人狼物語(瓜科国)


1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】


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双子の青 ヴィノール

投票はオデットに委任しといた。

契約は血よりも重いんや。

( 58 ) 2019/05/15(水) 00:58:09

【墓】 春眠不覚暁 テレーズ

まぁ、オデット偽を追うならせめてどこが真なのか言え、
というのはまったく持ってそのとおりだと思います。

その上で、
オデットの態度に関しては独り言でちょっとだけ。

そろそろ寝ますかね。
地上の皆さんはあと少し気力を振り絞って頑張れ、ですわ。

( +134 ) 2019/05/15(水) 00:59:50

春眠不覚暁 テレーズ、おやすみなさいませでおっぱい。

( a16 ) 2019/05/15(水) 01:00:43

【墓】 心配性 フィリーネ

血の絆よりも重いというのですか…厳格ですね

( +135 ) 2019/05/15(水) 01:02:24

好奇心 エメット

そっか。それなら、村建て様の警告をもう一回思い出して欲しいよ。人狼ゲームしよ?

( 59 ) 2019/05/15(水) 01:03:24

心配性 フィリーネ、春眠不覚暁 テレーズに手を振った。

( a17 ) 2019/05/15(水) 01:03:46

星の オデット、双子の青 ヴィノールプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A2 ) 2019/05/15(水) 01:03:55

【独】 心配性 フィリーネ

雑用を済ませてから少しヒューゴさんを待ってみましょうか

( -20 ) 2019/05/15(水) 01:08:05

心配性 フィリーネ、に手を振った。

( a18 ) 2019/05/15(水) 01:08:26

見習い ミレイユ

>>56 ヴィノールさん
他の要素を置いといてその質問に答えるなら、無くは無いんじゃないでしょうか。
>>4:114>>4:143を見ると、占い結果をあまり重要視してないみたいですし。

ちなみにわたしもエリーゼさんに質問攻めにあいましたが、白いとは言われてません。
ヴィノールさんが白と言われた直後の>>4:143でわたしはローさんと並んで吊り希望になっていて、それがエリーゼさんの最後の吊り希望ですね。
適当に白と言ってるわけではなく、エリーゼさんなりの判断基準があったみたいです。
加えて、ユーリさんの白ですし。

そういえばエリーゼさんは自分が白と言ったテレーズさんが噛まれてるので、それでやっちまったと思って同じく自分が白と言ったヴィノールさん護ったってのはあるかも、です。
これは完全に憶測なので忘れてもらって結構です。

もう一度お断りしておきますが、これはヴィノールさんの質問を単体として見て考えただけであり、こうだからすなわちオデットさん偽と主張したいわけではありませんからね。

( 60 ) 2019/05/15(水) 01:10:03

【独】 見習い ミレイユ

>>59 エメットさん
こういう所本当に上手いと思います。凄く助かります。ありがとうございます。

( -21 ) 2019/05/15(水) 01:11:38

星の オデット

いや正直>>50は、対話にならないレベルの話なのですよ。

自分のしたい事、やるべき事は常に吊り占い希望は出している。その上で自分は、ヴィノールとの契約履行を優先していた訳なのですよ。

これはやりとりとして村の上で実際に宣言して、行っている訳。

それに対して「狼だから最初から隠れ蓑にしている」と叩くならギリギリわかります。
ただ先日、自分はエリーゼを吊りたくないという気持ちもあり、ミレイユやエメットに問いかけている訳です。

エメットに、問いかけているのです。
エリーゼを吊りたくないから。

これらすべて、アピールと感じるのでしょう?
なら、説得できる余地はありません。
そういう事です。

( 61 ) 2019/05/15(水) 01:14:28

【独】 見習い ミレイユ

ん〜、でもエリーゼさんがヴィノールさん護衛だと最初のGJは納得できますね。
あそこで霊噛みってツリガネさん即抜き→テレーズさん噛みと合わせると良く分からないってみんな言ってましたよね。
でもGJ避けって考えるとしっくりきますね。

これは今言うかどうか迷うところですが、とりあえず最終日に取っておきましょうか…。

エリーゼさんの>>1:319占いは即抜きだと思う発言が狼の襲撃先をある程度コントロールしようとしてると見るのは考え過ぎでしょうか…。

( -22 ) 2019/05/15(水) 01:17:10

好奇心 エメット

契約にどういう拘束力があるんですか。その拘束は自陣営利より優先されるものですか

( 62 ) 2019/05/15(水) 01:21:29

【独】 見習い ミレイユ

いややっぱり今言っちゃいましょう。

( -23 ) 2019/05/15(水) 01:22:22

好奇心 エメット

契約が村利だからしているんじゃないんですか?
手段と目的が逆転してないですか?

