況把握と考察方法から「ネッドは狩人がどこ守ったか知ってるの?」って言葉がでてくるならもう俺は君と話すことに価値を見出せない。
( 145 ) 2012/06/01(金) 19:31:20
( A31 ) 2012/06/01(金) 19:32:04
一旦、コーラとネッドはストップして置こうか。ネッドも狼誰だか考察したいだろうというのが一つ。あとは他の人からの感想も出てくるかもしれないしね。
( 146 ) 2012/06/01(金) 19:43:36
基準が違うから話してんじゃないのかなぁ?
自分と違うスタイルのこと考えろって、ネッドが俺に自分の価値観押し付けようとしてるんじゃないのか?
だから、自分真と見ろ、ミレイユ辻と見ろって言われても、信用できないよ。
とりあえずじゃぁ、ミレイユの●トルテは理由薄いってのは、わかった。
何で「NGなら」って前置きつきで変更を、普通の変更と同列に扱ってるのか、俺はネッドじゃないからわからない。
恋人にも聞いてみよう。
★アルカ>ネッドが言っていることを噛み砕いて説明してほしい。
性格判断とか得意そうだから、余裕あればお願い。
( 147 ) 2012/06/01(金) 19:44:34
ディーラー ジュディは、妖仙 コーラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A32 ) 2012/06/01(金) 19:45:55
妖仙 コーラは、ジュディサンクス。喉のこと忘れてた。
( A33 ) 2012/06/01(金) 19:46:48
なんか捏造か誇大かされてる。
「俺はコーラに聞かれたことの説明」がほとんどだと思うんだが。
疑問点とか怪しいと言われたので、ここはこうだと。
それを押し付けって感じるなら自分で「自分自身の考えに執着」してないかどうかマジで考えたら?
ジュディにも言われたからもう本当にやめるけどね。
うん、灰見るよ。
( 148 ) 2012/06/01(金) 19:54:22
コーラ自身も見極めに慎重だからこそ、ここまで対話しているのは伝わるよ。今日もし霊吊りいくならば、霊の二人にとっても正念場になるから、少し様子を見ても損はないと思うよ。
あと他者の評価も踏まえてとかね。
( 149 ) 2012/06/01(金) 19:56:08
んー、いわないでおこうと思ったけど。
意見が食い違ってるのでイライラしてるのはわかるが、ネッドは遠まわしに、「コーラは自分と比較して、判断能力がない」
とか言ってるのと同じなんだよ?
そんな暴論で、自分の意見を聞けっていわれてもなぁと言う感じ。
まぁ俺も誤記が強かったとは思うので、気に障ったなら、ごめん。
( 150 ) 2012/06/01(金) 20:03:22
( A34 ) 2012/06/01(金) 20:03:59
うねうねアルカさんとヴィノールさん見ててちょっと戻ってみたらコーラさんとネッドさんがバトってました。
>ネッドさん
……傷つけたのなら申し訳ありません。
ネッドさんの印象は「共感」と「変」のまだら模様です。
主張される内容に多めに共感は得ているので、言われた「似ている」感は、うっすらと「こういうところかな」という感情も持っております。
ただ、共感がそこそこあるだけに、「変」が際立つ感もあるのです。
( 151 ) 2012/06/01(金) 20:05:26
>>132のはちょっと違った。
ティナはロランからの移動だからロランについて白なのはおかしいな。
まあテレーズ白はそのままでいいと思う。
いや、むしろ同数だったロランから変更したのでそれなりの白要素を取っていいか。
( 152 ) 2012/06/01(金) 20:05:56
状況考察
エト偽なら今日黒を出さない理由はリーリ狼くらいしか思いつかない
リーリは偽黒出せば両視点黒吊りで問答無用で吊れる程度の抵抗しか無いと思う
そもそも占い師は両方共真っぽくないしどっち真でもいいように動きたい
ミレイユ偽なら初日黒を出す必要性はない
ただ初日の状況的にトルテが黒なら黒を出す必要があるかな?
この場合はトルテの色が見えるミレイユはおそらく狼
ただエトが判定を書いた直後に書いたのは狼っぽくない
霊能は両方胡散臭い
占いとのラインがつながったはずなのに特に進展見えないしね
狩人保護もあるしやっぱり今日は霊吊りたいな
( 153 ) 2012/06/01(金) 20:07:45
>>151ロラン
★コーラからミレイユ真から吊り貰ってるけどどう思う?
僕としてはマリーがあれだけロラン疑っていたからエト真の方がロラン黒いと思うんだよ
( 154 ) 2012/06/01(金) 20:11:21
>>150コーラ
ごめんな。
でもな、だから何度も言うように絶対誇大解釈して聞いてるってそれ・・・。
コ「なんで決めつけてんの?」
ネ「判断からそう思った」
というごく当たり前のやりとりをしただけのはずなんだよ・・・。
ともかく何にせよそう思わせたことと俺も語気が強くなっていたのはすまんな。
あやまる。
( 155 ) 2012/06/01(金) 20:12:12
>>64コーラ
★なんで両視点偽1吊りになるティナから先に吊らない?
ネッドは胡散臭いが対抗が真っぽいわけではないので決め打ちは出来ない
( 156 ) 2012/06/01(金) 20:19:10
ネッド>俺は殴り合い好きだから謝る必要はないのだあ!
ヴィノ>>154
ネッドが若干から向けど、単体印象優先で、仲間切りじゃねって思った。ロックオンしすぎかなぁ?
リーリ狼考えてるけど、今日▼だめって言われたし。
だったら他灰埋めるの優先でロラン。でも第二希望は○リーリって感じだし。
( 157 ) 2012/06/01(金) 20:20:36
☆>>156
ロラ完遂するなら、ぶっちゃけどっちでもいいんだけどねぇ。
その時点ではミレイユ真視が大きいかな。
( 158 ) 2012/06/01(金) 20:21:58
>>157コーラ
リーリ狼は完全にミレイユ真だよね
★今日時点でミレイユ真が確信出来るほど信用あるの?
ちなみに言うと対抗が偽っぽいのは真決め打ちに理由にはならない
僕の感覚だとミレイユも真っぽくない、エトは偽っぽい、程度
噛まれたらロラする手間が省けるレベル
( 159 ) 2012/06/01(金) 20:23:03
☆ヴィノ>>159
俺的には、ミレイユ真エト偽に見える。
ただ現時点では決めうつつもりはないよ。
そう見えているようなら、誤解だ。
今朝の発表見て囲われた可能性考えて、>>64だからルファもはいってる。
決めうつつもりがないから、エトネッド真視点の狼探してたら、他のことが気になったので考えをまとめた。
占真狂予想に変化したので、今日のGJの結果がどうであれ、それは信用できないってのも考えてる。
( 160 ) 2012/06/01(金) 20:30:17
>>156 ヴィノール
どの程度本気でティナ吊りを説得するつもりでいるのかな?現状ロラン>>92・トルテ>>144もネッド希望してるはずだよ。
何故コーラだけに質問投げたの?
( 161 ) 2012/06/01(金) 20:32:13
うーん、トルテ。
相性の悪い判断できない人は他人に任せる、という意見が見えるけど初日のロランの時には思わなかった?
わかりにくいという意見はあったものの発言自体はしていたし、それこそ分かる人に任せれるかなとも思ったけど。
他にそれ以上にわかりにくい人がいなかったとかか?
( 162 ) 2012/06/01(金) 20:33:32
リア充 ネッドは、そういや二日目の占い希望の表とかどこかなかったっけ?
( A35 ) 2012/06/01(金) 20:37:34
( A36 ) 2012/06/01(金) 20:37:57
妖仙 コーラは、あ、でも、一応ドラガノフのアンカーまとめはあった。
( A37 ) 2012/06/01(金) 20:38:58
>>160コーラ
片白吊りとか絶対通らない希望は考慮できないよね
そもそも決め打てないからこそ両視点偽を潰さないのかスタンスが疑問だ
>>161ジュディ
目の前にいると思ったから
それにロランは他に気になることがあるしね
トルテは忘れてた
ちなみに霊ローラならティナ先吊りを説得する気はある
( 163 ) 2012/06/01(金) 20:43:00
>>154 ヴィノールさん
マリーさんは僕を疑っていたとは思いません。判断が面倒だから占った方が良い、と言っていたと思います。ただ、目を引く絡み方だったとは思います。
エトさん真の場合の方が僕が黒いは……黒いんでしょうか? 単体でわからんとか抜きに。
( 164 ) 2012/06/01(金) 20:45:06
>>164ロラン
そうかな?
本人は希望にあげていたし>>2:354とか大分疑っていたと思うんだけど
ちなみに占いからのロランへのラインは見えてない
もう一つ
★霊ローラの場合のティナ先吊りはどう?
( 165 ) 2012/06/01(金) 20:48:34
ヴィノ>>163
後か先かだしね。俺の中で吊りたい>バランス。
今日明日の霊の吊が逆だろうがすぐ負けないし、俺の意見で世論が動くわけではないから、思ったことを言ってるだけ。
だから、ヴィノが納得できる理由で説明すれば、考えも変わるかも。
( 166 ) 2012/06/01(金) 20:49:10
あと今日ミレイユが白を出したルファか。
自由だし、前もって占ってでもいたら囲うことは出来るんだが。
発言を見てみると特に黒いと思うところはないかな。
安定して考察、変に勘ぐったところもないし。
むしろ逆に共感するところの方が多い。
ミレイユに対して疑問をもっていたみたいだし、どっちかというと今日の白出しは襲撃先の提案って感じに見えるかな・・・。
というわけでルファは白よりかな。
( 167 ) 2012/06/01(金) 20:49:59
>>163 ヴィノ
説得する気あるならもう初めて欲しいかにゃ。
まぁ、ゆるおんでまだ追い切れてないアチシから言うのもアレだけど、ざっと初日からのヴィノの発言を抽出した感じ質問の投げ方も発言も「とりあえず」感を覚えてる←NOW!
灰考察も気になるけど、とりま今日は霊ロラるのかどうなのかって話も出てるんだから、出来る説得は先にしてしまった方がいいと思うお!
( 168 ) 2012/06/01(金) 20:51:07
>>165 ヴィノールさん
ローラー、という思考からは妥当です。
ただ、霊に狼ならネッドさんだとも思うので、まで言って、いつもの「人狼っぽい方を潰して囁きの口を減らしたい」が、一人程度じゃあんまり意味がないと気が付きました。
( 169 ) 2012/06/01(金) 20:54:32
ディーラー ジュディは、メモを貼った。
( A38 ) 2012/06/01(金) 20:55:09
ディーラー ジュディは、メモを貼った。
( A39 ) 2012/06/01(金) 20:55:24
ディーラー ジュディは、メモを貼った。
( A40 ) 2012/06/01(金) 20:55:44
ディーラー ジュディは、占希望ピックアップしたよ。等幅忘れたけど!
( A41 ) 2012/06/01(金) 20:56:42
>>164ロラン
いや?とこっち側の俺がそう言ってみる。
まあ俺はこれから読むんだけどね。
マリーはロランについては分からなかったのが分かってきた、という評価だったと思う。
若干白よりに動いたとみられる発言もあるのでそんなことはないんじゃないかな。
( 170 ) 2012/06/01(金) 20:57:23
ロラン>>169
一人って言うか進めば進むほど、狼のささやき口が増えるお。
( 171 ) 2012/06/01(金) 20:57:39
>>165 上
>>2:354 あー、どっちかというと夜中に喋ってた内容の方が印象に残ってたので。
こんな事も言われましたね……見た時はいらっとがぶりかえしました。
( 172 ) 2012/06/01(金) 20:57:39
リア充 ネッドは、ディーラー ジュディおおう、サンクス
( A42 ) 2012/06/01(金) 20:57:49
>>169
この村って狼が墓下に行っても狼と会話できるのでは?
( 173 ) 2012/06/01(金) 20:58:06
( 174 ) 2012/06/01(金) 20:59:29
ただいまである。
雑用しようと思っていたのに相方の仕事が早いのである。
( 175 ) 2012/06/01(金) 21:00:48
>>163 ヴィノール
ヴィノールの本気をそろそろ見たい♪というわたしが居る。対話を1d2dと重ねて、さらに情報も少しだけれども出ている。考察がそろそろ伸びてくれるのを期待するよ。
( 176 ) 2012/06/01(金) 21:01:23
妖仙 コーラは、ドラガノフ>メモ帳とかに、希望出るたびに書き加えるのが最終的に一番楽だよ。
( A43 ) 2012/06/01(金) 21:02:20
ディーラー ジュディは、相方に褒められた?のが非常に嬉しい!
( A44 ) 2012/06/01(金) 21:02:28
( 177 ) 2012/06/01(金) 21:03:20
( 178 ) 2012/06/01(金) 21:04:16
透けたと思ったから
ちなみに理由はただのバランス護衛で真だと思っているわけでは無い
( 179 ) 2012/06/01(金) 21:05:42
( 180 ) 2012/06/01(金) 21:06:01
占い希望表ありがたい。
が、マリーじゃないけどマジで灰からの黒が欲しいな。
ティナの希望とか・・・。
って。
ヴィノール、俺はいつかは狩人がCOしてGJ情報を出すものとは思っていたが、更新跨ぐ時のほうがよかったんじゃないか・・・。
( 181 ) 2012/06/01(金) 21:08:33
>>177
…帰ってきたら、なんか見えた…。
霊判定斑確認してから現状の能力者真贋まで落そうとメモに書き起こした考察ぶちまけたくなったCO
ジュディー、ドラー、どうする?
とりあえず議事読んでくるー
( 182 ) 2012/06/01(金) 21:08:57
( 183 ) 2012/06/01(金) 21:09:05
★ネッド>ヴィノの護衛先は予想通り?
yes noでいいよ。
( 184 ) 2012/06/01(金) 21:09:53
( A45 ) 2012/06/01(金) 21:10:10
( 185 ) 2012/06/01(金) 21:10:36
とりあえず、ヴィノールには吊り縄向けないから様子見かな。【対抗も回さずにね】
( 186 ) 2012/06/01(金) 21:10:37
( A46 ) 2012/06/01(金) 21:11:09
>>177
…私は何も見ていない。そういうことにした、い。
( 187 ) 2012/06/01(金) 21:11:22
残り一匹がむざむざ出てきてくれる訳もないからどうせ真なんだろうね。
エト襲撃って事は決め打ち本気度は割りとたけーのか。
( 188 ) 2012/06/01(金) 21:11:27
( A47 ) 2012/06/01(金) 21:12:43
占いとのラインが繋がったのに進展が見えないって、占いとのラインがつながった事によってオレが得られる進展って一体なんだろう。
つーかどうせ両方胡散臭くて決め打ちが出来ないってだけならどっちから吊ろうが結局情報量という面でアレなだけで結果としては変わらないのだし狩人が出てくるくらいなら喜んで吊られてやったんだけど。
( 189 ) 2012/06/01(金) 21:13:42
>>177 ヴィノ
何か見えたぞ…ラーメンずるずるしようと思ったら…
えぇ…
>>186 ジュディ
りょかー!
