1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】
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春眠不覚暁 テレーズ の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2019/05/08(水) 22:00:00
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
( 1 ) 2019/05/08(水) 22:00:14
( 2 ) 2019/05/08(水) 22:00:16
( *0 ) 2019/05/08(水) 22:00:59
( +0 ) 2019/05/08(水) 22:01:20
( 3 ) 2019/05/08(水) 22:01:30
( *1 ) 2019/05/08(水) 22:02:17
おはよう。約1週間よろしくね!
【非占霊】だよ。FO希望よ。
( 4 ) 2019/05/08(水) 22:02:30
さて、なんとか始まりましたが
霊としてどうでるべきか
( -0 ) 2019/05/08(水) 22:03:14
コレットの第一声は、性格柄なのかねえ、と思いつつ。
その割に、進行に対する意見もないのが気にかかるよ。
>コレット
★その第一声の裏で、どんなことを考えてたんだい?
( 5 ) 2019/05/08(水) 22:03:14
ハムスターさん来なかったけど頑張ります!
共有さんもいないんですね。
とりあえず、占い師さん霊能師さんは出て欲しいです。
あ、わたしは【非占非霊】ですよ〜。
( 6 ) 2019/05/08(水) 22:04:14
お、始まったみたいだな。
結局15人ダ1ってことは、14→12→10→8→6→4→Finの6手なのかな?
上等上等城東区立城東図書館よ。
( 7 ) 2019/05/08(水) 22:04:14
( +1 ) 2019/05/08(水) 22:04:26
ふう…、何とかギリギリで帰宅できたのです!
信号に阻まれなければ一本前の電車に乗れて間に合ったのですが…そういう時は大体間に合わない物なのです。
( -1 ) 2019/05/08(水) 22:05:25
進行どうしよっかなーって思ってたら、結構初手CO派が多いのかこれ?
ふーん、まあいいや。
【非霊非占】
( 8 ) 2019/05/08(水) 22:06:03
( 9 ) 2019/05/08(水) 22:06:16
ヴィノールの第一声も実質的に挨拶だけだけど、心情は
両者で中々に違いそうに見えるのが面白いところさね。
>ヴィノール
★手数を数えたときに、どんな感覚を覚えた?
答えづらいかもだが、思ったままでいいよ。
( 10 ) 2019/05/08(水) 22:07:32
>>8 ヴィノールさん
えと、迷ったってことは今日は役職伏せて進行する手もあるってことでしょうか?
その場合のメリットってどういう物があるとお考えなんでしょうか?
( 11 ) 2019/05/08(水) 22:08:37
( +2 ) 2019/05/08(水) 22:08:59
初手非COが多いようですね
スキル:スピリットスピーク(パッシブ)
【霊能者CO】
>>5 ヌァヴェルさん
☆いわゆる様子見です。霊能でしたので
>>7 ヴィノールさん
これってこの方が良く使う「常套句」なんでしょうか?城東区だけに。
( -2 ) 2019/05/08(水) 22:09:39
>シェーラ
それはツッコんだらアカンやつや。
上等だぜ屁の突っ張りだぜってことを表現したかったんや。
なんとなくついでにヌァヴェルは泳がせときたいね。
コレットの返答にはあまり興味ないけど。
俺も「COは大事に」派なんで。
( 12 ) 2019/05/08(水) 22:10:07
初手非COが多いようですね
スキル:スピリットスピーク(パッシブ)
【霊能者CO】
>>5 ヌァヴェルさん
☆いわゆる様子見です。霊能でしたので
( 13 ) 2019/05/08(水) 22:10:15
( *2 ) 2019/05/08(水) 22:10:37
ヴィノールの「迷い」であれば、その由来は
おおよその想像がつくところだけどねえ。 私的には。
ま、こればかりは本人の口から答えた方が良いだろう。
>>13 コレット
ああ、なるほど。 思考基盤由来かと思ったけど、
別の意味で納得の反応ってところだね。 ありがとさん。
( 14 ) 2019/05/08(水) 22:11:35
>>10 ヌァヴェル
月並みだけど、どんな手を使っても占い師長生きさせななーって。
灰が広れーって。
( 15 ) 2019/05/08(水) 22:11:57
人が来る間に、適当に自分の事を話そうかな。
何かのきっかけになるといいね。
・ボクは思考伏せや思考偽装をする事が良くあるよ。
・けれど、ログに落としたものはボクの思考前提で捉えて欲しいよ。
・ボクはどんな考察にもある程度は対応出来るよ。
・けれど、ボクは良く人に理解されない事があるよ。
・占い希望は、その占い師への希望というよりボクだったらここを占うかなって考えで出しがちだよ。
・吊希望は、その都度村の流れ込みで考えたりするから、特に今言える事は無いよ。
最後に、ボクの事は好意的に解釈して欲しいなって希望も添えて、お話相手が出てくるか眺めるよ。
( 16 ) 2019/05/08(水) 22:14:00
>>13 コレットさん
様子見ですか〜。えとじゃあ…。
もし村全体の流れが非COだったら、どういうタイミングでCOしようと考えてたんでしょうか?
( 17 ) 2019/05/08(水) 22:14:27
おはようございます。
【占い師co】
あやとりしながら占います。
( 18 ) 2019/05/08(水) 22:14:40
標準編成のフルメンより1手少ないのは承知だけど、
初手ぐらいは村の先を見据えた占い先が良いと思うね。
その意味で、喋れそうな雰囲気を感じるのはシェーラ。
ここから急に沈まない限り、初手占いに当てちまうのは
ちともったいないかな、と私は思うところだねえ。
ヴィノールはこの先を見ないとその辺分からずだねえ。
私を泳がせたい、の意図が正直いまいちだからさ。
( 19 ) 2019/05/08(水) 22:15:43
さて、みなさんよろしくお願いします。
一旦席を外しますね。
( 20 ) 2019/05/08(水) 22:15:58
>>11 ミレーユ
COや対狼能力に関するそれぞれ個々人の考えが分かる。
嘘をついてるならその嘘も。
COなんて言ってしまえば一発勝負、いつでもできらぁ。
それまでの経過が大切なんだよ。
( 21 ) 2019/05/08(水) 22:16:32
オデット エメット コレット チュレット
何か韻を踏んでる感じですが、名前間違わないようにしないといけないですね。
( -3 ) 2019/05/08(水) 22:16:46
>>12 ヴィノール
あら、突っ込んではいけませんでしたか。
これは失礼しましたw
ヴィノールさんは頭で考えるより先に行動する感じですわね。
( 22 ) 2019/05/08(水) 22:17:36
ヴィノールって臆病さはないけど根っこが真面目だから、
その基盤で私を見た時に「軽薄だな」という感想が
真っ先に出てこないのがちょいと首をかしげるんだよね。
現状、「泳がせる〜」だけが浮き上がって見えてる理由。
( 23 ) 2019/05/08(水) 22:17:38
ダミー込み15人スタート6吊り4人外か、相方らに陣形の希望はあるかい?占いひとりだしたいなら行くけど
( *3 ) 2019/05/08(水) 22:17:41
自分の得意な役職を好きにやってもらうのが、希望陣形かなー。
おまかせしやす。
占い確定でも良いよ別に。
( *4 ) 2019/05/08(水) 22:18:57
ふむ、占い師を引いてしまった。
自由占いの方がシンプルでなれているが、極力柔軟に対応していこう。
喉はかなり余裕があるから、初日は好きに持論話してもらった方がいいだろうか
( 24 ) 2019/05/08(水) 22:19:08
>>19 ヌァヴェルくん
★シェーラに対して何をどこで感じたのかな?
( 25 ) 2019/05/08(水) 22:19:12
すまない。なんか潜伏できなさそうな気がして、先にCOしてしまった。**
( *5 ) 2019/05/08(水) 22:20:18
始まりましたね、皆さま宜しくお願いします。
【占い師】coです。
( 26 ) 2019/05/08(水) 22:20:22
>>19 ヌァヴェル
「フルメンより一手少ない」じゃない。
灰を見ると「結社がいないぶん、フルメンよりも容疑者が多い」だ。
だから、バラにせよ統一にせよ占いを有効に使って色を付けてかなあかん。
( 27 ) 2019/05/08(水) 22:21:37
>>17 ミレイユさん
こちらのタイミングで出ますよ。
今回、質問があったのと、非COが主流と見えたので出ましたが、主流でなければ占い師COがある程度出揃ったらCOしようと考えていましたね。
そのほうが狼陣営の作戦が見えやすいと考えています。
( 28 ) 2019/05/08(水) 22:21:42
占い4COでも良いよw別に
中盤までは流れ流されだ。
( *6 ) 2019/05/08(水) 22:22:38
( 29 ) 2019/05/08(水) 22:23:52
泳がせるというより、勝手させるの方が適当かもしれませんね。
ヴィノールからヌァヴァルにあれこれ手を出さない。
その方がヌァヴァルの良さが出そうとか、思いましたわ。
( 30 ) 2019/05/08(水) 22:23:54
>>21 ヴィノールさん
はい、確かに経過は大事だと思います。
ぽ〜んとすぐ出ちゃうのか、ちょっとこそこそ隠れちゃうのかとか。
ん〜…。それなら進行どうしようかじゃなくて、役職者さんは好きなタイミングでCOしてください〜、とかで良さそうな気がするんですよね〜。
この辺は個人の考え方の違いなんでしょうかね。
( 31 ) 2019/05/08(水) 22:24:25
( +3 ) 2019/05/08(水) 22:24:38
>>25 エメット
これ、だいぶ感覚的な要素が大きいんだけどねえ。
>>9で見せたネタへの食いつき方で感じたのが、
「周囲の発言が揃えばいつでも伸ばせる」という余裕。
色に関係なく、スキルに一定の自負がある故の姿勢。
そして、>>19を投げてから>>22を見て。
この部分はネタを起点とした雑談の部分だけど、
「村のために引くべき局面を理解している」と感じる。
こんなところで良いかい?
納得がいかなければ追加で聞いておくれ。
( 32 ) 2019/05/08(水) 22:24:47
( 33 ) 2019/05/08(水) 22:25:20
( -4 ) 2019/05/08(水) 22:27:26
>>33シェーラ嬢
確定人外ではない?
ネタだったら申し訳ないのですがどういう意味で?
( 34 ) 2019/05/08(水) 22:27:34
( 35 ) 2019/05/08(水) 22:28:09
>>28 コレットさん
なるほど〜。それなら納得のタイミングです!
( 36 ) 2019/05/08(水) 22:28:12
( +4 ) 2019/05/08(水) 22:28:21
( -5 ) 2019/05/08(水) 22:29:29
( +5 ) 2019/05/08(水) 22:29:32
会話が進んでいることはいい事ですね。
今のところヌァ様は思考開示があるのでわかりやすいですね。
失速すれば一気に黒くなりそうですが。
ヌァ様とヴィノ様はゆっくりと会話をしているのをみて行けるタイプですね。
現状の印象ですが。
( 37 ) 2019/05/08(水) 22:30:29
戻りました。とりあえず着席の報告。
これから議事録追いますね。
ああ、あらためまして。
皆様これからしばらくの間どうぞ宜しくです。
( 38 ) 2019/05/08(水) 22:30:33
ユーリ、そこは突っ込みどころじゃないさね(肩ぽむ)
あと、ミレイユの対ヴィノールは「そうじゃない」って
感じるから横から突っ込ませてもらうよ。
ヴィノールの根底は「お好きにどうぞ」じゃあない。
あくまでヴィノールの中に一定の「尺度」は存在する、
ただそれは進行に依存して使い分けるものだってこと。
( 39 ) 2019/05/08(水) 22:30:43
ただのネタですわ。
コレットは人外確率高いイメージです。
ちなみに、3-2とかスライドとかは考慮してません。
なったときに考えますわ。
( 40 ) 2019/05/08(水) 22:30:54
ヌァヴェルさんって地味に言いにくいのです…。間違えないように気を付けるのです…。
( -6 ) 2019/05/08(水) 22:31:40
( +6 ) 2019/05/08(水) 22:31:55
チュレット占い了解
じゃあオイラは潜伏するぜー占い4COは今回はパスだw
( *7 ) 2019/05/08(水) 22:32:10
今のところは3−1
御主人様がこれ以上出ることはないと思いたいのですが
出るとしても霊能…霊能はないでしようね。
問題は、どちらがご主人様であるという事か。
明らかに失速して知らせるのが吉なのか否か。
( -7 ) 2019/05/08(水) 22:32:11
>>31 ミレイユ
人狼だもの。強制してはいけないのがルール。
だから好き勝手に考えて個人の意思で動けば良いのはその通り。
とはいえ、狼に自由を制限するのも村側の自由。そっちの方が有利だからね。
だからCOに制限をかけて縛ってやるのがCO縛り戦法だ。
占い師だけ先にCOとか、村騙りとかね。
ミレイユが「ぽ〜んとすぐでちゃう[何者]か」を真視しちゃうのは把握。(違ったら訂正しても良い)
それも縛りとしては優秀だと思う。みなし戦術ってやつだね。
( 41 ) 2019/05/08(水) 22:33:15
( +7 ) 2019/05/08(水) 22:34:10
>>39 ヌァヴェルさん
おお〜、フォローありがとうございます!
ということは、立場は違いますけどコレットさんのCOと同じような感じなのでしょうか。
なるほど〜。
( 42 ) 2019/05/08(水) 22:34:27
>>39 ヌァ様
突っ込みどころではないのですかΣ(肩を叩かれ)
ふむ、ヌァ様はヴィノ様を分かっていらっしゃるのですね。
>>40 シェーラ嬢
それはすみません(こっそり)
そうですね、そうなったときに色々と考える…ですね。
私も色々と考えすぎるので少し力を抜きたいです
( 43 ) 2019/05/08(水) 22:35:14
>>41が出るならヴィノールの見方は修正が必要かね。
軸は結構カチッとしたタイプかと思ってたけど、
緩急入り混じった、清濁併せ呑めそうなタイプかもねえ。
というのがだらだら眺めていての私なりの感想文さね。
なのでせっかく高評価貰ったのは悪いけど崩すよ。
ミレイユ、ユーリ両名の率直な意見も聞きたいところ。
( 44 ) 2019/05/08(水) 22:37:16
>>43
勝手に分かられてもなんか照れるとか困るというか。
すり寄りに弱いんや俺。
だれかが言うんじゃないかなって思ってたから黙ってたけど、「初手でCOして何を話すつもりだったの?」ってのがあるんだけど、だれか初手CO派の人は答えられる人いる?
( 45 ) 2019/05/08(水) 22:38:23
オイラは【占いでも霊能でもない】、そんな能力があれば裏稼業なんてしてないんだぜ。
結局ダミー込み15人スタート、ハムは…いない感じで狼3狂人1、6吊り4人外。
でいまんとこ霊がコレット>>13
占いがツリガネ>>18チュレット>>24ユーリ>>26
かな?
( 46 ) 2019/05/08(水) 22:38:29
>>41 ヴィノールさん
前半部分は理解しました!
ただ、わたしはすぐ出たからって信用するわけじゃないですよ。
出るまでの過程に意味があると考えてるのは多分同じだと思います。
で、わたしだったらこの編成はすぐ出ちゃうなあって思ったんですよ。共有さんとかいないですし。
ただ、出ない人には出ない人なりの理由があるでしょうから、そこをちゃんと説明してもらえて納得できれば全然問題無いです。
( 47 ) 2019/05/08(水) 22:40:02
>>44 ヌァ様
私は戦術という枠をたくさん持っていて。
臨機応変に対応できるタイプに見えますね。
ただきっちりがっちり攻撃型ではなく、こうなんというのでしょう
盤石を上から見て行くタイプというか太公望のような感じ?ですかね
分かり辛くて申し訳ないのですが率直な意見は今のところこんな感じです
( 48 ) 2019/05/08(水) 22:40:19
>>46 ロー
裏稼業ってほとんど儲けがないんだろ?もう足洗っちゃえよ。
今のとこ、それであってると思うけど。
あらやだわ。占い師が3人もいるの既に。
ローは占いをどう使った方が良いなーってなんか意見ある?
( 49 ) 2019/05/08(水) 22:41:47
>>45 ヴィノ様
ええっとフルなのでエメット様と感じていますが
( 50 ) 2019/05/08(水) 22:41:50
( +8 ) 2019/05/08(水) 22:41:52
>>45 ヴィノール
話すことは別に決めてませんわね。
私もヴィノールさんと同じで好き勝手に動けば良い派ですから。
話すことがなければ話さないだけですね。
( 51 ) 2019/05/08(水) 22:43:22
>>45 ヴィノール
してもしなくても、私のすることは変わらない。
のらりくらりと、気ままに垂れ流すだけってことさね。
非占霊ぶっぱはまあ8割以上ノリだから、
意図は他の人たちに聞いておくれよ、ってね。
あと、悪いけど正直お前さんのことは警戒してるよ。
>>41が見えたから揺らいでいる節はあるけど、
それまではそこそこの警戒度。
「浮いている表現が見える」って明言したあたり、
おおよそ気づいてるんだろ?とは思ってたけどねえ。
その反応も、やや警戒心をUPさせる感じに映るかね。
簡潔に言うとヴィノールに感じる思考軸とスキルから
考えて、私への反応に違和感があるんだよね。
勝手に見積もるな、と言われればそれまでだけどさ。
( 52 ) 2019/05/08(水) 22:44:15
3-1なら霊確定しそうだね
3-2なら霊ロラしつつ灰のLW探す作業になっちゃうし
( -8 ) 2019/05/08(水) 22:44:34
私は好きにする、あなたも好きにして
こうですね分かります
( +9 ) 2019/05/08(水) 22:45:45
>>48 ユーリ
攻撃一辺倒ではない、は非常に同感。
戦術の引き出しが多い、も私の目線と同じさね。
盤面を上から見ているかだけは、まだ掴みかねてる。
( 53 ) 2019/05/08(水) 22:46:22
勘違いしていました、本当に恥ずかしい。
>>45 ヴィノ様
私は会話が弾んでいたので、色々と話していこう…と考えていましたね
と説明いたしますね。
( 54 ) 2019/05/08(水) 22:48:09
>>50 ユーリ
ごめんね。ちょっとよくわかんなかった。
ぼく>>45「初手でCOしてしまうと陣形確定後に話すことなくなるな?」
>>50「フルなのでエメット。フルメタルジャケット」
エメットの>>16みたいな個々の戦い方を披露していく。ってことで良いのかな?
あ、ちなみにエメットの>>16のような戦い方の表明は良いことだと思ってるよ。
狼を探して追い込んでいくにはね。
だって、嘘いってしまったら>>16は何やってんってなるからね。
( 55 ) 2019/05/08(水) 22:48:53
( 56 ) 2019/05/08(水) 22:49:53
>>53 ヌァ様
なんというか軍師が盤上を見て戦況を見ている…という表現で
分かっていただけるでしょうか?
つまりは視野が広く全体を見ていられるのではと
( 57 ) 2019/05/08(水) 22:50:08
警戒してるという割には、ヴィノールのことを理解しようとしてますわよね。
浮いてる発言に私なりの解釈をしたら、「違う、そうじゃない」って言うぐらいですから。
ツンデレと言うやつですわねw
( 58 ) 2019/05/08(水) 22:50:24
さてログを読むかーと思ったらさっそく安価が来てるなっと
>>49
んーそもそもグレーの村側が占い師を使うっていう発想がピンとこない、占い師の審査ってのなら分かるけど。
強いて言うなら占い方式は自由占いで占い師のスタンスを見せて欲しいかな。
( 59 ) 2019/05/08(水) 22:51:37
エメットの>>16についても意見が交わされてるから
便乗して言わせてもらうと、「どうかな?」とはなるね。
何が言いたいかってのは、感覚的な話として。
「解釈の幅が広い内容」という第一印象なんだよね。
後から自分の望む形に解釈を誘導できる布石というか。
その辺の「意図的な隙」が、エメットの自己アピを素直に
受け入れづらい大きな理由ではあるんだよねえ。
( 60 ) 2019/05/08(水) 22:53:32
太公望は統一後ご褒美に斉の国をもらったんだけどね。
ずっと後の子孫の時代の戦国時代にいつの間にかその国ごと乗っ取られてしまってね。
ってわけで、なんか軍師ってイメージがないな。
もうちょっとわかりやすく説明プリーズ。
( 61 ) 2019/05/08(水) 22:54:11
>>45 ヴィノールさん
初日って情報が少ないので少しでも情報が欲しいというか、頑張って灰考察したら実は役職持ちでした、ってなるとがっかりしちゃうので…。
占い師さんも占い候補を途中で変更することになるかもしれませんし。
なので、自分が役職だったらできるだけ早く出ちゃうと思うんです。
そうそう、灰を狭める!これです!灰を狭めるって言うんですよね?
それであの、今のこの流れってCO周りについて灰の皆さんが色々話してますよね?議題の提供みたくなってて、何と言うかその、よしよしって感じです、はい。
( 62 ) 2019/05/08(水) 22:55:15
>>57 ユーリ
分かるようで分からないような、という曖昧な感覚。
まあ、この差分は今必死になって詰めるところとは
あんまり思わないからこのままで良いのかもねえ。
( 63 ) 2019/05/08(水) 22:55:23
>>61 ヴィノ様
そうですね、私の中の軍師ってこうカタカタな真面目なタイプではなく
視野が広く柔軟だけど、全体を見て違和感があると突っ込んだり
出来るタイプのイメージなんですね。
今のところヴィノ様は色々と見ていらっしゃるなぁというのと
思考がとまる前にどうかなと問いかけられたり
整地している感じが見受けられて。
其処が道を導く軍師っぽいと思ったのですけどイメージからの
言葉が拙くて申し訳ないです
( 64 ) 2019/05/08(水) 22:58:53
それじゃ、ヴィノールにはこんな質問をしてみようか。
★同村者、お前さんの目には「何」に映る?
( 65 ) 2019/05/08(水) 22:59:53
>>59 ロー
徹底的に論理武装して首を縦に振らせる、とか人数の暴力で圧迫するとか色々あるとは思うけど、まあそんな感じの村ではなさそうだしね。
占い師の個性を魅せろよというのもその通りだと思うし。
使う使わないってのがピンとこない。がなんとなくローの個性にピンときたので俺はセーフ。
確白ができるかどうかわかんないからまだなんともだけど、自由占いも良いかもね。
初手黒出やすそうだし、白の補完を各占い師に任せる戦法もあり。
ただ、占い師の真贋を偏らせすぎると抜かれやすくなる恐れも。
( 66 ) 2019/05/08(水) 23:00:10
はい。やっと追いつきましたね。
コレットとローが既にまとめ出してくださってるんですが
せっかく僕も書いたので貼っときます。
22:10 コレット 霊CO >>13
22:15 ツリガネ占CO >>18
22:19 チュレット占CO >>24 自由
22:20 ユーリ 占CO >>26
現状3-1、あと3人お家に帰りつけてない方いらっしゃるので
4-1,3-2もありうる状況ですか。
あ、コレットさんで確定してくれればいいなとは勿論思ってますよ?!
