1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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見習い ミレイユ
寝る前に甘い物あげちゃって大丈夫かなってちょっと悩んじゃいましたけど、やると言ったのでやっておきますね。
歯を磨いた後だったらごめんなさい。
わたしも、そろそろいったんまた明日なのです。
好奇心 エメット
いいよ。
ボクは殆ど手の内を明かしていないけど、幾つか明かして上げるから、しっかり纏めて提出して。
垂れ流しの文章ではなく、フォーマルな主張の形式にしてくれると助かる。
主張/根拠/結論 これ全部揃えて出して。
意味は無いかもしれないけれど、ボクはそれを全て否定したいし、キミも出したいだろう。
ポスドク ヒューゴ
オデットお返事ありがとう（>>89）
>>96>>99ヌアヴェルからの >>102シェーラはイイ感じですね
ヌアに対してはシェーラから話をしてもらうのが良さそう。
僕からは、ヌアヴェルはピコーン！と閃いたアイディアに向かって突進してる村なんだろうなって印象です。
エメットはまがりなりにも片白ですし、今日塗りたくって吊れる相手ではない。明日以降の布石として残すなら暴れすぎです。ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプなので、エメット黒を主張しておけばいつかは届く、という考えをしている可能性はありますけど
ヌアのツリガネ＝エメットの２ｗ説については、
正直その二人ならもうちょい上手い占先があるんじゃないかな。
今日なら偽黒でワンチャン縄稼げるんですよ。狼はロラ縄の他に2人村陣営を吊る必要があるわけで、ツリガネ狼占いを捨て駒にするなら、グレコンよりも本日の偽黒吊りのほうが余程リターンが大きいはずです。
それからツリガネをエメットが追い込んで吊り上げればいい。
説得力のある占い文？エメットが代筆すればいいですよ。ツリガネはここまでほとんど発言ないのだから、ログの癖だって村にはわからない。
好奇心 エメット
いいや、やりづらいし開示しちゃおう。
オデットはその意図があったならすまないね。
ボクが「オデットに投票をあげる」としたのは、オデット、ヴィノール、（エメット）が白の時に、オデットが３票を所持による▲オデット濃度を上げる為。また、それを踏まえた盤面要素の作成の為。
終盤の３票村所持は狼視点は恐らく脅威。
（あと、オデット狼の時にボクの利用価値を作る事で、面倒な特攻をさせない狙いもあるけど今は関係ないから割愛）
オデット白の場合、狼は▲オデット視野のゲームプランをする可能性が高いよね。その時に、違和感なく▲オデットに入れるのは、オデットに白投げたうえで噛む事だから、狼騙りの占いはオデットに白を出しがちだと思ったよ。
ボクは、チュレット真、ツリガネ狂、ユーリ狼だと思っている。
考察の前提として、ヴィノールくんが白という仮定は入るけれどね。
好奇心 エメット
それならば、最初から受け取り手のストレスも考慮して書いて欲しい。
受け取り手が、「こういいたいのかな？」って考えながら読まなければいけない時点で、主張として機能してないよ。
まぁ、これはボクも気を付けるけれど。
ポスドク ヒューゴ
確かに前提としてヴィノール白は必要ですね。
ユーリ狼視と、今日のユーリのヴィノールへの当たり方、そこらへんとも一致するのでそこは綺麗に通ってると思う。
ユーリ真のヴィノール狼もなくはないですけど、片一方の仮説として。
僕はオデット黒はそこそこありうると思ってたのですけど
エメットは彼女をほぼ白で見てたってことでいいんですか。
好奇心 エメット
まぁ、そういう訳で、ヌァヴェルくんの「エメットは思考を隠すタイプじゃない」は頓珍漢なログ読みなのよ。
もっと言うと、私の「真の余地もある」から、「尻叩きの意味も込められている」と読み取れたミレイユくんのがずっとログ読めてるってわけ。
ま、これは言ってしまうと効果はかなり薄れてしまうのだけれどね。
正確には、感情で真を切り、思考で尻を叩きが独立して行われているかな。
ポスドク ヒューゴ
>>159 成程。渡す頃にはオデットの色はある程度判断できるだろうで、宣言そのものはブラフ。
嫌いじゃないですそういうの。
>>157 いや僕もわかんないです。
主張としては>>93>>96ですね。２ｗの身内切り作戦にあたって、エメット>>4に対してヌアヴェル>>8を受けたものを、エメットが更に>>10と畳みかける（ヌアヴェルの差し出した手をつっぱねる）勢いが作為的に見えた、ということかと。
（>>12の私が盤面的に黒はない、ていうのは あ、そうなんだ？っていう感想でした、僕個人的には）
シェーラのその手の発言は大歓迎するのに何故！？というのはありますけどｗ。
ヌアヴェルの期待していた回答は>>21にヒントがありますね。彼の中のリトルエメットと、実際のあなたとのテンションが喰い違っていた、ということでしょう。僕もエメットさんご乱心>>34（失礼しました）と言ってしまったように、おお？という感覚はあったので、パッションを大切にするヌアヴェルらしいとは思います。
僕のおお？は、チュレットとミレイユの読み解き、あと1日目のシェーラとの女子バトルの時のテンションが近かったな、でほぼ解消されてますけど。
夜光性 シェーラ
おそらくだが、今日の噛み先は占い師だと思うんだよね。
それを踏まえると、明日明後日は占い吊りになる。
で、その間に仮にオデットが占われてなくても噛む猶予は十二分にあります。
それに、狼がオデットを占ったところで占い師の白位置は残りますしね。
ですので、オデットを占わないといけない思考に偏るかな？と、疑問があります。
もしかしてエメットは占いの信用勝負をみてたりするのかしら。
信用勝負の線も十分にありそう。
調香師 チュレット
>>135 エメット
具体的箇所示すなら
昨日の>>1:253、これが拒絶？無視までされないとブレーキかからない人なのだろうかと、引き際を考えてない人に見えたのだ。
(あ、この人とこれ以上話しても無駄そうだという判断の遅さ？)
後先考えずに話せるから話してると感じたのは>>1:208 だな。
聞く？というより違うことの条件反射で確認してるようにみえた。シェーラはへそを曲げてしまったわけだけど、仮に答えてくれたとしても、エメットのシェーラ像が発展するようには思えない。(必要だったんだろうかと)
聞くにしても>>1:246で回答の予想自体は付いてるみたいだし、「自由が嫌な理由として○○以外の理由があれば教えて欲しい｣的な感じの方が自分の想定外をストレートに聞けてよかったんじゃないかと
分類分けしたり効率よく話すというのは、自分に違う部分、毎回聞いてたら流石に膨大な量になるだろうから分けるべきという考え方だな。
好奇心 エメット
「黒引けそうな位置を占ってないことへの不満がない」
↑
①無いという証明になっていない。
②先立つとする論証も無い。
よってそもそも主張として成立していない。
結局、エメットがどう思うかではなく、ヌァヴェルがどう思うかで解釈を歪めている。人物像追った所で活かせないなら意味がない。
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