( 190 ) 2012/06/01(金) 21:14:04
エトが真目取れない+バランスで護衛されてる可能性大と見ての襲撃じゃないかな。
( 191 ) 2012/06/01(金) 21:14:17
>>40ティナ>>145ネッド>>177ヴィノ
★占い師襲撃で占真狂と仮定した場合。あえて辻狂を襲撃して真贋誤認させて、情報撹乱を狙うってあると思う?ないと思う?
( 192 ) 2012/06/01(金) 21:14:32
>>192
あると思うもクソも今そうなってるんだけど。
ていうかそうなってみないと分かんない。
( 193 ) 2012/06/01(金) 21:16:24
でもこりゃ悩むな。
まぁ説得材料としてはハイリスクローリターンな気もするけど。
( 194 ) 2012/06/01(金) 21:16:51
あぁしまった、ヴィノが出る前に出そうと思ってた質問だから抜けてるけど、エト護衛言ってる時点で、ティナ、ネッドに聞いても意味ないや。
回答はヴィノだけでいいよー
( 195 ) 2012/06/01(金) 21:16:57
狩人でてきちゃったんなら、灰吊った方がいいのかな?
GJ期待できない+灰襲撃で灰が減るのも10人になるまでは期待できない(狩→共有→共有と嚙める)ので、ロラの間に灰が減るのが期待できなくなったので、灰吊り灰占い希望。
( 196 ) 2012/06/01(金) 21:17:34
とりあえずアルカさんの考察を。
アルカさん
初日の「上手い」感の故は、>>1:79での「個人的な希望はFO」が提示されていた処でしたね。
>>1:95で質問の説明、この応答に嘘は無いと思いますが、弱く防御感を感じたのだと思います。
>>1:200「2−3になった後〜白っぽくて」>>1:222「わりとはじめの方から〜非狼」
コーラさん白意識の時系列前後?
>>1:285 ネッドさんの状況真以外の考察求め >>1:300 ティナさん真目で詳細求めず
>>1:287 ★ここでのリーリさんの単独感は何由来でしたか?
>>24 ルファさんの序盤白視理由と齟齬?
黒目からの考察に結構失敗、エト・ネッド真の場合に黒感ありか。
( 197 ) 2012/06/01(金) 21:17:39
一応ひとつだけ聞いておこう
★ヴィノ>何で透けたと思った?
( 198 ) 2012/06/01(金) 21:18:28
ヴィノールが噛まれた場合
ヴィノールが真、レネが真or狂人。
ヴィノールが狂人、騙りは全狼。
この2択だと思う。
勿論狼の偽造GJという可能性もある。
ヴィノールの狩人COで残りの完全な灰は私を含めて5人。
霊吊ならばすでに一人見つけている方である▼ティナを上げたい。
( 199 ) 2012/06/01(金) 21:19:37
霊能二人は判断難しいのである。ちょっと聞いてみるのである。
>>39 ティナ
★霊結果以外だったのであるか?
マリー白と思っていたら、なぜ昨日▼マリーに反対しなかったのだ?
とういかむしろマリー吊り希望しておるな(>>2:361)。
昨日時点、占い真偽についてはどう思っておった?
>>43 ネッド
★マリー白だった(エトと繋がった)ことに関する感想は何かなかったか?
>>2:158と言っているわけであるが。
( 200 ) 2012/06/01(金) 21:22:11
14>12 灰吊り 狩襲撃
12>10 霊吊 共有襲撃
10>8 霊吊 共有襲撃
8>6 占吊(エトが黒出さなければミレイユから)
6>4 占吊
4>EP 灰吊
なので、ミレイユの灰7人に対して、3人しか占えない可能性大+生きてる間に灰襲撃ないと予想。
従って、先に灰吊りで一人でも灰狭めておきたい。
( 201 ) 2012/06/01(金) 21:22:38
>>192アルカ
その説は低いが考えられる
だがその場合はティナ真、ネッド狼
ネッドが霊CO3人目で偽というのも可能性が低い
従って可能性が低いパターンが2つ重なるのはあまり考えていない
>>198コーラ
コーラが狼だと思ったから
思った理由は質問しているから略
( 202 ) 2012/06/01(金) 21:22:52
んむ。
灰って今どれくらいだ。
コーラ・アルカ・トルテは今まで通り抜くとして、ロランとテレーズとリーリか?
リーリは今日の判定に対する反応が割りと素っぽかったんだよな。SGにしやすいと自分で思ってる所とかそっから真予想とかな。
で、そっから更に自信なさげにぶれる所も更に。かな。
( 203 ) 2012/06/01(金) 21:23:28
ヴィノは昨日白要素が見えたので若干残念だった。
まあ、ロランを見よう。
うーん、見にくい・・・。
ああそうそう、>>91俺はロランを人っぽいといった覚えはないな・・・。
ロランは確かトルテとある程度絡みがあったか。
ロランのトルテ判断って能力者に色を付けているところからなのだろうか?
( 204 ) 2012/06/01(金) 21:25:04
>>200
心の中で「すまんなエトくん。君の相方は恐らくオレ様だよHAHAHA」とか思ってた。
なぜマリー吊りに反対しなかったのかって斑だからだけど?
( 205 ) 2012/06/01(金) 21:25:16
( 206 ) 2012/06/01(金) 21:25:30
ちなみに今の想定狼として
ミレイユ-ティナ-コーラ-トルテ
ミレイユとティナはどっちが狼もあり得る
初日にミレイユが先出ししていたらティナ狂人だと思ったんだけどね
( 207 ) 2012/06/01(金) 21:25:38
>>177
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
( 208 ) 2012/06/01(金) 21:25:41
>>32ルファ
ん、霊ロラありってのは分かるよー、というか僕も正直な事言えばロラありかと
とりあえず、ヴィノCO前に落そうと思って書いてた能力者評、もう訂正せずそのまま落す。それ前提で見てね
−ここから−
ティナ偽なら狼と思うんだけど、それでマリー白ならあのマリー非狼主張はなんだったんだろ…。
ティナの今日出てきてる発言とか見ても村側ぽくも見えるんだよなー…。
エト偽でなぜ偽黒出さなかった、はリーリ狼で囲った可能性もあるので、そこは真贋要素考慮外にする。リーリ白黒まだ精査出来てない(ごめん)
ミレの>>74は村視点って、え?となった。村視点フラットに見るなら、ヴィノ>>139が正解だと思う
ネッドは、昨日は時間足りずで霊放置しててごめんね?
>>2:205の黒囲いは素で勘違いっぽい。役にも立たなそうとかって、黒囲いは狼側の作戦としてありありだと思うのだけど、戦術面では素直な思考してそう
( 209 ) 2012/06/01(金) 21:26:02
うん、全然まとまらないな。>>24とは言ったけど、決め打ちとか現状無理ー
けど、あえてどっちかかといえば、エトネッド偽に傾きつつあるかなー……
初日の3−2周りの動きとか>>1:470の指摘入れた段階だと、ネッド狼印象だったんだけど、ね……
>>1:503で、心配させてごめん、が出てくるあたり、僕がネッド狼疑ってたのは伝わってたと思うんだけど、>>2:296占先に上げる気皆無で読み込んでもないって何だろう、と
見てないのに、なんで>>353で僕外すとか言ってるんだろう。僕狼で、ネッド疑ったのは吊りにいく布石とかの警戒感ゼロ?
それとも初日に僕がネッド疑ってたのは伝わってなかったのかなー
−ここまで−
( 210 ) 2012/06/01(金) 21:26:32
( 211 ) 2012/06/01(金) 21:27:46
ヴィノール出たなら今日は灰吊りかにゃ…
ぶっちゃけ、灰吊りならヴィノールと思ってたとk…げふんげふん
んにゅ…他灰見直すかにゃ
( 212 ) 2012/06/01(金) 21:28:02
>>203
完全な灰はテレーズ、コーラ、アルカ、トルテ、ロランの5人。
それにミレイユから占われたルファ、エトから占われたリーリ。狩人COのヴィノールで灰は全員のはず。
ミレイユ側は灰7人の中に狼1。エト側は灰7人に狼2(狼2騙りで灰の中に狼が1の可能性もあり。)
( 213 ) 2012/06/01(金) 21:29:49
アッー!
【いろいろ確認した】
ペドCO撤回ガチホモCO。
青いの狩て僕は昨日狩り吊りしようとしてたのか。
ごめんね。そしてやらないか。
( 214 ) 2012/06/01(金) 21:29:59
希望
灰▼トルテ
霊▼ティナ
エト●コーラ
ミレイユ●リーリ
( 215 ) 2012/06/01(金) 21:30:15
>>200ドラ
俺の目が節穴だったと言わざるを得ない。
でもああ言ったのは本当なのでペド頑張れや、というところか。
俺も頑張る。
( 216 ) 2012/06/01(金) 21:30:23
>>207 ヴィノール
あーじゃーもうアチシに吊か占当ててみたらいーおー(テンション駄々下がり
出来れば占を統一であててもらった方がアチシとしてはいいんだけどに!
その想定狼にアチシが入ってるのって、昨日時点でミレイユ・ティナに真見てたから?
あー、あとあとその想定狼ってことはミレイユ・ティナにGJ情報以外の狼要素見つけてるってことにゃん?
( 217 ) 2012/06/01(金) 21:31:35
>>205 ティナ
マリー白主張すれば斑(ティナ的には白だと思っていた)吊りは避けられたかもしれぬであるよ。
ライン戦上等であったのかな?
( 218 ) 2012/06/01(金) 21:32:03
★ヴィノ>>211
ん? 俺が狼と主張するなら、ネッド殴りとロラン吊希望がどうして狼要素と思うのか提示して、訴えればいいと思うんだがそれはしない?
( 219 ) 2012/06/01(金) 21:32:19
リア充と繋がったのは試合に勝って勝負に負けた感じがする。
( 220 ) 2012/06/01(金) 21:32:21
>>217トルテ
トルテ黒だから初回吊り逃れ以外に初日に襲撃先ではない占いが黒を出す意味が無いから
追加要素として占い霊能の真贋だね
( 221 ) 2012/06/01(金) 21:33:08
>>216 ネッド
うむ、なにやら事態が動いたが頑張ってほしいのである。
( 222 ) 2012/06/01(金) 21:33:34
>>220 エト
試合に勝ってーって、ここの村はエトの勝ちが決まったのにゃ?
( 223 ) 2012/06/01(金) 21:33:52
>>218
ライン戦上等も何も斑吊らなきゃどこ吊るんだよ。
ネッド吊り主張で通るわけもなきゃ灰にそんな決め手があるような灰がいなきゃ情報面でマリー吊るのが正当だろうよ。
マリー吊りをそんな避ける必要がない。
( 224 ) 2012/06/01(金) 21:34:02
>>204 ネッドさん
トルテさん……何か考察と応答で白いところを見出したような……。
能力者の色づけが明確云々ってどこかで言いましたっけ。
精査してるときは兎も角、微妙に目を離すと抜けるというか、今ちょっと色々とすっ飛んでるというか……。
( 225 ) 2012/06/01(金) 21:34:06
>>219コーラ
それをやると確実に護衛先が透けるから無理だった
透けないように考察したら確実に要素が出せない
( 226 ) 2012/06/01(金) 21:34:16
>>202 ネッド霊3CO目だから狼はないというのは?
だって、ネッドは自分でドラガノフ共有透けてたといってるんだから、ドラガノフ共有で撤回がわかってのCOなら、実質2CO目になるんじゃないかな。
( 227 ) 2012/06/01(金) 21:34:30
>>215 ヴィノール
ミレイユにリーリは補完になるのと、ヴィノールの予測狼の場合、リーリにミレイユが偽黒叩く可能性あるのは大丈夫?
( 228 ) 2012/06/01(金) 21:34:35
>>116コーラ
☆>>209>>210の考察書いてた段階では、ネッド吊りあり、真贋フラットにみる、安定策ならヴィノ>>139の通りティナ先吊りからの霊ロラ、灰吊りにするか霊ロラ入るか迷い中、って感じだった。
今は…ティナ吊り、かなぁ…も少し考えたい。
( 229 ) 2012/06/01(金) 21:34:55
>>217
完全な灰を減らす為にも統一には反対。
>>ジュディ
どうしても黒い所を探さないといけない?
( 230 ) 2012/06/01(金) 21:35:09
★ヴィノ>>226
それでは、これから理由が出ると?
( 231 ) 2012/06/01(金) 21:36:20
( 232 ) 2012/06/01(金) 21:37:06
>>228ジュディ
コーラが黒ならミレイユは僕に黒を出してくると予想するから問題ない
コーラが白なら狼を殴り殺してくれるだろう
だが、ミレイユ占い先は少し考える
( 233 ) 2012/06/01(金) 21:37:30
>>210アルカ
いや、占われると死亡確率上がるし、それだけの理由で初期は本当に見てなかった。
これはマジで。
二日目以降は、初日から続いて安定的な発言をしているのと流し読んで突っ込みどころも見つからない=考察に不自然さを感じないということで弱白なんだが。
疑うくらいは、まあ、俺霊で対抗いるから分かっていたが吊りに来ているというのは感じていなかったよ。
( 234 ) 2012/06/01(金) 21:37:37
>>221 ヴィノール
そんで、ヴィノールはエト・ネッドの真要素とミレイユ・ティナの偽要素はどこに見出したのにゃ?
ヴィノールは質問飛ばしまくってて考察にいくらでも反映させられると思うんだけど、出した考察って状況のみじゃん!