( 67 ) 2019/05/08(水) 23:01:57
( 68 ) 2019/05/08(水) 23:03:12
みなさん活発に議論されててなによりですが
これ追いつくの大変だなあ
【非占霊】です、言い忘れてましたすみません。
先の発言でほぼ言ってたようなものだとは思いますけどね。
( 69 ) 2019/05/08(水) 23:03:35
春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、【魂】白き魂 エリーゼ
( -9 ) 2019/05/08(水) 23:03:59
ヒューゴはやっぱり色々ウブなんだねえ、という初感。
ここまでだとちょいと硬さが先行してしまってて、
「嫌いじゃない」で止まっちゃうところがあるから、
ピュアならピュアなりの良さを期待してるよ。
( 70 ) 2019/05/08(水) 23:04:36
強制してはいけないのがルール。>>41ヴィノール
今回も良村の予感。
吾輩の好みってだけにゃすのけどな
( -10 ) 2019/05/08(水) 23:05:04
( 71 ) 2019/05/08(水) 23:06:01
ウ、ウブってなんですか・・・!?
そうですね、スキルやテクニック、という観点では
皆様には及ばないなという雰囲気を既に感じてます。
どうせ彼女いたことないですよ
( 72 ) 2019/05/08(水) 23:06:07
4-1なら、初手から占ロラいきますよ。
6手4人外ですからね
3-2なら灰のLWを見つける作業です。
一番面倒なのが3-1なのです
( -11 ) 2019/05/08(水) 23:06:44
>>62 ミレイユ
「灰考察したら実は役職持ちでした」 ミレイユはがっかりでも、周りはそうじゃないんじゃないかな。
その絞殺水利が淀みなく冷徹ならば、ミレイユについてははんだん材料になるよね。
灰を狭めるのはその通り。勝ち筋の最たるものは吊り先を絞りに絞ること。これは4〜5日目までにはきっちり詰めておきたい。
でもそれって占いでもできるじゃん?ってのが俺の考え。
「よしよしって感じです」ここがよく分からなかったんだけど、ミレイユ的には「良くないな」って思ってるってことかな?
( 73 ) 2019/05/08(水) 23:07:20
( -12 ) 2019/05/08(水) 23:07:53
( 74 ) 2019/05/08(水) 23:08:07
何とも早いねえΣ 私的には割と好きだよ、その反応。
ただ、私はシェーラほどの超人じゃあないからねえ。
シェーラがここまでで何を感じ取ったか、
出して差し支えない範囲で教えてもらえないかい?
純粋に、お前さんの紡ぐ言葉は私の癒しだからね。
( 75 ) 2019/05/08(水) 23:08:15
>>70ピュアなりの良さを期待
>>71●ヒューゴ
ピュアなリアクションが求められています
( +10 ) 2019/05/08(水) 23:09:36
ユーリは仕事の規則とか厳しそう。
あとでこっち来てくれれば堅苦しいこと全部忘れられるイイ物あげるぜ。
( 76 ) 2019/05/08(水) 23:10:12
>>71
確かに僕が現状保護枠に収まりつつあるのは認めますが。
残業とかお昼寝から覚めない人がまだ3人いる状況で
●投げるのは、軽さとは少し違う気がします。
コレットが確定村とか!のネタとか(正直共感しますけれども)、図書館への喰いつきからして身軽さが身上とはお見受けしますが
ノリにしてもちょっと早過ぎません?
いや、女性からぽいっとチョコレートもらうシチュエーションも悪くは・・・ないですけども・・・
( 77 ) 2019/05/08(水) 23:11:31
( 78 ) 2019/05/08(水) 23:12:04
まだ3人来ていらっしゃらないですよΣ
ネタがお好きな様なのでヒューゴ様弄りでしょうか。
可愛くていらっしゃいますものね、ヒューゴ様。
>>76 ロー様
ふふふ仕事中なのでご遠慮いたします。
仕事が終わったらこっそりと行くかもしれませんが
( 79 ) 2019/05/08(水) 23:12:08
ばーっとログ見た感じエメットの>>16が浮いてるなー。
それなりに早いタイミングでそこそこ突っつきどころのある燃料投下なのに火のついてない不思議。
( 80 ) 2019/05/08(水) 23:13:16
>>32 ヌァヴェルくん
ヌァヴェルくんは凄く感覚的に要素を取るのだね。
>>9 から、『余裕』や『肩の力が抜けてる』とする事は理解出来るけれど、
「伸ばせる」や「スキルに自負」は論理が飛躍している様に感じるよ。
また、>>22は>>19の後だから、時系列的に>>19で捉えたのは、>>9からだけみたいだね。
中段以降は、ボクの質問意図を「要素として弱いんじゃないか?」と読み取って付け足したのかな。
ちなみに、★どういう反応なら減点対象だったのかい?ボクには、あれ以外の反応って不自然だと思うのだよね。
ボクは、>>9や>>22なんて、どうとでも解釈出来る玉蟲要素だと思うけれど、君がシェーラくんを好意的に解釈したというのは覚えておこうかな。
( 81 ) 2019/05/08(水) 23:13:42
>>ヒューゴ様
今ヒューゴ様の気になることや感想などはあられますか?
会話の中に入れば色々といじ(ごほん)…相互の理解が
深まっていくと思うのですが
( 82 ) 2019/05/08(水) 23:14:02
まあまあ、シェーラの言葉を待っちゃくれないかい?
私はとってもわくわくしてるんだよ、期待感でね。
先出しでこれを言うとプレッシャーかもだけど、
シェーラならたやすく想定を超えてくれそう、って
思ってるのは純度100%の本音オブ本音だからねえ。
( 83 ) 2019/05/08(水) 23:14:13
ポスドク ヒューゴは、双子の青 ヴィノール>>73 変換が剣呑ですね。
( A0 ) 2019/05/08(水) 23:14:15
>>73 ヴィノールさん
お〜、なるほど。わたしがした推理を見て、他の人がわたしを判断できると…。
そうですね、自分のことしか考えてないのはダメでしたね。
あ、えっと、良し良し、なのです。
色々と議論が行われることは良いことだと思うのです。
しめしめ、の方が伝わり易かったかもですが、最初からそういう流れを意図してたわけではないので、良し良し、なのです。
( 84 ) 2019/05/08(水) 23:15:24
>>64 ユーリ
言葉を変えてもらったけど、言ってる内容は同じように聞こえるなあ。
整地屋さん、整理屋さんってことかな?
まあ、切り拓く者と思ってもらえるのは助かるね。
勇気とはッ!暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことじゃ〜〜ッ!ってツェペリさんも言ってたし。
なんとなくすり寄られてる感がぬぐえないです。
( 85 ) 2019/05/08(水) 23:16:31
>>81 エメット
☆別に「減点」とか「加点」とかは考えてなかったねえ。
ありのまま、見えたものを素直に解釈しただけだよ。
( 86 ) 2019/05/08(水) 23:16:41
エメットはどの村にいるエメットも百戦錬磨の手練って感じがするにゃすのよな。
( -13 ) 2019/05/08(水) 23:16:47
>>79いひひ是非に是非に、路地裏の闇は可愛い罪を表の光から守る甘美なヴェールなんだぜ。
( 87 ) 2019/05/08(水) 23:18:33
>>75 ×ヌァヴァル ○ヌァヴェル
変換が悪いよ、変換が。
ヴィノールさんとヌァヴェルは放置。
ユーリさんの黒いタイプの人。
エメットの自己申告はどうでも良い、自分の目で判断。
ミレイユはキャラ作りしてる感が凄い(こなみかん
ヒューゴのも出してもいいんだけど、まあそれは追々と言うことですね。
後の人は別に・・・
占い師の印象がなさ過ぎ問題!
( 88 ) 2019/05/08(水) 23:19:01
>>80 ローくん
そうだね。ボクも「触れて来ないなぁ」と思っていたのだよね。
ところで、ローくんはボクの>>16 に対して直接触れに行かずに一定の距離を取って発言をしたね。
★キミ自身が触れようと思わなかったのはどうしてだろう?
これは、ボクにも何か問題があるのかという確認も込めてるから気を遣わないで答えて欲しいな。
( 89 ) 2019/05/08(水) 23:19:12
>>82 ユーリさん有難う。
占い師3人いるのに誰も触らないんだなーって思ってます。今。
ネタが転がり過ぎてて手が回らないというところなんですかね。
1500ptっていう余裕が、CO回しの柔軟な活用とかに繋がってるんだろうなというのは、ぼんやりと。たとえばヴィノールさんとミレットさんの会話、あと今の僕のこの発言からも結果的にスキルの提示になっていくでしょう。
( 90 ) 2019/05/08(水) 23:19:40
>>85 ヴィノ様
イメージですからね。
こういう感じがするというふんわりなので説明の言葉がこれ以上でなくて
話しをしてくれると喜んで近づいていくのでそうなっちゃいますかね。
( 91 ) 2019/05/08(水) 23:21:04
これだけは言っておこう。 ミレイユは素直可愛い。
とはいえ乙女には可愛いだけじゃなくて
強(したたか)さも欲しいからね、そこはここからの
ミレイユに勝手に期待しちゃう部分ではあるさね。
>>88 シェーラ
今出せないなら仕方ないね、無理強いはしないよ。
私の楽しみが少し減っちゃったのは、残念だけどねえ。
( 92 ) 2019/05/08(水) 23:21:58
>>88 シェーラさん
せっかく中身隠す為にキャラ使ってるんだから、そりゃキャラも作ろうという物なのです。
改行とか変換とか色々気を付けてるのです。
どうせならキャラだけじゃなく、ゆきだるまさんも作りたいのです。
( -14 ) 2019/05/08(水) 23:22:30
まあ一言だけ、ヒューゴさんに言うのなら、
「百万の他人の言葉より、たった一つの自分の感覚を信じますわ」
( 93 ) 2019/05/08(水) 23:22:43
>>65 ヌァヴェル
なんだこの質問?
いや、質問かこれ。
同村者、俺の目には同村者に映る。
って答えだと満足しないんだろうなあ。
もっと狼をガツガツ探せよ、追い詰めろよ、容赦なく嫌がらせしたれよって思わなくもないけど、毎回毎回そんな村でも疲れるし。
おとなしくて優しくて良い人たちだと思うよ。
だから僕もセーブしてる。
( 94 ) 2019/05/08(水) 23:22:44
( 95 ) 2019/05/08(水) 23:23:11
>>90 ヒューゴ 占い
占い3人のうちチュレットとツリガネが今んとこ静かだからなんともだよなぁ。
ユーリの発言のみ伸びてる状況だけどお仕事柄らしくbみょーに堅さと言うか緊張感を感じる印象だよなあ。
やっぱリラックスって大事だわ。
( 96 ) 2019/05/08(水) 23:23:25
>>87 ロー様
その時はぜひ、僕だと分からないかもしれませんが。
さてロー様は今までで気になることとか突っ込み、何か疑問などありますか?
ちなみに私は、エメット様のは、そう言うお方なんだと参考にしていたのと
別に突撃していたので忘れていたです、答え
( 97 ) 2019/05/08(水) 23:23:31
夜光性 シェーラは、ヴィノールさんに邪魔された感が凄い。つ▼
( A1 ) 2019/05/08(水) 23:24:20
エメットさんおかえりなさい。
>>16はツッコミどころ一杯でしたね。
(僕はログ追いつくほう優先しちゃいましたけど)
釣られそうなのは僕くらいだったということなんでしょうか。
ご本人戻ってきてらっしゃるなら、もういいかな確かに。
>>88の灰雑はふんわり同意で。
僕がどう思われてるのかとても気になりますけど。
(いいですよ、きっと眼中にも入ってないんだ)
( 98 ) 2019/05/08(水) 23:25:00
>>90 ヒューゴ様
そうですね、そこそこ突っ込み受けているので感じていませんでした。
なら是非ともヒューゴ様も僕とお話いたしませんか。
ふむ余裕から色々と普段は飲み込んでいる話題や会話もしていけると
ヒューゴ様は感じられていると。
スキル提示していってヒューゴ様がどう感じていかれるのでしょうか
( 99 ) 2019/05/08(水) 23:27:07
>>94 ヴィノール
別に「満足しない」とかってのはないよ。
ただ、その回答なら少なくともお前さんはこの村の中で
「棋士」でも「軍師」でもないだろうね、ってだけさ。
ヴィノールが解釈に困ってたみたいだから、
半ば助け舟のつもりの質問だったけど、かえって
混乱させてしまったのならすまなかったね。
ちなみに、この村にもし「棋士」の適性を持った
人がいるのであれば。 私は躊躇なく「駒」となるさ。
こう表現したら、なんとなく意図は掴めるかい?
( 100 ) 2019/05/08(水) 23:27:39
シェーラ>>92 とヌアヴェル>>88のミレイユ評価に違いがあるのは面白いですね。
僕は前者に賛成です…振られた経験だけならそれなりにあるんです…
だからどう、というわけではないし、ミレイユの色に結びつけるのは早計と思いますが。
>>93 ふむ…なんか深いですね…頑張ります。
( 101 ) 2019/05/08(水) 23:28:59
( 102 ) 2019/05/08(水) 23:29:11
>>88 シェーラ嬢
はーい質問です(挙手
ユーリさんの黒いタイプの人とはなんでしょう?
( 103 ) 2019/05/08(水) 23:29:13
( -15 ) 2019/05/08(水) 23:30:10
先に言っちゃお。(プレッシャー)
俺はエメットの>>16の中で、
「占い希望は、その占い師への希望というよりボクだったらここを占うかなって考えで出しがちだよ。」
って部分が好き。
占い師のことを気にしていないとも、占い師個人に響かせにいってるとも取れる。
こういう前振りしといて、エメットがいざ占い希望出すときにどういう理由をだしてくれるのかなってのが、僕の中で期待値をうなぎ上りさせてる理由だよ。
( 104 ) 2019/05/08(水) 23:30:12
>>100
なんとなく分かったけど、盤面屋なんか駒でもできるだろ
盤面からの論理展開、説得が一番刺さるしな。人間には。
駒になるなよ。
( 105 ) 2019/05/08(水) 23:32:34
ツリガネが2、チュレットが1、ユーリは15.
ここまではユーリが気楽に話している感じ。
( -16 ) 2019/05/08(水) 23:33:11
>>103 ユーリ
そのまんまの意味です(にっこり
ちょっと待ってねー。
今お風呂中だから。
( 106 ) 2019/05/08(水) 23:34:41
>>101 ヒューゴさん
えと、アンカが逆みたいで良く分からないのです。
とりあえずあめちゃんでも食べますか?
あ!今ならハムスターさん用に用意して余っちゃったひまわりの種もありますよ!
( 107 ) 2019/05/08(水) 23:35:54
ついでに、ちょっと誤解あるかもだから言っておくわね。
●ヒューゴはネタじゃないです。
( 108 ) 2019/05/08(水) 23:36:04
>>87 ユーリ
そうさなー今んとこみんなネタ発言の割合多めだけど
ヒューゴは役職気にしてるなー
エメットは真面目だなあ
ヴィノールがオイラに占いをどう使いたい?って質問投げた一方でヴィノール本人が占いをどう見てるかの思考開示が無いってのがあんま好きじゃない。
ヌヴェルはまだ朝の挨拶段階なのに随分断言するような発言が目立つなぁ。
( 109 ) 2019/05/08(水) 23:36:58
ああ了解しました。
ユーリさんは黒いタイプの人といういみで(ごふっ
ゆっくりと温まってらっしゃいませ。
ネタではなかったのですね、シェーラ嬢
ゆっくりと意見を待ちましょうか。
( 110 ) 2019/05/08(水) 23:37:45
>>105 ヴィノール
人それぞれ苦手分野、得意分野ってのがあるだろ?
私は、その手のことが大の苦手ってやつでねえ。
お前さんにはとっくに見透かされてると思ってたのは、
私のスキル見積もりがちょいとピンズレしてるのかい?
>>106>>108 シェーラ
あの占い希望がネタじゃないのは分かってるさね。
それと、風呂中ならやることは一つだよ。 ●REC
( 111 ) 2019/05/08(水) 23:38:59
無発言3人が気になる系村建て人
誰かは日替わりにはいないっぽいこといってたよね
(頭痛がひどくてそれどころではない)
( -17 ) 2019/05/08(水) 23:39:08
>>108 シェーラ
あふん。俺の感覚だと(ぼやかしー)なんとなくヒューゴ白っぽいんだけど、●ヒューゴは白狙いかな?色でいうと白が付きやすそうだから白作っておきたい理由?
それともヒューゴに黒出されても対応できる自信があってのことで?
( 112 ) 2019/05/08(水) 23:40:23
さて、御主人さまに何とか届け私の偽物感
しかし…ヌァ様ヴィノ様は釣れないだろうなぁ
ご主人様だとかなり心強いのですけど
( -18 ) 2019/05/08(水) 23:40:24
こんばんわ。
開始から2時間も経ってないのにすでに出遅れ気味の感があるわね。ひとまず【占でも霊でもありません】
ちゃんとしたことは言えないけど、明日からはもう少し早めに出てこれると思うし、他の時間帯もちょこちょこ覗いて少しは話せるように気をつけますわ。
ざっとみるとは灰のかたがたが活発に話をしつつ、それをユーリさん以外のCO組が遠巻きにしている構図、という印象で、ユーリさんはその点で占いの機能をあまり重く捉えてないようにうつりました。
( 113 ) 2019/05/08(水) 23:43:56
>>109 ロー
やっぱ裏稼業に染まり切ってないな。
焦りなさんなって。 思考開示なんていつでもできらぁ。
俺はもっとローを知りたいだけなんだよ。できればその業界から救いあげたいとも。
好き嫌いでいうなら、ひとつ言えるのは前も言ったけど占いの真贋についてみんな今はフラットなままでいてもらいたい。(少なくとも表面上は)
( 114 ) 2019/05/08(水) 23:44:41
>>89 エメット
>>16の第一印象は「あんま好きじゃないなあ」って感じ。
ブラフって予告なしで突然来るから効果があるのであって宣言されてもなあって思うし。
ただエメットの発言そのものよりもエメットの投下が触れられてないのが「エメット村側でスルーされてるだけ」or「エメット狼で仲間がライン見せたくなくて触らなかった結果誰も触れない放置状態」っていう要素になってると思ったからああいいう突っつき方になったんだな。
( 115 ) 2019/05/08(水) 23:45:22
>>113 テレーズ様
占いの機能を重く置いていないですか?
えっともう少しわかりやすく教えて頂けますか。
遠巻きにしていると機能に重きを置いているという事でしょうか
( 116 ) 2019/05/08(水) 23:47:00
といっても、それでユーリさんが偽、というのではなく、タイプとして自分の役職とかを気にせずに最初からいろいろ話す人なのかなぁ、というところですわ。
あとはまたログを追ってから、ということで。
( 117 ) 2019/05/08(水) 23:47:04
>>104 ヴィノールさん
の>>16に対する解釈はカッコいいと思いました。なるほどそうやって読むのですね…!
★ヌアヴェルさん >>44 >>52
>>41のヴィノールさんの発言、僕は「この人はいい人だ」て印象しかなかったです。
「緩急入り混じった、清濁併せ呑めそうなタイプかも」という評価には賛成しますが、それでどうして<<警戒レベルが下がる>>になるのかがイマイチ腑に落ちないというか。
喉余るようなことがあったらそのうち教えていただけませんか(今無理に喉裂いてもらっても理解できる気が既にしてない)。
( 118 ) 2019/05/08(水) 23:48:27
>>111 ヌァヴェル
知らねーよw
盤面屋なんてクッソ簡単だから難しく考えなくても誰でもできるって言ってるの俺は。
ヌァヴェルならできるだろ。別にやれとは言ってないが。
それでもやっぱ人間だからすり寄られたら感情的になっちゃう。それが人狼ゲームの怖いとこ。
だから俺は盤面見つつも感情に流されないように少しだけみんなから距離を取ってる。
とにかく個々の動きを吟味しながら戦いたいんや。
( 119 ) 2019/05/08(水) 23:50:06
>>107 ミレイユさん
あ、ごめんなさい。>>101の僕のアンカが逆でしたね。
シェーラさんに大体賛成ってことです。
ミレイユさんは可愛いですけど。ひまわりの種もありがとうございます。おばあちゃんと良く食べたなあ。
( 120 ) 2019/05/08(水) 23:50:33
>>109 ロー様
またほかのお方が来られたり、其処からどう思ったかお聞かせくださいね。
さて、私も浴室が空いたようですので席をいったん外しますね。
( 121 ) 2019/05/08(水) 23:51:47
>>115 ローさん
あ、これ面白いです!
わたしは、へ〜そういう人なんですね〜、って思っただけだったんですが、後者みたいな見方もあるんですね。
この発言は、ローさんとエメットさんがライン切れてるっていうやつなんでしょうかね。
( 122 ) 2019/05/08(水) 23:52:14
そうそう、エメットの真面目だなあっていう評価は>>81の発言を反映してだぜ。
>>114 ヴィノール
裏稼業なんて所詮は半端者の集まりさ。
てか「"みんなには"フラットでいてもらいたい」ってあんたは他人さんが好きだなぁ。
ちなみにオイラ的には、ユーリの発言が伸びてるけど別に他二人を引き離すほどの要素だとも思わんし占いの信用差はいまんとこ全く無い。
強いて言うならユーリから若干真狼目の緊張感を感じないでもないけど、ロックする気は全くない。
( 123 ) 2019/05/08(水) 23:55:02
>>118 ヒューゴ
☆>>41が出てくるのなら「懐柔する」って意図ではなく
人たらしの気質があるだけなのかも?って感じたねえ。
ただ、それに対して「すり寄るなよ」って反応を見て
やっぱり意図的な動きなのかねえ、と思い直す
思考の向きが私の中で強まったってことさね。
( 124 ) 2019/05/08(水) 23:55:41
>>108 シェーラさんから本気の視線…!?(ドキドキ)
>>15 ローのエメット評は共感ですね。後段はなるほど、と思いました。慎重で柔軟な見方の出来る人ですね。
僕は>>16って狼ならあんな隙だらけの誘い餌を撒くだろうかという気はするので、微白にとってましたね。
>>117 テレーズさんおはようございます。非占霊把握です。
僕は逆なんですよね、ユーリさんはとても模範的な占い師に見えてます。僕に促しをくれたから、ですけど多分。
( 125 ) 2019/05/08(水) 23:56:04
>>115 ローくん
ローくんは、>>16が触れられていない事に対して「エメット村狼両方ある」と捉えているのだね。
端的に、ボクは「エメットが狼で浮いている」と強調した表現に>>80は視えたな。その意図が無いのであれば、もう少し言葉を考えるべきかな。
ちなみに、★村狼両方あると思っていて、どう詰めるつもりだったのだろう?その場合、アプローチ対象はボクで合ってるのかな?
ブラフに関しては、ボクは予め言う方が良いと思っているよ。
ボクがブラフをしないという選択肢も当然生まれるからね。
ただ、その考え自体はよく見るし自然に感じたよ。
( 126 ) 2019/05/08(水) 23:56:20
>>122 ミレイユ
ロー>>80 からの エメット>>89は切れてる感あるよ。その通りだと思う。
ヒューゴ>>98
「もういいかな確かに。」
は、ミレーユ的にはどう思った?
切れてる感じ?
