人狼物語(瓜科国)


1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】


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ポスドク ヒューゴ

>>153 ごめんなさい、お話先がないとわからない。
僕が割り込んじゃったせいですけどね

直近のヌアヴェルでいい?

>>152 なるほど、有難うございます。
あー、噛まれてほしいはわかります。そしてそうでもしないとオデットは襲撃対象にならないだろうことも。まあ片白ついた以上はそれなくても襲撃の可能性出てきてるので開示はしてもらって良かったと思います。僕は「エメットまで悪乗り…!?」ってただひたすら混乱してたので。

( 155 ) 2019/05/10(金) 01:59:39

ポスドク ヒューゴ

確かに前提としてヴィノール白は必要ですね。
ユーリ狼視と、今日のユーリのヴィノールへの当たり方、そこらへんとも一致するのでそこは綺麗に通ってると思う。
ユーリ真のヴィノール狼もなくはないですけど、片一方の仮説として。

僕はオデット黒はそこそこありうると思ってたのですけど
エメットは彼女をほぼ白で見てたってことでいいんですか。

( 156 ) 2019/05/10(金) 02:03:19

好奇心 エメット

>>153 はヌァヴェルくんね。
ヒューゴくんごめんよ。

ごめん次いでに、ヌァヴェルくんの主張理解出来てたら翻訳して貰えたりする?ボク>>14の時点で理解不能なのさね。

( 157 ) 2019/05/10(金) 02:04:12

好奇心 エメット

>>156 ヒューゴくん

いや、白寄りだとは思っていたけど、盤面が教えてくれる枠として単体の精査対象の優先順位は下げてたね。

( 158 ) 2019/05/10(金) 02:06:10

好奇心 エメット

あぁ、白で見てない所に投票を渡すか?って話なら渡すつもりはなかったよ。
投票を渡すと宣言する事が目的だったから。

( 159 ) 2019/05/10(金) 02:08:09

ポスドク ヒューゴ

ミレイユはいい子ですよねえ…

( 160 ) 2019/05/10(金) 02:08:33

【独】 夜光性 シェーラ

▲占いから▲灰は十二分にできるので、
狼は何が何でもオデット占いにする必要はないと思いますし、今日にでも占いにする線もあります。
あとは、灰狼を吊らせないための保護占いもある。

まあ、エメットさんはオデットさんが人狼にとって脅威であり、噛まないといかんという前提の思考だからなぁ。

( -27 ) 2019/05/10(金) 02:10:32

ポスドク ヒューゴ、あっ(*ノωノ)

( A4 ) 2019/05/10(金) 02:13:06

好奇心 エメット

まぁ、そういう訳で、ヌァヴェルくんの「エメットは思考を隠すタイプじゃない」は頓珍漢なログ読みなのよ。
もっと言うと、私の「真の余地もある」から、「尻叩きの意味も込められている」と読み取れたミレイユくんのがずっとログ読めてるってわけ。
ま、これは言ってしまうと効果はかなり薄れてしまうのだけれどね。

正確には、感情で真を切り、思考で尻を叩きが独立して行われているかな。

( 161 ) 2019/05/10(金) 02:16:00

好奇心 エメット

(。´・ω・)ん?
ちょっと、見てはいけないものを見てしまった感じ?

( 162 ) 2019/05/10(金) 02:17:04

【独】 見習い ミレイユ

お風呂入ってたら閃いたのです!アルキメデスさんなのです!
オデットさんの例の取引、狼側かな?と思ってたのですが、それだとエメットさんが口約束で乗る意味が良く分からなくなるのです。
それで色々考えてたんですけど…。

これって「オデットさんが二票分入れられる」ではなく「オデットさんがヴィノールさんの投票先を指定できる」と考えたらどうでしょう!?

序盤の一票と違って中盤以降の一票は意味が大きくなってきます。
特に今回は確定霊能がいますから序盤の吊り先は固定でしょう。
投票権はほぼ無意味です。ライン切りにも使えません。

でも中盤以降では話は別です。
確定霊能が噛まれ(これは契約の後に決まったことですが)自由占いで確白もいない中でグレランとなれば、一票の違いで吊られることが多々あります。
そのプレッシャーの中でなお、仲間に投票できるか?
そういう踏み絵なのではないでしょうか?