そこだけで「僕はGJ出したんだ!その情報持ってるんだ!だからトルテ吊りだ!」はかなーり納得いかない。
そんなら占当ててよと思ってるお…
あと、その狼想定なら別にコーラに占あてる必要もないじゃんお…
別灰に白出してもらって、コーラ直吊したらいいじゃん…
( 235 ) 2012/06/01(金) 21:38:55
空気読んでなかったね。
ロランが色見えない見えないって言うけど僕には村目に見えるんだけど。
あ でも正直昨日肉吊られそうなときには必死にはあまりなってなかったね。確白濁されたってテンションだだ下がりだったから。
あとみんなには灰に狼が2匹いるという現実を見つめて欲しい。
( 236 ) 2012/06/01(金) 21:39:54
>>224 ティナ
灰吊り押すには決め手に欠けた、ということであるな。
了解である。
( 237 ) 2012/06/01(金) 21:40:03
>>233 ヴィノール
随分と端折っているけど、COしなければ今日は自分が占われて黒叩かれたという事かな?
それ以降については理解。占先は少し考慮してみてね。
( 238 ) 2012/06/01(金) 21:40:43
>>237
決め手があっても押すつもりはカケラもなかったけどな。
( 239 ) 2012/06/01(金) 21:41:00
お子様 ティナは、と言うものの決め手によるか。まぁそんな決め手って誤爆レベルだと思うけど。
( A48 ) 2012/06/01(金) 21:42:01
ここ言っておいたほうがいいな。
俺がドラ共有透けたのは5COになってからだぞ。
理由として。
俺が真だという過程で進めてくれよ?
普通に考えるんだ、俺の前に二人出ていたらおかしいだろう。
その時点じゃ俺はスライドかもって思ってた、どこかに書いてるはず。
ペドがすぐにCOしたから3‐2で考えてスライドではなく撤回ってなっただけ。
状況判断だよ。
( 240 ) 2012/06/01(金) 21:43:23
>>231コーラ
そういうことだね
まあ出す前に透けたとおもったから出たんだがね
>>235トルテ
狩人だから襲撃先が理由なのはしょうがない
コーラ吊りたいの?
>>238ジュディ
襲撃される、と思ったってことだね
偽黒とかはどうでもいい
>>240ネッド
その言い訳が全て偽要素なんだよな
( 241 ) 2012/06/01(金) 21:47:46
>>236 エトさん
僕の純情を返して下さい。<必死になってなかった
>ネッドさん
★
僕の昨日の考察で、ミレイユさんにも辻占狂人としての能力行使の把握が微妙要素を挙げたかと思うんですが、ティナさん狼思考は変わってはいないでしょうか。
( 242 ) 2012/06/01(金) 21:47:47
あ、共有の二人にしっつもーん!
今日は狩対抗廻さないのりょかだけど、明日以降はどうするにゃ?
もし、対抗いる場合はCOさせるにゃ?
( 243 ) 2012/06/01(金) 21:48:08
>>233
黒を出された後狩人COすれば絶対に占い師は安全とかそうは思わなかったの?
( 244 ) 2012/06/01(金) 21:49:15
あと霊吊りはロラじゃないとダメなのか?
とりあえずティナ吊ってみてティナ、ミレイユの内訳を確定させてから考えたいんだけど。
そっちのが吊りも占いも精度があがるでしょ。
( 245 ) 2012/06/01(金) 21:49:25
ただいまー
【霊能結果確認】
【ヴィノールの狩人CO確認】
あー、エト。
真なら死ぬ気で今日黒ひいてくだしあ・・・
( 246 ) 2012/06/01(金) 21:49:35
>>234ネッド
僕が心情的にネッド吊りにいけるわけないじゃない、ちゃんと僕のこと見てって言ったでしょー!(プロで)
ばかばか、ネッドのばかー!
…うーん、エトでGJの情報、>>209の戦術面では素直な思考してそう、って点で、ネッド狼であえて辻狂襲撃は薄そうに見えるんだけど…。でなければ、襲撃は他狼の意向か墓下勢のアドバイス?
>ティナ
★あえて辻狂襲撃しそうな灰って誰が思い浮かぶ?
( 247 ) 2012/06/01(金) 21:49:44
んー。
そんなにネッド決め打ち…どうなんだ。ここが分からないな。
でもそんな安定して逃げ切れそうみたいな灰がいないんだよな…。
まぁすっごい単純に考えれば●ロラン ▼テレーズ かなぁ。
何を言ってるのかはロランのほうが分かるし。
これで両方とも違ったら本気で考え直さなきゃダメだなー。
( 248 ) 2012/06/01(金) 21:49:58
とりあえず分かりやすいように俺の白黒判断を置いておく。
テレーズは白より。
アルカも弱白より。
トルテは白くはない、やや疑い。
ルファは白より。
ロランは・・・まだ判断がつかない。
なのでトルテとロランを見たいとは思うが、アルカに言われて確かにアルカに対しては色メガネをかけていたかもと思うので一応再考しようとは思う。
( 249 ) 2012/06/01(金) 21:50:03
ヴィノールは、LWで生きてたら最終日に吊ればいいだけだから、占いは無駄でしょ。
( 250 ) 2012/06/01(金) 21:50:04
★ヴィノ>>241
俺が、エト襲撃でも辻の可能性があるといったからかな?
( 251 ) 2012/06/01(金) 21:50:28
>>245
オマエ、明後日には死んでるとかおもわねーわけ?
( 252 ) 2012/06/01(金) 21:51:00
>>243 トルテ
今迷ってたところなんだよね。回しても良いのかも?と少し。
>相方
狩人CO回すのが良いかな?留めたままが良いかな?ヴィノール真の場合単体で危ないかなという懸念もあるんだけど。
( 253 ) 2012/06/01(金) 21:51:22
>>247
墓下に大量に有象無象が蠢いてると思うとさっぱり分からん。
ちょっと考えてみるわ。
( 254 ) 2012/06/01(金) 21:52:48
で、さらに付け加えるとミレイユ辻ならアルカが相当黒いんだけど。
1d終わりごろのなんか占い真狂もごもごってあたりが納得できてない。狼の視点漏れ疑ってるよ。
でもミレイユ狼だったらただの勘違いだろうけど。
逆にアルカ占ってみるのもいいかもね。
( 255 ) 2012/06/01(金) 21:53:30
>>252
そんな死の宣告しなくても…。
とりあえず誰か青いの黒塗りしてください。
( 256 ) 2012/06/01(金) 21:54:52
>>241ヴィノール
俺、ふと思ったんだけどみんなに聞かれたこととか疑問点、説明しないほうがいいのか・・・。
>>247アルカ
ち、違うんだよ。
うん吊らないって言ってたからさっきのを聞いて俺の読み飛ばしかと思ってしまったんだ。
今日の霊ロラとか言われたときに俺を吊ってしまうから嫌だって言ってくれたときは嬉しかった。
>>242ちょっとまって見てみる。
( 257 ) 2012/06/01(金) 21:55:24
>>241 ヴィノール
コーラ吊りたいってどこに書いたかにゃぁ…
「その狼予想なら」直吊しろよ!と言ったけどさぁ、、、それはアチシが吊りたいんじゃなくて「ヴィノールが狼だと思うなら」直吊りかけろって話にゃ。
コーラに占って1クッションかけるならアチシにもそのクッションおけよ。
あと狩人だろうがなんだろうが、発言から単体精査はするべきじゃないのにゃ!?
もしかして、村人は全員狼を最初から見つけられるとでも思ってるにゃ?
そんで、アチシ・ミレイユ・ティナが人外ならなんで灰にいるアチシがあんなあからさまな庇い方しなきゃいけないの!?
「真贋つかないけど、どっちとラインつながるか見たいからマリーゴメン」くらいで別にいいはずにゃ。
それともヴィノールが灰狼ならそのくらい表で仲間庇いまくってあからさまにラインを繋ぐのにゃ?
それにYESと言えないのなら、今日の吊をロラじゃなくてアチシに持って行く理由にならないと思うから、狩COしてようがなんだろうが思いっきし抵抗させていただくんだぬ!
( 258 ) 2012/06/01(金) 21:56:59
>エト・ティナ
ネタでなければ、灰狼探そうず。お互い視点偽確定なわけだから、あまり要素に客観的にならないわけで(汗)
( 259 ) 2012/06/01(金) 21:57:55
>>251コーラ
最初に気になったのは決め打ちしない、といいつつネッド先吊り
理由はミレイユ真目から
だが人外4残しの可能性を考え無い行動に違和感があった
というような流れを考察しようと思った
詳細はこれから
>>257ネッド
ドラ共有だと思った、という関連が全て偽に見える
偽なら言う必要もないと思うんけどね
( 260 ) 2012/06/01(金) 22:00:18
>>259
さっき言った通りテレーズとロランとりあえず探ってみてちげーなら考え直す感じだからさ。
ラインなんて当てにならん。と思われてもこの3人はちゃんと切れてると思うし。
リーリはさっき言ったとおり。反応が自然だった。
少なくとも今日補完とかしたい場所じゃない。
( 261 ) 2012/06/01(金) 22:01:21
>>258
あぁ、あと追記。
狼が占狂人見えてる状況で、敢えて噛みに行く策略は有効なんだぬ!
実際に、アチシが経験したまとめ有の2-2ライン戦ではその方法を狼がとってきてたお。
そういう可能性をヴィノールが考えてないのは真だとしてもチョー危険!
( 262 ) 2012/06/01(金) 22:01:38
人外4残っててアウトになるのは生存者8名になってからなんだが分かってるんだろうか?
( 263 ) 2012/06/01(金) 22:02:20
>>ロラン
★初日から僕に「狼探してる考察じゃないよね」って言われ続けてるけど何か反論ある?
割と無視されてる感が。
( 264 ) 2012/06/01(金) 22:03:37
>>262
僕はトルテ疑ってなかったんだけどさ。
なんで頑なに僕を偽塗りするん?
トルテ村でエト真はありえないの?
( 265 ) 2012/06/01(金) 22:04:50
>>253 ジュディ
狩確定しても占い真贋が確定せぬからなぁ、一応。
今日の吊り回避だけ聞いて(灰吊りの場合であるが)
明日以降は狩のことは気にしないでもいいのではないかと思案中である。
もし灰に真狩いて、GJ情報残したいなら出てくれば?
とも思うのである。
( 266 ) 2012/06/01(金) 22:05:12
>>263
あの…ティナにとっては肉人狼じゃないの?
( 267 ) 2012/06/01(金) 22:06:01
妖仙 コーラは、>>260なるほどな。考察でるまで喉残しとく。
( A49 ) 2012/06/01(金) 22:06:05
>>261 ティナ
ティナについてのアドバイスは、エトに絡む必要は無いよと部分だけね。>>248は確認済みだよ。
( 268 ) 2012/06/01(金) 22:06:28
( 269 ) 2012/06/01(金) 22:07:24
( A50 ) 2012/06/01(金) 22:08:28
>>265 エト
それは、ヴィノール宛のメッセージにゃ。
「そういう狼もいるのに、襲撃情報だけからアチシ吊んじゃねぇ!もっと発言から色取れやゴルァ!」ってやつ
ミレイユ真目に見てはいるけど、決め打ちじゃない以上エト真も勿論考慮するおー!
その為の議論じゃないのにゃ?
( 270 ) 2012/06/01(金) 22:08:42
トルテからの俺偽に対して、また即霊ロラに関してはやはり自分を疑いに来ている人への反感に見える。
後この村の「最初トルテ寡黙だったけど喋ってきたからもういいよね」って感じ。
どうもな、初日寡黙で占い回避で次から喋り出しての吊り回避って感じで。
初日リアル事情あったかもは置いておいて占い希望出してから潜ってるのは間違いないよね。
後、初日の様子見感、俺が来るまで占い師が1CO(狂と見ているミレイユ)なので占い師1COのときはやはり確定を恐れて一人は潜っているかと。
>ロラン
バラ指定のところだろうか?意味あるぞ。
( 271 ) 2012/06/01(金) 22:08:57
( A51 ) 2012/06/01(金) 22:09:00
お子様 ティナは、めんどくさがってアンカー引かなかったのは悪かったよ!
( A52 ) 2012/06/01(金) 22:09:16
お子様 ティナは、逆にそんな勘違いのされ方が予想外すぎるわ
( A53 ) 2012/06/01(金) 22:09:36
>>264 ルファさん
考察を続けていることで反論の代わりになると思っていました。
無視されてると感じたということは、改善されて見えないのでしょうかね。
( 272 ) 2012/06/01(金) 22:09:42
>>271 ネッドさん
えっ、そうなんですか?
今具体的に説明するのは面倒ですか?
( 273 ) 2012/06/01(金) 22:11:41
で、トルテに関連して付け加えると、もう何か完全にこっち偽で思考が定まっているな>>262
まあ、>>265の通り俺も一応は思うんだが。
結論として狼で問題ないかと思う。
( 274 ) 2012/06/01(金) 22:11:56
>>266 相方
ふむふむ。明日以降気にしないというのも一つの手だね。もう一つの案としてはミレイユの言っていた最終日にヴィノールを吊る。という考えも一つかなとも思ってる。つまり最終日前に決着を着けるという事だよね。
( 275 ) 2012/06/01(金) 22:12:51
>>197ロラン
☆辻狂能力未把握で迷ってたところ。赤ログあればそっちで確認するんじゃ、ってことね。ただ、今日コーラだかが言ってたっけ?墓下アドバイスで、表で素のまま出せってなったなら、ある範囲なので、そこまで強くは取れないかなー
( 276 ) 2012/06/01(金) 22:14:33
>>270 ネッド
>>274で書いただろうお…。
あーネッド真なら、アチシ吊って白判定見えたらアルカの前でアミルにキスする罰ゲーム希望。っていうかするべし!
ネッド偽なら、偽に吊られるアチシが悪いから別にいい!
( 277 ) 2012/06/01(金) 22:15:47
( A54 ) 2012/06/01(金) 22:16:53
商人 アルカは、噂好き トルテそれ僕もダメージ受けるからやめてあげて!><
( A55 ) 2012/06/01(金) 22:18:55
>>273ロラン
俺はロランを判断したいのでいくらでも話すよ。
ミレイユ狂、ペド真で話してるから細かくは脳内変換してくれ。
ミレイユの言ってることはつまり初日で言うならマリー占いに対してペドが先、ミレイユが後に占ったわけだが。
ミレイユは後なんだからマリーの白黒はペドの結果でわかる、だから他の好きなところ(狼だと思うところ?)を占って黒なら援護、白だったら遠慮なく吊りに行けるという。
バラにした場合、誤爆を防ぐためにはその人を占わざるを得ない。順番がどちらだろうがバラだったら真は別のところ占ってるから分かんないしな。
・・・ってことじゃないのか?
よく考えるとロランの力だとこれくらい分かってそうだからなにか違う気がしてきたな。
こういうことで合ってるか?