( 127 ) 2019/05/08(水) 23:56:40
ちょっと白衣の下確認してポイするための占いなんだよ、知ってる
( -19 ) 2019/05/08(水) 23:58:06
>>121
ここってお風呂使いまわすタイプだったのか。
( 128 ) 2019/05/08(水) 23:58:33
白狙いとか無駄行動と思っていますわ。
そして、黒を出されたら吊り上げればよろしいのですわ(本気の視線
( 129 ) 2019/05/08(水) 23:58:52
現状、私にはエメットの隙が作為的に見えている。
ということは明言しておいた方が良いんだろうねえ。
>>16が隙だらけなのはある意味困惑しているけど、
全く見当もつかない、とはちょいと違うという意味で。
( 130 ) 2019/05/09(木) 00:02:09
>>129 シェーラくん
「白狙いは無駄行動」の思考を持つキミが、「本気で」黒狙いで●ヒューゴを提出した様には思えないなぁ。
ねぇ、★どうして●ヒューゴだけを提出し、理由や誘導が無いのかしら。
ちゃんとした理由があれば、ボクは乗っても良いよ。
( 131 ) 2019/05/09(木) 00:02:18
ユーリ>>116(&ヒューゴ>>125)
そうですね・・・
占い師の方には例えば「占い師は自分の思考を伏せるほうがいい」というような違いを見せる方もいらっしゃいますからね。
ユーリさんは占と灰で異なる思考を持とうとしない方なのだろうな、ということですかね。真偽のどちらかに傾いている、という話ではございません。
( 132 ) 2019/05/09(木) 00:04:29
>>99 ユーリ
話してくれてたのにごめんなさい、今お風呂だっけ
僕は中喉少喉をそこそこ遊んだことがあるだけなので。ヌアヴェルの非占霊見てもなお、CO保留して様子見できるっていうのが多喉の余裕なのかと思っただけです。
グレーが広くて容疑者が多い=潜伏幅が広いからこそ、1人の非占霊くらいまでなら許容できたということなのでしょうね。
スキル提示っていうか、既に村の雰囲気としてヌアヴェルヴィノールには今日の色付けは要らないっていう空気でてるんじゃないかなって。
あと、この二人は切れでいいと思ってるけど気が早いのかな。
( 133 ) 2019/05/09(木) 00:05:11
( +11 ) 2019/05/09(木) 00:05:53
( A2 ) 2019/05/09(木) 00:05:59
これでユーリ=ヒューゴみたいな楽なラインだったら・・・
たぶんあとで忘れて負ける。
( -20 ) 2019/05/09(木) 00:06:07
( -21 ) 2019/05/09(木) 00:07:40
>>124 ヌアヴェル
お返事ありがとう
懐柔する=狙った相手を味方につける⇒狼的行動
人たらし=単純に対人スキルが高い⇒性格要素(色なし)
ということでいいんでしょうか。
さて僕も今日はこれくらいにします。明日の朝早いので。起きた頃にはオデットとエリーゼが顔出してくれてるのに期待しようかな。
( 134 ) 2019/05/09(木) 00:12:02
>>123 ロー
そりゃ他人さんは好きにならなきゃな(人たらしー)
他人さんを一人一人みていって判断していくゲームさ。ローだって「審査」するって言ってただろ。(>>59)
まあ、ローの現時点の占い師に対する分析内容は分かったよ。
合格!
と言わせていただきましょう。(また嫌われそう)I
俺はユーリはどっちかっていうと真狼目が高く、非狂が高い印象ではあるけどね。
別にどうという理由でもなく、議論に真剣さが感じられるから。
狂なら一番に吊られたいはずだろうから。
( 135 ) 2019/05/09(木) 00:12:21
>>127 ヴィノールさん
ええと…えと、ええと…。
すみません良く分からないです。
え、これって切れてるとか分かるんですか?
う〜、難しいです。
ええと、エメットさん的には触れられたかった所にやっと触れてもらえたのにヒューゴさんが話を打ち切ろうとしてるから、ヒューゴさんとエメットさんも切れてる?とかでどうでしょうか!
( 136 ) 2019/05/09(木) 00:12:28
エメットの言う本気が、ヒューゴさん人狼確信、という意味なら本気ではありませんね。
言葉足らずではありますが、処理枠を残す方が終盤の人狼に有利ですからね。
なお、ヒューゴさん単体で人外の線で見ているのは否定しませんが。
( 137 ) 2019/05/09(木) 00:12:31
>>134 ヒューゴ
おおよそそんなところで構わないさね。
ま、「無意識にやってるかどうか」ってのが焦点だよ。
( 138 ) 2019/05/09(木) 00:13:24
ミレイユは目に映ったものへの反応は素直極まるけど、
それ故に色関係なく危うさを覚えてしまうのはあるねえ。
この先は感覚の靄がかかった状態で言語化厳しいけど、
平たく言うなら後半のSGかSG位置狙いに見えてきてる。
( 139 ) 2019/05/09(木) 00:16:09
・ヌアヴェル
前のめり。たのしそう。
自分に自信のあるタイプ。いつかのソランジュ程ではないが
独自のツールを持っててそこに嵌めてくことで人物評価の効率化を図ってる、のだろうな。
とりあえず決めてから修正かけていくというか。
まあ多分白・・・泳がせておくは妥当
( -22 ) 2019/05/09(木) 00:16:50
まぁ、出方で判断する人最近増えてる印象あるしなぁ。
たぶん人狼ってゲームがある意味で煮詰まってきてるからだと思います。
つうか、スキル偽装はともかく、いまの人のスキルをあるように見せるのはそろそろ不可能なレベルになってるよね。
( -23 ) 2019/05/09(木) 00:16:59
>>137
整理だって言われてんな。
それ明日の吊りでいい気がするけど
まあ今日の占いで黒でちゃったら僕吊ってる余裕なくなるんで
保護占いってことか つまり
( -24 ) 2019/05/09(木) 00:18:09
>>136 ミレイユ
あ、こちらこそすみません。どうでしょうかと無理くりに作ってもらうよりも率直な意見が欲しかったです。
ヒューゴは、>>98で「>>16はツッコミどころ一杯でしたね。」「釣られそうなのは僕くらい」
って言ってるわりに「もういいかな確かに。」ってあっさり引いてるところが軽いな(≒白いな)。
と感じたんだけど俺は。
エメットとヒューゴが同じ狼陣営なら、>>16に対してヒューゴが助け舟でフォローに入らなかなぁって思った。
少なくとも「ツッコミどころ」を放置しておくのはまずいと思う。
という感じでどっちがどっちとかじゃないけど、お互い裏で繋がってる感じではないと思ったよ。
( 140 ) 2019/05/09(木) 00:19:40
安直に行くなら「●ミレイユ」と言いたいところだけど、
これは正直言ってSG枠潰しぐらいしか村に利点がない。
それだけで、って占い先の決め方じゃあ。
少なくともシェーラやヴィノールは納得しないだろう、
というのは肌感覚として感じるところさね。
( 141 ) 2019/05/09(木) 00:22:07
ミレイユこそ偽装かかってるだろう・・・
可愛い女の子だからって油断してかかると危ういんじゃないのかな
( -25 ) 2019/05/09(木) 00:22:46
>>137 シェーラくん
回答ありがとう。黒より「処理枠」の意味が強いのだね。
また、シェーラくんは処理枠に占い処理を優先するのかな。
>>130 ヌァヴェルくん
「解釈に幅を持たせている」と感じ、そこに居心地の悪さを覚えるのであれば、キミからボクに狭めるアプローチをかけても良いんじゃないかな?
ま、ボクがそれに乗るかは別の話だけど。
( 142 ) 2019/05/09(木) 00:22:53
( -26 ) 2019/05/09(木) 00:23:00
ユーリが「機能」って言い方に反応したのはいいとして。
ツリガネチュレットはもうちょっと話すべきだよなぁ。
コアずれでなければべつに偽認定してもいいけど。
( -27 ) 2019/05/09(木) 00:23:30
>>142 エメット
のらりくらりと受け流されたら、消化不良になるらね。
お前さんを判断するのには、別の尺度を見つけてくるよ。
( 143 ) 2019/05/09(木) 00:25:38
>>137 シェーラ
それ俺らの業界では「整理吊り」って言うんだけど、●使わなあかんのん?
直吊りじゃダメなんですか?直吊りじゃ?(蓮舫)
黒出してもらって吊るより、狼一本吊りした方が
真占い師の結果が残せる分、灰が狭まってくれて僕ら助かるんだけどなー。
考え直してもらえないかなー。
考えなおすって言うんだったらあたし明日の▼はシェーラの案に乗りますわよ?(取引)
( 144 ) 2019/05/09(木) 00:25:56
>>140 ヴィノールさん
いえいえ、質問してもらえると色々考えられて助かります。
あと、ヴィノールさんの考え方も聞けたので、それも踏まえて色々考えてみますね。
( 145 ) 2019/05/09(木) 00:26:49
>>126 エメット
>>80の発言した段階ではログざっと見てぽこぽこ安価が飛び交ってる中で>>16に誰もノータッチなのは浮いてたから、狼を探すっていう目線でログを見たときに>>16はやっぱ目についたよね。そういう意味では狼っぽいなって思ったぜ。
ただそれはまだ挨拶段階のログをざっと見た印象、表でいきなりエメットが狼っぽいっていう気は全く無かったな。
つってもせっかく見つけた要素をノータッチで埋もれさせるのは勿体ないからああいう形で突っついたって感じだ。
それこそエメットの言うブラフってやつだよなぁ。
( 146 ) 2019/05/09(木) 00:26:57
>>141鍋「少なくともシェーラやヴィノールは納得しないだろう」か。
シェーラの●ヒューゴを見る限り、他の人がSG潰しで●出してきても気にしないタイプに見えるからなぁ。逆だな。ヴィノはどうかな。
( -28 ) 2019/05/09(木) 00:28:10
「処理枠」って言葉の意味に齟齬があるんじゃないか?
シェーラが言ってるのは「自力で白くなれないヒューゴは占い当てるしかない」ってことじゃないのかな。
( -29 ) 2019/05/09(木) 00:29:45
あぁ、処理枠という理由だけの提示なら●ヒューゴに乗るつもりは無いかな。発言自体は落とす努力が見えるからね。
ただ、ヒューゴくんはどこか地に足が付いてない感じはあるけれど。
( 147 ) 2019/05/09(木) 00:30:42
>>141 ヌァヴェル
だから勝手に俺の思考を推し量って押し売りすんなよって。
●ミレイユ良いじゃないのさ。
あれはきっと後半伸びてくるタイプよ。
疑われてるってプレッシャーがなくなったら、直線ラスト3ハロン一目散のタイプだわ。
これはローへの返事にもなるけど、俺は断然白狙いで占い使いたい派。
白ギャンギャン作って灰を狭めてけば狼吊り切って勝てるわよきっと。
白狙いなんだから偽黒だされたって屁の河童だよ。
その占い師を逆に審問にかけたるわ。
( 148 ) 2019/05/09(木) 00:32:22
シェーラの「処理枠」って言葉の意図と、
エメットやヴィノールが口にする「処理枠」が
噛み合ってるようにとても見えないのは私だけかねえ。
正直、シェーラはその先のリターンもある程度
見据えてると思うんだけど、そこは触れないでおくよ。
シェーラ本人がそこまで言及したくなさそうだし。
( 149 ) 2019/05/09(木) 00:32:27
占い先希望については占い各自の発言を待ちたいよなー。
ゆーてしかもまだ寝てるの2人いるし。
( 150 ) 2019/05/09(木) 00:33:33
ヌァヴェル白おき。
・・・いや、狼からの擦り寄りか?
( -30 ) 2019/05/09(木) 00:34:22
シェーラの「処理枠」
を整理、つまり吊りだけと捉えたのがヴィノエメット。
鍋さんは占い処理を含んだニュアンスで捉えている。
ちなみに自分は後者。
( -31 ) 2019/05/09(木) 00:35:53
>>148 ヴィノール
そうかい、そこは大きく意見が合わないところだねえ。
私は、ミレイユに伸びてくる要素はそこまで感じてない。
白狙いで占いを使いたいのは別に引っ掛からないけど、
その対象がミレイユってのは首をかしげてしまうねえ。
もう一つ、お前さんには失礼を承知で言うが、
そこまでお前さんに火力があるようには見えないさね。
( 151 ) 2019/05/09(木) 00:36:52
>>144 ヴィノール
え・・・やだ。
占い希望も吊り希望も自分で決めてください。
そして、私はエリクサー症候群にはかかってないですわ。
( 152 ) 2019/05/09(木) 00:38:31
( -32 ) 2019/05/09(木) 00:40:01
心配性 フィリーネは、遊蕩児 ネッドの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a0 ) 2019/05/09(木) 00:41:40
シェーラ>>137の「処理枠」はわたくしは
「後半になっても白黒を判断できそうに見えないから占処理を早めに当てよう」という意味合いに聞こえましたわね。ヴィノさんの>>149の「噛み合ってない」も似たようなニュアンスですかね?
そのヌァヴェルさん>>141「シェーラやヴィノールは納得しないだろう」については私にはシェーラさんがSG潰しを容認するタイプだと見えましたのでこちらも少しかみ合わない感じを受けております。
( 153 ) 2019/05/09(木) 00:43:10
( 154 ) 2019/05/09(木) 00:43:56
>>152 シェーラ
あーらら、交渉不成立ー。
俺なら相手が誰であろうと共闘できるなら喜々として乗るんだけどな。よっしゃ2票獲得ーって。
たまに謎の「1日分の投票保留したから翌日は2倍」理論とかも打ち出す。
まあ、シェーラの考えだからそれは仕方がない。
どっちが真占い師の心に刺さるプレゼンするか勝負だな。
( 155 ) 2019/05/09(木) 00:44:28
ロー狼のパターンって、あってもエメットと2狼で
表からべったりして露骨なライン見せつけ〜、
ぐらいしか思いつかないねえ。 村に否定させる、的な。
他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎるさね。
触るの困ってるようにすら見える。 感覚的だけどね。
ヴィノール→ローについても、言葉はフランク気味だが
心理的な距離は遠巻きなまんまに見えて仕方ないねえ。
とはいえここはかなり自分の中で脆さを含んでるので、
反証可能なら是非投げてきて欲しいと思うレベルさね。
( 156 ) 2019/05/09(木) 00:46:57
>>146 ローくん
んーと、私のブラフには[必ず意図がある]のだけれどローくんのそのブラフの意図って何だったのかしら?
開示タイミングは任せるよ。
また、「狼っぽい」と思った事を間接的に伝えた点が印象黒く見えてるよ。
「黒い」と言う事に抵抗があるのかな?
そのクッションって推理の為に必要だったのかな?って思うから。
思考隠しとは別物よね。
( 157 ) 2019/05/09(木) 00:47:38
>>153 テレーズ
私の見立てでは、シェーラはその先を見てる。 とだけ。
それ以上はシェーラ自身が語らない限り言いたくないね。
( 158 ) 2019/05/09(木) 00:47:58
鍋さんは早めに会話して白取れればいいな。
こうやって判断できる相手を探していかねば。
( -33 ) 2019/05/09(木) 00:49:00
なるほど。
まぁ、特に(鍋への)違和感はなし。
こっちの話にツッコミ入れてくる人もなし、と・・・
( -34 ) 2019/05/09(木) 00:51:00
ここでエメットから>>157が見えたのは少し驚きだねえ。
とはいえ、>>156の仮定を覆すほどじゃないという印象。
まあそれ自体も可能性の域止まり、という感覚さね。
( 159 ) 2019/05/09(木) 00:52:46
>>151 ヌァヴェル
それがお前の情に流されてるとこなんだよ!(往復びんた)
って張られるかもってのを承知で言うが、ミレイユは自分なりに自分の視点で疑問を解決するし(>>115)、疑問を持っても自分で考えて自分なりの論点を明確にしてる(>>107、>>145)。
これ俺が思うに余計な思考(狼のSG作り思考)を入れる隙間がなく、素直に疑問に立ち向かってるからだと思うぜ。
こういう姿勢魅せる奴は最後バカみたいに強い。周りにやつらがその過程をちゃんと見てるからだ。
だから伸びる。
あと、余談だが、占い師の偽塗はべつにそこまで難しくない。
だって占い師って相手のある仕事だから。検討材料がその占い師個人のレベルだけでなく、相手関係も使えるからだな。多角的に検証できるって奴だ。
( 160 ) 2019/05/09(木) 00:54:11
( 161 ) 2019/05/09(木) 00:57:28
双子の青 ヴィノールは、寝るー、朝はいないかもー**
( A3 ) 2019/05/09(木) 00:57:58
多角的に検証できるかどうか、じゃあないねえ。
お前さんの「抉り方」みたいなものを見て言ってる。
ま、これはあくまで私からの「評価」だ。
気になってしまうようなら、忘れて構わないさね。
( 162 ) 2019/05/09(木) 00:58:13
そういえば、赤ログ全然使ってなかった。
MTGでは赤緑なんだけどな。
ごめんな。なんかあったら書き残しておいてください。
( *8 ) 2019/05/09(木) 00:59:29
( 163 ) 2019/05/09(木) 00:59:35
ヌァヴェル>>158
それはまぁ、そうでなければ>>71は単に村を混乱させるためということになってしまいますから先があるのでしょう。具体的なものは私には見えてないのでシェーラが説明するのを楽しみに待っておきます。
確認ですけど
★シェーラがSG潰しだけでの(他人の)占い先を納得しないだろう、という見立ては今でも変化なし、ですか?
( 164 ) 2019/05/09(木) 00:59:48
>>156 ヌァヴェルくん
キミと相性が悪いのか、それとも役職からか。
ボクは、キミのその発言理解出来無いし、どこかロー上げの意図がある様に視えるよ。
@未起床2人居る中で、「ローエ」以外ロ白発言。
A「ローエ」の『ライン』という肝心な部分の言語化が為されていない
B「他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎる」という理由でエメ以外の灰≠ローを取っているのに対して、エメット>>16への他灰への触れ方を≠と取っている形跡が視えない。
欠陥だらけだよ。Bについては、考察矛盾に感じる。
ただ、@からヌァヴェル≠オデット、≠エリーゼは弱く成立っぽいかな。
オデットとエリーゼ狼の可能性が無い前提の考察は、狼仮定視点漏れだろうと思うからね。
( 165 ) 2019/05/09(木) 01:01:04
それ。 ほんとそれ。 超同意だねえ。
そこがヴィノールの良いところだと私は思うんだけど、
同時に入れ込んだ相手を庇う等の役目は
不向きだろうと感じる部分でもあるんだよ。
この点、シェーラの感想はちょいと聞いてみたいかね。
( 166 ) 2019/05/09(木) 01:01:31
MtGって最近はクリーチャーで殴りあいするゲームになったと聞いてギャップを感じます。
青黒といえばカウンターと手札破壊みたいな印象
( 167 ) 2019/05/09(木) 01:03:20
とりま寝る前に
>>157 エメット
意図って言われてもなあ、オイラはそもそも始まったばかりの要素を探り合う段階で黒目白目っていきなり言うのは無理&意味ないと思ってるし。
強いて言うならエメットand周りの反応を出したかったてとこだけど、「じゃあ反応を見た感想は?」って今聞かれても正直困るぜ。
気になったこと、拾った要素をピン止めしとく感覚だわな。
後々使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
何が使える要素かは今段階では分からないから、自分が要素を感じたとこをとりあえずおさえとく。
ちなエメットについての評価は前述の通り、真面目だけどちょーっと口が急いでないかって感じ。
( 168 ) 2019/05/09(木) 01:03:23
sgになるから占うって、
自分がsgにしてるでしょう、とは思いますね。
( 169 ) 2019/05/09(木) 01:03:46
( -35 ) 2019/05/09(木) 01:05:11
あっはっは、一本取られたね。 言われればそうさね。
シェーラに色々伺いを立てるのは脳トレに良さそうだ。
不満はあるかもだけど、これからも利用させてもらうよ。
( 170 ) 2019/05/09(木) 01:07:20
>>156 ヌヴェル
なんというか全体的にさ、結論を出すのが早ない?
まあオイラを狼であんま見てないってんならそりゃどうもって感じだけど、正直ヌヴェルが自分の発言にどこまで責任持つ気なんかなって思ってる。
( 171 ) 2019/05/09(木) 01:07:38
とりあえず、そろそろまた明日なのです〜。
起きたらログ伸びてると良いなあ。
( 172 ) 2019/05/09(木) 01:08:31
ういー、お疲れ。
オイラはひとまずこの辺で。
基本は夕夜だけど、昼間もちょっとならここ覗きに来れるよ。
つっても、今日はまだそんなに話すこと無いと思うけどね。誰が狩りっぽいかとかそんくらい?
( *9 ) 2019/05/09(木) 01:09:56
責任責任って、おやおや真面目さんだねえ。
今日中に100点満点の答案を作らなきゃ
いけないわけじゃあないからね、自由気ままの
のんべんだらり、ってやつよ。 一杯どうだい?
( 173 ) 2019/05/09(木) 01:10:54
ふむ。確かに、急ぎ気味なのかな。
>>16の他灰の触れ無さに、若干のエアポケ化懸念があったからかな。
( 174 ) 2019/05/09(木) 01:11:04
裏稼業 ローは、巾着袋をいくつか雑にぶら下げて夜の闇に消えていった
( A4 ) 2019/05/09(木) 01:12:03
ヴィノールが他人を庇うのが不向きかどうか。
不向きだと思いますね。
客観より主観の方が強いでしょうから。
他人の白を主張するより、自分が思ってるからそうなんだ!という感じでしょうか。
そして殴りつける方が得意そう。
( 175 ) 2019/05/09(木) 01:12:35
殴りつけるの、得意に見えるのかい。 なるほどねえ。
私には、振り上げた手を振り下ろせない性格に見えるよ。
推理ドラマ的に表現すれば、
「殺意を持って相手の自宅に向かい、凶器に使えそうな
物を手に掴んで振り上げたものの、結局振り下ろせず
未遂でお縄になる」タイプだと勝手に思ってるさね。
( 176 ) 2019/05/09(木) 01:17:12
( -36 ) 2019/05/09(木) 01:18:49
今回のKeywordは、
・同調
・1〜2主旨
・分類と関係性構築
・伏せと開示
・焦点盲点
・文章構成と品詞の位置を意識
プロの独り言だと遡るの大変だから、こっちに再掲と
( -37 ) 2019/05/09(木) 01:27:39
>>164 テレーズ
☆変化なし、だねえ。 付加価値のない平面的な主張を
是とするようには、私の目にはずっと見えてないよ。
( 177 ) 2019/05/09(木) 01:38:38
もしヒューゴ狼ならヴィノにライン取ることにしようかな。
ヌァヴェル狼だとして、この策士気質は赤窓ではスルーされてると見るから表でも触ってない人・・・と
( -38 ) 2019/05/09(木) 01:46:58
同調は完全に失敗してるわね。
まずは、視えた所からPL分類始めようかしら。
⦿チュレット
Type:?型
Sub:回避・分析・オプション・冷静・チーム
⦿ユーリ
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・チーム
⦿ミレイユ
Type:A型
Sub:回避・行動・プロセス・感情・個人
( -39 ) 2019/05/09(木) 01:48:54
ミレイユなんか見覚えあるなぁ・・・
もしその人ならたぶんミスリーダー気質。
狼かもしれないけど。
( -40 ) 2019/05/09(木) 01:49:43
ローは>>80が白寄りかな。
まぁ、誰も触らなかったので仕方なく、て感じは嘘じゃないと思う。もしかしたら「初日重い」って言われる誰かさんと似たタイプ。
( -41 ) 2019/05/09(木) 01:52:24
ヴィノールは・・・
相手と同じ目線ではしゃぐタイプ・・・かなぁ。
シェーラは一段上から、ヌァヴェルは二段上から相手を分析しようとするタイプみたいな対比だけど、実のところヴィノールからのほうがちゃんと見えてる可能性はある。
シェーラはまぁ、結果で語っていただけば良いのでは
(ぶんなげー)
さ、ねよ。
( -42 ) 2019/05/09(木) 02:05:12
馬車に揺られ、徒歩で歩き。
我疲れたよ、うん。
全員を待たずにCOするって流れ、我ちょっと好みくないのな。
カード伏せている時の発言と、COした後の温度差。そこを他の人がどう意見するか、という視点で動きを見る機会が失われるのな。
ここまで回っている以上、一人で伏せても効果薄いので【我、否霊、否占】なのな。
( 178 ) 2019/05/09(木) 02:25:51
面白い人おるのな。
>>155 ヴィノール
提案:我の初日と二日目の票をあげるのな。
で、最終日にお互い生き残ってたら、ヴィノールの吊り票は我がもらうのな。
どう?