( 63 ) 2019/05/15(水) 01:23:30

星の オデット

>エメット
うん、貴方はそれでいいよ。
喉は他の事に使ってください、どうぞ。

それもまた、貴方の望む人狼ゲームなのでしょう。

( 64 ) 2019/05/15(水) 01:26:29

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

ここからは地上と何の関係もない一般論なのだけど、たぶん究極的には人狼はスキルと同時にマナーを競うゲームに進化すると思います。

村で一定のコンセンサスを取って、そこからはじかれたら吊られるゲームなのだから、マナーの悪い人、口の悪い人のほうが狼に近い、とされるほうが(スキル準拠より)基準としてわかりやすいし合理的だから、プレイヤーのレベルが上がればあがるほどマナーにうるさいゲームになっていく。

たぶん相手の話を曲解しただけで減点、横車を押すのもダメ、ふて腐れるなんてもっての外、みたいな。整理吊りの基準もレベルとともに上がっていくんじゃないですかね。

そんなゲームが面白いのかどうかは議論の余地があるでしょうけどねw

( -24 ) 2019/05/15(水) 01:27:24

【独】 春眠不覚暁 テレーズ

・・・まぁ、これ言い出すと「んなわけねーよ」といわれる向きもあるでしょうけど、例えばチェスや将棋や囲碁を見てもらえばわかると思います。

究極に近づくと咳払いさえうかつにできなくなりますよね。たぶんそうなれなかったゲームは逆に廃れていくんだと思います。

( -25 ) 2019/05/15(水) 01:30:04

好奇心 エメット

あと、ボクはオデットくんの「エリーゼ」を吊りたくない気持ちを受け取れなかったし、今見返しても>>5:39とかは「エリーゼ吊寄り」だと見えているよ。

( 65 ) 2019/05/15(水) 01:30:30

星の オデット

そうですね、じゃそれで。

( 66 ) 2019/05/15(水) 01:32:55

【独】 星の オデット

意図ですが。
二人の反応を引き出すために置いている言葉ではありますよ。

( -26 ) 2019/05/15(水) 01:33:51

見習い ミレイユ

>>56 ヴィノールさん
>>60に追加です。
飽くまでも仮にエリーゼさんが狩りだったあり得るか?かりだけに!って話であって、これをもってどちらが真というつもりは無いです。なので、オデットさんもあまりカリカリせずに読んで欲しいです、かりだけに。かりかりどこかり。

ログを見てて、最初のGJが出た日わたしは霊能噛みに違和感感じてたの見付けました。
で、そこから明後日の方向向いた推理を開始してしまったのですが、それは恥ずかしいのでポイしちゃって…。

ツリガネさん噛み、テレーズさん噛みをGJ避けと考えれば、ヴィノールさん噛みもそれほど違和感の無い噛みだと思うんですが、どうでしょう。
あの時は偶数進行でしたし。

エリーゼさんがヴィノールさんでGJ出したと考えるなら、狼がヴィノールさんを噛もうとした、ってことです。
そっちから考えるのもありなのではないでしょうか。

( 67 ) 2019/05/15(水) 01:34:48

好奇心 エメット

もう一度言います。村建て様の警告を確認してください。

( 68 ) 2019/05/15(水) 01:34:53

好奇心 エメット

ゲームに参加するにあたって示されているマナーは守りましょう。
今日はもう大丈夫です。明日から改善していただける事を願っています。

( 69 ) 2019/05/15(水) 01:36:40

見習い ミレイユ

そういえば、エリーゼさんが吊られる前はエリーゼさんとつながってるから怪しいって言われてて、エリーゼさん白が出たのに白視されずそのまま黒視されてるのに今気付きました!

他の言動のせいですね、すみません。善処します。

( 70 ) 2019/05/15(水) 01:37:26

【独】 好奇心 エメット

ゲーム壊すなよ。

( -27 ) 2019/05/15(水) 01:37:50

星の オデット

なるほど、何かしら不快な単語を口にしていましたか。
気になる単語を教えていただければ、使わないように注意いたします。

( 71 ) 2019/05/15(水) 01:39:27

【独】 見習い ミレイユ

どの位置にいる誰が狼でもあの場面で霊噛み一択なのだとしたら、オデットさんが狩人さんだと思います。仮じゃなく、確です。かりなのに。

でも、多分そうじゃないですね。オデットさん真を決め打てれば楽なのですが…。

( -28 ) 2019/05/15(水) 01:40:01

見習い ミレイユ

どうどうどう!
とりあえず、いったんお休みしましょ!
くまちゃんのぬいぐるみ抱っこしてお休みしましょ!
わたしはゆきだるまさんのぬいぐるみ抱っこして寝ますから!

( 72 ) 2019/05/15(水) 01:41:12


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