( 278 ) 2012/06/01(金) 22:20:13
噂好き トルテは、じゃぁ、恋人のアルカから別の罰ゲームを考えてほしいにゃw
( A56 ) 2012/06/01(金) 22:20:32
>>276 アルカさん
お返事有り難う御座います。
最初の行に対しどう取るのか迷っていたということで把握しました。
( 279 ) 2012/06/01(金) 22:21:05
コーラで気になる発言
>>2:371統一ならトルテ、だが統一の流れではないから切れ無し
>>64ネッド吊り、片白吊り
>>70ティナからの説得で片白吊り撤回
>>84決め打ち狙いというが、それでエト偽が白出したのだとしたら、
エトのほうが吊られる可能性高くね? 単体の発言姿勢だと圧倒的にミレイユ有利だろ。
>>109でエトネッド視点の狼探し、>>110からすぐ撤回
>>112ミレイユ偽視点、やっぱトルテは狼なさそうかなぁ。
>>113ロラン疑い●ロラン
>>114▼ロラン
ネッド殴りは多いからアンカー略
( 280 ) 2012/06/01(金) 22:21:28
まず今日時点の僕の考えはティナ偽、ネッド真ね
この中で特に気になった発言は
>>64決め打ち無ししないはずなのに人外4が残って世論が操作される可能性を余り見ていない
>>64>>70の片白吊り撤回が早い
>>84エトが偽黒出したらエト吊りになるという状況把握が違和感
>>109でエトネッド視点の狼探しをするが>>110ですぐに撤回
>>112ミレイユ辻なら寡黙占いに逃げる可能性を低く見積り過ぎ
( 281 ) 2012/06/01(金) 22:21:35
リア充 ネッドは、噂好き トルテそれはいくらなんでもリスクが大きすぎる・・・。
( A57 ) 2012/06/01(金) 22:21:54
リア充 ネッドは、噂好き トルテそんなこと言ってるとテレーズからも吊られるぞ。
( A58 ) 2012/06/01(金) 22:22:39
エト●コーラは変わらないね
>>275ジュディ
狩人CO回すと村視点の灰の残り人外が1になるよ
( 282 ) 2012/06/01(金) 22:23:05
トルテの主張は正当だと思うよー。エトネッド偽決め打ってるとかでなく。状況からのみじゃなくて、発言からも精査すべきは同意なんだ。
だって状況は狼が作るものだもん。今回これだけ厚い墓下勢がバックアップについていると思えば、僕も状況要素より発言重視するから
( 283 ) 2012/06/01(金) 22:23:26
>>272ロラン
うーん。初日に「わかんない」評とか「共感枠」とか出した人の考察がないのもあるんだけどさ。
思考トレスして「狼なら」とか「村なら」とかそういうのがないんだよね。ロランの考察には。
ついでに言うと、ロランの考察スタイルはその場で作れるものじゃないと思うんだ。改善云々って以前に「僕はこういうやり方なんだよ!こうやって狼捜しにつなげるんだ」みたいなのが来ると思うんだよね。
今までの発言見ても結構感情出やすい感じだし。
村なら狼探してない訳がないんだよ。普通。だから改善後の考察がどうであれ、「初日の考察でどう狼捜しにつなげるつもりだったか」が見えない限り僕の疑いは消えないんだ。
ここまで溜まって今のところ最黒なんだよ。ロラン。
今のところ灰から吊りを出すなら君だ。
( 284 ) 2012/06/01(金) 22:23:41
>>275 ジュディ
うむ、それもありであるな。
責任を押し付けるようで申し訳ないのであるが、決定は任せるのである。
どう転んでも我輩は反対せぬよ。
( 285 ) 2012/06/01(金) 22:23:47
あと昨日寝たあとのログ確認してきた。
テレーズ占いは狼だと思ってるわけじゃないよ。
コーラとしてはテレーズ白く感じるのかもしれないけど、僕からうまく色が見えないから占おうと思ったんだよ。
狼だと思う人は吊るすべきでしょ。
( 286 ) 2012/06/01(金) 22:24:29
>>278 ネッドさん
>>2:435で、要は、「好きなところ占え」と「指定するから占え」で変わるだけで、辻占が手に入れる情報量は変わらないのでは? と……。
( 287 ) 2012/06/01(金) 22:24:52
噂好き トルテは、テレーズにはアチシがいるもん!がーるずとーくの楽しさでカバーするもん!
( A59 ) 2012/06/01(金) 22:25:36
直近ロランに吊り票わりと刺さってるけどロラン吊りはないでしょ。
なんでそんなに疑われているのかがわからないよ。
( 288 ) 2012/06/01(金) 22:25:46
>>282
まるで対抗が出るかのような言い方…。
もし対抗が出ずに確定したらエト側の灰の残り人外が2のままでヴィノール狩だという情報を狼に与えてしまうのに…。
( 289 ) 2012/06/01(金) 22:26:01
>>287ロラン
指定されたところと自分の好きなところは全然別だと思うが・・・。
( 290 ) 2012/06/01(金) 22:26:55
>>280>>281 ヴィノール
で!?あなたはその発言抽出から何が言いたいんですか!?
それはただ、コーラの発言を引いてきてるだけで、そっからどこを狼要素としてるかぜんっぜん!提示出来てないのにゃ!
( 291 ) 2012/06/01(金) 22:27:07
>共2人
んー、狩1出てる以上どっかで対抗回すかなんかした方がいいかもーってのがアチシの意見。
2人出ればクロス護衛できるし、現状もし灰に狩が別にいたらただでさえ狼と村では情報量に差があるのに、それが余計に開いてしまうにゃー
( 292 ) 2012/06/01(金) 22:30:50
>>284ルファ
ロランはコーラから吊り候補に上がってるんだけどこれはどう思う?
>>286エト
狼っぽいなら占い当てて保護して欲しいのが僕の考えなので全く合わないね
>>289テレーズ
出てきたら狼は詰みになると思ってるよ
吊り7、吊りたい人外候補8
占いでどこか狂人だと把握させれば吊る必要がないからね
( 293 ) 2012/06/01(金) 22:31:52
>>288エト
ロラン吊りがないと思うなら白要素あげて説得しに来てほしい。
今のところ灰の中で疑い向けてるのがロランとトルテだけど、両狼はなさそうに見えるんだ。
だからどっちかの白を見つけられれば喜んで飛び付くよ。僕。
( 294 ) 2012/06/01(金) 22:32:00
>>284 ルファさん
僕は、考察に時間がかかるので、全員を毎日精査は出来ないんです。申し訳ありません。
ヴィノールさんとアルカさんの考察も、合わせて三時間程もずっとお二人の発言を見つめ続けていました。
効率が悪いのは自認しております。
( 295 ) 2012/06/01(金) 22:33:46
>>289
エト側の灰の残り人外が2ってなんだか無理して言ってるみたいに見える。言いがかりかね。
>>294
どっちも人に見えてるんだってば。パッションなんだけど。
でもトルテは僕偽塗りしたからちょっと根にもってる。←
( 296 ) 2012/06/01(金) 22:34:18
>>289テレーズ
これは確かに…
>>292トルテ
他に狩いたとして灰に埋めたままでもクロス護衛は出来るんじゃない?
灰にエト以外護衛の狩がいたら、ミレ護衛、とかって形で
情報に差があるのはそうだけど、出しても占真狂なら占真贋確定するわけじゃないし…。
( 297 ) 2012/06/01(金) 22:34:48
ふむ、人外4で世論操作ねぇ。
俺は自分が生き残って最終日狼吊り上げればいいって思っているから、あまり考えてないんだよなぁ。
っ撤回が早いのは、だめな理由が呑み込めた、というより。
だめなんだーって思ったから。
>>84はどこをどう読んだんだ。
きめうちを狙ったエトが偽と仮定して、リーリ白に白出したとしてもそれだけでは、エト決め打ちになる可能性低くないか?
っていみだぞ?
>>109気になったんだから仕方なかろうなのだ。
>>112トルテは俺的メソッドに則って考えて、狼ありえる位置。
むしろ戦術論多目のミレイユ辻なら避けると思う。
( 298 ) 2012/06/01(金) 22:35:48
>ジュディさん、皆さん
ごめんなさい、突発事態で、今日戻れそうにありません><。
投票ジュディさんに委任、本決定従います。
今日のログ読めてなくて●▼出せなくてすみません。
2時半過ぎくらいに一回覗けるかもですが、
それがだめなら次反応できるのが
朝9時過ぎになってしまいます。
( 299 ) 2012/06/01(金) 22:35:54
( 300 ) 2012/06/01(金) 22:37:12
う〜ん(汗)
独断で申し訳ないけれどもCO回そう・・・・
智狼だから灰襲撃も有り得るだろうし。
狩人の対抗を募るよ。
【次の発言でCO回して】
( 301 ) 2012/06/01(金) 22:37:19
>>287ロラン
まあ、確かに量は同じか。
でも質が違う、と俺は思う。
アルカを再度見た。
最初あたり読み飛ばしてたけど能力者騙りを両狼で見ていたというのはどれくらい本気なのかな。
それで俺狼かもって思ったのは少し疑問だけど。
俺3CO目だし。
3‐2、或いは2‐3っていう編成をどう思うかも聞いていいかな?
( 302 ) 2012/06/01(金) 22:37:47
ご迷惑をおかけして、
たいへん申し訳ありません。
明日からは箱鳩時間大目に取れると思います、
帰着してから考察がんばります
本当に本当にすみません><。
( 303 ) 2012/06/01(金) 22:37:49
>>290 ネッドさん
指定があるかないかってそんなに情報価値違うでしょうか……。
どっちにしろ黒寄り気味を占うことになりませんか?
( 304 ) 2012/06/01(金) 22:37:54
>>295ロラン
それだけの苦労があるのは分かってる。考察からもひしひしと感じる。
だからこそそれを否定されるような発言を見て反論せずにスルーっていうのが僕には凄く引っかかってるんだ。
( 305 ) 2012/06/01(金) 22:38:21
>>297 アルカ
あーそっか!
ヴィノールに宣言させて、灰狩はヴィノールが宣言した別の人を護衛すればいいのか!
クロス護衛は宣言必須だと思ってたからぬけてたお!
アルカありがとちゅっちゅー(ネッドの方みてニヤリ
( 306 ) 2012/06/01(金) 22:38:31
【非狩】
>>298
間違い、リーリに白出したとしてもだな。
( 307 ) 2012/06/01(金) 22:39:04
( 308 ) 2012/06/01(金) 22:39:40
>>293 ヴィノール
とりあえず、今は吊り6である。
狼が出てきて詰むなら、出てこないのではないのか?
そうするとエト真の場合灰に2狼のままである。
( 309 ) 2012/06/01(金) 22:39:48
リア充 ネッドは、噂好き トルテおいこらwやめろw
( A60 ) 2012/06/01(金) 22:40:05
【非狩です】
ヴィノールさんが狩人ならコーラさんを疑う理由は判ります。
( 310 ) 2012/06/01(金) 22:40:05
んー。
対抗の発言のおぉ?ってのを一つ見っけたんだけどオレが言っても意味がないので誰か気づいて。
( 311 ) 2012/06/01(金) 22:40:35
>>301 ジュディ
うにゅ…悩ませちゃったかも。ごみん。
【非狩】にゃぁ。
( 312 ) 2012/06/01(金) 22:41:50
>>293ヴィノール
灰からならそこだと僕も思ってるから、それ自体は特に・・・
理由とか過程でおかしなところってある?
( 313 ) 2012/06/01(金) 22:43:59
>>305 ルファさん
感情的になっても、何もいい事はありません。
改善して認められるならそれでいいです。
先程のルファさんの言葉を見てとても悲しくは思いましたが、見やすくなったと言われたときにとても嬉しかったのもあって、今は、駄目だと言われたなら頑張ろうと思えています。
( 314 ) 2012/06/01(金) 22:44:03
>>296 エト
やーん!エトごめんお><しかも間違って刺しちゃったのもごめんお。
真贋と灰を今日は見直すかにゃーとラーメンすすろうとしたところにヴィノの狩CO見えてちょっとそっちに思考行き過ぎて、昨日から真贋とまちゃってるお。
( 315 ) 2012/06/01(金) 22:44:27
>>300ヴィノ
僕からするとこのコーラが赤持ちにはちょっと現状見えないんだよね。なのでヴィノの言ってることについていまいち納得できないんだけど……
コーラ人外ならまだ、この前捨てかけた狼2騙り(ミレティナ狼)でコーラ潜伏辻狂説って言われた方が、ありそうに思うかも。>★どう思う?
灰に2狼がちょっと分からなくなってるんだよなー…
>>301
【僕は狩人じゃないよー】
( 316 ) 2012/06/01(金) 22:45:40
残りはテレーズとリーリで大丈夫かな?
>トルテ
コーラに飴投げてもらっても良いかな?
( 317 ) 2012/06/01(金) 22:47:09
タイムリミット、ごめんなさい><。
非狩です。離席、本当にすみません。
( 318 ) 2012/06/01(金) 22:48:13
>>300
正直言うと今日コーラにすごい勢いで偽塗りされててかなり委縮してたんだ。
僕には盛大にミスリードしている村に見えてたんだけどコーラ狼と仮定すると僕真に頷けないのも納得かな?
あらかじめ信用落としておけば占われても
「やっぱりエト偽だろ。吊っちまおうぜ。」で通るもんね。
★他の人にもコーラがどう見えているのか聞きたい。
( 319 ) 2012/06/01(金) 22:48:20
噂好き トルテは、妖仙 コーラ受け取れ!あーめーだーまー
( A61 ) 2012/06/01(金) 22:48:46
女中 リーリは、妖仙 コーラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A62 ) 2012/06/01(金) 22:49:21
んー何というか。
何しゃべればいいの俺?
って感じなんだが。
▼ティナにすればヴィノの疑い半分消えるんじゃね?
( 320 ) 2012/06/01(金) 22:50:16
>>298コーラ
ちなみに俺とのやりとりで全く噛み合わなかった原因の一つが最下段。
コーラの話だと「ミレイユが狂だとしてトルテを狼かもしれないと判断するだろう」っていうことなんだろう?
ここが俺分からなかったんだよ。
説明が欲しいかな。
( 321 ) 2012/06/01(金) 22:50:17
( A63 ) 2012/06/01(金) 22:51:25
【私も狩人ではない…。】
ヴィノール狩確定、およびエトの真か狂人の確定ですね。
( 322 ) 2012/06/01(金) 22:52:50
>>298コーラ
その考えない、というのが違和感だった
>>84はエトが偽判定を出したらエト偽確定打ちされて吊られると読んだが違う?