( 179 ) 2019/05/09(木) 02:44:45
もしこれに乗るなら、ヴィノール村打ちしてみよう。
うんうん、楽しいのな。
( -43 ) 2019/05/09(木) 02:45:11
勢い良く●がついてるから、ヒューゴ見てみたけど。
……チワワ?
( 180 ) 2019/05/09(木) 02:51:42
おー、始まってる。
随分遅くなってしまった。
しかし思いのほかログ伸びてるなぁ。
( +12 ) 2019/05/09(木) 03:16:40
>>168 ロー
その急いでないか、の先が聞いてみたいのな。
結論を急ぐというのを気にしてるようだけど。結論を急いでいる、と視点から、狼を判断できるのかい?
という疑問が沸くのな。
結論を急ぐのは狼っぽい(村っぽい)でもいいし、結論を急ぐというのは要素たりえない、でもいいから意見を聞いてみたいのな。
( 181 ) 2019/05/09(木) 03:16:43
返答で結論を急ぐのは、狼要素を探す何でもなければ。
ただの水増し発言の言葉なので、村度−1になると、我は考えるのな。
( -44 ) 2019/05/09(木) 03:17:47
>>178
案外、CO前に拘る人多いんな。
俺、アレ苦手なんよな。
戦術論って結局誰がどうとでも言えちゃうとこあるし。
人を見る参考にあんまならないってーか・・・。
狐入りだし、どうせバラ占いなんだろうから、
さっさと役職出しちゃって早い段階で灰狭める方が各人動き出しやすい気はするなぁ。
( +13 ) 2019/05/09(木) 03:22:25
>>77 ヒューゴ
これ自分が現状保護枠に、って言ってるけど。
誰のどの発言見て、自分が保護枠に入れられたって思ったか教えて欲しい所のな。
その手前で、誰も白狙いだとも、保護だとも言ってないのに。
ちょっと関連がわからなかったのな。
( 182 ) 2019/05/09(木) 03:24:05
( -45 ) 2019/05/09(木) 03:24:54
限界なのな。
エリちゃんの目覚めと行動待ち。
あと占い師候補は、自由占いしたいなら積極的に意見出して他の人説得せんと、自由占いにならないのな。
我別に占いがどっちでもいいけど。
( 183 ) 2019/05/09(木) 03:26:18
>>181
急ぎ杉ってのは同感だなぁ。
初日なんて占い先どうするかくらいしか決めることないし、
のんびり行こうぜでいんじゃないか?
結論を急ぎ過ぎると、少ない情報で視野を固定しちゃいがちだし、
結果的に回答を見誤ることに繋がらないかって懸念しちゃうな。
( +14 ) 2019/05/09(木) 03:27:40
>>183
確かに占い師の動き緩慢っていうか全然ないよね。
大抵一人くらいは占い方法どうしたいかくらいは触れてるもんだけど。
唯一話してるユーリからもあんまり主体性見えないしな。
( +15 ) 2019/05/09(木) 03:35:40
( +16 ) 2019/05/09(木) 03:37:50
おはようございます。
無事、村が出発したようでなによりですわ。
( +17 ) 2019/05/09(木) 06:03:40
( -46 ) 2019/05/09(木) 06:04:02
>どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
hmなしは残念でございましたね。
( +18 ) 2019/05/09(木) 06:07:05
ざっくりですが>>155のヴィノールが面白いですわね。
( +19 ) 2019/05/09(木) 06:14:51
( -47 ) 2019/05/09(木) 06:39:11
オデットさんおはよう。
>>179については、提案の信頼性をおくとしても、この国では自分への投票は(委任を使っても)できなかったと記憶しているのでヴィノールLWの場合は取られ損になりますよ、とツッコミ。
ヌァヴェルさんとシェーラさんも回答ありがとうございます。>>169はまぁそうなんですけど、言い方の問題なのかな、とも。
( 184 ) 2019/05/09(木) 06:46:54
( A5 ) 2019/05/09(木) 06:47:14
ヴィノール様の中段にある理論は
よその国で見かける
ギャンブラー的なかんじなのかしら?
票を貯めるとかそういう発想は。
( +20 ) 2019/05/09(木) 07:20:16
ヴィノール様だけざっと抽出しての>>119
俯瞰位置に自分を置こうとしていたりするのは
狩人とかあるのでしょうか?
( +21 ) 2019/05/09(木) 07:26:00
脱走?修道女 イリアは、ここまで読んだ。 ( b1 )
テレーズの着眼点、嫌いじゃないねえ。 むしろ好きだよ。
確かにヴィノールの提案って、ちょいと真面目に読むと
「ヴィノールに投票を刺さない」前提なんだよねえ。
相手が自分に向かってくる場合をケア出来てない。
これって何の要素なんよ?って疑問に対しては、
素直に受け取るなら懐柔の意図がちらついて見えるねえ。
( 185 ) 2019/05/09(木) 07:32:27
( 186 ) 2019/05/09(木) 07:35:27
( -48 ) 2019/05/09(木) 07:38:26
( +22 ) 2019/05/09(木) 07:38:42
←チュレット様のCOが【】なかったから話読んでて
3−1とかなってて???ってなってた顔。
( -49 ) 2019/05/09(木) 07:39:50
長期も霊能が指揮権かなり発揮するんでしたっけ……?
がんばれコレット様!
( +23 ) 2019/05/09(木) 07:41:25
おはようさん、狩りよりも噛み方針のが重要かね。
信用路線か即抜きかってところか。
( *10 ) 2019/05/09(木) 07:52:09
おはよぅ
オデットの>>179は面白い提案があったからそれに便乗しての発言で、
必ず通すための提案には見えません。
つまりはネタ被せみたいな感じでしょうか。
知りませんが。
( 187 ) 2019/05/09(木) 07:59:23
別にオデットが本気で入れ込んでるとは思わないねえ。
本気で乗るつもりならもっと詰めてるところだろう。
その上で、テレーズの指摘は悪くないってことさね。
引っかかるのはヴィノールの投げ込み方ってぐらいで。
撒き餌としては確かに雑、だとしたら?となった時に。
( 188 ) 2019/05/09(木) 08:06:35
エリーゼさんおはようございます。
CO回しありがとうございました。これで3-1確定しましたね。
( 189 ) 2019/05/09(木) 08:09:05
ヴィノール様が狼だった場合、悪目立ちすぎるような……。
占い内訳が実は
真狼狼で狂人のお仕事があああああああ!
ってなった場合なら面白い展開でございますが。
そういう場合は素直に霊能にでるかしら。
( +24 ) 2019/05/09(木) 08:09:27
>>184のテレーズ読んで、
ああこれ、オデットはヴィノール狼の発想がないんですね!
って喰いつきかけたんですが
そもそもシェーラ>>187の言う通り冗談9割って感じですからね。
遅れてきてジョークかますあたりは余裕あるなあって印象です。
だから白いかっていうと関係ないのですけど
( 190 ) 2019/05/09(木) 08:12:41
シェーラ、ちょいとお前さんに聞きたいことがあるさね。
★このエリーゼ、本音どう思うよ?
私の腹の中にわだかまってるもんが拭えてない以上、
ただの出遅れ寡黙っていうのには、ちょいと見えてない。
( 191 ) 2019/05/09(木) 08:16:53
確定霊です。おはようございます。
鳩から一撃
社畜っぽいことしてくるので、簡単に方針だけ。
・占い希望は提出してください。
・コアタイムにズレがありそうなので自由占いとします。
・占い師さんは明言しないでください。そのかわり結果出しに理由は添付してください。
( 192 ) 2019/05/09(木) 08:20:17
>>185 ヌアヴェルのヴィノール評に関しては
ご自分の体験について語られているので
序盤からそうそう▼●のあたる位置にはこない(ましてこの村では)っていう、実績に伴う自負のあらわれでしかない、という気がしますけどね。
実際ぼくは少なくとも今日●ヴィノールをお願いする気はありませんよ。
>>178 オデット
うーん、まあ理想としてはそうなのでしょうけどね。
僕は速攻FO教の信徒なので、コアタイムあんま揃わないのがプロローグの段階から見えてる状態で、昨晩のあの時間をひたすら名刺交換に費やすのかって考えれば、そう無駄でもなかったのではないかと思うんです。
カード伏せた状態なら、ツリガネとチュレットのお二人が、もう少し頑張ってくれましたかね…?
( 193 ) 2019/05/09(木) 08:20:25
やれやれ、ヴィノールの反応を見たいだろうからわざわざ回りくどいツッコミ入れたのに盛り上がっちゃったか。
まぁ、しょうがないけど。
これヴィノール難しいだろうなぁ。
( -50 ) 2019/05/09(木) 08:20:27
( A6 ) 2019/05/09(木) 08:20:51
僕には聞かないんですね。いじいじ。
こういうところなんだよな。
( -51 ) 2019/05/09(木) 08:21:12
( A7 ) 2019/05/09(木) 08:21:24
★>>188 ヌアヴェル
「ヴィノールの投げ込み方」って、もうちょっとかみ砕いていただけますか。飲み込み悪くてごめんなさい、普段数式しか相手にしてないんで。
( 194 ) 2019/05/09(木) 08:23:39
ポスドク ヒューゴは、煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A8 ) 2019/05/09(木) 08:23:50
墓下は発言pt余裕ありますけど
地上は消費激しい方は激しいですわね。
( +25 ) 2019/05/09(木) 08:26:33
ヌァヴェルってせっかちさんですよね。
初動の感想は胡散臭い、でしたね。
始まってる〜、と言ってますが、昨日の時点で始まるのを知ってたやろ!?と、思いましたので。
ただ、ここについて追求するつもりはありませんでしたので、後々来てから判断しますわ。
( 195 ) 2019/05/09(木) 08:27:10
( +26 ) 2019/05/09(木) 08:27:29
>>191
一撃離脱のエリーゼの現状に対する★……。
難しいですわね。
プロローグから考えると違和感ないんですよね。
突然死対策で村から排出されてることありましたし。
( +27 ) 2019/05/09(木) 08:30:15
( -52 ) 2019/05/09(木) 08:31:12
( +28 ) 2019/05/09(木) 08:31:39
☆>>182 オデット
ああ、僕があれで言った保護は「白だして吊らないように守る」ではなくて
「介護」とかのほうの意味ですね。
単純にフォローしないとやばい村のお荷物、という位のニュアンスです。
まああの時点で(ていうかシェーラ>>129言われるまで)黒をもらうことがあるとあんま思ってなかったのはそうですけど。
僕自身の他灰に対する雑感と>>70のヌアヴェルの発言の総合ですね。
「ウブ/硬さが先行/嫌いじゃない止まり」
ぼくの1喉2喉でそこまで測った技量というのは流石と思いますよ。
見まわしたところ、僕ほどもたついてる灰は他にいなかったし
( 196 ) 2019/05/09(木) 08:39:39
せっかちなのは生まれつきってやつさね。
胡散臭さMAXなのは私も同感、ってところだよ。
>>194 ヒューゴ
☆反応を見るために投げてみた、にしちゃ>>155は
意識のベクトルが前に伸び過ぎてるってやつだねえ。
ノリが息を潜めてるそれとは違う、意欲を感じる。
私の中にいるヴィノールとはズレてるんだよねえ。
( 197 ) 2019/05/09(木) 08:40:13
のび太君RPのつもりだったんだけど
彼ここまで自虐的じゃないんだよなあ・・・
( -53 ) 2019/05/09(木) 08:41:04
>>197 お返事ありがとう。見てるところ全然違ってたやばい。確認してよかったです。
あなたの中にいるヴィノール、ですか。
僕が好きだった先生と同じ手法を使われるんですね…ただまあ初日の段階で既に照合をはじめるのかっていう驚きはありますけど。
今日あたりはまだ鋳型を作るくらいの日だと思ってましたよ。
( 198 ) 2019/05/09(木) 08:44:49
( -54 ) 2019/05/09(木) 08:45:15
段々敬語になってくんだけど。卑屈度が増すんだけど。
( -55 ) 2019/05/09(木) 08:45:44
鋳型作りは、特に趣味じゃないねえ。
大体それっぽいもの作って明らか噛み合わなけりゃ
その時に対応する、って方が手っ取り早いからね。
( 199 ) 2019/05/09(木) 08:55:53
>>199 ヌァヴェルくん
その人物像造りは全員に対して行うのかい?
それとも対象は絞るのかい?
( 200 ) 2019/05/09(木) 08:58:25
噛み方針はとにかく真占い襲撃だなあ。
占い機能崩壊目的で狂人襲撃もあるけど、占い欠けたら霊鉄板護衛になっちゃうから一発で抜くのが肝要。
霊確定だし霊襲撃でも良いかもね。霊護衛があったらまずいけど。
あと、灰のなかでこいつは吊れそう、こいつは襲撃じゃないと排除できなさそう。って色分けてみてつれなさそうなのを襲うか。
ヌァヴェルとヒューゴのことなんだけどね。
狩人っぽくは全然ない。
( *11 ) 2019/05/09(木) 09:02:13
正直言って「腹に抱えてそうか」次第なのかねえ。
この辺の選別は感覚頼りから、言語化経験はないけど。
例えばミレイユ、テレーズ、オデットあたりには
現状あんまり人となりをこねるつもりはないさね。
( 201 ) 2019/05/09(木) 09:02:55
失礼、比喩が的確じゃなかった、鋳型じゃないですね、塑像でした。
こねるって言ってますね今見たら>>201
すみません、今から手が離せない実験なので
午後13-15時の間に少し顔が出せるかな
その後は多分夕食時に希望出す程度。着席できるのは日替わり後です。
( 202 ) 2019/05/09(木) 09:06:47
テレーズこそ気質を練らなきゃいけない気はするんだけどな
( -56 ) 2019/05/09(木) 09:08:15
>>201 ヌァヴェルくん
回答ありがとう。
「邪気が有るかどうか」という所かい?
キミは、ボクに対して「解釈の幅を持たせている」としているね。
けれど、ヌァヴェルくんもどこか「エメット評に解釈の幅を持たせている」気がしたからどの様なエメット評をするか見せてくれると嬉しいよ。
それに伴って、今持ってる他の人の人物像も見たいな。
今まで落としたもので変更が無ければ、アンカーで省略してくれて大丈夫。
ただ、キミ少しポイントに不安あるだろうから、優先しなくてもいいよ。
( 203 ) 2019/05/09(木) 09:13:56
おはようさん全員出揃って陣形確定、で>>192霊からの指示は自由占いと。
いいんじゃない、占い希望考えるかー。
( 204 ) 2019/05/09(木) 09:37:05
まとめ役の連絡見てなかったわ。
現状の占い師に占い先を決めさせるってマジ?
正直、嫌なのだけれど。
コアずれでも来れなくなる前に出させるように促せばよいじゃない。
評まとめ前に出すことが義務ではないでしょう。
出せなかった人は出さなかったことが悪いってことで。
( 205 ) 2019/05/09(木) 09:56:50
>>179 オデット
俺はそれで構わんぜ。
貰えるものは病気以外なんでも貰う主義だよ。
ただし、最終日はないとの意見はその通り。
俺が出すのは3日目以降でオデットが「ここだ!」と思った日の▼。これでどうだ?
使いたくなったら宣言してコールしてくれ。
あとは言うまでもないが、当たり前だけどオデットが黒確等の破綻状態になったらその限りではない。というルール追加で。
( 206 ) 2019/05/09(木) 09:59:35
←誰が占い師か忘れてた顔
←そも、ユーリが素灰だと思ってた顔
( 207 ) 2019/05/09(木) 10:01:22
>>205 シェーラくん
どうして占い師が決めるのは嫌なの?
( 208 ) 2019/05/09(木) 10:02:25
>>ヴィノールくん
これまでの会話で気になった所ある?
この要素取りに非共感とか納得しないだとか。
逆に、よく読めてるなという所とか。
( 209 ) 2019/05/09(木) 10:11:47
ちなみに、ボクはヴィノールくんなら引っかかるんじゃないかな?と思ってる部分があるよ。
( 210 ) 2019/05/09(木) 10:13:22
>>209 >>210 エメット
ヌァヴェル>>185 「テレーズ着眼点」
言うほどか? 誰でも気付くだろ。
ヒューゴ>>190
結局ヒューゴはオデットについて何が言いたかったんや?と思わなくもないけど
いつも通りなヒューゴなのと、俺もオデットの本気度はかりかねて様子見中なのは同じだから特に違和感ないな。
ヌァヴェル>>197
ヌァヴェルが勝手に対象について自分のイメージを作ってそのイメージをもとに推理を話すのは分かってることだから、また始まったよって程度。
実際イメージとのギャップが出た時にヌァヴェルがどう修正してくるのかは少し楽しみにしてる。
総じて言うと、特別に気になったことはないかな。
( 211 ) 2019/05/09(木) 10:48:33
双子の青 ヴィノールは、煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A9 ) 2019/05/09(木) 10:52:12
ふぉっふぉっふぉ、おはようなのな。
>>206 ヴィノール
じゃ、とりあえず契約成立なのな。
今日明日、我の票はヴィノールの物じゃ、バッチリ狼に希望をブチ当ててもらうのな。
【我、ヴィノール村打ち】しとくのな。ってぐらい本気。
( 212 ) 2019/05/09(木) 11:23:07
無事始まっていますね。
墓下の皆さんはこれからよろしく。
( +29 ) 2019/05/09(木) 11:28:26
あ、ガチでやるんだ。
じゃあ明日の▼はオデットにしておきましょう。
で、これを言うとあーだこーだ言って来る人はいると思いますので。
確定ではありません。変える可能性はあります。
ヌァヴェルの対ヴェノールに言った「警戒」をより分かりやすくしたものです。
理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。
よっぽどのことがなければ変えませんが。
( 213 ) 2019/05/09(木) 11:35:43
契約持ちかけておきながら言うも何だけど。
序盤の票を委ねるだとか、こんなのいくらでも思考隠しの材料として使える素材なのな。
我が占い先や吊り先を言わず、委ねるーって言えばいいだけ。
便利に使える。
ついでに占いが3COなのだから、我が黒確なんてならんのよ。
少なくとも狼占に白出し指示させれば、要所で2票使えるの確定となるわけのな。
(村騙りは考慮しない物とし、真狂狼の内訳を前提とする)
ヴィノール、ぴゅあぴゅあに感じるのな。
( 214 ) 2019/05/09(木) 11:36:08
>>212 オデット
おけー、成立。
念のため聞いとくが、ワン拒否のオプション付けとく?
一応説明しとくと、ワン拒否権オプションとは初日、2日目ともに俺の希望が嫌だったら1回だけ理由なしで拒否できること。
行使された場合は俺が第二希望を出してそれで確定。
拒否時点では第二希望はまだ知らない。
狼の安全装置なだけじゃんって向きもあるが、それも混みで推理に転用できる。
( 215 ) 2019/05/09(木) 11:39:00
それはそれと別に、占い希望を出しておくなら。
●エメットにしとくのな。
〇はこのままならミレイユかテレーズ。
エメットが統一でパンダ化した先が見たいのが本音なのな。
( 216 ) 2019/05/09(木) 11:41:55
>>215 ヴィノール
オプション無しでいいのな。
その代わり、形式上、我の希望意見は投下しとく。
これ、我噛まれたり吊られたりした後、誰かの足しにするため。
【占い先希望は、ヴィノールにゆだねるよ】
( 217 ) 2019/05/09(木) 11:44:40
( A10 ) 2019/05/09(木) 11:45:04
>>217 オデット
ほほー。男気あふれるクソ度胸だね。
俺だったらノータイムで「オプションは貰う。その上で即時オプションを行使する」って宣言するけどね。
第二希望しか指せないように縛りを入れていくスタイル。
でもまあ、オデットの男気に応えるために頑張って村側の視界の啓けるとこに指すよ。
( 218 ) 2019/05/09(木) 11:50:25
これでヴィノールが「●オデット▼オデット」としたら面白いのですけど、なさそうですわね。
( 219 ) 2019/05/09(木) 12:05:50
>>218
追記
言わずもがなで3日目以降の俺はワン拒否オプション付けさせて貰うけど良いかな?
いいともー。
( 220 ) 2019/05/09(木) 12:13:37
面白そうだね。
ボクも個人的に思う所あるから、ヴィノールがオデットに投票をあげる日の吊希望を合わせると言っておこうかな。
実質ボクの票のプレゼントだよ。ボクからキミたちの投票を貰ったりどうのするつもりはないから、簡易的な口約束だね。
まぁ、それまでにオデットくんかヴィノールくんが死んでたら成立しないけれどね。
( 221 ) 2019/05/09(木) 12:14:36
>>161
私も青黒派でした、次に好みなのは青緑でしたね。
( +30 ) 2019/05/09(木) 12:22:47
はわわ、契約成立しちゃってますね…。
こういうの初めて見ました!
今後の動向に注目ですね!
それはさておき。
全員そろったのは良かったのですが、しゃべってる方は大体同じという…。
特に占い師さんには色々話して欲しいですね〜。
自由希望なのか統一希望なのかとか、誰を占いたいとか。
って書くと、じゃあお前はどっちで占って欲しいんだ!って言われそうなので先に言っておきますと、現時点では決めかねてる、です。
こっちの方が好みだなあ、ってのはありますけど、この村でどちらを希望するかはまだ決められない感じですね〜。
( 222 ) 2019/05/09(木) 12:25:25
>>211 ヴィノール
お前さんは、だいぶ私のことを買い被りすぎだねえ。
言っちゃあ悪いが私は出来ることしか出来んしやらんさ。
その辺はお互い様なのかもしれないけどさ。
ただ、ヴィノールは私より駆け引き上手だとは思ってる。
( 223 ) 2019/05/09(木) 12:26:24
ん〜、この辺の票合わせは狼要素っぽい気もしますが、どうなんでしょ。
そこに乗っかってきたエメットさんは、自分の発言で周りがどう動くか見てる、餌を投げてる、って感じでしょうか。
となると、エメットさんは村っぽい気がしますね。
( -57 ) 2019/05/09(木) 12:28:24
ふむふむ。ミレイユも言及無しか。
>>ミレイユくん・ヴィノールくん
ミレイユくんとヴィノールくんは、『エメット≠ロー』を取っていたね。ヌァヴェルくんの>>156って★二人はどう思ってるのだろう?
