1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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【夜】夜光性 シェーラ
>>280 >>281 >>282 >>284 エメット マリーベル テレーズ フィリーネ
ありがとうございます。
占い先について灰が色々希望を出す事については、長期は時間がたっぷりあるからということで理解できるのですが、占い先を明言する理由についてはちょっとよく分からなかったんですよね。
正直に言うと頂いたお答えを拝見しても、やっぱりもやもや感はあったり。
フィリーネの上げてくれている理由については納得できる面もあるのですが、指定吊りの日なら吊る場所は分かり切ってるのでその事故も起きないような、という感じもします。
質問しておいてアレなのですが、鯖ごとの文化という結論が平和な落としどころなのかな、とも思います。
【靴】靴磨き ジュスト
ここではやらなかったけど占い先投票COも長期ではよくあるよねー。
夜時間がないことを利用した短期にはあんまりない戦術だけど。
【夜】夜光性 シェーラ
>>291 ヴィノール
私の言う自由に占いっていうのは、平たく言うと短期鯖の占い方ですかね。
ようは、占い先については特に明言せず、次の日に占った場所と結果、そこを占った理由を述べるという感じです。
双子の青 ヴィノール
>>296 ジュスト
使うときあるね。
占先を伏せる場合って結構占い師は負担は大きくなると思う。人によっては考察をぼかしたりブラフいれたりもする事あるしね。
ケースバイケースで、伏せの自由をするかを決めればいいのかなとも思う。今回については、初日に限ってなら特にデメリットは感じないから使ってもよいかな？位。
【靴】靴磨き ジュスト
長期は拘束期間が長くてガチ喧嘩になって村そのものが爆発するとかわりとあるから、そうなりやすい要素を省くのも戦術に組み込まれやすかったりするねー。
占い先の事前明言あたりは「赤潜伏してたんだろ！」「ホントにいなかったって言ってるだろ！」みたいな水掛け論に発生しがちなパターンを減らす効果がそれなりにあったり。
ずっと張り付いているのが当たり前の短期とはこのへんも違ったりするな。
双子の青 ヴィノール
>>297 シェーラ
あ、解説ありがと。その認識でぼくも大丈夫。
ぼくが思ってたのは、初日に話す＝初回のみ想定が>>291
そして、終わるまでずっとそれを続けるのかな思っての>>295
双子の青 ヴィノール
あともうひとつ、>>278の質問自体を村になげかける事については、まったく問題無いよ。このあたりの戦術は詰めてよいと思うし。
【靴】靴磨き ジュスト
真占い師と真占い師の白がガチ喧嘩しはじめて真占い師がぶちギレながらメタアピしまくりだして「もうやめて；；こんな時間を何日も過ごしたくない；；；メタ情報だらけだし勝っても負けてもたのしくないよ；；；；；」ってまっさきに狼たちの心がおれる、それが長期人狼だ(感想には個人差があります)
【夜】夜光性 シェーラ
>>295 ヴィノール
日にち関係なくですね。
>>296 ジュスト
投票COって奴ですかね？
今ちらっと見てみたんですが、確かにこれは長期の仕様ならではって感じですね。
あと、個人的には偽装GJが中々面白いなと思ってたり。
【靴】靴磨き ジュスト
この国は「初心者COはいけないが初心者であることが透けるのは構わない。なんなら初心者騙りもしていい。もちろん初心者騙りも初心者COをしてはいけない」って方針だったはず。参加前に読んだ。
双子の青 ヴィノール
伏せることについてのデメリットは、占い師が正直な考察を落としにくくなる可能性がある事かな。占先襲撃とか意識すると、考察ぼかさないといけないからね。
また、そういった状況で村人達がしっかりと占い師の見極めを出来るかどうかの不安もあるかも。
双子の青 ヴィノール
>>305 シェーラ
ふむふむ。
となると、実行の可否については>>305の心配点がクリアできるのであればぼくは構わないよ。という回答になるかな。
【観】観測者 マリーベル
完全自由だと狼側の思惑が入れやすくなるからなのかな
占い先と判定の操作
とはいえそれ自体要素にもなるから役職真贋得意な人が好む傾向はありそう
だいたい長期の村側は狼の行動を出来るだけ縛りたがるように思うし
【夜】夜光性 シェーラ
>>299 >>302 ジュスト
なるほど。
占い先明言と赤潜伏疑惑の関連はちょっとまだよく分からないのですが、全員がゲームに向き合った状態を維持するっていう点のウェイトが重くなるというのは納得がいきました。
>>304 ジュスト
んまあ、これは私が透けさせるのも気乗りしなかったってだけの話ではあるので、一応規約というかテンプレ上では問題ないっぽいことは把握してます。
>>305 ヴィノール
あー、占い先が透けることを恐れたらグレーへの考察発言がしにくくなるってことですか。
確かに長期は長いから占いもいっぱい発言しなきゃいけないし、そうなると占い先透けとか意識しながらしゃべるのはまあまあストレスという事情もあるかもしれないですね。
あとは伏せるデメリットはジュストの意見をさっそく拝借すると、「は？なんでそこ占ったの？」みたいに荒れることにつながるからかなという風にも思いました。
事前に占い先を議論したうえで明言してくれれば変な占い先でも多少は我慢がいくけど、長い議論中に伏せられたまま希望ガン無視で変なとこ占われたら村民の寿命がストレスがマッハ、みたいな。
双子の青 ヴィノール
>>310 シェーラ
うんうん。
考察を出しにくくなる事からの悪影響だね。短期だとそういった想定の発想は抜けるかもしれないね。なんか>>309見ても納得出来ちゃった。
双子の青 ヴィノール
>>310 シェーラ
下段の部分についてはある意味おかしな話ではあるんだけど、あり得ると思うよ。この場合だと、占い師がうまく説明出来ると良いけど、きっと普段の労力の＋α必要になっちゃうよね。
【夜】夜光性 シェーラ
>>312 エメット
初めて長期に触れた者としては、TRPGや対面人狼みたいな雰囲気というか価値観があるなという感想を抱きました。
その場の面子との会話を楽しむ所に重きが置かれてる感じというか。
【夜】夜光性 シェーラ
>>308 マリーベル
占いの要素になるっていうのはまさにそうですね。
こいつ狐囲うの避けようとしてんな、みたいな占いだとか、こんなん絶対狂アピだろ…みたいな黒だしだとか。
>>309 テレーズ
あとは短期だと灰が占い先希望すると占い誘導ってことで人外要素にカウントされたりもしますよねー。
>>314 ヴィノール
その説明のやりとりを要素ととらえるか、不毛な議論停滞ととらえるかで意見が分かれそうな感じはします。
【盲】盲目 テレーズ
>>316
そだねー。短期は占って欲しい先は伏せていて、占い師が占った場所によって真偽をつけるなんてのもいるよねー。
そこ占う位置ちゃうやろとか←
双子の青 ヴィノール
>>316 シェーラ
だよね。
色々な角度から想定して議論をして、最終的に村としての戦術を立てていけばよいと思うよ。だから、判断に迷ったら尻込みせずに相談！で始めは大丈夫だと思う。
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