>>109は考察するというポーズに見えた
>>112コーラ理論なんて知らないのでわからん
>>320コーラ
エトから白が出たら疑いは晴れるのでまったく気にしていない
ミレイユ真なら1黒吊れてるので終盤の人が考えるはず
( 323 ) 2012/06/01(金) 22:53:45
>>302ネッド
>>316こんなこと言い出してるけど。初日に言った段階では、だったら面白いなーって程度でそこまで強くは思ってなかった。
それでネッド狼かも、は順番が逆。ネッド狼じゃないか?が起点で、ネッド狼ならなぜ霊3CO目に出てこれたのか→2騙りある?て思ったのが最初。
3−2はありえる、2−3は見たことない。2−3は共有交じりかスライドあるかもと考えるけど、狼2騙りも結構考える
( 324 ) 2012/06/01(金) 22:54:03
( 325 ) 2012/06/01(金) 22:55:39
ふむ…ヴィノール狩確定はあくー!
狼が対抗噛みは「ロラしてくれ」つってるよーなもんだから、内訳はやっぱり真狂-真狼かにゃ。
( 326 ) 2012/06/01(金) 22:55:49
ヴィノール狩確定、エト非狼、了解である。
灰が一人減ったのである。
( 327 ) 2012/06/01(金) 22:57:32
( 328 ) 2012/06/01(金) 22:57:33
ネッド>>321
トルテはCOのなり行きを様子見していた狼可能性がある。
というのが、俺の●トルテの理由。
ミレイユのは戦術論に偏っており、偽で辻でもそこは避けるんじゃねって思う。
( 329 ) 2012/06/01(金) 22:58:04
アルカアルカー。
ネッド狼って1dのどこらへんから?
僕直でしゃべってた印象だとネッド普通に真ぽかったんだけど。
( 330 ) 2012/06/01(金) 22:59:14
残り噛み5回
狩り、占い、共有、共有、灰
ミレイユ、狩り、共有、共有、灰
の順どっちかだね
( 331 ) 2012/06/01(金) 22:59:48
>>319 エトさん
ごく率直に申し上げると、エトさんが真っぽく見えないのも事実です。
直近で僕がコーラさんに引っかかったものはひとつ、>>2:455の最後、なんだからしくないなと思ったんですよね。コーラさんなら、吊られるの人狼なんじゃないの? 何で盛り上がる? とでも言いそうなのに、皮肉と表現してフォローしたように見えて。
( 332 ) 2012/06/01(金) 23:00:11
>>319エト
☆うーん…、エトでGJ出したヴィノール狩に対抗出さずに確定させて、かつ、エトを黒塗りするメリットがトルテにある?
なんか白く感じるんだけど…!でもそれだとエトネッド視点狼どこー!になるんだけど
( 333 ) 2012/06/01(金) 23:00:38
>>330エト
★ネッドが真っぽい印象は僕もわからんから教えてくれ
狼は共有霊騙りが見抜けないと出にくい感じはする
( 334 ) 2012/06/01(金) 23:00:54
>>328 ヴィノール
そう思ったんなら考察出してくれお…。
しかもアチシを吊希望にあげてるにゃ?
だったらコーラより先にアチシの黒要素あげてくれお…
( 335 ) 2012/06/01(金) 23:00:54
>>319ペド
コーラの印象ね。
俺は初日から結構期待していたので放置してひたすら喋ってもらうに任せていたが。
まあ・・・とりあえず俺を凄い殴ってくるなっていうのと、決め打ちしないと言う割にほぼ決め打ちの動きしてる。
あとは状況考察とかよりも感覚派かと思ったけど。
感覚派ってあんまり動かないんだよな。
本当に・・・、殴り合ってそれは痛感したのでなんか決め打ちしないって言葉自体に俺は疑問を感じる・・・といったところか。
って考えると占ってみるのもありかなという気がしてきた。
( 336 ) 2012/06/01(金) 23:02:37
( 337 ) 2012/06/01(金) 23:03:11
その一方でマリーさんも最後の灰考察がさらっと+「コーラ中心の手つなぎ」って、コーラさん、マリーさん視点の真占疑ってるように見えるんですけどそこいいんですか感が疑問になってましたけど。
( 338 ) 2012/06/01(金) 23:03:38
>>328 ヴィノール
少し噴いた。それで動きだけどヴィノールの思い通りにしてもらって良いよ。わたしからは特に制限はしないから。それに、おそらく今日襲撃されちゃうしね。
( 339 ) 2012/06/01(金) 23:03:57
ふむ、時間ぎりぎりで、この流れに持ってくるのは、白いところつぶすには、まとめの思考時間を減らすので有効手段かなと思うよ。
( 340 ) 2012/06/01(金) 23:05:59
>ヴィノール
ただ、>>335とかのトルテの心情や思考もトレースするのも大事な事だよ。
( 341 ) 2012/06/01(金) 23:06:40
>>319
ごめん、コーラをトルテを素で読み違ったorz
コーラは非狼をほぼ打ってるぐらいなんだよな…。人外なら潜伏辻狂があるかどうか、てぐらい。
( 342 ) 2012/06/01(金) 23:07:08
>>319 エト
コーラは赤窓持ちでも素村でもこのテンションの人だろーなーと思うから後々占当ててみていいかと思ってるけど、直吊枠ではないかと思うお!
でも…灰吊りならヴィノールかなぁとか思ってたのが狩確定したから…うーん狼ドコー状態。
( 343 ) 2012/06/01(金) 23:07:37
>>335トルテ
確定した以上は今日はバランス吊りでティナを吊りたい
後、コーラの要素を上げたのは吊れないと思うから
だからこそエトに占って欲しい
トルテは残りの人に任せた
>>337コーラ
襲撃先を知らなければそうは思わなかっただろう
>>339ジュディ
襲撃されるだろう
護衛先はエトにしておく
( 344 ) 2012/06/01(金) 23:08:15
狩確定確認。
ミレイユ少しも守る気なさすぎワロス。
ネッドの違和感…誰も気づいてくれないなら言っちゃおうかな…でもオレがいってもただの黒塗りなんだよな…
( 345 ) 2012/06/01(金) 23:09:17
テレーズの考察とかそういうものが読みたいんだけどねーのかな。
( 346 ) 2012/06/01(金) 23:12:09
>>324アルカ
順番が違ったのか・・・。
まあ2−3は見ないっていうか、狼有効とは思えないしな。
とりあえず霊ロラってなるし。
実際俺もシュミってみたが微妙だった。
で、俺が狼で狼2騙りだったらその2−3になる可能性高いんだよな、俺霊の3人目だから。
スライドや共有の動きによってはそのままになっちゃうのってリスク高くない?
( 347 ) 2012/06/01(金) 23:12:13
>>345 ティナ
皆が気づいてない以上、ティナが言ってもいいかと思うお。
ティナからそれが出たってのも一つの情報として考察されるだろーし
( 348 ) 2012/06/01(金) 23:12:18
>>345ティナ
バランス護衛という素晴らしいものがあってな
( 349 ) 2012/06/01(金) 23:12:45
>>341ジュディ
あの時点では確定白じゃなかったからしょうがないね
なれば自重
( 350 ) 2012/06/01(金) 23:13:27
★ロラン>>338
んー、ちょっとどういうことかわかり辛い。
( 351 ) 2012/06/01(金) 23:13:46
お子様 ティナは、>>349 分かった。じゃあオレが今度バランスボールを買ってやるから今日はミレイユ守ってくれよ。
( A64 ) 2012/06/01(金) 23:13:55
( 352 ) 2012/06/01(金) 23:14:30
ヴィノが別のたくらみを持ってるんじゃないかと思ってきた。
( 353 ) 2012/06/01(金) 23:15:10
>>351コーラ
マリー視点だとエト真なのにエト偽だと思っている人に後を任せるのはどうか?ってことだね
( 354 ) 2012/06/01(金) 23:15:51
>ビノール
リア充の真ぽかったと僕が感じたとこね。
なんか自分見てるみたいだった。コーラに偽塗りされてやる気そがれたーとか。>>1:176
あと>>1:223とか僕が言わないでいいのにって言ったら直ぐに村側にも「そういう作戦あるって知識あった方がいいじゃん。」っていう反応だったりとか。
そういう軽さ?レスポンスの早さかな。
( 355 ) 2012/06/01(金) 23:15:51
ヴィノにって言いたいところだが、エト>>319に。
( 356 ) 2012/06/01(金) 23:16:42
( A65 ) 2012/06/01(金) 23:17:31
とりあえず時間も時間なので
▼トルテ
●コーラ
で出すよ。
流石にここだろうとは思うけど間違っててもアミルとはキスしない。
代わりに狼を精一杯応援してくれていいよ。
( 357 ) 2012/06/01(金) 23:18:14
>>351 コーラさん
☆灰考察がはっきりしなかったのは黒ならラインぼかし要素でしょうし、コーラさん中心なら、マリーさんにとって真占のエトさんが疑われているのは、不安要素にならないのかということなんですが。
僕もしかして手つなぎって言葉の解釈間違ってます?
( 358 ) 2012/06/01(金) 23:20:01
うん。じゃあ言っちゃうけど。
>>119の最下段、これエト襲撃って知ってるだろ。
( 359 ) 2012/06/01(金) 23:20:06
>>357ネッド
★トルテ疑いの根拠は?
僕は完全にコーラとのラインと状況しか見てないので考察はできていない
( 360 ) 2012/06/01(金) 23:20:51
占吊は一度リセットして出してもらっても良いかな?ヴィノール確定したから灰吊りのデメリット減ったはずだし。
( 361 ) 2012/06/01(金) 23:21:23
▼テレーズ
●ロラン
で変わらず。
あ、理由は消去法な。
灰吊りのデメリット減ったけどミレイユが明日生きてるかわからないんで、ネッド吊りとか情報増えない事したくないしオレ吊りミレイユ襲撃はやヴぁい。
( 362 ) 2012/06/01(金) 23:24:01
>>356
いや…。だから灰見る自信がないと…まぁいいや。
そんなん言うなら撤回するよ。
コーラ占いは人間だったときリア充吊りに動きそうですごい嫌なんだけど。
( 363 ) 2012/06/01(金) 23:25:27
( 364 ) 2012/06/01(金) 23:26:02
>>357 ネッド
対抗吊りじゃなくてアチシ吊り?
アチシは▼霊ロラ順番はどっちからでも。
灰狼ドコーが継続だし、確実に人外1吊れるのは霊ロラの方にゃー。
占いは悩むにゃぁ…
アルカ・ロランはアチシの中で白くなってきたし…んむぅ…。
●コーラ○テレーズORリーリかにゃ
( 365 ) 2012/06/01(金) 23:26:37
ロラン>>358
んーそもそも手つなぎって仮想共有じゃないけどそんな感じだろ?
灰同士で、相互理解して狼圧迫って。
マリー真ならそのままの意味だが。
偽なら擦り寄ってくるか? って思った。
ネッド>アンカーないけど、決め打ちするつもりなら、はいはいワロスワロスで終わってるよ。
ティナ>>359
気になってて、聞いたよ? それでそのあとyes noで聞いた。
ネッドには、「それがわからないならコーラと話すのは無駄ぐらいに言われた。」
( 366 ) 2012/06/01(金) 23:26:49
>>330エト
☆初日の3−2になったときの発言をティナと比較して、というかティナの反応が素&真ぽくみえた。ティナ>>1:122とかの発想が出てくる点。
ネッドは先に霊2CO状態からのCOだから、共有混ざりやスライド想定するのは分かるんだけど、>>1:117>>1:125この状況に対しての、「なんだこれなんでこんなことになってんの?」みたいな感情が拾えないのが違和感もった。
>>1:470の指摘自体はまぁ、書き間違い、で真でもやるとは思うんだけど、その後の反応が…>>1:496結構時間たってからで重かった、「今日もネタにしたのと〜」とか狼が言い訳考えた感がした。
( 367 ) 2012/06/01(金) 23:27:04
( A66 ) 2012/06/01(金) 23:28:40
>>365 トルテ
>>144ではネッドに傾いていたけど、現状はどうかな?あとリーリは補完になっちゃうから、コーラとテレーズを候補で見ておくよ。
★ミレイユ、エト、それぞれに当てたい希望絞れそうかな?
( 368 ) 2012/06/01(金) 23:28:57
>>365トルテ
ティナ吊ったら俺も吊られる可能性高くなるだろうが・・・。
俺はアルカと添い遂げるんだよ。
( 369 ) 2012/06/01(金) 23:29:08
明日確実に生きてる保障あんのエトだけなんだから、今日確実に人外吊っても明日何の情報も増えてなけりゃただの先延ばしじゃねーかよ。
( 370 ) 2012/06/01(金) 23:29:17
妖仙 コーラは、あ、ネッド、妖>>366はアンカ探す時間がかかるから記憶で喋っただけなので、捏造するつもりはない
( A67 ) 2012/06/01(金) 23:29:25
( A68 ) 2012/06/01(金) 23:29:26
>>366
それはすまんかった。
あの辺流し読んでたわ。
( 371 ) 2012/06/01(金) 23:29:44
( A69 ) 2012/06/01(金) 23:30:52
▼アルカ
●ロラン
▼アルカは、なんか今日の情報から思考が伸びていなくて、色みずらいところから。
●ロランは、どのみち占うところになりそうだから。
( 372 ) 2012/06/01(金) 23:31:22
>>367 アルカ
>>1:122とか全然意味が理解できてない。今も。
共有混じりはともかくスライドって普通なん?
市民権得てるの?それ。
( 373 ) 2012/06/01(金) 23:32:07
( 374 ) 2012/06/01(金) 23:32:08
>>365
あ、あれ間違ったにゃ。
統一なら●コーラ○テレーズ
個別なら
エト●コーラORアチシ
ミレイユ●リーリORロラン
( 375 ) 2012/06/01(金) 23:32:34
>>366 コーラさん
灰同士の事しか言わないんですね。了解です。
( 376 ) 2012/06/01(金) 23:34:37
希望は▼アルカなんだけど。
んーミレイユと気が合い過ぎてどうなん?これ。
アルカ人間ですか?
占いは●トルテかな。
個人的にはそんな疑ってないんだけど、青いのとリア充の意見参考にして。でも○テレーズが捨てがたいという…。
( 377 ) 2012/06/01(金) 23:34:57
エト>>363
別に嫌がる必要はなかろう。
俺が怪しいと思うなら占えばいいんじゃないか?