キミたちと真逆の意見になるわけだけれど。
( 224 ) 2019/05/09(木) 12:31:47
それにしてもヴィノールさんとオデットさんの契約、オデットさんは最終日まで生き残る前提ってことですよね。
村なら途中で噛まれたり吊られたりするかもしれないんですが。
最終日まで生き残れればメリットは大きいんでしょうが、村だと自分の判断ミスで村を滅ぼす可能性も出るわけで、プレッシャーが大きそうです。
私には怖くてできないですね〜…。
( -58 ) 2019/05/09(木) 12:32:10
>>203 エメット
「邪気」とは違うねえ。 見えてる字面からどれぐらい
なぞれそうか、って感じの尺度だと思ってくれていい。
内側も見ていく必要を感じるかどうか、がスタート地点。
例えばで言うなら、シェーラには邪気の類は
少なくとも感じないさね。 色どうやら、ではなく。
( 225 ) 2019/05/09(木) 12:33:08
と考えるとオデットさんは狼っぽいのかな?って思っちゃいます。
狼なら最終日まで残る前提で考えるでしょうし、そこで票合わせしてもらえたら圧倒的に有利ですから。
最後3人なら勝ち確、4人でも勝率アップ。
自分が生きてれば途中の吊りはあまり重要でないですしね。
邪魔な所は噛めるわけですし。
どちらにせよ、自分に凄い自信がある方だな、って思いました。まる
( -59 ) 2019/05/09(木) 12:34:27
もーっ、もぉーっ、ヴィノール可愛すぎてメロメロきゅーん。
>>220 いいともー。
だってそれ、我が一回目に必ずヴィノール吊り、って言えば実質ワン拒否オプション無効化できるのな。
我が提示した条件じゃないから、当然、我が本気になれば使いたい日はそういう風に使う訳で。
これ実質縛りに見えて縛りに見えてないのな。
我有利ポジションすぎ。
( 226 ) 2019/05/09(木) 12:34:51
なかなか坩堝(るつぼ)感があって面白いじゃあないかい。
ど真ん中に飛び込んでいくのは、御免被るけどさ。
( 227 ) 2019/05/09(木) 12:37:22
周りの目を気にして無難に大人しいプレイングを心がけるのな。
うんうん。
( -60 ) 2019/05/09(木) 12:40:08
( -61 ) 2019/05/09(木) 12:41:52
エメット白ーヴィノール白であれば、▲オデット濃度が上がるという情報が出る。
( -62 ) 2019/05/09(木) 12:46:14
>>224 エメットさん
えと、これって真逆なんでしょうか?
「あっても」の場合、私たちはまんまと狼の策にのせられてしまった、みたいなのになるので、真逆ではないと思うんですが。
私たちがライン切れてると考えたことが「村に否定させる」ですよね?
何て言うかこう、わたしたちの考えを踏まえた上での発言のような、そんな気がします。
あと「あっても」と言ってるので、仮にローさん狼って考えたとしてもってことで、実際はローさん狼は無さそうって考えてるんだと思いました。
ローさん狼じゃないなら、エメットさんが村でも狼でもラインは切れてることになりますよね?
なので、特に真逆とは思わなかったです。
( 228 ) 2019/05/09(木) 12:47:16
一方的に与えると、違和感が出るから契約っぽくこちらからも情報というものを頂こうかな
( -63 ) 2019/05/09(木) 12:48:09
エリーゼ保留しとくとして。
ミレイユ、ロー、テレーズ。
ここの中に1狼はいそう、って感触してるのな。
エメットへの占い希望は取り下げ、ここ能力抜きで対話した方がよさそう枠なのな。
繰り上げで●ミレイユの意見投下。
ローは反応待ち、ヒューゴはふわふわしてるけど村感、白さはないので。
( 229 ) 2019/05/09(木) 12:50:27
狩りはテレーズシェーラあたりな印象。
占いのユーリとツリガネは流石にまだ判別つかないな。
( *12 ) 2019/05/09(木) 12:56:22
灰:ミレイユ、テレーズ、ロー、ヒューゴ、ヌァヴェル、エリーゼ、ヴィノール、エメット、オデット
白:ヌァヴェル、ヴィノール
黒:オデット、ヒューゴ
灰:エメット、ミレイユ、テレーズ、ロー、エリーゼ
( -64 ) 2019/05/09(木) 12:56:47
喉のこともあるし、喋り疲れもあるから
本格的に占い希望を考えていこうか。
シェーラは圧倒的占い不要枠さね。
買い被りなら悪いけど、スキルはこの村で一番だろう。
ヴィノールも次点に落ちるが似たようなものさね。
ただしこちらは警戒込み、単独の色をつけたくない。
オデットは、処理必須なら吊り。 占いじゃないね。
単独の色をつけたくないのもあって、候補外だねえ。
ヒューゴは、どうにも硬いままなので何とも。
占ったら硬さが抜けるならアリだが、自由占いじゃ
その効果を期待することは出来ないからねえ。 微妙。
エメットは、ありかもねぐらいの感覚さね。
正直、印象抜けが強いから単独の色を見て
読み解きが進むか、と言われるとだけど他と比較して。
( 230 ) 2019/05/09(木) 12:57:08
シェーラとヌァヴェルは狼見てない、感覚。
シェーラは村い、ヌァヴェルは白い、我的にはそんな判断枠のな。
>コレット
占いは意見が少なすぎるので判断材料にならないから。
現時点なら統一希望にはしておきたいのな。
バラ占いはもうちょっと話すタイプじゃないと不確定情報の海にのまれそうなのな。
( 231 ) 2019/05/09(木) 12:57:17
>>228 ミレイユくん
「あっても」は、「ローは白だと思う。ローは狼ならローエメットだ」
こういう主張に聞こえたけれど、中に含まれた視点は真逆じゃないのかしら。ミレイユの主張は、「ロー≠エメット」でヌァヴェルの主張は「ロー≠エメットでは無い」よね?
まぁ、真逆か真逆じゃないかの論争に意味は無いから置いといて
取り方の違いをどう見てるかという話よ。ミレイユはヌァヴェルくんに分があると見ているのかな?
( 232 ) 2019/05/09(木) 12:59:48
ローはライン以外の印象がするりと抜けてって判断不能。
エメットが特段白くないから>>156よりありっちゃあり。
テレーズ、エリーゼは今日占い当てる意義が見出せない。
片黒出たら問答無用で即吊るような位置だが、だったら
明日も変化なければ直に吊るのがエコだと思うねえ。
テレーズの着眼点も要素に数えるものじゃないからねえ。
ミレイユは相変わらずSG(狙い)としては気になるさね。
ただ、自由占いなのが目的に対して大きくネックになる。
どの占いも正直胡散臭さがある以上、ミレイユを
占って欲しい候補ってのも見えてこないからね。
悩むがこうしようかねえ。 【●エメット○ロー】
( 233 ) 2019/05/09(木) 13:03:20
追記
我とヴィノールって割と壮大な茶番劇してる感じで。
これに平然と関わって来る距離からの判断、表向きは感覚と表記。
故に提案を重ねたエメットは占い枠から排除。
ガリガリ来てるシェーラは村い、触れてるけど警戒してる距離感のヌァヴェルは白さかなーと。
完全に触れてこない距離取ってそうなあたりが狼としての警戒枠に入れてよさそう。
( -65 ) 2019/05/09(木) 13:05:55
エリーゼも来て陣形確定ですね。
・・・で、自由占いも確定なんですかね?
さすがに抵抗感ありますけども。
ひとまず今後のお三方の発言次第でしょうか。
オデット>>179はジョークかブラフで「面白い人」と言ってるので前者かな、と思ってシステム面だけのツッコミを入れたのですが、本気ということなら考え直したほうがいいですかね。オデット本人も言ってますけど希望を出さないための方便として使えるわけですし・・・
( 234 ) 2019/05/09(木) 13:06:11
( A11 ) 2019/05/09(木) 13:06:42
覗きに来たら賑やかに議論が伸びてるみたいだなー、あとはエリーゼツリガネチュレットも喋って欲しいところだぜ
とりま鳩から
( 235 ) 2019/05/09(木) 13:06:57
>>225 邪気…ないか???
駄目だな、僕やっぱり女性を見る目はないらしい
( -66 ) 2019/05/09(木) 13:08:34
>>232 エメットさん
ええと、エメットさんからの質問が来るまではともかく、今この質問がエメットさんから来てるなら、やっぱりラインは切れてるんじゃないかなあ、って思いました。
( 236 ) 2019/05/09(木) 13:09:04
現状
ヌァヴェルさん
積極的に触りにいってますね。飴イーターしてる村狼目。
ヴィノールさん
受け手にまわってた印象からも自分の意見をだしているあたり手馴れた印象。狩狼目。
エメットさん
ヘイト向けかねない言動をちらほら。村なら終盤引っくり返せる布石打ってそう。そこはかとなく狩目。
オデットさん
思考的には見えやすいかな。取引まわりはどうかな?いまのところ判断つかず
ミレイユさん
素直といえば素直。非狩で村狼目。
ヒューゴさん
チワワ評に笑ったけど、迷える村民枠。村狼目。
シェーラさん
キャラチップメタはどうでもいいネタ。狼ならそのうちボロ出しそうな危うさがあるので放置枠。
テレーズさん
メタいこと言うと「猫鳴き村」シリーズのテレーズさんは過去すべて狼です。それはともかく交通整理しかしてないなって印象。
エリーゼさん
わからん枠。このままだと即吊りポジ。
( -67 ) 2019/05/09(木) 13:10:09
シェーラくんもそうだけど、テレーゼくんも「嫌だ」とか「抵抗感ある」だけじゃ足りないよ。
どうして、嫌なの?どうして、抵抗あるの?
要素に直結する所では無いけれど、ボクはこういうの話して欲しいよ。
( 237 ) 2019/05/09(木) 13:11:08
ええっとお約束の時間なんですが
大量に煤浴びちゃったんでちょっとシャワー使ってきます。
ざっと見、ヴィノールとオデット、ヌアヴェルとシェーラでカップリングみたいでうらや…いえ、ここは何となく気にかけつつ見守る展開かなと思いました。正直オデットとヴィノールの取引の件は僕には難しすぎてさっぱりです。
土壇場でひっくり返すつもりしかない口約束に見えてますけど、男女のあいだの約束なんて、そんなもんですよね。
( 238 ) 2019/05/09(木) 13:11:24
この子一体過去になにがあったんだろう
何もなさすぎた感
( -68 ) 2019/05/09(木) 13:11:44
オデット
>>181
ぶっちゃけ黒く感じるわなー。
なんか推理よりも先に口が出てる感じがちょっとする。
>>81なんかは丁寧な見方で印象いいし、まだそれ以降の発言は追えてないけどね。
( 239 ) 2019/05/09(木) 13:14:01
落ちる前に一番大事な事を伝えるのな。
赤単さいつよ(異論は認めまくりんぐ)
( 240 ) 2019/05/09(木) 13:14:10
ふむ、この>>239の所。
そこからローの希望と、生き急いでるというヌァヴェルへの触れ方を見ていきたい所メモメモのな。
( -69 ) 2019/05/09(木) 13:17:40
>>236 ミレイユくん
私は人間だから、ラインなんてある筈は無くて正解なのだけれど、
私が聞きたかったのは、要素の取り方の違うヌァヴェルくんをどう見ているのかって所なのよね。
私は、>>165で提出した様に彼の要素取りに違和感を持った。
だから、「エメット≠ロー」を取ったミレイユくんやヴィノールくんも同様に違和感を持つのではないか?と思ったのよ。
「持たなかった。自分の推理の方に疑問を持った。」というのが、答えみたいね。
( 241 ) 2019/05/09(木) 13:18:41
鳩から一撃離脱
>>231 オデットさん
ツリガネさん、チュレットさんの発言がないため統一が難しそうという判断です。
発言がないなら、占った理由を添付してもらってそこから要素とろうという考えです。
また、統一にしても日替わり後に占い師候補全員が在席しているかどうかという問題もありますし、コアタイム云々は言いたくないですしね。
( 242 ) 2019/05/09(木) 13:19:56
くっ…一人称を間違える痛恨のミスっ…‼
RPが中盤に崩れるのは良くあるけれど、初日に崩れてしまうとはっ…‼
( 243 ) 2019/05/09(木) 13:23:48
>>237 エメット
自分で考えて?
教えてもらうだけなら簡単だけど、自分で考えないなら君要らないよ。
と社会人になったら言われる。
そして考えて行動したら、勝手なことをするなと言われる。
世の中理不尽。
まあ、私もテレーズも同じ理由で自由占い反対してるよ。
逆に聞きたいけど、自由占いで良い理由ってあるの?
まとめ役が決めたから?反対する理由がないから?
( 244 ) 2019/05/09(木) 13:24:04
あーあと占い希望は後で出すけど、村目位置かもしくは判断困る位置に●出すと思う。
狼位置を初手で占っても結局狼側に情報量でリードされるだけな気がするんだよなぁ。
狼視点の占い真偽がついてない状態を保ちつつ潜伏狼に指定刺すのが理想な気がする。
あ、3-1だから占い真狂狼本線前提で話してるよ。
( 245 ) 2019/05/09(木) 13:25:12
>>244 シェーラくん
キミは勘違いしているよ。ボクは統一自由のメリデリを両方、複数の理由を把握している。ただ、キミたちがどの理由を提示するのかに興味があるんだ。
( 246 ) 2019/05/09(木) 13:25:57
( -70 ) 2019/05/09(木) 13:26:57
>>241 エメットさん
あ、質問の意図が読めてなくてごめんなさい!
大筋ではそうなんですけど、まるっと信じたわけでもないですよ。
そういう考え方もあるのか、どっちが正しいんだろ、みたいな感じです。
( 247 ) 2019/05/09(木) 13:27:58
>>242 コレット
占い理由だけで占い師を判断する気はないです。
そも、判断基準がないのだからできるわけがない。
それなら、占い機能を「占い師のため」ではなく「村のため」に使わせる方がよいです。
( 248 ) 2019/05/09(木) 13:28:05
「嫌だ嫌だ」というだけは、おもちゃを貰えなくて泣く子供と同じさね。
( 249 ) 2019/05/09(木) 13:28:54
占い師の真贋どうつけるつもりなんだろう?
そこが見えない限りスルーします
( -71 ) 2019/05/09(木) 13:33:36
エメットさんが勘違いしてるようだから言います。
エメットさんに向けての発言じゃないです。
だから、エメットさんの質問に答える義務はないです。
まだね、自分で考えて、わからなくて、それで質問してきたら答える気もあるんですけどね。
何も考えずにただ質問した風に見えるものは回答する気はないです。
( 250 ) 2019/05/09(木) 13:34:16
統一でできた斑と自由でできた斑では価値が相当違うのですけどね
確定白を作りたいって意見ならまあ、聞きますが
( -72 ) 2019/05/09(木) 13:35:38
3-1大前提は「どこかで占い師を吊らなければならない」です。
真贋見極め大事
できないならロラを選択肢に入れる
です。
( -73 ) 2019/05/09(木) 13:37:17
昼休みで鳩ポッポです。
ざっと近場のログをみまして、
私もシェーラ嬢の意見と同意見です。
自由にしても統一にしても、発表する時間は同じなので在れば
確実に結果が出る方がいいと思われるので。
自由のメリットはありますが、すれ違うことが多いのであれば
確実情報が村の利益と考えます。
まあコレット嬢も皆占い師の判断は微妙というのでと
考えていらっしゃると思っていますのでわかるのですが
私は統一にしたいと望みます。
( 251 ) 2019/05/09(木) 13:38:22
「だから」の接続どうなってるのかしら。
エメットに向けた発言では無い事とエメットの質問に答えるか答えないかを、順接で繋げるのは少しおかしいわね。
( 252 ) 2019/05/09(木) 13:39:10
( -74 ) 2019/05/09(木) 13:39:42
まぁ、いいわ。シェーラくんが返答しないという返答をした事は受け取ったから。
( 253 ) 2019/05/09(木) 13:40:05
でもヴィノ様は近づくと擦り寄られると言われていましたが、
かなりオデット様と近づかれるのですね。
其処は吃驚としています。
あと、素灰といわれてしまいました
シェーラ嬢にアピールしないといけないのですね(へこみ
( 254 ) 2019/05/09(木) 13:40:46
後ミレイユ嬢の意見からで統一をしたいなーと返答を。
ただ占いに関しては、あまりしゃべっていないお方も居るので
今のところはまだ内緒と。
自由占いになった場合は開示しないほうがいいと
以前の職場でも言われましたので。
あとミレイユ嬢に
★今のところはミレイユ嬢は誰が気になって、
占いたいと思っていますか?
反応はされていたりラインは気にされているのは
さっくりと見たのですが、会話をしてみたくて質問です
( 255 ) 2019/05/09(木) 13:44:55
どっちでも良いねえ。 やることは基本変わらない。
統一になるのなら占い希望がガラッと変わるぐらいさね。
( 256 ) 2019/05/09(木) 13:56:48
ちょっち補足、やっぱ鳩からだとダメだわ
>>81の内容そのものは丁寧で好印象だけど、真面目で肩に力の入ってる狼像には合致するんでエメットは現状黒目、まだ今日の議論追えてないけどな。
( 257 ) 2019/05/09(木) 13:57:48
( -75 ) 2019/05/09(木) 14:05:40
何となくヴィノ様とオデット様が目に入るけど
ご主人様か?と言われると悩みどころで。
ラインきっている可能性高いから繋がって至らないかな。
誰だろうなぁ占い師の方のご主人さま
3日目以降に真が噛まれてしまえば私の役目は後は吊られるだけで。
狩人はなぁ……エメット様テレーズ様ロー様と色々と考えて、
本命ロー様 対抗テレーズ様 まさかのヒューズ様で予想。
( -76 ) 2019/05/09(木) 14:13:15
さてログは読み終えることができずに、昼休みが終わりそうなので
鳩回収です。
夕方か20時過ぎ辺りに参上予定です。
( 258 ) 2019/05/09(木) 14:14:06
エメットさんは単にマウントをとりたい人なんでしょうね。
粗部分を見つけてそこを突っつくことで自分の方が上だと見せたい感覚です。
だからでしょうね。
昨日は>>16に関してのみの印象。
今日はロー-エメットの非ライン要素に関しての印象。
同じところをぐるぐるしてて進んでない感じです。
なので>>257でローさんが言うように、肩に力が入ってる(マウントを取りに行ってる)は同意でき、黒くも見えます。
ただ、ローの言う狼像は持ち合わせてはいないのですけどね。
マウントをとる方が楽ですからね、村でも狼でも。
( 259 ) 2019/05/09(木) 14:33:17
( -77 ) 2019/05/09(木) 14:37:50
あ、ちなみに私は自由でも統一でもどっちでもいいよ。
どっちになろうと対応出来る。
私は初日に占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュに慣れているのよね。だから、そこまで私の中で占い師は大きな存在では無く、死んだら死んだって感じなの。生きて結果を残したいなら、占い師は真取り頑張ってね。
( 260 ) 2019/05/09(木) 14:41:36
こんにちは。
ちょっと寝落ちてましたすみません。
>>249>>250あたりのエメットシェーラは、ちょっとお互いに意地悪してる感じですね。…て思ったら本格的に何やらおやおや。
お互いの発言の意図するところがわからない2人じゃないでしょ?ここ敢えて不理解にして突っぱねてる気がします。
女の子同士がツンツンしてるのは怖いですね。
茶番じゃないのを祈るのみです。
( 261 ) 2019/05/09(木) 14:43:16
非狩あぴなのか、本気のうっかりなのか。
真取りして狩人引きよせよというご主人様の指示なのか。
んー……非狩かなエメット様
( -78 ) 2019/05/09(木) 14:47:06
マウントを取る取らないでは無いよ。
単純にキミの印象が悪かったから指摘しただけだよ。
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B「自分で考えてね。あと、Aと話しててCと話してないから」
C(なんだこの人…)
となるのは自然よね。
( 262 ) 2019/05/09(木) 14:47:09
結局>>248で特に隠す意図も無く開示している点から、ヒューゴの言う意地悪というのは適切よね。
( 263 ) 2019/05/09(木) 14:50:39
>>260 まあこの村は確実にひとつ結果が得らえるわけですしね。
占いについては、自由かあしょうがないなあ…って感じでしたね。
将来的に占いの真贋をつけねばならぬ日のために、少しでも材料を自ら作らせたい、というコレットの意図は理解しますけど
僕は【今日に関しては統一占いを希望します】
果たして自由占いで村を説き伏せられるだけの理由を持ってこれるのか、という心配をしてる。僕なんかが言うのも失礼かもしれませんが、あまりにも占い師さんたちの発言がここまでないので、人物像を掴みかねてるんです。
ユーリは統一ですか。ツリガネさんはどうでしょう。
チュレットは自由占い希望してますよね、それなりの発言が欲しいと思います。
( 264 ) 2019/05/09(木) 14:52:08
>>165のエメットの仕事はとてもいいですね。ローの言ってる「丁寧さ」の表れだと思います。
エメットの色がなんであれ、最下段の結論には賛成できます。
( 265 ) 2019/05/09(木) 15:00:12
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B(Aに向かって話してるのに何で割り込んできてるこの人なんなん)
ってなるのは自然だよねw
( 266 ) 2019/05/09(木) 15:00:48
>>228 ミレイユ
前段はちょっと僕理解できなかったな。
ローとミレイユの意見を踏まえた上で「事実はソレ狙いの2wあるかもよ」なわけで。謎解きの答えとして提示されてる仮説は真逆なんですけどね。
後段、ヌアヴェルがローを白いと思ってる、て読み取りは同意見です。
ここでエメットが聞きたかったのはそういう事ではないらしいのですけど。このやりとりを見てて僕はミレイユの色を知りたくなったなとメモしておきます。
( 267 ) 2019/05/09(木) 15:01:34
はいはい。お二人はちょっと一緒にプリンでもどうですか。
丁度3時ですしね。
同じ村にカンヅメになってんですから
横から失礼とかいちいち言わなくても会話してくれると嬉しいです
多分そのほうが、僕もちょっと輪にはいっていいのかなって気持ちになれるんで
( 268 ) 2019/05/09(木) 15:02:44
大体それ言い出したらヌアヴェルとかどうなるんですか
( 269 ) 2019/05/09(木) 15:03:17
( -79 ) 2019/05/09(木) 15:03:39
村という一つの空間共有しているのであれば、閉鎖的なコミュニティだとするのは不適切。
( 270 ) 2019/05/09(木) 15:03:55
( -80 ) 2019/05/09(木) 15:04:11
>>267訂正 ×「ローとミレイユ」〇「ヴィノールとミレイユ」
( 271 ) 2019/05/09(木) 15:05:02
まあとにかく
>>262のように自分はなにも間違ってなく、>>263でシェーラをこきおろそうとしてる点でマウント取ろうとしてるんですけどね。
( 272 ) 2019/05/09(木) 15:05:21
>>268
がんばれ、ヒューゴ様。
なんか胃痛ポジに……。
( +31 ) 2019/05/09(木) 15:06:04
>>207 シェーラの告白はマジですかって感じですけど
それならまあユーリさん黒い>>88は納得できるかな
ただ僕が占ユーリに触れた部分とか>>125(上段には反応してくれてるのに)全然見てくれてないんですね(´・ω・`)とかはちょっと思う・・・。
この把握モレは村で見たくなるロックにかかるやつなので
僕としては早急になんとかしてほしいカンジです
( 273 ) 2019/05/09(木) 15:06:27
シェーラ様とエメット様は相性がよろしくないようですわね。
これで喉を潰しちゃうのも勿体ない感じが……。
( +32 ) 2019/05/09(木) 15:07:38
「こき下ろされた」と感じたのは、シェーラの性格から納得は出来るけれど、>>263で必要以上に強調したつもりは無いよ。
( 274 ) 2019/05/09(木) 15:10:17
いやぁ、同じクラスでも複数のグループができるのは当たり前で。
仲の良い人、悪い人。
用事がある人、ない人。
区別されるでしょうよ。
( 275 ) 2019/05/09(木) 15:10:23
さて、時間切れです。
統一占い前提として 【●シェーラ 〇ミレイユ】で出しておきます。
シェーラは僕、只のお気楽村に見えてるのですけど、村全体からの評価としたときにそれほどでもないのと、ヌアヴェルのシェーラ上げを他に振り向けろやっていうのも若干。嫉妬じゃないです。
ミレイユも発言だけで色をつけていくのは困難な感じがしてきました(ブーメランは承知です)。ヴィノールは見れると思っているようですが、僕は早めに白確認して安心したい気持ちです。
自由でもなるべく白狙ってほしいかな。
14人偶数進行6縄4人外。村置きひとつ作れれば、白圧殺でほぼ勝てるんです。
今のところ村置き候補の筆頭はヌアヴェルですね。
エリーゼは流石に夜までには帰ってきてくれると信じますけど、このままなら明日▼エリーゼとします。
正直●僕とか言いたいくらいの気持ちではあるんですけどね…。
( 276 ) 2019/05/09(木) 15:12:32
COから大分空いてしまってすまない。
静観していたら寝てしまった様だ。
統一だと最悪、狂が特攻して狼視点の真贋判明、斑吊りで唯一の結果が潰れ、占い真贋は付くだろうが占い師も占い師の結果も残らない....という状況になる。
占いにいる二人外をはっきりさせたいだけなのであれば、統一せずとも俺が噛まれさえすれば主張される。最悪状況、自由占いというかバラ占いの方が傷が浅いと思うのだが。
2/3で人外の可能性あるところに自由に占わせたくない!という主張はわかるのだが、バラ指定位にはしておいたほうが良いはずだ。バラのデメリットとして人外の黒結果も吊り易いはあるだろうが、統一に打つよりは希望出し含めて難易度がぐんとあがるはず。
自由の方がシンプルでよいというのは俺は占い先の選定の根幹がパッションなので、占い理由としての言語化には務めることができるが、指定役に対しての説得に関しての言語化は自信ないという部分が大きい。
( 277 ) 2019/05/09(木) 15:16:05
まぁ、キミとこの単体に繋がらなそうな問答を続けるつもりは無い&きっとボクの目的はある程度達成されてるからいいよ。
ただ、ボクは感情論は捨てて欲しいとは思っているけれどね。
( 278 ) 2019/05/09(木) 15:16:21
( 279 ) 2019/05/09(木) 15:16:22
>>275 言いたいことはわかるんだけど、それが相手を狼かどうか判断することにどれくらいリンクしてくるのか、
あんま学校で友達沢山はつくれなかった僕にも教えてもらえると嬉しい…。
夜のログも読んでみてのことではありますが
とりまグレースケールは 白:煙>青>>見春星夜魂好:黒
・・・・スケールじゃないですねこれ
( 280 ) 2019/05/09(木) 15:16:53
>>277 チュレットおかえりなさい
とても良いですね。あなたのパッションは僕も見たくなりました。
( 281 ) 2019/05/09(木) 15:18:06
MtG周りの話が出てたので一応。
シェーラ:青黒>>161
テレーズ:(コメント)>>167
オデット:赤単>>240
僕が●シェーラと言った理由の一つがここにない、とは断言できないのです。
ちなみに僕は黒緑とか作ってました。弱かったですよ、もちろん。
( 282 ) 2019/05/09(木) 15:19:24
ポスドク ヒューゴは、調香師 チュレットに、後は任せた(脱兎のごとく逃げ出した)
( A12 ) 2019/05/09(木) 15:20:04
統一でもいいですが、初回○ 次回○+霊○だった場合は占い師の真贋なんてポイして占ロラして2手ガンバレとしか言わなくなる自信があります。
加えて、占い先は偽が黒打ちようがない場所指定します。
異論反論は受け付けますが、現時点では統一占い先として「エメットさん、ヴィノールさんは候補にしませんし、逆の意味でエリーゼさんも候補にはしません」ということは明言しておきます。
( 283 ) 2019/05/09(木) 15:28:58
少し感覚的に気になるのがヌァヴェルだな
>>100の話自体は、可愛さもあり。ふむふむなのだが、
「駒」という表現が彼女村で見たときにやや飲み込み難い。
(「棋士」や「盤面屋」の言葉から影響受けてきてるのだろうが。)
俺の持ち合わせる村像は、どれだけ狼の可能性を詰めれるかというシンプルな目標な元走りづ付けるマラソン選手のようなもので、役割をもって動くものではない気がするのだよな。もっと複雑な編成の方がやりなれてる人だろうか
具体的に「棋士」や「軍師」に従わなきゃいけない状況ってどのような場面想像しているかよければ教えて欲しい。意味合いが村よりも狼の構成員の方が自然な発想ぽく写り、引っかかった。(末端の構成員が狼のがより役割が重いという感覚)
俺の自己紹介にもなるが、やや一つのログに集中して掘り下げる節があるので、回ってないところがあったら言ってくれるとありがたい。
( 284 ) 2019/05/09(木) 15:53:36
やりたいようにやる人間の適性は「駒」ってだけさね。
先を見据えなきゃいけない立場には適してないんだよ。
言葉だいぶ端折っただが、そういうことだねえ。
分からんことあったら、追加で投げてきておくれよ。
そろそろまた誰かと駄弁りたい感じだからねえ。
( 285 ) 2019/05/09(木) 15:58:51
>>275 シェーラさん
狼を探して吊る上で考えの違いが出ることはありますし、この人と合わないなってなることもあると思います。
でもその上で、同じ目的の為に共闘するのが村だと思うのですが違うでしょうか。
この村でグループの違いができて対話を拒絶すると言うのなら、それは村陣営と狼陣営でしかないと思います。
売り言葉に買い言葉という感じもしますし、シェーラさんを悪者にするつもりもありませんが、この発言はちょっと見過ごせないな、と思いました。
それともシェーラさんは、エメットさんを狼視しているのでしょうか?