( -28 ) 2019/05/10(金) 02:18:29

【独】 見習い ミレイユ

そして、その踏み絵を踏もうとしてるヴィノールさんの足を更に上から踏み付けて無理矢理踏まそうとしてるのがエメットさんなのでは!?
だって中盤で3票はやばいですよ。やばいです。
ほぼ吊られちゃいます。
ヴィノールさんが狼で、吊り先指定がお仲間狼なら、自分の投票で仲間が吊れて自分がLWになっちゃうんです。
怖いです。

もしかしたら見当はずれのこと言ってるかもですが…。
もしこれが当たってるとするなら、即座にそれを閃いたオデットさんと、それを見抜いて更に押し込みに来たエメットさんは凄いです。
っていうか、エメットさんドSですね…。
わたしもSなのでそういうの好きですけど。

( -29 ) 2019/05/10(金) 02:21:20

【独】 見習い ミレイユ

この仮定で行くと、エメットさんは(元々白と見てましたが)かなり白いですし、オデットさんも白いですね。
パンダさんになって吊られたりお弁当になって噛まれたりするとまずいので、統一占いじゃなくて良かったのです。

( -30 ) 2019/05/10(金) 02:22:38

【独】 見習い ミレイユ

この考えは言っちゃうと台無しになってしまうので、とりあえずは黙っておくのです。
でも忘れちゃダメなのです。
後になって必ず見返すのです。

( -31 ) 2019/05/10(金) 02:23:40

【墓】 心配性 フィリーネ

>>160
だよねー

( +33 ) 2019/05/10(金) 02:24:56

【独】 好奇心 エメット

瓜科国って誤爆あるのかな

( -32 ) 2019/05/10(金) 02:28:02

ポスドク ヒューゴ

>>159 成程。渡す頃にはオデットの色はある程度判断できるだろうで、宣言そのものはブラフ。
嫌いじゃないですそういうの。

>>157 いや僕もわかんないです。
主張としては>>93>>96ですね。2wの身内切り作戦にあたって、エメット>>4に対してヌアヴェル>>8を受けたものを、エメットが更に>>10と畳みかける(ヌアヴェルの差し出した手をつっぱねる)勢いが作為的に見えた、ということかと。
>>12の私が盤面的に黒はない、ていうのは あ、そうなんだ?っていう感想でした、僕個人的には)

シェーラのその手の発言は大歓迎するのに何故!?というのはありますけどw。
ヌアヴェルの期待していた回答は>>21にヒントがありますね。彼の中のリトルエメットと、実際のあなたとのテンションが喰い違っていた、ということでしょう。僕もエメットさんご乱心>>34(失礼しました)と言ってしまったように、おお?という感覚はあったので、パッションを大切にするヌアヴェルらしいとは思います。

僕のおお?は、チュレットとミレイユの読み解き、あと1日目のシェーラとの女子バトルの時のテンションが近かったな、でほぼ解消されてますけど。

( 163 ) 2019/05/10(金) 02:28:20

ポスドク ヒューゴ

テンションっていうか、単純に1発言の文字数と投下間隔ですよ。
ぱっしょん。

( 164 ) 2019/05/10(金) 02:31:28

【独】 心配性 フィリーネ

見なかったことにしましょう

( -33 ) 2019/05/10(金) 02:31:48

夜光性 シェーラ

おそらくだが、今日の噛み先は占い師だと思うんだよね。
それを踏まえると、明日明後日は占い吊りになる。

で、その間に仮にオデットが占われてなくても噛む猶予は十二分にあります。
それに、狼がオデットを占ったところで占い師の白位置は残りますしね。
ですので、オデットを占わないといけない思考に偏るかな?と、疑問があります。

もしかしてエメットは占いの信用勝負をみてたりするのかしら。
信用勝負の線も十分にありそう。

( 165 ) 2019/05/10(金) 02:34:14

ポスドク ヒューゴ

>>162 いえ、ミレイユは素晴らしい女性です(謎の胸張り)

さて、ツリガネさんこないしエリーゼさん寝てるし、流石に僕も寝ます。
明日は講義でバタバタしてるので、朝は顔出せないかもしれません。夜は今日ほどの密度では来れないと思います。