エトが真なら白しか出ないから、完全に信じはしないだろうが、芯の目はもちろん見るぞ。
俺がエト信用できないのは、灰見る気が希薄で、●をどう使って行きたいから、わからないからだ。
今日も灰の感情を煽ろうとしているように見えて、ますます偽臭く見える。
( 378 ) 2012/06/01(金) 23:35:06
アルカかぁ。
んー。思考の伸びてなさで言えばテレーズとトントンだと思うんだ!
( 379 ) 2012/06/01(金) 23:35:18
今箱前。鳩切れててしばらくつながんなかった;
吊り希望としては。
▼ティナ
エト非狼が確定した訳で、ネッド吊っても黒しか出ないよね。
だから内訳確定させるために吊るならこっちだと思う。
灰から吊り希望は▼ロラン▽トルテ
ごめん。今日対話してても改善云々ばっかりで結局大事なところはぐらかされた感触だったよ。
第二希望は、トルテの言ってることって割と。今日のヴィノールとの絡みでも自己防衛が強い感じではあった。
でも二人とも直吊りするほど黒い訳でも・・・そこまで自分の推理に確証があるわけでもない。
だから僕は安全策の霊ロラを推す。吊り先は、占い結果あと1個見てから決めても遅くないと思う。
故に占い先希望も●ロラン○トルテ
( 380 ) 2012/06/01(金) 23:35:47
>>347ネッド
えっと、霊に3CO目で出る事自体がリスク高いんだけど。
仮に占に共有交じりなら占確定する。なぜ霊に出れたか→占にも狼出てたor出す事になったから霊に出れたのでは、って発想なんで、狼にとってはよりリスクの低い可能性を考えた結果なんだけど。
( 381 ) 2012/06/01(金) 23:35:53
>>368ジュディ
んにゅぅ。。。
ネッドから吊ろうが、ティナから吊ろうがロラはロラだし多少は前後してもいいにゃ。
狩GJがどっから出たのかって情報も出たけど、それだけで真決め打てるわけでなし。
あ、リーリはミレイユが補完してもいいかと思ったんだけどナシならそれで!
( 382 ) 2012/06/01(金) 23:35:55
ってアルカ、コーラ疑われてる感じ?
ちょっと見直してくる。
( 383 ) 2012/06/01(金) 23:36:35
オマエら視点だと今日、オレ吊ってミレイユ襲撃されたら一つのラインの能力者がいっぺんに消えるわけなのだがそれでいいのか?
いや、オマエらがそれでいけるいける言うんだったらさいですかとしか言いようがないんだけど。
( 384 ) 2012/06/01(金) 23:38:23
>>378
白しか出ないならなおさら占いたくないよ。
下段はしょうがないでしょ。
でっかい考察落としたりするスタイルじゃないんだから。
無理やりやるともっと胡散臭くなるぞ。
聞きたいことあるなら直聞いてよ。
( 385 ) 2012/06/01(金) 23:38:34
▼ティナ バランス吊り
エト●コーラ 考察+黒が出ないと吊れなさそう
ミレイユ●テレーズ 色をつける
( 386 ) 2012/06/01(金) 23:39:01
エト>>377 ▼アルカで●トルテって微妙な感じなんだが。
ミレイユも▼アルカ?
やっぱ内訳真狂っぽいぽい。
( 387 ) 2012/06/01(金) 23:39:13
>>382 トルテ
了解!あの希望でも集計に取れたから大丈夫だよ。霊吊り希望ね。
( 388 ) 2012/06/01(金) 23:40:14
( 389 ) 2012/06/01(金) 23:40:40
>>384ティナ
だって、黒一個引いてるし。
どうせ完遂するつもりなら今日吊っても同じじゃないのかな?
あ、ロラは完遂させるつもりだよ。絶対。
対抗がいないからって飲まれるつもりはない。
( 390 ) 2012/06/01(金) 23:41:46
今日はバランス吊り希望だけど、明日は白白が出たら1回灰吊りでいいと思う
次の日ローラ続行しても占いが襲撃されるだけで灰に情報は何も落ちない
( 391 ) 2012/06/01(金) 23:41:46
>>384ティナ
1黒出してない占いが抜かれる方が厄介
( 392 ) 2012/06/01(金) 23:42:17
>>381アルカ
なるほど、確定させないことを重視ってことか。
じゃあ2−3になってしまうかもっていうのはそれよりもリスクとしては低いわけか・・・。
んー、ちょっと次に移ろう。
結局のところ次の日には撤回してるわけだし、何かのアピールにしても効果の程も分からないから。
置いとく。
ありがとう。
( 393 ) 2012/06/01(金) 23:42:17
>>381アルカ
考えはわかった
でもここで対抗が出ない時点で狂人潜伏は無いよね
( 394 ) 2012/06/01(金) 23:43:29
( 395 ) 2012/06/01(金) 23:43:50
( A70 ) 2012/06/01(金) 23:44:06
>>395ティナ
今日は霊吊って占い情報で何も出なければ明日灰吊っても問題ない
( 396 ) 2012/06/01(金) 23:45:29
エト>>385
まぁ、勿体無いね。
んーなんというかさぁ。
なんか適当に感じちゃうのよな。希望だしとかが。
灰見れないなら自分の白の意見聞くとか・・・は、まあ現状難しいとして、なんか根っこにある部分が見えないんだよなぁ。
( 397 ) 2012/06/01(金) 23:46:10
いや。ロラ完遂どうこうじゃなくてさ。
明日の情報がどっち吊っても大して増えないって言ってるんだけど…。
村視点の情報増やすならオレ吊りになるのか。
( 398 ) 2012/06/01(金) 23:46:15
( 399 ) 2012/06/01(金) 23:46:35
ちょいまってまって。
▼アルカはやめるよ。
ミレイユ辻だとしても先周りしていてアルカの正体知ってる可能性もあるわけでしょ。
▼トルテ ●テレーズで。
( 400 ) 2012/06/01(金) 23:46:43
>>400 エト
個人的に白視してくれてたのはどこいったにゃ…
そんなに偽塗を根に持ってるん?w
( 401 ) 2012/06/01(金) 23:48:50
>>397
僕視点白の肉は昨日処刑されて、リーリはなんか忙しくて発言できないみたいなんだけど。
あとリア充の意見は聞いてるつもり。
( 402 ) 2012/06/01(金) 23:48:59
>>391 ヴィノール
>>390 ルファ
霊ロラしている間に思考伸ばして絶対狼当てる覚悟ある?せめてその覚悟持ってもらわないと霊納得しないよ?
( 403 ) 2012/06/01(金) 23:49:08
いや、ヴィノールは正しい。
この場合エト守るほうが大事。
なので、GJ狙いでもなければエトが確実に1黒を引いて、最終日まで、確実に持っていけるほうが大事。
( 404 ) 2012/06/01(金) 23:49:43
>>394ヴィノ
…なるほど、潜伏狂いたら対抗する方がいいのかな?でもそれってエトGJが辻狂襲撃だった場合でも同様?
その場合、真占守ってましたーって潜伏狂がCOするの?
( 405 ) 2012/06/01(金) 23:49:48
うんー。アルカの黒要素って今日思考が伸びてない、ってところ?
僕白視してたし僕から白でてもそりゃ思考は伸びないだろうなぁ、っていうのはわかる。
あとGJって別に灰にそこまで情報入らないし。まあエトでGJ出たって情報出てからなら>>333この辺とか情報扱えなくて困ってる感。思考気配あり。
リーリ白出て伸びない?リーリ白黒そもそも精査してないって言ってるし(>>209)こっちもあんまり伸びる要素がないんじゃないかなぁ。とか。
総じて村人でもそんなに情報入ってるわけじゃないし別にここで思考爆発なくても黒要素にはならないんじゃない?と思う。
思考は相変わらずわかりやすいし。決め打ちびみょいも気持ちとしてわかる。
( 406 ) 2012/06/01(金) 23:50:06
( 407 ) 2012/06/01(金) 23:51:03
>>403ジュディ
僕は明日いないのでなんとも
>>391にも書いたけど霊吊りだからと言って連続で霊を吊らなくても灰吊りを1日挟んでいいとは思う
( 408 ) 2012/06/01(金) 23:51:16
>>401
だーからー!リア充の意見を参考にしたらしたでそんなん言われたらどないせいと。
( 409 ) 2012/06/01(金) 23:51:20
( 410 ) 2012/06/01(金) 23:52:13
ティナに同意だな・・・。
灰吊りで出る情報量の方が多い。
で霊吊らなければラインで考えることも出来るし、死んでるよりも生きている方が判断しやすいだろう。
俺は灰吊りを推すよ。
( 411 ) 2012/06/01(金) 23:53:02
>>403ジュディ
今日ロラしないで、灰吊るより、占いの方が狼は当てやすいと思う。
両視点で狼濃厚な場所は違うと思うから。占い結果を見てから、灰に目を向けても遅くはないと思う。
( 412 ) 2012/06/01(金) 23:53:35
正直どっか狼起点にしないと無限に枝分かれする可能性追っていっても難しいわけで。
すべての発言にはそういうアピだったり逆手にとるってことがあるわけでしょ。
で、僕が一番そういうの偽装しにくいって考えるのはリアルタイムで話すことだと思ってるの。
それを探りを入れてるとか言われるともうなんもいえねー。
( 413 ) 2012/06/01(金) 23:53:59
>>408 ヴィノール
居ないとは思うけど、その覚悟くらい示そうというお話ね。霊吊りしたい気持ちはわからなくは無いけど。
( 414 ) 2012/06/01(金) 23:55:21
>>407 ジュディ
占もあるし、村全体で考えれば見つけられると思ってるにゃ!
全員が全員最初っから同じ考えなんてあるはずないし、お互いに考えすり合わせていけば見つかるっしょー!
( 415 ) 2012/06/01(金) 23:55:35
>>412 ルファ
占抜かれたらどうするの〜?ルファの中では占生存確定かな?
( 416 ) 2012/06/01(金) 23:56:11
>>414ジュディ
そうではなく、今日灰吊りして明日霊ローラするなら占い結果が出る前に灰吊りの意味が無いってことね
なので灰吊りするならライン決め打ちする覚悟でして欲しい
( 417 ) 2012/06/01(金) 23:57:43
エト>>413
気持ちは、わかるがそれが狼との戦いだ。
そんなのみんな同じだ。怪しんで怪しまれてだ。
ティナ>>410
ティナそんなに物分りよかったっけ?
( 418 ) 2012/06/01(金) 23:57:45
( 419 ) 2012/06/01(金) 23:57:59
>>418
しおらしくすれば同情してくれねーかなーって。
というのとまぁ、確実に最終日めざすってんならそれはそれで…オレ個人としてはわかりたくない。
( 420 ) 2012/06/01(金) 23:59:31
ん? 今日灰吊る気満点なのか?
灰と共有の考えが噛み合ってない?
( 421 ) 2012/06/02(土) 00:00:49
( 422 ) 2012/06/02(土) 00:00:56
いや、占いあるって考えてる人はどうなんだろうか。
今日ヴィノがまあ、襲撃されて、食い放題。
エトの占いも一回しか保証されてない状態だと思うんだが。
( 423 ) 2012/06/02(土) 00:01:24
ミレイユ真なら今日抜かれる。それはわかってる。
でも僕にはそれでも決め打ちは無理だよ。エトは1黒も引いてない以上真でも後1日放置してそこまで痛くない。マリー吊れてるし。
だから襲撃見ても決め打ち可能な状況になるとは思えないよ。
>>422ジュディ
ミレイユ1黒引いてるし。
( 424 ) 2012/06/02(土) 00:02:15
>>421 コーラ
どの程度の考えかを引き出したいだけ、わたし自身がどうというのは今のところ考えていないよ。
要はどのような結果になっても最善尽くせるかどうかを見たい。単なる延命だけで言ってるかを見極めたくてね。
( 425 ) 2012/06/02(土) 00:03:05
>>424ルファ
★灰吊りして霊能決め打ちする気は?
( 426 ) 2012/06/02(土) 00:03:29
>>425
うむ了解だ。すまん。
因みに今日は▼ネッドorティナ
霊ロラ派。
ロランは灰から出せといわれたので、真面目に考えて出した。
今のところ、エトの●ヴィノ撤回意外は変える必要ない。
( 427 ) 2012/06/02(土) 00:06:37
だからさ。僕はみんなと想定狼違うんだって。
だから今日僕は灰吊っても狼吊れる気はしてない。
議論の余地はあると思うよ。
>>426ヴィノール
☆霊能決め打ち=ライン決め打ちだからなぁ・・・霊残しだと尚更襲撃で真贋つけづらいんじゃない、と思う。決め打ちもらったら勝ちなのは変わらんし。
( 428 ) 2012/06/02(土) 00:08:03
( 429 ) 2012/06/02(土) 00:08:04
うむ、我輩は灰吊りかなぁと思っていたのであるが
霊ロラの意見が大勢であるな。
灰吊ったら確定情報落ちるのでは、と思っていたのである。
( 430 ) 2012/06/02(土) 00:08:30
>>425ジュディ
延命の意味は勿論ある。
が、それは置いといて。
占い後の吊りの方が精度は高いだろうね。
でも最後までを考えるのなら霊能者生きていたほうが最終的な判断をするときには有利だ。
明日出る情報量も灰吊ったほうが多いし村が活発なまま進んだほうがいい。
ロラとか本当に停滞気味になるよ。
( 431 ) 2012/06/02(土) 00:09:06
ちなみに言うと、霊能だけで決め打ちは難しい
でも占いとラインが繋がったこと、襲撃、占いが誰に黒を出したのか、これだけあれば霊能決め打ち材料にはなると思っている
( 432 ) 2012/06/02(土) 00:09:18
灰吊りするなら
▼灰、▼灰、▼残った占い
ここまで既定路線だと思う
( 433 ) 2012/06/02(土) 00:10:48
とりあえずエトさんの占い先はコーラさんを希望します。
ミレイユさんの占い先は自由で。
吊り先は霊吊りで、ティナさんでお願いします。
僕の中で、能力者真偽がエトさんネッドさん真寄りに傾いたことによります。
遅くなって申し訳ありません。
( 434 ) 2012/06/02(土) 00:12:16
>>428
この感じであれば、どういう状況でも思考は出そうな感じかな。
【仮決定:▼ティナ】
【ミレイユ:●ロラン・エト:●コーラ】
ロランとコーラ気にしている、もしくは警戒している人が居るのを考慮してそれぞれに当てるよ。吊り縄は残る人のその後の考察に期待込みで、霊吊りで行くよ。
灰や片白の希望が霊が多いのでそれを尊重した吊り縄。
( 435 ) 2012/06/02(土) 00:12:18
ヴィノ>>433
霊決め打つほうが怖いんだけど・・・。
( 436 ) 2012/06/02(土) 00:12:46
現状GJ情報あっても決め打ちする覚悟は固まらない…。
ミレマリー黒引いてるけど、マリー黒からだと残り狼を探すための情報としては…
んー、このどたばたの中だと、エトネッドの方が反応としては白いんだろうか……ミレイユ止まってるなぁ。
▼ティナ
灰吊りならー…▼ロラン…かな。ロランもこの局面で立ち止まってる感じ。
( 437 ) 2012/06/02(土) 00:13:04
( 438 ) 2012/06/02(土) 00:13:23
【仮決定確認】
いぎなーし!