…ってこれ、さっき言ってた狼同士がライン切りを見せてるってやつじゃないですよね?
ともかく、仲良くひまわりの種食べて、一緒に狼探しましょう!
( 286 ) 2019/05/09(木) 15:59:12
あと以前まだ決めかねてると言った占い方針ですが、今日に関しては統一の方が良いかな、と思っています。
ちなみに好みと言っていたのは自由の方です。
自由の方が占い師さんの考え方とか色々見れるので良いのですが、これは飽くまでも全占い師さんがそれなりに話せる方であるという前提の上に成り立つものであって、事情があってあまり時間が取れない人とかにはちょっと厳しいのかな、と。
現状ツリガネさんがほぼ来れてないようなので暫定的に統一、明日以降は諸々の状況を加味して判断、が希望です。
( 287 ) 2019/05/09(木) 16:06:40
ふふっ。シェーラは少しごめんね。
非ライン取って貰えたなら取り敢えず収穫よね。
( -81 ) 2019/05/09(木) 16:07:07
占い希望は●オデットさんで提出しておきます。
理由は、例の契約で終盤二票使えることになるかもしれないからです。
どこの誰か分からない人に二票持たれるって怖いですから。
確実に白だと思える要素があるなら別ですが、そこまで白く見えてないので。
( 288 ) 2019/05/09(木) 16:13:37
( 289 ) 2019/05/09(木) 16:14:44
全然関係無いんですけど、ヴィノールさんの名前を見るたびにフェノバルビタールを思い出しちゃうんですよね。
別に使ってるわけじゃないですけど。
それか、雄々しきヴィクトールですね。
( -82 ) 2019/05/09(木) 16:17:16
あっ
呼び捨てすみません
ミレイユ>>286>>287には全面的に賛成でツリガネさんまち。
統一の場合のコレット>>283はまさに僕がやりたいことなので異議はないですよ。
( 290 ) 2019/05/09(木) 16:18:11
( -83 ) 2019/05/09(木) 16:19:25
ミレイユさんの考えはすばらしいですわ。
仲間との共闘!まるでファンタジーの冒険譚の様。
その一員になれるなんて私、胸で一杯ですわ。
( 291 ) 2019/05/09(木) 16:26:40
( 292 ) 2019/05/09(木) 16:26:57
おはようございます。(リアル)
休みだったものですっかり寝過ごしました。
一旦ログを見たいと思います。
( 293 ) 2019/05/09(木) 16:28:34
( +33 ) 2019/05/09(木) 16:29:27
このネタができて満足です(ふんす
先に言っておきますが、ミレイユさんの考えを否定する気はありません。
けど、一方的に「お前の考えは捨てて、私の考えに従事しろ」って傲慢ではありませんか。
ミレイユさんから見て私の考えが間違ってるという評価は構いませんが、
否定させるつもりはありません。
(ニュアンスの違い、考えるな、感じろ)
( 294 ) 2019/05/09(木) 16:30:38
俺もエメットがいう
「占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュ」
に似てる環境でやってきた人間なので
ヴィノールの様子見は>>15と>>41の「強制してはいけないのがルール」から潜伏占い師考慮したのだろう。>>45で慣例に警告ならしてることから、
ヴィノールは、無駄な先入観なく自由に考えたい人間に見える。ヌァヴァルが正しさ重視する人間に見えるので、馬が合わなさそうなのも納得か
個人的には現象は結果もなにもないので、ヴィノールが無形でいられるのであって、、二日目以降になれば、見やすくなるのでは?感があるな。現状は動き役職に影響されてなくみえる。
>> 285 ヌァヴァル
ああ、なるほど。現場の方が好き。という感覚か。
管理職投げられる人がいれば投げたい。という動きはわかった。
( 295 ) 2019/05/09(木) 16:33:36
>>280の僕のグレスケにローが抜けてました
白:煙>青>>:黒
白:煙>青>>見春星夜魂好:黒
グレスケ
( 296 ) 2019/05/09(木) 16:33:53
( +34 ) 2019/05/09(木) 16:38:12
( +35 ) 2019/05/09(木) 16:38:54
____
// ̄ ̄`|
/|断 だ |
/ |る が |
/イ \___|
/ |// /| |
/_\ /_/_レ|
∧o>/ ィニ≡三\|
/ミ// r-<彡ノ|
/ /彡 ヾ\_O> |
/iハ-イ )  ̄ヽ彡|
`/ i∧二 // |
/ (`ー、\ // /|
`<|`ーヾ_ヽ // (r|
`< ノ / リ|
`< //7|
`</ / |
`<|
( +36 ) 2019/05/09(木) 16:41:57
( +37 ) 2019/05/09(木) 16:42:17
>>296
無理にグレスケの形にしなくてもよいとおもうぞ...?
ヌァヴァルなり、ヴィノールの単体要素まとめたほうがいい気がする。
勢いに飲まれる感じあるが、ヒューゴは大丈夫か
(多弁に弱そうなかんじがすごい。)
ヒューゴには自分には発言で追えなさそうだから、占ってほしいみたいな感覚はあるだろうか?
( 297 ) 2019/05/09(木) 16:42:29
( +38 ) 2019/05/09(木) 16:43:56
>>294 シェーラさん
ごめんね。
これから、シェーラさんと話が出来ないのは悲しいし私もシェーラさんの対話仲間に入れて欲しいなと思ってるよ。
あと、冷静に見てシェーラさんが「認めて欲しい」と思っているのに対して、水を差していると取れる表現になってしまったのは考えが足りなかったわ。
ここで、エメットとシェーラの会話が切れてしまう事は、ミレイユくんたちも懸念している事だとも思うし、そんな事は言わないで欲しいな。
( 298 ) 2019/05/09(木) 16:51:15
⦿チュレット
Type:VA型
Sub:回避・分析・オプション・冷静・チーム
⦿ユーリ
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・チーム
⦿ミレイユ
Type:A型
Sub:回避・行動・プロセス・感情・チーム
⦿テレーズ
Type:V型
Sub:目的・分析・プロセス・冷静・個人
( -84 ) 2019/05/09(木) 16:52:42
⦿オデット
Type:V型
Sub:目的・行動・オプション・感情・個人
⦿ヒューゴ
Type:V型
Sub:回避・行動・オプション・感情・チーム
⦿ロー
Type:V型
Sub:目的・分析・オプション・冷静・チーム
( -85 ) 2019/05/09(木) 16:52:52
( +39 ) 2019/05/09(木) 17:06:20
>>296
もうグレスケだせるヒューゴ様はさすがポスドクといったところでしょうか。
( +40 ) 2019/05/09(木) 17:07:27
あれ、狐入ってないのコレ?
入り口にはキッチリハム入りって書いてあるんだけど。
( +41 ) 2019/05/09(木) 17:08:18
( +42 ) 2019/05/09(木) 17:09:39
>>296
黒大杉ワロタw
白飽和してる奴はよく見るけど、黒飽和ってのは初めて見た。
( +43 ) 2019/05/09(木) 17:09:50
他の占い師様がお話あまりしてないから
チュレット様真目に感じてしまうパッションとか打ってたら、
ユーリ様も占い師様でしたわ……。
ユーリ様ごめんなさい。
( +44 ) 2019/05/09(木) 17:10:12
( +45 ) 2019/05/09(木) 17:10:44
ハム入りになるなら入ろうかと悩んでいましたが断念した人です
( +46 ) 2019/05/09(木) 17:14:53
>>191
エリーゼがすぐいなくなったのは性格上っていうか、スタイル上の問題じゃないかと思うな。
自分にとって有意義な要素が出てくるまで喉の無駄遣いはしないとかじゃないの?
プロロの様子みてても省エネタイプに見えるし。
案外、盤面動き始めてから少ない発言数で輝き始めるタイプなんじゃないかなと想像してる。
違うかもしれんけど。
( +47 ) 2019/05/09(木) 17:16:22
あと占い先は狩人目に白出して護衛吸い取りがいいんじゃないかと。
現状テレーズ最狩人目
( *13 ) 2019/05/09(木) 17:20:02
( +48 ) 2019/05/09(木) 17:20:39
( +49 ) 2019/05/09(木) 17:22:06
( +50 ) 2019/05/09(木) 17:22:39
青春模様だねえ、何とも。 若いっていいもんだよ。
>>295 チュレット
好き嫌いの話でもないねえ。 単なる適性の話さ。
>>296 ヒューゴ
その真面目具合、いやほんと嫌いじゃないよ。
私欲がないわけでもなさそうだし、後は出し方かねえ。
短い言葉にまとめるなら、もうちょい弾けて欲しいのさ。
( 299 ) 2019/05/09(木) 17:23:08
( +51 ) 2019/05/09(木) 17:23:13
スタートダッシュ出遅れると議論についていけなくなるよね
( 300 ) 2019/05/09(木) 17:25:40
( 301 ) 2019/05/09(木) 17:25:47
そういえば……ログ読みにいくといって
霊圧がまったくなくなりましたね……。
( +52 ) 2019/05/09(木) 17:26:31
⦿ロー:暫定村寄り
◎行動よりも分析に重きを置いている人物
>>59
『占い師を使う発想がない。審査は分かる。自由占いでスタンスを見たい。』
>>80
エメットに直接触れず、一定の距離を持った分析を行っている。
>>115>>146>>171
エメットへの色付けを曖昧にしている。また、感覚として捉えたエメット狼を恐らく、「結論を出すのが早い」として言い切らない表現を選んだ。
一つ一つの点は狼の遠慮した塗っぽく、黒く見えていたが線にすると分析型の行動特徴と合致。恐らく、ローは「じっくり考え分析し、状況を判断したい」人だから曖昧になり、どこか受け身的なのだろう。
このフィルターを通すと、見ている所が限定的(エメット・ユーリ・ヴィノールくらい?)な所もある程度納得は出来る。一貫性はあるのだが、村と言い切れない所は肝心の分析が腑に落ちない所。
>>239の「推理よりも口が先」も、正直に「ん?ボクが?」と言った所。>>81までの発言なら、非対抗と自己紹介と>>81に繋がる質問のみだから口が先行?とは思った。
( 302 ) 2019/05/09(木) 17:26:43
( +53 ) 2019/05/09(木) 17:26:54
>>300ゲットおめでとうございます。
ログ貯まってくると大変になりますわね……。
( +54 ) 2019/05/09(木) 17:27:48
( +55 ) 2019/05/09(木) 17:28:08
( +56 ) 2019/05/09(木) 17:29:11
なんでシェーラが責められてるのかがよーわからん。
答えたくない質問には答えなくていいし、嫌いな奴は嫌いでいいだろうさ。
嫌いな対象に向かって「俺はお前が嫌いだ」と言えない、言わせない社会は明らかに不健全よね。
よーし、俺はシェーラ応援しちゃうぞ。
( +57 ) 2019/05/09(木) 17:35:33
オデットとヴィノールは能力処理不必要。
というより、終盤まで灰に置いておいた方が良い。
ボクは彼らの行動を拒絶するより、受け入れたうえで利用した方が良いと思っている。
( 303 ) 2019/05/09(木) 17:36:26
つーか、シェーラに対峙してるエメットがイマイチ何したいのか見えてこんのよな。
昨日の>>16が印象悪かったのもあって白くも村くも見えない現状。
( +58 ) 2019/05/09(木) 17:38:17
>>+57
>>205で占い師に協力を求めているけど、
シェーラ自身は(エメットに)協力していないとか
自分を尊重することを求めているけど他者を尊重する気はないとみられているのでは?
( +59 ) 2019/05/09(木) 17:40:44
テレーズが視野外な感じだな。
>>113の「占いの機能をあまり重く捉えてない」
とか>>117の微妙な上げ方とか。ユーリ狼仮定の狼ぽくはないなとは思うが
そもそも対抗の中身はよくわからないな。
パッションでいえば、>>184でオデットにツッコミして、再び現れて>>234「本気ということなら〜」から同じ起点で再考し始めるのは、話題探しに困ってる人外ぽくはないな。現状単にスローペースぽく
>>299 ヌァヴァル
そうなのか?適正ある人いなければ、渋々しょうがない人肌脱いでやるか...って感じに見えたのだが。意外にあっさりしてるのだな
( 304 ) 2019/05/09(木) 17:41:22
>>294 シェーラさん
傲慢に感じたのならごめんなさい。
ただ、推理は一人でできても狼を吊ることは一人ではできないってこと、覚えておいて欲しいです。
( 305 ) 2019/05/09(木) 17:42:12
>>+51
表に出たら死ぬ病気にでも罹患してるんじゃないの。
というのは冗談だが、表発言するのに躊躇する何かあるのかなぁとか偏った見方しちゃうよなぁ。
とりあえず騙りとして出された狼占い師?とか。
( +60 ) 2019/05/09(木) 17:43:08
>>+60
たまに人外引いたら想像以上にログが頭に入らなくて困る人とかいらっしゃいますよね
( +61 ) 2019/05/09(木) 17:44:22
>>244でエメットさんを煽っているのはいい顔をする人はあんまりいないと思う
( +62 ) 2019/05/09(木) 17:45:39
>>+59
とは言え、協力を強制してるわけじゃないしなぁ。
自分の質問に答えない事を責める方が暗に強制してて傲慢には見える、俺には・・・。
ついでに言うと別に自分を尊重するよう求めてるわけじゃなくね?
ただ、ここの占い師に自由やらせるのはちょっと嫌だな・・・。って意見を述べてるだけで。
( +63 ) 2019/05/09(木) 17:47:40
シェーラさんは単独感あるし、ここもまだ手をかける所ではないかな。というより、対話感覚は非狼だったと言った方がいいかな。
あと、あんまり良い取り方ではないけれど、≠ユーリ。
エリーゼは、これから頑張ってね。ただ、暫定非占い希望位置ね。
ミレイユ・テレーズ・ヒューゴ・ヌアベルからね。
( 306 ) 2019/05/09(木) 17:47:53
( +64 ) 2019/05/09(木) 17:53:20
>>+62
何に対して怒りを覚えるかは個々人によって尺度が違うからね。
シェーラにとってはエメットのそれが何か癇に障ったんだろうなとしか・・・。
人間だもの、苛つくことだってあるさ。
実際、簡単に想像つきそうな事だったしさ。>ここの占い師に自由はちょっと・・・。
( +65 ) 2019/05/09(木) 17:53:36
>>+65
普通に断ればいいのに、と地上では見られてますね
( +66 ) 2019/05/09(木) 17:55:47
( +67 ) 2019/05/09(木) 17:56:08
▼エリーゼ
これは私も明日の縄希望を予約したくなる心理だねえ。
やっぱりここがただ沈んでる位置には見えてないよ。
()までつけて出遅れに対して虚勢張ってる割には、
発言の区切り方、語調から不安が見えてこないねえ。
有り体に言えば、ここ狼って線を結構見てるってことさ。
この辺は、正直まともな言語化は出来ないさね。
それでも、感じたものは嘘じゃないなと訴えてくるよ。
( 307 ) 2019/05/09(木) 17:56:46
ヒューゴの>>276
「シェーラは僕、只のお気楽村に見えてる」
が結構気になるのだが、どのあたりからお気楽さ見えた?
茶化してる部分は確かにあるが、少なくとも対エメット>>244やらは真顔でいってるようにしかみえんが。(たくさん話してる自分と比べて...ということだろうか?残喉少ないな、他話したければそちらに)
( 308 ) 2019/05/09(木) 18:00:04
>>+66
普通に断っても、諦めないんじゃないかとか思ってたのかもね。
エメットの性格上、そうなりそうな気はするし。
( +68 ) 2019/05/09(木) 18:00:10
>>307
もう▼エリーゼ様とか早い!希望が早いですわ!
( +69 ) 2019/05/09(木) 18:02:59
>>+67
そうかな?