▼エリーゼ ●シェーラ を置いておやすみなさい。
エリーゼ吊りたくない。発言を本当に待ってます。

( 166 ) 2019/05/10(金) 02:36:10

【墓】 心配性 フィリーネ

狼占が白出しても吊られて霊判定見られたら意味ないですから、霊襲撃を見てるということでしょうね

( +34 ) 2019/05/10(金) 02:36:43

ポスドク ヒューゴ

この3人の信用勝負ですか…チュレット狼ならあるかもですね

おやすみなさい、シェーラ

( 167 ) 2019/05/10(金) 02:36:49

【独】 ポスドク ヒューゴ

オデットは黒みられがちで、狼としては吊らせたい位置になるので
狼が噛んで吊縄節約してくれるなら有難いなあ、って話じゃないの

( -34 ) 2019/05/10(金) 02:40:31

好奇心 エメット

ヌァヴェルくんの
>>8
「悪意的なのは承知」「ツリガネの信用度も合わせて」

と以後の発言は、繋がってない様にボクは感じるけれどね。

前者は悪意的な事を承知している人物にはあまり思えない。
反証としては、抜いた刀を鞘に納められなくなったか。

後者は「ツリガネの信用度も合わせて」とツリガネの信用度が低いとしているのに対して、
>>37>>48で「チュレットとユーリも同じく全員が胡散臭い」としている所に矛盾を感じるね。

( 168 ) 2019/05/10(金) 02:41:24

調香師 チュレット

>>135 エメット
具体的箇所示すなら

昨日の>>1:253、これが拒絶?無視までされないとブレーキかからない人なのだろうかと、引き際を考えてない人に見えたのだ。
(あ、この人とこれ以上話しても無駄そうだという判断の遅さ?)

後先考えずに話せるから話してると感じたのは>>1:208 だな。
聞く?というより違うことの条件反射で確認してるようにみえた。シェーラはへそを曲げてしまったわけだけど、仮に答えてくれたとしても、エメットのシェーラ像が発展するようには思えない。(必要だったんだろうかと)

聞くにしても>>1:246で回答の予想自体は付いてるみたいだし、「自由が嫌な理由として○○以外の理由があれば教えて欲しい」的な感じの方が自分の想定外をストレートに聞けてよかったんじゃないかと

分類分けしたり効率よく話すというのは、自分に違う部分、毎回聞いてたら流石に膨大な量になるだろうから分けるべきという考え方だな。

( 169 ) 2019/05/10(金) 02:46:04

好奇心 エメット

「黒引けそうな位置を占ってないことへの不満がない」

@無いという証明になっていない。
A先立つとする論証も無い。

よってそもそも主張として成立していない。

結局、エメットがどう思うかではなく、ヌァヴェルがどう思うかで解釈を歪めている。人物像追った所で活かせないなら意味がない。

( 170 ) 2019/05/10(金) 02:48:14

好奇心 エメット

>>169 チュレットくん

いいよ。その質問の真意も教えるよ。
ボクは裏考察として、その人の思考パターンも分類している。
まぁ、全員分は作れていないけれど、このスピードで出せる事から、予め用意していた事は理解して欲しい。
次喉で提出。

( 171 ) 2019/05/10(金) 02:51:21

好奇心 エメット

⦿チュレット
Type:VA型
Sub:回避・分析・オプション・冷静・チーム

⦿ユーリ
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・チーム

⦿ミレイユ
Type:A型
Sub:回避・行動・プロセス・感情・チーム

⦿テレーズ
Type:V型
Sub:目的・分析・プロセス・冷静・個人

( 172 ) 2019/05/10(金) 02:52:23

好奇心 エメット

⦿オデット
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・個人

⦿ヒューゴ
Type:V型
Sub:回避・行動・オプション・感情・チーム

⦿ロー
Type:V型
Sub:目的・分析・オプション・冷静・チーム

( 173 ) 2019/05/10(金) 02:52:42


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ポスドク ヒューゴ
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裏稼業 ロー
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煙草売り ヌァヴェル
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町娘 コレット
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夜光性 シェーラ
34回 残507pt 飴
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【魂】白き魂 エリーゼ
19回 残1079pt 飴
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好奇心 エメット
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調香師 チュレット
13回 残979pt 飴

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