っと…あうにゃ…若干寝落ちそ…
票はジュディに委任してるにゃ(昨日の刺しミスもあるし…
( 439 ) 2012/06/02(土) 00:13:58
>>436コーラ
つながった占い決め打ちと変わらない
( 440 ) 2012/06/02(土) 00:14:05
■エト>>377
●トルテ○テレーズ
▼アルカ
■ルファ>>380
●ロラン○トルテ
▼ティナ
▼ロラン▽トルテ
■ヴィノール
ミレイユ●テレーズ
エト ●コーラ
▼ティナ
■コーラ
●ロラン
▼霊>>427
( 441 ) 2012/06/02(土) 00:14:14
ん。わかった。
なんか疲れちゃった。
>>434
どこで?
( 442 ) 2012/06/02(土) 00:15:08
( 443 ) 2012/06/02(土) 00:15:21
ジュディ>
んー、いいんだけどな。
最終日どうやって勝つつもり?
( 444 ) 2012/06/02(土) 00:15:32
>>435
●コーラ占いね。
吊り先は昨日セットしておいたから大丈夫だ。
いや…ほんとごめん。占い先だけは間違えないように見てたら吊り先スルーしてた…。二度とないように気をつけます。
( 445 ) 2012/06/02(土) 00:15:44
ヴィノ>>440
占いきめうつつもりもないんだけどね。
( 446 ) 2012/06/02(土) 00:16:38
>>437 アルカ
マリー黒から、ライン切れてるところを探してみてはどうであるかな?
( 447 ) 2012/06/02(土) 00:17:19
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、リア充 ネッドに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A71 ) 2012/06/02(土) 00:18:48
>>446コーラ
★決め打ちする気がないのになぜそこで勝ち方針を聞く?
( 448 ) 2012/06/02(土) 00:19:07
リア充 ネッドは、我輩は西表山猫人である ドラガノフに感謝した。
( A72 ) 2012/06/02(土) 00:19:23
( 449 ) 2012/06/02(土) 00:19:48
マリーは割りとネッドとライン切れてるなーって思ったのに黒だったからマリーからのラインは気にしないほうがいいかも。
( 450 ) 2012/06/02(土) 00:19:51
えっ
ミレイユ→ロランなの?
初日のアレライン切りにしては結構危なっかしい気もするんだけど・・・・
ミレイユー。ロランーマリーってあると思う?
( 451 ) 2012/06/02(土) 00:20:37
>>442 ティナさん
襲撃されそうになった占い師はやはり真見込みが高くなります。
コーラさんとネッドさんへの飴譲渡は止められてましたか?
( 452 ) 2012/06/02(土) 00:22:11
仮決定把握
吊はネッドに入れとくよ。
●ロランは、ここ狼なら発言をもっと判り易く工夫しろとか墓下から指導がきそうな気もするけど、セットしといた。
( 453 ) 2012/06/02(土) 00:22:22
>>451ルファ
★自分でロラン希望しておいて何か疑問があればどうぞ
( 454 ) 2012/06/02(土) 00:22:55
双子の青 ヴィノールは、妖仙 コーラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A73 ) 2012/06/02(土) 00:23:18
>>451 前にもいってけど、切れてるというほどではないとは思う。
( 455 ) 2012/06/02(土) 00:24:13
☆ヴィノ>>448
最終日俺が狼吊り上げる予定だったから。
( 456 ) 2012/06/02(土) 00:24:19
>>444 コーラ
最終日前に決着着けたい。道筋は基本的には灰や片白の人達が決める事になると思う。要望をなるべく優先するようには努力するつもり。
( 457 ) 2012/06/02(土) 00:24:24
( A74 ) 2012/06/02(土) 00:24:47
ドラ、もっと喋れってことかな?
まあ、言われなくても言うが。
能力者って後半になればなるほど真なら真っぽく、偽なら偽っぽくなってくと思うんだ。
なんせ真判定の方と偽判定の方じゃ後者の方がだんだん統合性が取れなくなってくることが多い。
そうなってくると能力者のやる気もな。
俺はそのへん含めてちょっと落ちてきたティナも見て判断して欲しいって思ってるし。
あと、どの道最後には誰かを決め打たなければならないと思うぞ?
だから今霊が決め打てない、占いが決め打てないとかいうのは放っておいていいと思う。
( 458 ) 2012/06/02(土) 00:24:49
>>450 ティナ
実は我輩、ネッド偽なら狂の方を強く見ているのであるのだがな。
今更言っても詮無いかな。
( 459 ) 2012/06/02(土) 00:25:02
>>456コーラ
なら霊ローラ自体に反対すべき
霊ローラ、占いローラしている間に灰襲撃の可能性が高まる
( 460 ) 2012/06/02(土) 00:25:24
( 461 ) 2012/06/02(土) 00:26:07
( 462 ) 2012/06/02(土) 00:26:42
( 463 ) 2012/06/02(土) 00:26:54
>>454ヴィノール
☆いや、エト→ロランのつもりだったんだけど・・・
良く見たらその辺書いてないね。
出来ればエトに占ってほしいなあ、って。
( 464 ) 2012/06/02(土) 00:27:58
直近に気になる発言があったので
>>460
灰襲撃があればそれだけ狼の隠れるスペースが減って村が有利になるのでは?
( 465 ) 2012/06/02(土) 00:28:32
ジュディ>>457
なら今日灰吊りの気もするけど。
それなら俺占いで憂いはないんだが。
( 466 ) 2012/06/02(土) 00:29:50
初日2-3になったときのやりとりとか、ティナとコーラって結構表で絡んでること多いけど、これでさらに赤でもつながってるんだろうか?
僕やり取りみてて>>1:200両狼ないと感じてたんだけど。
( 467 ) 2012/06/02(土) 00:30:45
【本決定:ミレイユ●ロラン・エト●コーラ・▼ティナ】
【発表順:エト→ミレイユ→ネッド】
これで行くね。
( 468 ) 2012/06/02(土) 00:31:49
>>465テレーズ
僕は確定白なので無敵
なのは置いておき、襲撃は後5回あります
確定白3,占い1を噛んでも灰襲撃1回あります
なのでその1回をどこで使うかは狼次第
>>466コーラ
★灰吊りと霊ローラどっちがいいの?
( 469 ) 2012/06/02(土) 00:31:59
>>466 コーラ
ごめん、コーラは希望って霊ロラ推進じゃないの?
( 470 ) 2012/06/02(土) 00:33:46
>>1:212あたりで言ってた会話かみ合ってないちぐはぐ感あたりからだったかなー?もうどこで両狼ないと思ったのかあんまり思い出せないけど
( 471 ) 2012/06/02(土) 00:34:02
ヴィノ>>469
霊ロラって言ってるじゃん。
早く決めたいって言うからそれなら、灰吊じゃね? って感じだ。
そうなったら、決め打ち思考だしさっさと終わらせるための決め打ち思考に切り替えるだけ。なので最終日の憂いもなくなるし、俺占いでも視界開けるならいんじゃねって思うだけ。
( 472 ) 2012/06/02(土) 00:36:01
>>462 ティナ
ほぼ初日の灰に埋めておいたものであるが。
ネッドは>>1:3 >>1:6があるので、占いCOする目はほぼない。占い師ならこの時点で出ているはず。
もし狼なら、占い確定を恐れてネッドではない誰かが占いに出る方が自然。
非狼強めに見る。
狂人なら、最初から霊騙りを考えていたと思われる。
上記理由により占いに出ないのは一応納得できる。
ちなみに、1−2時点で白3見えてて「霊からスライドしろよ狂人」とか、
「ドラ共有見え見えなんだけど、m9(^Д^)プギャー 」
とか思ってたなら話は別である。
( 473 ) 2012/06/02(土) 00:36:11
( 474 ) 2012/06/02(土) 00:36:37
>>468
本決定了解。吊り先占い先指さし確認よし。
発表はいつもよりちょっと遅くて7時近くなるかもしれないからミレイユはゆっくりしてね。
( 475 ) 2012/06/02(土) 00:36:43
( 476 ) 2012/06/02(土) 00:38:41
>>472 コーラ
わたしもやりたい事<コーラ達の要望に応えたい
でわたしの道筋があやふやになってるよ?と言いたいのかな?
( 477 ) 2012/06/02(土) 00:40:05
>>471アルカ
どこだろ。
コーラとか赤あっても使わなさそうな印象があるけど。
ティナもフリーダム系だし、基本的に表で素で話して行くタイプだとは思ったが。
俺が狼の時も若干自由に動く系だと思っているので狼はなんでも赤で相談するっていうのは取り払っていたほうがいい考えかも。
( 478 ) 2012/06/02(土) 00:40:09
>>468ジュディ
【本決定了解】
明日から3日はみんなとコア合わせられると思う。
じゃあそろそろ寝る。けど、
ネッドに反論しとくと、抜き放題状態の決め打ちはリターン少ないからあんまり旨みは感じないな、と。
それよりもっと意見すり合わせた方がいいとおもう。
もう一度いうけど、今の時点で僕とみんなで想定狼が違う以上、今日灰吊りは危険と僕は感じている。急いてもしょうがないと。
それじゃ寝る**
( 479 ) 2012/06/02(土) 00:40:16
>>468 ジュディ
本決定了解である。
[...はティナを労った。ヨシヨシ( ^・ェ・^)/]
( 480 ) 2012/06/02(土) 00:40:31
で、決定が出たので俺は寝る。
明日は休みなので俺の睡眠時間は不定期。
二人が早く出せるなら俺も相当早くいけるかもしれない。
あくまでかもしれない。
まあ、寝すぎないようにだけは一応注意する。
( 481 ) 2012/06/02(土) 00:43:12
>>479 ルファ
お疲れ様。色々と思考落してくれてありがとね〜。他の人達からも判断材料には取れるはずだと思う。
( 482 ) 2012/06/02(土) 00:44:37
>>479ルファ
下の2行、だったら・・・そうだな、よく分かる。
まあ俺も多分灰で自分が狼と思ってないところが灰吊りされそうなら霊吊り推すわな、うん。
( 483 ) 2012/06/02(土) 00:45:37
我輩もそろそろ寝るのである。
明日は動物園で人間と戯れる系のお仕事があるのである。
( 484 ) 2012/06/02(土) 00:45:50
>>478ヴィノ
うー、多分さっき挙げたちぐはぐ感なところと、多弁同士とはいえ表で絡みすぎ、不自然感全然なさすぎって点だったかと。けど
>>474ネッド
かなぁ…、んー、それだと両狼ないとは言いきれないか…
( 485 ) 2012/06/02(土) 00:48:07
( A75 ) 2012/06/02(土) 00:48:15
>>473
………ごめん、ちょっと何言ってるのかよくわからない。
( 486 ) 2012/06/02(土) 00:48:51
ジュディ>>477
多分まぁそういう感じ。
んーでも、俺は最終日に自信あるっていうか一番得意だけど、それはジュディにはわからないことだし、って言うのは勿論わかってる。
方白で生き残れば勿論努力はするが視界は曇るだろう。
( 487 ) 2012/06/02(土) 00:48:55
( 488 ) 2012/06/02(土) 00:49:15
>>476
今?そのアンカの意味がわからないんだけど。一番怪しいと思うのはアルカだったんだけどミレイユ吊り希望してるからちょいやめた。
次点でテレーズかな?皆がなんでテレーズ白視するのかその感覚がわからない。暗めの灰って感じだね。
あとルファは対抗の白囲いなんだけど、ミレイユはもう黒出せないだろうし、囲いの意図考えると泥沼になるから囲いは考慮から外してみた。今日はわりと軽い印象。
考えがポンポンって出てきてわかりやすかったよ。昨日より村目に見える。ロランと同じような印象になったね。
( 489 ) 2012/06/02(土) 00:50:43
★エト>対抗の白囲いってなんだ?
あと、飴不要ならください。
( 490 ) 2012/06/02(土) 00:52:42
( 491 ) 2012/06/02(土) 00:53:27
若店主 エトは、妖仙 コーラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A76 ) 2012/06/02(土) 00:54:04
妖仙 コーラは、サンキュ。帰ったらまた考察するです。
( A77 ) 2012/06/02(土) 00:54:42
>>490
あれ?
ミレイユって今日ルファを占って白判定じゃないんだっけ?
( 492 ) 2012/06/02(土) 00:54:47
>>491 ヴィノール
ヴィノールの要望として了解したよ。残る人達との要望と兼ね合わせてで考えてみるね。うまくヴィノールが納得出来るような決定出せれば良いんだけれども。
( 493 ) 2012/06/02(土) 00:56:38
【本決定了解です】
コーラさんの疑問へ反応。
>ネッドの反応
具体的にどこのことか判りません。
>ジュディの「ミレイユ共有」考えない?