ぶっちゃけこの話題続けたくない(切)
( +70 ) 2019/05/09(木) 18:03:41
( +71 ) 2019/05/09(木) 18:05:30
●ヒューゴ〇ヌァヴェルで暫定提出。
テレーズはまだ少し情報不足感があるかな。
ミレイユは他灰と非ライン拾えた位置が3ヵ所あるからまだ灰に残したいなというのもある。
ヒューゴに関しては●シェーラの意図が読めない。
>>276 で白狙いという発言をしているが、GSではシェーラが白位置にいない。ミレイユに対しても、同様。
また、希望理由が「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」という部分。『ヒューゴがどうしたいか』があまり見えて来ない。
GSに関しても、なんか声が大きい所を単純に白と置くんだなぁって所で、色精査感が伝わってこない。
ヌァヴェルに関しては、多弁だけど結局軽いというだけに見える。
動きも軽いんだけど、悪い意味を取り上げると、考察も軽い。
ちゃんと推理しているのか疑問な所が多々ある。現状だけど、どこかで能力処理必要だと思っている。
( 309 ) 2019/05/09(木) 18:06:10
見習い ミレイユは、ポスドク ヒューゴさんの口をあーんさせてマシュマロを詰め込みました。
( A13 ) 2019/05/09(木) 18:06:19
>>+70
オッケー、この問題について、ここで僕らが意見を交わしあっても不毛だしそれがいいだろうね。
( +72 ) 2019/05/09(木) 18:06:49
あ、そうそう、日替わりに立ち会えるか微妙なので、ごめんなさい。
エリーゼさんの発言楽しみにしてますね。
( 310 ) 2019/05/09(木) 18:08:00
( -86 ) 2019/05/09(木) 18:10:41
ヒューゴさんの希望は占い票重ねる感じではないですね
( +73 ) 2019/05/09(木) 18:12:39
ミレイユさんの白確認したいというのは視点漏れにも見えますが…
( +74 ) 2019/05/09(木) 18:14:14
( +75 ) 2019/05/09(木) 18:14:38
ポスドク ヒューゴは、見習い ミレイユあ、ごちそうさまです(もぐもぐ)
( A14 ) 2019/05/09(木) 18:14:50
( 311 ) 2019/05/09(木) 18:15:27
>>+75
どちらかの生存能力に不安があるなら普通にあるんじゃないの。
( +76 ) 2019/05/09(木) 18:16:18
>>311
占
ツリガネ チュレット ユーリ
霊
コレット
( +77 ) 2019/05/09(木) 18:17:16
( 312 ) 2019/05/09(木) 18:17:40
( +78 ) 2019/05/09(木) 18:17:43
( +79 ) 2019/05/09(木) 18:18:54
( +80 ) 2019/05/09(木) 18:18:58
チュレット様は他の占い師様より印象強めなんだけどなあ……。
( +81 ) 2019/05/09(木) 18:20:35
>>+81
ユーリさんと会話があったからですね、おそらく
( +82 ) 2019/05/09(木) 18:22:47
しかし、ここの占い師勢どうなんだこれ?
唯一、チュレットだけがそれらしい動きはしてるものの、
現状、これは真だよねって言う要素もないのは事実なわけで。・・・。
そりゃ、自由やらせるのも不安になるよなぁとは思う。
( +83 ) 2019/05/09(木) 18:23:35
>>+82
なるほど、たしかにユーリ様はいろいろ対話してましたわね。
( +84 ) 2019/05/09(木) 18:25:23
一周回ってツリガネ様真とかあるのかなとか、
ちょっと考えてしまう自分がいたりします。
( +85 ) 2019/05/09(木) 18:26:45
真占から分からないから霊護衛したら縄足りなくなりそうな村
( +86 ) 2019/05/09(木) 18:28:01
( +87 ) 2019/05/09(木) 18:28:49
>>+85
一周回すには明らかにインパクト足りないよね。>ツリガネ
これから発揮されるかもしれんけど。
( +88 ) 2019/05/09(木) 18:29:33
統一占偽黒吊っちゃっても縄がもったいない感あります
( +89 ) 2019/05/09(木) 18:30:14
( *14 ) 2019/05/09(木) 18:30:44
>>299 真面目。女の子たちにもよく言われます。
正直誉められた気はしませんね…。
んと、鳩からだったので変なログですみませんでした。
エメットにチェック戴いてますが>>309、純然たる白狙いです。グレスケ最白のヌアは占いではなく、本人の発言だけで白く輝いて貰いたいと思ってます。発言考察ともに軽い、というエメットのヌア評は僕も同意で、だからこそヴィノール>>12やユーリ>>37みたいな感想を僕も早い段階でもってるわけです。
僕は「一人以上の村おきが必要」と申し上げてる。現状ヌアは占うべき位置ではないと考えてます(>>276)。
( 313 ) 2019/05/09(木) 18:31:18
一人目ツリガネで後二人順番どっちだったかな?という思考なら
ヌァヴェル≠チュレット、ユーリでしょうか
( +90 ) 2019/05/09(木) 18:32:05
せめて、「偽ならこれは無いだろ。」くらいの事でもあれば。
逆説的な説得力が発揮されるんだけどな。
( +91 ) 2019/05/09(木) 18:32:10
( 314 ) 2019/05/09(木) 18:32:25
ツリガネ様はログ見てくるとおっしゃってから
音信不通。
これ、狼様でしたら、お仲間がなにか促しそうな感じですわよね。
( +92 ) 2019/05/09(木) 18:32:56
( +93 ) 2019/05/09(木) 18:33:20
>>+92
仲間が促しても動けなかったりする人もいるから、そこはなんとも。
でも、ここまで発言ないのも許容されるもんなのかって疑問もあるにはある。
( +94 ) 2019/05/09(木) 18:36:10
遊蕩児 ネッドは、食事に行ってくる。
( a2 ) 2019/05/09(木) 18:38:15
>>313 ヒューゴ
一応褒めてはいるのさ。 同時に物足りなさ、ってねえ。
( 315 ) 2019/05/09(木) 18:38:34
>>313 ヒューゴくん
反応ありがとう。
じゃあ、少しアプローチをかけようかな。★黒狙いなら誰を希望していたの?また、GSに差を付けなかった意図はある?
( 316 ) 2019/05/09(木) 18:40:33
>>312
ありがとう
そいつらを見なきゃいーんだな!
( 317 ) 2019/05/09(木) 18:40:57
>>308
チュレット、心配してくれてありがとう。
現状色付けに占いの力を借りたい位置では、テレーズ、ロー、将来的にはエメット、ヴィノールあたりも入ってくるかな。
シェーラお気楽村の理由はいくつかあるけど、ユーリ占いの把握漏れ申告、ジョークと見せてギリギリのラインを攻めたがるのが好きな辺り。喋ってるわりにはリアタイの村をあんまり浚ってなくて、好きなとこだけつまみ食いして楽しんでる風に見えてる。
エメットにツンツンしてるのはあなた気にくわないわよって言ってるだけだよね?狼探しに繋がるという言葉貰えなかったので、僕は目下そう解釈してる。
ただこれらは、赤きってるフリーダム狼でも同じことができないわけではないからね。
だから占いの保証が欲しいんです
( 318 ) 2019/05/09(木) 18:44:01
占いは即抜きだと思うから、将来があるかはわからんけどねー
( 319 ) 2019/05/09(木) 18:47:08
ヴィノール
いいんじゃない?まかせる。
あとたぶんライン切る発言するわたぶん
( *15 ) 2019/05/09(木) 18:52:21
占い即抜きあるのでしょうか。
信用勝負仕掛けてくる可能性、ちょっと考えちゃいましたわ。
( +95 ) 2019/05/09(木) 18:53:04
脱走?修道女 イリアは、ご飯、いってらっしゃいませ〜。
( a3 ) 2019/05/09(木) 18:53:32
( +96 ) 2019/05/09(木) 18:57:13
なるほど、ですわ。
そうなると、狩人をピコーン!と見つけられない限りは
占い抜きが無難路線といったところなのですね。
( +97 ) 2019/05/09(木) 19:03:04
おー、寡黙組も発言し始めて良い感じね。
ログを読むよー
( 320 ) 2019/05/09(木) 19:06:59
ラインは切ったり繋いだりこんがらかすのが良い。
狼に唯一許された芸術だよ。
俺はローを白寄りに見る感じでいくね。
( *16 ) 2019/05/09(木) 19:10:07
脱走?修道女 イリアは、ここまで読んだ。 ( b4 )
>>320 ローくん
おかえり。
考える時間は欲しいだろうから、早くに答えを出さなくていいよ。
まずは、一つづつ整理していこう。そうすれば、お互いの齟齬による不一致が避けられて、より正確な情報が得られるよ。
ローくんは、>>96で「緊張感」と「リラックス」という所を要素として取っているね。
これは、恐らくエメットの「真面目」という部分にも繋がるのだろうけれど、真面目というのは人物要素処理では無く、役職要素処理なのかな?
大事なのは、「真面目な村」か「真面目な狼」かの見極めではないのかな?
>>115で「好きじゃない」という感想が考察に影響してしまっていないかな?
また、エメットへの周りの触れ方から黒と取ったみたいだけれど、エメット単体はどうなのかな?
周りが誰も触れていないは本当に狼要素なのかな?
( 321 ) 2019/05/09(木) 19:23:11
ただいまです。
22時更新だと自分で思ってるより気ぜわしい感じがしますね。ログ追えてるか怪しいですけど順番にやっていきましょう・・・
( 322 ) 2019/05/09(木) 19:34:00
更新までちょっと時間取れないかもだから、先に占い希望だけ。
【俺とオデットは⚫シェーラで】
今日昼間のエメットとのやり合いは、エメットに分があったことと、
エメットは会話で思考開示が出来そうだと思ったこと。
エメットの方が周囲への説得に向かってんだよな。
思考開示しないから黒いって訳じゃないけし、狼の方が圧されるに敏だと思うから⚫シェーラは純粋な黒狙いではないけど、何か事情があって黙ってんならそのプレッシャーを取り払ってあげれば、思考も開示するだろうってね。
結果一番村利になりそうな占い先。
細かい理由はまた後で。
白っぼいのはヒューゴ、ミレーユ、ちょっと離れてローってとこか。
ここらへんで発言で白見つけたい。
( 323 ) 2019/05/09(木) 19:35:42
エメット>>237
まず、占い方法に関してはほぼ統一か自由の二択なのですから、私にせよシェーラにせよ、ネガティヴな反応を返すほうからだけ理由を求めるのはフェアとはいえませんね。
あなた自身の言うように「どちらにも複数のメリットがある」ならなおさら。
その上で回答しておくなら、あの時点で自由占いで確定みたいな雰囲気になるとただでさえ静かなツリガネなりチュレットなりがこれ幸いと思考を隠すおそれもありましたし、もう少し流動的な空気を作っておきたいな、というところです(続きます
( 324 ) 2019/05/09(木) 19:37:44
ああ、結局ヴィノール様とオデット様は組むのが成立なさってたのですね。
( +98 ) 2019/05/09(木) 19:39:22
ですから、あの時点では強いて言うなら占の3人が灰に向かって発言をする可能性の高まる統一がいいと思ってはいましたけど、自由占になるならそれで構わない、というところでした。それをまとめると「抵抗感」というあたりになります。
まぁ、エメットが「フェアではない」と申しましても、べつに本人がわかっていてやっているのならまぁそういうキャラクターなのだろう、というところですけれども。
( 325 ) 2019/05/09(木) 19:42:54
シェーラに発言促し目的で占い当てるって、
それ下手したら逆効果じゃ、とはちょいと思うねえ。
自由にやってもらうのが一番味が出るんじゃないかい?
言外を読み取るってのも、悪くはないもんさね。
もしシェーラが「利用されるのは嫌い」ってなら、
その気持ちは理解できる部分があるからねえ。
私はその気質じゃないが、見たことあるタイプだよ。
( 326 ) 2019/05/09(木) 19:45:33
まあ、ヴィノールがその占い希望なのは理解の範疇だよ。
ミレイユのタイプを好意的に見るところから分かる。
シェーラとエメットのやり取りでエメットの側に
つきたくなるのも、一貫していると言えるだろうねえ。
>>325 テレーズ
探るの好きというか、隠されるの嫌いなんじゃないかい?
何となくだけど、対話の切り口からそう見えるさね。
テレーズから見て不公平感があるのは感覚で理解出来る。
( 327 ) 2019/05/09(木) 19:49:32
煙草売り ヌァヴェルは、好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A15 ) 2019/05/09(木) 19:50:43
>>323
ヒューゴさんが白く見えてるからシェーラさんが気になると
( +99 ) 2019/05/09(木) 19:51:37
>>324
そら、当然の反応だわな。
テレーズは言ってることがイチイチ頷けるな。
( +100 ) 2019/05/09(木) 19:51:39
綾取り ツリガネは、好奇心 エメット を能力(占う)の対象に選びました。
「わたくし」をうっかり変換して「私」で出して(しかも自分で気づいて)しまうとなんとなく「しまった」って気分になってしまうのですけど。
(そのうちそんな余裕もなくなる)
占希望もそろそろ出さなくては・・・オデットがヴィノールに票を合わせるのならいったん●オデットで二票にしておく手もあるのかしら・・・
( 328 ) 2019/05/09(木) 19:53:27
自由占いだし何も言わずに占い師がどう占うかをちょっと見たいとかも思いつつ、まずは占い希望
●ミレイユ〇シェーラ
基準は前述の通り村目位置だけど正直消去法、あともし狼だった時にグレーにいたら縄が届かなそうってのもある。
ミレイユはこれまでほとんどグレーだとか占いだとかへの意見というか発言を出してないんだよね、そんでもって発言自体はヘイトを買わない丁寧目で慎重な内容が多くてなんというか、ボロが無いなーって感じ。
まあ全体的に丸くてそんな目にとまらんから、こうして占い希望に上げてるんだけどねー。
シェーラは昨日はネタ多めで今日は感情的な発言が多い感じ、あとエメットとライン切れてるねー。
その場その場で動いてる感は、先を見据えてる狼っぽくはないわなー。
( 329 ) 2019/05/09(木) 19:53:31
>>327
自分は思考伏せやら、思考偽装するとか言っておいて
他人に隠されるのが嫌いとかやっぱエメットって自分本位な傲慢さあるよな。
少なくとも面と向かってシェーラを責める資格はないと思うわ
ダブルスタンダード過ぎて・・・。
( +101 ) 2019/05/09(木) 19:55:26
( -87 ) 2019/05/09(木) 19:57:24
( +102 ) 2019/05/09(木) 19:57:25
ヌァヴェル>>327
なるほど、まぁそこは理解できますが、あそこで思考を隠したいならなおさら「自由占いでいいよ」と言っておくほうが有効かなと思います。
一応●オデットの理由としてですが、いま片黒なり白確なりしたときにオデットとヴィノール二人の反応を見られるのはメリットと言えるかもしれません。単純に効果が倍、とまでは言いませんけど。まぁ、いまのところは暫定で。
( 330 ) 2019/05/09(木) 19:58:20
( +103 ) 2019/05/09(木) 19:58:53
オデットさんの票重ね策はもう1票以上加わって3票超えた方が意味を成しそうです
( +104 ) 2019/05/09(木) 20:00:47
2票だと当事者の正体を判断するには影響力不足と感じます
( +105 ) 2019/05/09(木) 20:02:27
ミレイユについては、SGにされそうというよりは最終日に残っているとミスリーダーになりそうと言う印象があって、相手の思考を知りたいと言うのはわかるのですが、そこを通り過ぎて思考を協調させたい、みたいな感じなのが・・・ここ言語化し切れないのですけど、以前に似たような方を見たことがあるので。
ともあれ、この印象が残る間は占い当てなくてもいいのかな、と。
( 331 ) 2019/05/09(木) 20:05:32
殺伐としたスレに
救世主が登場!
__
ヽ|・∀・|ノようかんマン
|__|
||
( +106 ) 2019/05/09(木) 20:05:40
>>318 ヒューゴ
俺はかなり角張ったイメージ持ってたのだが
なるほど。お気楽に関しては言葉を足してくれて理解しやすくなった。そういえば、ユーリ素村と把握漏れしてたところだったな。リアタイでこの印象あれば、そう表現するか。
( 332 ) 2019/05/09(木) 20:05:49
もっというなら、相手に合わせきれなかった時に黒視するタイプなんじゃないかと言う疑念ね。
( -88 ) 2019/05/09(木) 20:06:05
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A16 ) 2019/05/09(木) 20:06:41
( 333 ) 2019/05/09(木) 20:06:46
ありがとう、
ようかんマン!
i〜~~|
|__|
||
( +107 ) 2019/05/09(木) 20:07:48
( 334 ) 2019/05/09(木) 20:08:24
( 335 ) 2019/05/09(木) 20:08:47
>>333
お、ユーリ来た。
さて、どんな内容が飛び出すか。
( +108 ) 2019/05/09(木) 20:10:33
ミスリーダーになりそうというのは、昔どっかそれで村が滅んだ記憶があるんじゃないのー
その記憶を思い出す流れが、最終日に自分が残ってないこと前提の噛まれる村かなって
( 336 ) 2019/05/09(木) 20:11:22
そして、完全に行方不明なツリガネ。
山で遭難でもしてるんだろう。多分。
( +109 ) 2019/05/09(木) 20:11:40
( +110 ) 2019/05/09(木) 20:11:45
( -89 ) 2019/05/09(木) 20:11:52
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後(10分程度)に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白1つないし2つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
( -90 ) 2019/05/09(木) 20:13:01
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後(10分程度)に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白1つないし2つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
( 337 ) 2019/05/09(木) 20:13:23
遊蕩児 ネッドは、なんか呑みたくなってきたんで外で呑んでくるわ
( a5 ) 2019/05/09(木) 20:14:22
最終日、というよりは終盤、ですかね。
あ、そうか、自由占いなら「オデットに二票」とか意味薄いですね。
いまの時点で変更するなら○ローですかね。
ここまでのローの発言っておおむね「おいおいみんなもっとクールに行こうぜ」ぐらいでまとめられてしまう気がしています。あと、エメット>>16をつついたのがラインである可能性も極小ですが見られるかな。
( 338 ) 2019/05/09(木) 20:14:47
>>321 エメット
まず初めに断っておくと、考察の中で出してる要素って生ものであって発言の文脈ありきのものだからね?
まあ流石に「〜〜は真面目だから狼目」って言ったあとに「…は真面目な態度が村っぽい」とか言ったらそりゃさすがにちょっと待てってなると思うけど。
でエメットの話に戻せばこの場合の「真面目」ってのは狼要素寄りだわな。
>>16は内容に意味があるとは正直あんま思えんし、周りの反応もちょっと不自然だった。
で、そのあとの発言を見てるとエメットはかなり真面目に発言を重ねてくタイプっぽい、でも村で>>16の発言するん?って思えば真面目な狼が張り切って投下したけど滑ったってストーリーがすんなり思い浮かぶ。
( 339 ) 2019/05/09(木) 20:15:12
( +111 ) 2019/05/09(木) 20:15:18
遅れるかどうかは別としてそもそも1黒が信用できるのか?って話はあると思うけど
( 340 ) 2019/05/09(木) 20:15:40
脱走?修道女 イリアは、お酒いいですわね、いってらっしゃいませ。
( a6 ) 2019/05/09(木) 20:15:42
( +112 ) 2019/05/09(木) 20:16:04
10分くらいでしたら鳩で結果を伝える事だけは可能です。
本格的に席に着くのは22時30分前後になりますが
( 341 ) 2019/05/09(木) 20:16:19
( +113 ) 2019/05/09(木) 20:16:37
>>337 コレット
とりあえず、更新直後は在先できる予定だが...
( 342 ) 2019/05/09(木) 20:16:43
心配性 フィリーネは、遊蕩児 ネッドに手を振った。
( a7 ) 2019/05/09(木) 20:17:35
あれ統一なんだ。
占い師が喋ってないから統一してくれって声があったみたいだけど、むしろ発言で見極めずらいからこそ占い先、結果、理由で個性を出させた方がいい気がするけど。
あとチュレットはガッツリ発言始めてくれたし。
( 343 ) 2019/05/09(木) 20:17:38
>>340 エリーゼさん
はい、それについても(わたしの観測範囲で)発言した人はいないですね。
( 344 ) 2019/05/09(木) 20:18:23
>>343 ローさん
妥協案ですよ。
個人的には朝に出したとおり自由が主案です。
( 345 ) 2019/05/09(木) 20:20:16
( +114 ) 2019/05/09(木) 20:20:53
ええっとコレット嬢に質問です。
何時までが占い希望の締め切りでしょうか?
もし統一であれば決めておかなければだめだろうとおもうのですが。
役職も統一ならばだしたほうがいいと思うのと
21時30分くらいから僕が出先から移動するので知っておきたいなと
( 346 ) 2019/05/09(木) 20:20:54
あとあんまエメットばっかと話すのはアレだけど、エメットはグレ考察で>>302>>306白目位置出すのはいいんだけどさ、黒目位置の方はださんの?
ログ見てもローとシェーラとミレイユにばっか安価飛ばしてて、グレーというか村全体を見てるんかなって感じがする。
( 347 ) 2019/05/09(木) 20:23:00
>>16は誰にも反応されずにほうっておくと、あとで吊る理由に使われる可能性があるからフォローしておく必要を感じた・・・というところなんだけど、これは「フォローするなら占にいる狼がやるほうがいいのでは」と言う穴がある。
( -91 ) 2019/05/09(木) 20:24:22
21時まで統一にすると言ってくれれば希望は出そう。
というか、統一だと白狙いなのか???
( 348 ) 2019/05/09(木) 20:25:39
ヌァヴェルくんありがとー!大福おいしいー!
>>338 テレーゼくん
自由派は理由表明あったのよね。ローくんやチュレットくんがそうね。
その「ラインの可能性も極小」というのは、エメット狼仮定でローはGS低い位置という事かな?基本的に非ラインで見ているって解釈で合ってるかしら?
( 349 ) 2019/05/09(木) 20:26:29
>>346 ユーリさん
一応、灰の人は21時を期限と考えています・
個人的には占い師候補さんからは出さなくてもいいかなぐらいには思ってます。
狼にヒント与えてもしかたがないってあたりが理由ですね
どのみち自由占いにシフトすることも想定しているので伏せていて構いません。
(もちろん出したければ好きなタイミングでどうぞ)
( 350 ) 2019/05/09(木) 20:26:33
家令 ユーリは、煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A17 ) 2019/05/09(木) 20:27:31
>>348 チュレットさん
はい。統一の場合白狙いで指定します。
( 351 ) 2019/05/09(木) 20:27:40
>>345 コレット
やっぱ自由だわ、そう俺らの時代、転がる未来、
はじける占い、おびえる人外、地を這う地霊に突き刺す指定、イェア!
( 352 ) 2019/05/09(木) 20:27:44
( 353 ) 2019/05/09(木) 20:27:54
>>350 コレット嬢
了解いたしました。
では伏せておくことにいたします。
あとてヌァ様大福どうぞ(お茶添え
( 354 ) 2019/05/09(木) 20:28:37
ちょっと待って。
統一の決定は多数決じゃなく、コレットの独断ってこと?
( 355 ) 2019/05/09(木) 20:30:46
多数決で決めると言った覚えはまるっきりありませんし、どっちがいいかまでは出ましたが統一・自由に関する議論は煮詰まっていませんでしたよね。
( 356 ) 2019/05/09(木) 20:32:25
( 357 ) 2019/05/09(木) 20:32:37
ボクは人物的には真面目では無いよ。
ただ、人狼ゲームに関しては誰よりも真面目な自負があるよ。
自己紹介に意図を見いだせなかったのは、正直に言うとボクの問題では無く、拾う側の問題だと思っているよ。
活かせる選択肢を提示したものが、ボクの自己紹介。
ボクが受け取る側なら確実に料理が出来る。
また、ボク個人の布石の為に必要なものだよ。人物像を解釈するのにある程度参考になるでしょう。ボクは思考の道筋を見せる事はあまりしたくないんだ。その代わり、ボクの人物像と視線の道筋は見せるつもりだよ。
( 358 ) 2019/05/09(木) 20:33:08
>>353 エメット
>>309なー、もちろん既読だけどあれ占い希望で色見えないから占ってって感じだと思ったんだけど、エメット的にはヒューゴ黒目だから占ってってニュアンスだったんか。
黒目に思うんならグレーに放置して吊り希望に出せばいいような気もするけどね。
ヒューゴに白だす占いがいたとして、それが本当なのか囲いなのかもお悩みさんになってグレーの吊り先に困るハメになるわけだし。
( 359 ) 2019/05/09(木) 20:34:36
エリーゼの位置でご丁寧に理由(>>336)まで添えて
テレーズを即村置きって、それ自分が即死しないかい?