そういうことがあったとして、気に留めておく必然性は無いと思います。
>ロランの5CO時のブレ感
ちょっと笑った、という感想はお伝えしたかと。
>ロランの「共有片割れが2COが好みといったら、相方は騙りなど自由にやる」
特異な考えなんでしょうか、というか、口に出したからとやり玉に挙げられた感はこちらからはあります。
( 494 ) 2012/06/02(土) 00:59:48
>>493ジュディ
死んでたら大抵スルーされるから問題ないよ
ただ霊ローラ確定だと議論が止まるから朝から吊り先決まっているのは辞めたほうがいいね
( 495 ) 2012/06/02(土) 01:02:04
>>492 エトさん
「白囲い」だと、黒に白出ししている扱いになるかと。
( 496 ) 2012/06/02(土) 01:04:24
>>486
ネッドは更新直後に役職確認しにきていた。
自分を占い師であると主張するならここでCOしていると思う。
それが無かったのだから、後になってもネッドは占いCOしにくかっただろう。
次に1−2が見える。ネッド狼なら霊二人は白に見える。
さらにミレイユも白なら占い確定する恐れがある。
狼が占いに騙りを出さないのはおかしい。
故に1−2を見て霊能に飛び込んできたネッドは非狼ぽい。
ネッド狼なら他の仲間が占いCOすればよかったはず。
ネッド狂なら1−2を見て占いCOしても、最初に占いCOしなかったため信用を得るのが難しい。それはもう難しいと我輩は思う。
だから賭けと思って霊能に出てきた可能性はあると思う。
ネッド狼時より納得できる。
誰かに「占い騙って〜」と頼めないから。
( 497 ) 2012/06/02(土) 01:04:53
>>495 ヴィノール
うん、それは気をつけないといけないね。そのあたりも気をつけるようにするよ。アドバイスありがと〜。
あと、GJ+確狩だけでも狩人としては十分な成果だったし、確定した後の動きが非常に助かってるよ。
( 498 ) 2012/06/02(土) 01:05:12
>>498ジュディ
どこかで罵倒されているのが見える・・・
( 499 ) 2012/06/02(土) 01:06:50
>>497
ごめん、くわしくとか言ったけど。
オレ視点ネッド狼確定だった。
( 500 ) 2012/06/02(土) 01:07:55
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、言語化は難しいのである。寝るのである**
( A78 ) 2012/06/02(土) 01:08:32
>>499
ばーかばーかばーかばーかばーーかっ!
[えんどれすりぴーと]
( 501 ) 2012/06/02(土) 01:08:35
( A79 ) 2012/06/02(土) 01:09:11
我輩は西表山猫人である ドラガノフは、お子様 ティナ>>500 あ、そうか。
( A80 ) 2012/06/02(土) 01:09:21
ロラン>
ネッドの反応>>1:117
これが、スライド示唆より先に来ているのが気になった。
>ジュディの「ミレイユ共有」考えない?
気に留めておく必要ないってどういうこと?
>ロランの5CO時のブレ感
それの要素をどうとれと。
>ロランの「共有片割れが2COが好みといったら、相方は騙りなど自由にやる」
そこを要素とったことを今俺が槍玉に挙げられてるんですね。
( 502 ) 2012/06/02(土) 01:09:45
>>496
あぁ。ごめんぽ。訂正
対抗の囲のルファね。
狼を囲ったかどうかは考慮に入れないで考えるとってことね。
( 503 ) 2012/06/02(土) 01:10:03
まぁロランは多分吊り逃す事はないと思うから平気かな。
( 504 ) 2012/06/02(土) 01:10:16
お子様 ティナは、双子の青 ヴィノール同情するなら護衛をくれ!
( A81 ) 2012/06/02(土) 01:10:35
ヴィノ、ジュディ>
俺が占われたり吊られたりするときって、たいてい白確定者のミスリードに世論が乗ったときなんだよな。
まぁ、利敵行為乙位言わせてくれ。
( 505 ) 2012/06/02(土) 01:12:00
>>505コーラ
最初から白確定してたら何も言ってなかった気もする
霊ローラは確実にティナからしてたけど
( 506 ) 2012/06/02(土) 01:14:07
ティナ>>504
ロラン吊り逃すってどういうこと?
ロラン狼かわからんくね?
( 507 ) 2012/06/02(土) 01:14:33
まぁ、ヴィノールの意見はもっともだと思うよ。
細部の考え方は違うけど、逆の立場なら、同じことを思っただろう。
まぁ狩COは失敗だったと思うけどね。
( 508 ) 2012/06/02(土) 01:16:38
>>507
いや、明日のミレイユの占い先がロランだからさ。
分からないけどここかテレーズ辺りだと思ってるし。
( 509 ) 2012/06/02(土) 01:16:59
妖仙 コーラは、エトwwまぁ、わかった。対抗が白出した位で良いと思うよ。
( A82 ) 2012/06/02(土) 01:17:39
でも狩りCO無ければエト偽確定っぽかったしな
帰りが22時だったらわからなかったがなぜか早かったのが誤算
( 510 ) 2012/06/02(土) 01:18:51
妖仙 コーラは、>>509ティナ視点、テレーズよりはリーリって感じだが。
( A83 ) 2012/06/02(土) 01:19:31
( 511 ) 2012/06/02(土) 01:19:44
妖仙 コーラは、双子の青 ヴィノールに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A84 ) 2012/06/02(土) 01:19:45
( 512 ) 2012/06/02(土) 01:20:18
( 513 ) 2012/06/02(土) 01:20:53
深窓の令嬢 テレーズは、妖仙 コーラに「帰宅…。」と言いつつ贈答用最高級メロンを投げつけた。
( A85 ) 2012/06/02(土) 01:21:25
( A86 ) 2012/06/02(土) 01:21:42
深窓の令嬢 テレーズは、ってティナの方が喉が少なかった…。
( A87 ) 2012/06/02(土) 01:22:44
妖仙 コーラは、いや、さすがに今日ミレイユきめうつってなったら、大反対してる。
( A88 ) 2012/06/02(土) 01:23:03
>>499 ヴィノール
その心配は無いよw
COは吃驚したけれども、少しプレッシャーかけてしまって失敗したかな?と思っていたから安心してね。
( 514 ) 2012/06/02(土) 01:23:06
お子様 ティナは、あぁ。オレ様そろそろ眠いから別にいらねーよ。
( A89 ) 2012/06/02(土) 01:23:20
商人 アルカは、お子様 ティナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A90 ) 2012/06/02(土) 01:23:32
( A91 ) 2012/06/02(土) 01:23:48
お子様 ティナは、オレ様は夕日に向かって万歳三唱しながら「くれいじーだぜ」とか独り言ってる。
( A92 ) 2012/06/02(土) 01:23:59
わたしも限界なので、今日はここまでにするね。
>ALL
良い夢を**
( 515 ) 2012/06/02(土) 01:28:15
>>514ジュディ
言いたいこと言ってただけなので問題ない
考察してると絶対透けてたからさっさとCOしただけだしね
( 516 ) 2012/06/02(土) 01:28:33
あーでもコーラに黒出したらあれかな。
リーリ狼あるんかな。
リーリって意外と偽黒打ちづらいって思うのもあって。
コーラに出せるのに!?って感じ?
眠いからアレかもしれん。
( 517 ) 2012/06/02(土) 01:31:16
ティナ>>512
ティナ視点で話すぜ?
ティナから見てミレイユは真。
ミレイユから1黒でてるので、エトが黒出したら狼も、村同様最終日までいける。今日は、まだらひとつ出来た直後で、偽黒だし易い日なんだよ。
まぁ、騙りの黒だし易さ的な話なので、絶対ではないよ?
今回は、●の色見えるので、リーリは疑われてる部分もあったし、偽黒だし易い位置だった。
と考えると、今日黒が出なかった理由は何でしょうってなる。
狼の黒囲いは、マリー吊られているので、エト視点の黒としてリーリ吊られかねないので出来ない。
なので、斑にならなかった理由として、リーリが黒だったから斑に出来なかったという仮定が立つ。
勿論リーリ白で、エト偽の場合に、リーリを白で囲った狼として吊らせたいとか、エトの真印象を挙げるためとかも考えられるけど、後者はエトの発言姿勢から、それだけではきめうつ要素ととられるのは弱いんじゃないのかってのが俺の言いたかったこと。
( 518 ) 2012/06/02(土) 01:32:33
だから、エト偽とおいた場合にリーリ黒はあるんじゃないかってこと。
( 519 ) 2012/06/02(土) 01:34:06
ヴィノ>>513
俺これでも非狩透けないようにがんばってたんだぜ・・・。
まぁとりあえずこれから支度して帰宅。
どれだけ喋れるか微妙な時間だが。
( 520 ) 2012/06/02(土) 01:35:13
あるんじゃないかって思うけど。
今日のリーリの反応は結構自然じゃねーかな…
ってやっぱ思うんだよな。
でもまぁ。黒出さなかった理由。なんだろうな。
じゃあロランテレーズ違ったらリーリ?
でもリーリ狼って分かってるならエトもうちょっと頑張ってもいい気がするんだよなー。
( 521 ) 2012/06/02(土) 01:37:26
>>520
ネッド庇いが一人しかいない時点で透けなんて関係なかったんだよね
エト偽疑惑があるならリーリ補完しとけばいい
でも確実に護衛が無いと思われるミレイユを襲撃しない意図がまったくわからん
狙ってGJ出させたなら踊らされただけ
( 522 ) 2012/06/02(土) 01:38:09
確実に護衛がないと思われるとか意味わからん。
多分結果的に踊らされてるだけだと思うけど。
( 523 ) 2012/06/02(土) 01:39:53
最後に気になったのがトルテの>>262ね
これがティナ、ミレイユから出てくるのはわかるんだがなんで灰から出てくるんだ?
( 524 ) 2012/06/02(土) 01:42:21
( 525 ) 2012/06/02(土) 01:44:17
>>523ティナ
それは僕の感覚だった
少なくとも真決め打ち出来ない限り黒出し占い師は護衛されないと思っている
ただ踊らされるにしても今日狩人COは予定外だったんじゃないか?
少なくとも3日目に吊り回避以外で狩人COは見たこと無い
( 526 ) 2012/06/02(土) 01:44:56
>>526
オマエの感覚なんてしらんがな。
だったんじゃね?
でも結果的にやってることかわらねーじゃん。
( 527 ) 2012/06/02(土) 01:48:21
( 528 ) 2012/06/02(土) 01:48:53
>>502 コーラさん
あれは、コーラさんの
「って言うか、このままの陣形ならネッド最初に吊る気満点だよ。
騙り決めてなかった狼が、更新後すぐ発言して、先ほど決まったので出てきましたーという風にしか見えないのだよ。
真ならがんばってね。」
に対して、いや1-3で3番目のタイミングで出てきた相手を何故、と思ったので言った発言ですよね?
タイミング問題の話に、もっと以前のネッドさんの発言や、ミレイユさん共有の話は関わらないかと。
ミレイユさんが共有かもしれないことを気に留めても意味が無いじゃないですか。
「笑っていた」は要素に取れないから投げて、「真面目さが削げている」のは「ブレ」なんでしょうか。
「口に出さなかった者」については考慮の必要は無いと考えておいでですか?
( 529 ) 2012/06/02(土) 01:52:46
あと、トルテ吊られるかも分からんから一応オレ様なり弁護。
まず、明らかにネッドとラインない。
から吊るならオレ様たちラインのって事になると思う。
でも、>>262のヴィノール宛の警告に対する反応とか明らかに言いがかりふっかけだし。ヴィノールの姿勢から確実に今日エト護衛が決まってる感じなのに「占うか吊るかすりゃいいでしょ!」は言いにくいと思う。
そんな状態なのに灰狼どこーとかのんきに言ってるし霊ロラはどっちからでもーとかこれまたのんき。
状況とかみ合ってるのかね?って感じ。
結果的に当らなかったけど。
( 530 ) 2012/06/02(土) 01:53:55
( A93 ) 2012/06/02(土) 01:58:26
えー。
言いにくいのですが、実は、明日は午前中一杯いません。
多分朝に結果は見て発言もしていきますが。
……お休みなさいませ(平伏)。
( 531 ) 2012/06/02(土) 02:01:43
>>530ティナ
狼ならしなさそう、は当たらないよね
そしてティナが庇う理由が全くないのに庇うのが不自然
あからさまなライン見せてるとしか思えない
その辺は他の人に任せる
そして思ったのはやはり初日の直吊り枠は初回判定割れると後半まで残るんだよね、ってこと
>>531ロラン
昼の12時にはいると・・・
( 532 ) 2012/06/02(土) 02:08:45
代筆業 ロランは、双子の青 ヴィノール昼には戻れますが、山岳なので鳩もちょっと。
( A94 ) 2012/06/02(土) 02:12:12
庇う理由がないとか本気で思ってるならオマエホントめんどくせー**
( 533 ) 2012/06/02(土) 02:12:55
ロラン>>529
一番上
えっと・・・、ネッドの発言の話だったよな?
話の流れからも意味分からないので、もう一度説明してほしい。
次
共有者が、「ミレイユ共有の話をした」とうのは、ある程度能力者内訳の分かる狼には要素取れる情報だと思うが。
因みに、その必要がないが通るなら。なんでも通る。
因みに、かなりエトネッド真濃厚と見ているようだが、それなら質問自体今必要無いですよね? ってなってしまう。
明日判定見ればいいじゃない。ヴィノがエト守ってるらしいし。
>「笑っていた」は要素に取れないから投げて
これ気に留めても意味ないじゃないですか。で終わってもいんだけど。
ロランは、俺がその箇所を指摘した時に、確認しようのない事象を返してきた。
「笑っていた」って言われて、あぁそうですか、とは言えても。
あぁ、狼っぽくない反応ですね、とはならない。
ただし、ソレまでの発言は残っているのだから、確認できる事象として要素を取る。
( 534 ) 2012/06/02(土) 02:28:15
>「口に出さなかった者」〜
これはどこにかかってるんだと・・・。主語クレ。
想像だけど「共有片割れが2COが好みといったら、相方は騙りなど自由にやる」を口に出さなかった人ってことかな?
それなら、だから寡黙吊りがあって、中堅はステルスと言われるんだよ。
要素取れる発言が少ないから黒いと言われる。
( 535 ) 2012/06/02(土) 02:28:20
トルテ
今日、ヴィノからの▼希望出しで、すごく嫌がってたことが記憶に残っている。吊り嫌がりすぎで、トルテ狼あるんじゃないかと思った。
俺への評価で、
「コーラは赤窓持ちでも素村でもこのテンションの人だろーなーと思うから後々占当ててみていいかと思ってるけど、直吊枠ではないかと思うお!」
とか、ひでぇ黒塗りだなと思った。なんとでも言えるじゃん。
最終的な●希望も、「アルカ・ロランはアチシの中で白くなってきたし…んむぅ…。」とそれ、いつ変わってきたの?
思考の流れが見えなかった。
雰囲気に流されたのか、自分に●▼当たらないようにするためか、わからなかったな。黒いと思う。
( 536 ) 2012/06/02(土) 02:53:49
リーリは、>>56を読み間違えていたので、余計に黒視してしまったところがあるかもしれない。
時間がないっぽいってのもわかるし、考えてみたいとも言ってるので、明日の発言を踏まえて、俺も考え直したいと思う。
ただ、その他指摘部分は状況から懸念はきえず。
今日はここで時間切れかな。
( 537 ) 2012/06/02(土) 02:58:41
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る