というところを喉切れながら見ていて、ここまでの
エリーゼの謎過ぎる余裕なんなん?ってなってるさね。
直近とそれ以前で別人格みたいに噛み合ってこない。
正直エリーゼへの意見は本気で欲しい!
これ本気!ってレベルで判断つかなくなってきた。
( 360 ) 2019/05/09(木) 20:35:19
ヌァヴェルさんとはアンカ入りで結構お話しているのにローへの評価が似通ってるのに気づいてなかったりするんですよねぇ・・・意外とわたくしのほうから見えてないということかしら。もっと他の人のヌァヴェル評とか参考にしていくべきか。
シェーラさんは異なるニュアンスで「わかるなー」と思う部分と「違うかなー」と思う部分とどっちもあるので、わたくしからは様子見していい方と思えます。>>248なんかは共感できた部分です。
( 361 ) 2019/05/09(木) 20:35:22
( 362 ) 2019/05/09(木) 20:35:56
なんというか……ご主人様が信頼取れたらえらく混乱しそうだなぁ
と思った私が居ます。
まあ初日だからいいですが、これだけコアずれしていたら
言いたいことを数時間前に言っていても間に合わないのですかね。
( -92 ) 2019/05/09(木) 20:37:40
>>359 ローくん
自己紹介で言った通り、ボクが占い師ならどこを占いするかを示したものだよ。ボクは難色狙いか黒狙いしか占い師の時はしない。
もっというと、吊位置は暫定エリーゼだよ。
( 363 ) 2019/05/09(木) 20:37:50
例えば、占わせて黒一つでても白置きできる位置なら、
普通に白置きしたらだめなのか?
極力、狼のパンダ吊れるように黒狙いだと思ってたが
白狙い→占い切る為の方針ということでいいのだろうか。
(黒だした占い吊って霊結果白なら余計混乱するだけでは?)
いまいち村利に働くビジョン見えないぞ....?
( 364 ) 2019/05/09(木) 20:40:18
もっと言うと、その直前までローくんを黒と示していると思うよ。
エメットが黒目位置を出していないと感じるのは、少しバイアス入ってないかな。君に「黒い」と言ったことは覚えてないかな?
( 365 ) 2019/05/09(木) 20:40:21
>>363 エメット
吊り位置エリーゼはうん、まあ、せやな、そだったわ。
( 366 ) 2019/05/09(木) 20:41:12
>コレット
では改めて●オデット○ローで。
両にらみならこれでいいかなと思います。
エメット>>349
エメット狼仮定で>>16を放置しておくと、後日そこを吊り理由に挙げられる可能性があるのでローがフォローしておく、と言う筋書きですね。>>156に近いですけどさっきまで忘れていました。ただ、もしそうなら占いの位置にいる仲間にフォローさせるほうがいいのかなぁとも。
( 367 ) 2019/05/09(木) 20:41:41
>>364 チュレットさん
統一での進行で見えてるヴィジョンは占い師ロラです。
占い師に着手する前後でわたしが噛まれる前提で確定白1人作り上げるための白狙いとご理解ください。
自由ならがっつり黒狙いでいいんですけどね。
( 368 ) 2019/05/09(木) 20:43:02
( -93 ) 2019/05/09(木) 20:45:14
この部分を開示しないと>>360の意味が分かり辛いかね。
言語化未満だったから出してなかったけど、
今時点の潜伏狼位置の脳内図は大体こんな感じでねえ。
@ヴィノール・オデット組
Aシェーラ・エメット組
Bテレーズ・エリーゼ組
@〜Bの各組に1狼ずつ、どれか2組の中に狼がいて
占い騙りの狼と合わせて3狼なんじゃないかってね。
(※ローとエメットの2狼は既に大穴程度の感覚)
さらに、@〜Bどれもこれも両村には見えないんだけど、
まだ両村の可能性が一番ありそうなのが@の組かなって。
そう考えたら、テレーズとエリーゼの両村って
だいぶ現実味ないなあと思い始めていてね。
じゃあ単体胡散臭すぎたしエリーゼ狼!ってのがあった。
( 369 ) 2019/05/09(木) 20:45:18
そこに対して直近のエリーゼの動きって、それ普通に
自分から思いっきり身投げしに行ってない?ってさ。
そうなると、じゃあBの組は両村なの?とか、
テレーズの方が狼なの?とかごっちゃごちゃさね。
思考とっ散らかってきた結果>>360だけど、
あの単発言だけだと非常に言葉が足りてなかったねえ。
( 370 ) 2019/05/09(木) 20:45:36
( 371 ) 2019/05/09(木) 20:47:09
>>368 コレット
確定白なんて、狂人が黒だした時点で無理じゃないか?
ロラで判明するのは狼占いが誰か(1k1w吊った事実)くらいだぞ?
( 372 ) 2019/05/09(木) 20:47:19
( -94 ) 2019/05/09(木) 20:48:12
ちょっとだけ。
統一の利点は最悪のケース。
ツリガネが真の時、のケアなのな。
統一で確白が出来れば、色付けマシーンとしての役目を果たす意味でも役に立てるかと。
え? 割れたら? そりゃどーしよーもないのな。
(そこらへん分かってるだろうから、統一はみんな白狙いしていってくれるのだろうけど)
( 373 ) 2019/05/09(木) 20:48:47
たぶんコレットが食われるからそこも判明しないな。
・・・チュレット狼は薄くなったかも。
>>372
( -95 ) 2019/05/09(木) 20:49:30
脱走?修道女 イリアは、心配性 フィリーネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a8 ) 2019/05/09(木) 20:49:43
>>367 テレーズくん
順を追って話をしたかったのだけれど、GSは黒い方側って事でいいのかな?そうだとして話を進めると、ローくんは>>115で「ライン見せたくなくて触らなかった」から狼という思考をしているよね。
ここには、「触れると狼同士のラインを追われる」という思考がロー狼仮定で存在するよね?
エメットーローと見られる可能性は把握している訳だ。その上で、ローくんは触ったのかな?
( 374 ) 2019/05/09(木) 20:49:46
単体は別にじゃあミレイユ・ヒューゴ・ローとか白いの?
って考えると全くそんなことはないんだけど、
絡み方起点の配置で見ると入る枠なさそうなんだよねえ。
まあこの辺は言語に結びついてすらない、私自身としても
表に今の状態で流そうとは思いづらかった部分でね。
( 375 ) 2019/05/09(木) 20:49:56
なんとなく、やってみたかっただけですの。
出来心ですの。
( +115 ) 2019/05/09(木) 20:50:14
( 376 ) 2019/05/09(木) 20:50:29
チュレットの髪が薄・・・げふんげふん。
いや、空目の話ですハイ。
あー、さん付けしたりしなかったり、
自分も安定してないなーw
( -96 ) 2019/05/09(木) 20:51:19
あとエリーゼ、村でいいでそ。
序盤処理、捨て石の狼枠?
斬新な戦法なのな。
( 377 ) 2019/05/09(木) 20:52:09
>>368 チュレットさん
>>337の下に書いたことに関連しますが、(たとえ真から出たにしろ)その黒を信じられるのか?という部分でもありますね。
統一してほしい人はそれにはまったく触れていませんね。
初回に関しては霊いるから斑吊りできるだろうぐらいの想定とは思いますが…
( 378 ) 2019/05/09(木) 20:52:21
あと、我が昼にいなくなった後でヒューゴが急速で怪しくなったのな。
エメットの指摘>>309に便乗でいいや、という説明割愛作戦。
( 379 ) 2019/05/09(木) 20:54:29
星の オデットは、好奇心 エメットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A18 ) 2019/05/09(木) 20:54:47
別にそれ自体は斬新だとは全く思わないけどねえ。
そも本人に浮き上がる地力がないならなおのこと。
ただ、エリーゼの位置でテレーズを塗る選択肢を
速攻でポイ捨て出来るのかい?ってことさね。
小骨が刺さったようにすっきりしない部分だよ。
( 380 ) 2019/05/09(木) 20:55:31
ぶっちゃけエメローの組み合わせとかもうどうでもいい気もするけど、まぁ極小のものでも潰しておきたいんだろうな。
まぁ、あのタイミングでフォローするならそりゃ触れておくほうがいいんじゃないかなと思うけどね。言うかどうか。
( -97 ) 2019/05/09(木) 20:55:41
ツリガネさん真追うなら統一と言う意見はわかりますが、確定白作ったら占い師全員真偽判断せずに吊り上げますので灰視頑張ってくださいね
( 381 ) 2019/05/09(木) 20:55:57
>>378
意味不明だ。俺としては明日のパンダ吊らなかったとして、そのパンダ最後まで吊らないでいられるだろうか?という点のが心配だが
縄使うのであれば霊生きてる間のがいいだろうよ。
( 382 ) 2019/05/09(木) 20:58:20
>>381
占いロラかあ。
もったいない気もしてしまう私は貧乏性なのでしょうか。
( +116 ) 2019/05/09(木) 20:58:30
それは自由占いでも同じだと思うのですよコレット嬢。
遅い時間の自由占いで黒が出て実質吊るしかないと思うのですが。
その場合その黒が本当であれば統一であれば対抗が偽物だと
分かり吊れますが、自由で黒の場合は確定しないのですがそちらの方が情報が落ちるのですかね?
( 383 ) 2019/05/09(木) 20:58:48
>>382 チュレットさん
斑吊り>真占い師か霊能襲撃
まあ、よくある光景ですね。ケア吊りする手数はありませんから今日でた斑は吊るしかありませんけどね
( 384 ) 2019/05/09(木) 21:01:22
オヤッ、確実に3縄使っていただけると。
ツリガネ嬢が本物の場合かなり面白いことになりそうですが。
まあ私的には反対しつつも、吊り上げ上等なのでいいのですが。
チュレット様が真の場合はかなり不本意なのでしょうねぇ(上をみつつ
( -98 ) 2019/05/09(木) 21:01:27
>>381 コレット
真を追いたくはないのな、我としてツリガネ真を追える要素は無いから。
まー方針その他まかせたー。
ツリガネ切るなら切ってもいいよー。
( 385 ) 2019/05/09(木) 21:02:54
時間です。
【占い師さんは黒狙いで自由、明言しないで占ってください】
【占った理由は提出願います】
( 386 ) 2019/05/09(木) 21:03:34
>>371 ローくん
エメットに対して、殴り?と取れる発言をしたのは、ヌァヴェルくんとローくんだけじゃないかな。ヌァヴェルくんは殴りとは違うと思うけれど。あと、シェーラとの話は役職云々では無いよ。
( 387 ) 2019/05/09(木) 21:03:34
その黒を信じられるのか、って物じゃなく人物の結果なんだから、本人から判断するしかないだろうよ。
コレット自信これでよしとして、やってるか不明なのだが
本線は自由いってたしそっちのがよくないか。
灰が役職消えの灰殴り大会希望してるなら、どうぞって感じだろうか?
( 388 ) 2019/05/09(木) 21:04:07
( 389 ) 2019/05/09(木) 21:04:28
チュレットの発言見てたけど、いいんじゃないのグレーを見に行って安価飛ばしからきちんと考察しようとしてる感じで。
ユーリの昨日の発言は、なんか観光客目線っていう感じがして何ともだったからなー。
ツリガネは発言待ち。
( 390 ) 2019/05/09(木) 21:04:32
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A19 ) 2019/05/09(木) 21:04:43
ツリガネさまああああああああ!
生きてらっしゃいますかあああああ!!
ザオリク!ザオリク!
( +117 ) 2019/05/09(木) 21:05:03
ああ、結局自由なのか。
結構俺が異文化してるんだろうか
いろいろ不安になる問答だった
( 391 ) 2019/05/09(木) 21:05:27
( A20 ) 2019/05/09(木) 21:05:39
( +118 ) 2019/05/09(木) 21:05:44
この時間まで浮上無いのは、真なら占い先選べてるの?という疑問は当然あるよね。
( 392 ) 2019/05/09(木) 21:06:03
コレット嬢了解いたしました。
では少し見てまいります
( 393 ) 2019/05/09(木) 21:06:47
( +119 ) 2019/05/09(木) 21:07:03
>>371 ローくん
黒先を出していない事を黒っぽく見ているのかな?
それは、エメット以外にも居たと思うのだけれど、その中で気になった人は居たかい?
( 394 ) 2019/05/09(木) 21:08:02
なんかオデットさんに言われてる。
>>309に関しては反論済(>>313)です。正直心外でしかないです。ぼくの>>273>>216>>318とか、誰も読んでくれてないんですかね。影が薄いのは毎度のことですけど。
ツリガネさんこないですね、自由でどうぞ。
自由にしてエリーゼを占う人がいるかどうか見てみたいですね。
僕はエリーゼのここまでを見て、むかし僕のことを好きっていってくれた子を思い出しました(からかわれてただけでしたけどね)。マイペース村ですね。▼エリーゼは発言なければやむなしくらいの希望でしたが、ヌアの食い付きとがっかりは正直意外です。
( 395 ) 2019/05/09(木) 21:10:53
発言増えたけど、チュレット灰見れてる?
急がないと大変なのな。
( 396 ) 2019/05/09(木) 21:11:13
私が黒狙いで占うとしたらどこかしら?
オデット様ヴィノール様チーム
シェーラ様エメット様
ここらは目立ちすぎてて黒目に今は見えないので除外。
エリーゼ様が喉いっぱいあると使っちゃうと言ってたわりには
この頻度なのでうーん……。
ここは吊り位置なのでしょうか。
ロー様は占い師様への印象が私と同じ感じなので
現状黒く見えない。
( +120 ) 2019/05/09(木) 21:11:41
【決定は了解、べつに反対はしないわ】
ツリガネが狂で彼女から片黒が出る、と言う展開があればわかりやすいのですけど。
エメット>>374
わかっていてそれでもフォローの必要を感じたなら口に出すのでは、と言うところですけど、べつに強弁する気もございません。そのラインを強く見るならむしろ貴方を占先に挙げますわ。
( 397 ) 2019/05/09(木) 21:12:55
星の オデットは、更新後まで来れそうにないのな、また後でなのな♪
( A21 ) 2019/05/09(木) 21:13:08
3-1の段階で占い師はどこかで吊らなければなりません。
そのことも考慮願いますね。
( 398 ) 2019/05/09(木) 21:14:17
エリーゼ占うのは自殺志願者じゃね。
この配役てるてるいたっけな?
( 399 ) 2019/05/09(木) 21:18:34
エリーゼに関しては、まぁ「ここ残せないから吊る」みたいなことを考える時、例えばこの村だとエリーゼ、自分、あとヒューゴぐらいまではそう言われる可能性があって、これ3人とも吊る事態とかなったら危険で、3白とかもうほぼ負けなのよな。
( -99 ) 2019/05/09(木) 21:22:11
( 400 ) 2019/05/09(木) 21:23:11
さて、あとはヒューゴとエリーゼか。
ここを自分が見るのって狼のムーブな気はするw
( -100 ) 2019/05/09(木) 21:23:25
( -101 ) 2019/05/09(木) 21:23:43
>>397 テレーズくん
確かにそうね。ヌァヴェルくんにも感じたけれど、ロー狼露呈時にエメットをSG位置としてセット吊りする伏線を張ってる様に視えたからお話させて貰ったよ。
ローくんの一貫性自体は捉えてるけれど、話をすると本当に村なの?という疑問も膨れ上がるくらい私のログへの解釈が悪意的だから、ちょっと色々考え中なのよね。
( 401 ) 2019/05/09(木) 21:27:05
( 402 ) 2019/05/09(木) 21:27:29
( 403 ) 2019/05/09(木) 21:28:02
( +121 ) 2019/05/09(木) 21:28:59
( 404 ) 2019/05/09(木) 21:29:27
なんかツリガネ真っぽい気がするなぁ、まあ明日考えりゃいいんだけどさ
なんだろ、ユーリの発言が単純に真に見えん
ツリガネは占い結果だせばいいだろって思ってる真ありそう
( *17 ) 2019/05/09(木) 21:31:04
まあ、リアルは大切にすべきだと思いますよ。
僕にはリアルなんてないですけどね。
ツリガネさん真ならここからでも頑張ってくれるでしょう。あと24時間は確実に生きてられるんですから。
ヌアの「狼は団子になりたがらない」理論はまあ感覚的に理解しますが、そこ基点で考えるのは少し怖いかな…。
エリーゼのテレーズ村おきはなかなか素敵です。最終日まで生きてるつもりがない、は僕気付きませんでした。黒要素になるかどうかは、狼だって自分が途中で退場するプランを組むことあるのでは?とは思いますけど。焦りなくのびのびと思考されてるみたいなので好感がもてます。
( 405 ) 2019/05/09(木) 21:31:16
ヒューゴに関して
●シェーラの希望の出し方・・・村に見えるけど、黒い
狼の出し方によくあるパターン、ヘイトをできるだけ減らすやり方。
ヒューゴ単体が●シェーラにする妥当性
客観的に見たら「シェーラはガチと言いいながら理由も出さず希望を出してる人」なので、ヒューゴから占い先に出す妥当性としては高い。
占い理由
「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」の前のヒューゴの発言を見たが、私を落としてる発言はないし、逆に持ち上げてる発言もない。
この理由だと私以外で占い出したとしても通る。
つまりは、テキトーに書いた感。
( 406 ) 2019/05/09(木) 21:31:32
ポスドク ヒューゴは、綾取り ツリガネおかえりなさい。
( A22 ) 2019/05/09(木) 21:31:40
町娘 コレットは、煙草売り ヌァヴェルの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A23 ) 2019/05/09(木) 21:32:28
オデットに関して。
オデットがしたのは票集めの提案と占い先希望を出しただけ。
他に何かしたのかというと、何もしていない印象。
そして全体的に無難の一言で済ませられる。
発言とか軽いイメージがあるから白い印象は受けるのはわかるけど、
じゃあ村かと問われると首をかしげますね。
( 407 ) 2019/05/09(木) 21:34:49
( +122 ) 2019/05/09(木) 21:35:22
( 408 ) 2019/05/09(木) 21:36:20
( +123 ) 2019/05/09(木) 21:37:12
( +124 ) 2019/05/09(木) 21:38:53
>>405 ヒューゴ
別にそういうことを言ってるわけじゃないさね。
両村での接近戦にも、両狼での露骨な距離演出にも
見えにくいから村狼の関係性が一番あるってことだよ。
で、両村も両狼も微妙いと思う部分は言葉が全く
追いついてないので、エリーゼのイレギュラーな
ムーブが見えるまでは自分の中でこねてたかったのさ。
あまりにバグりかけたんで、これだけ半端な状態でも
一旦アウトプットせざるを得ないと判断したまでだよ。
( 409 ) 2019/05/09(木) 21:38:58
>>408
ユーリって真を見るような動きってあったっけ?
消去法なら、やめた方がいいかな。
少なくとも役職者に対しては・・・。
( +125 ) 2019/05/09(木) 21:39:18
あとエリーゼについては、「占い師なんて即抜き」(>>319)あたりの軽さも僕はいいと思ってます。ヌアヴェルはどう思ったんでしょうね。
というわけで、ヌアのグループ分けを利用するならオデットのほうが発言量調整してる感あるぶん、警戒度は高いですよ。正論しか言ってないあたりとかも。
>>408
まだしません(にっこり)
( 410 ) 2019/05/09(木) 21:39:40
ですが狂人で動けなくなるのは良くわからないのですよね
灰に考察が埋まっていたりするのでしょうか
( +126 ) 2019/05/09(木) 21:39:51
ツリガネさんがリアトラだった可能性を考えると消去法は無理ですね
( +127 ) 2019/05/09(木) 21:40:45
( +128 ) 2019/05/09(木) 21:42:07
( -102 ) 2019/05/09(木) 21:43:44
まー、いつもそうなんだけど、
エリーゼみたいなのはたいてい白なんだけど、
かといって彼女を白と置くようなゲームって終わってないかな、といういまだに脱却できないゲーマー気質的なあれやそれ。
リアルじゃねーからゲームは楽しいんだもんな。
( -103 ) 2019/05/09(木) 21:44:02
>>410 ヒューゴ
その軽さ、アピる場合の難易度って激低じゃないかい?
それに、そこを軽さという要素で取るのだとしたら
>>301の()までつけた防御感がなおのこと浮いて見える。
まあエリーゼがもし違う、となってきた場合には
ヴィノール・オデット組へ首を突っ込むんだけどさ。
この両者だと、正直ヴィノールへの警戒値の方が
私の中では未だに高いままなんだよねえ。 正直。
人柄を売りにしてる感が、どうにも作為じみててね。
( 411 ) 2019/05/09(木) 21:44:36
( -104 ) 2019/05/09(木) 21:44:54
うーん
僕はヴィノールもローも個人的には好きなんですよねえ…
( 412 ) 2019/05/09(木) 21:47:16
この占いから真を決め打てとか、灰の色を見ていくのより
何万倍も難易度が高い気がしてならないんだよねえ。
ツリガネは言わずもがな、として。
チュレットは確霊への当たり方がちょいと首傾げ。
ユーリは発言数の割にほぼ何も印象に残ってないのさ。
これで見極めろ、はちょいと私には無理ってもんさね。
( 413 ) 2019/05/09(木) 21:47:18
うーん、自分だったらどんな希望出してたかなぁ。
ユーリ●エメット、チュレ●ミレイユ、ツリガネ●お好きに
こうかなぁ?
( +129 ) 2019/05/09(木) 21:49:14
テレーズのミスリーダー云々>>331については、ミレイユがミスリーダーになるかもと心配してるのであって、自身がミスリーダーになりそうとはいってなくはないか
( 414 ) 2019/05/09(木) 21:49:23
人柄だけならヒューゴ、お前さんが一番好みではあるよ。
ただ、まだ硬さが見えるから要素には至れないねえ。
さっきも言ったけど、潜伏狼の配置を追い出すと
お前さんが狼って線があんま見えて来ないんだけどさ。
( 415 ) 2019/05/09(木) 21:50:37
チュレットも誰に向けて言ってるのかが分かり難いな。
( +130 ) 2019/05/09(木) 21:51:17
()は別に防御してないと思うよ。
防御感を何を持って言ってるのかは分からないけれど
( 416 ) 2019/05/09(木) 21:51:55
ヒューゴくんは前の質問見てくれたー?
見逃してる?っぽいから一応の確認
( 417 ) 2019/05/09(木) 21:52:41
>>417 エメットさん
ヒューゴさんは喉がないです(14pt)
( 418 ) 2019/05/09(木) 21:54:03
発言内容と投げ込んだタイミング的には、
本音が漏れたのなら()でネタ臭くする必要ないよね。
って感じさ。
( 419 ) 2019/05/09(木) 21:54:26
( 420 ) 2019/05/09(木) 21:55:42
( +131 ) 2019/05/09(木) 21:56:22
()でネタ臭くしたのでは無く、本音がそもそもネタ的だとボクは見えたな
( 421 ) 2019/05/09(木) 21:57:04
ユーリはユーリで発言無いねぇ。
これ占い師の個人発言から判断するの無理じゃね?
( +132 ) 2019/05/09(木) 21:57:07
( -105 ) 2019/05/09(木) 21:57:56
あの流れで一言ぽつりとこぼれても、
稼ぎに見えることもないだろう? ってね。**
( 422 ) 2019/05/09(木) 21:58:25
( -106 ) 2019/05/09(木) 21:59:06
( 423 ) 2019/05/09(木) 21:59:17
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