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浜辺の少女 フラン は 教徒 カミュ に投票した。
孤児 ショコラ は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
遊び人 ジョニー は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
教徒 カミュ は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
女流剣士 ウォーカー は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
作家 ヒグラシ は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
旅人 ザク は 教徒 カミュ に投票した。
パジャマ ジェリコ は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
詩人 ルシアス は パジャマ ジェリコ に投票した。
牧童 クゥ は 伝説の教師 ジョアキム に投票した。
伝説の教師 ジョアキム は 教徒 カミュ に投票した。
教徒 カミュ に 3人が投票した。
パジャマ ジェリコ に 1人が投票した。
伝説の教師 ジョアキム に 7人が投票した。
伝説の教師 ジョアキム は村人達の手により処刑された。
遊び人 ジョニー は、旅人 ザク を占った。
次の日の朝、詩人 ルシアス が無残な姿で発見された。
《★占》 旅人 ザク は 人間 のようだ。
《★霊》 伝説の教師 ジョアキム は 人間 のようだ。
現在の生存者は、浜辺の少女 フラン、孤児 ショコラ、遊び人 ジョニー、教徒 カミュ、女流剣士 ウォーカー、作家 ヒグラシ、旅人 ザク、パジャマ ジェリコ、牧童 クゥ の 9 名。
>>3:34 フラン
個人的見解を言えば。
モテない人はモテない、だから私はモテないのは仕方が無い。それで完結させるほどあたしは潔くない。
負けたくないさね。あたしは。
何故負けを認めなければならない。どんなに偽視されようとあたしなら自身の真を主張し続けるさ。村に受け入れられる方針で。
灰を見て、発言を見て、自分がどうすべきであるか。
改善するべきなら改善するべきだ。逆にここまでで良いと判断したのならそこまでだ。
自分が吊られたら自分の陣営が負けに繋がるのさ、あたしは纏めとして人外を吊りたいよ。
そして立場的に「気張りな」としか言えやしないじゃないか。カチンとくるということは頑張ってるということだろうし、高望みだというのならもう何も言わないさね。
このゲームは説得が要。あんたは「何を」説得したいのかね。そこが見えてこないんだよ。
★あんたは何を目指してる?
あたしの声が届かないというのであれば、カチンとくるだけのノイズであるというのなら、返信は要らない。
Aの問題はジョニー狼の可能性をフォローして灰狼を吊る手がなくなることだが、ジョニーは恐らくもう襲撃されないから、霊を吊り縄に入れると最終日はLWとジョニーの戦いとなるだろう。
言うまでもなく【ジョアキムは人間】
ジェリコLWについては己も懐疑的であるが…。
先程の考えは少しおかしいな。Aであればジョニーは真だから狼の可能性のフォローはいらんのか。
…判定を待つか
…今日の議題は一つさ。
■1.吊り希望
狼を死ぬ気で探すよ。
ジョニーは自由占いで構わない。もう確定情報は落ちないからね。
霊は互いに対抗を狂人と思ってるようだね。
狼騙りを切るのであれば、灰ロラでいい。
…灰全員が灰ロラ言い出して、そうでなかったのがジョアキムだったんだがな。
今日から平日だ。日中の発言は不可能。帰りも少し遅くなるかもしれない。
ま、あたしの場合丁度いいさね。なんであたしが聖なん(ry
しばらくは見てられるが、直に離れる。
ザクには、判定後でよいからカミュとジョアキム投票での葛藤の部分について教えてもらえるだろうか
発言だけを見た折、ザクの思考を追えない部分があった故、見解を見たい。
ルシアスは昨日後半から真っぽくなって
ジョニーが昨日後半から偽っぽくなって
フランが何故偽視受けてるかそもそもわからんで
ヒグラシが死ぬほどドス黒かった
でもここで喰うならジョニーだとおもうけどなあ。
能力者に狼がいるならヒグラシだろうね。
散々言われてるが、カサリナに先発黒は怖いよ。
ただな、俺吊りでもいいとか信頼を得る気はないとか言うんだよな。この場合相方がいい位置にいることになる。
それと情報に貪欲なんだ。
たまに(>>9みたいに)ん?と思う質問もあるけど、基本質疑が反映されて考察されてる。
ジョニーは今までの思考や発言、性格を加味すると今いないのは「俺死んでるだろ」の思考に思う。CO状況とかでも人らしいんだよな。
と呟いた辺りで時間だ。
ジョアキム、ルシアス、お疲れ様だ。
墓下男ばっかだからカサリナは気をつけな**
ジョアキム大好きだよ
お互い生きて喋りたかったね
まさか死ぬとは思わなかった ジョニー食えよ……
ジョニジェリはないと思うんだけれどな
あー。ザク白いが全く理解できないわたしです
というか、カサリナ•ジョアキムであの襲撃するわけないじゃんね。その辺り考えてない子らってどす黒すぎると思うんだけどな。ばーやばーや。
ジェリコ、カミュ、ヒグラシ、ジョニーだろー内訳に関わらず、とは思ってた。
ジェリコ吊ってフランから黒でGSでカミュが落ちて〜みたいな感じかね。
ジョニジェリか、新しいな。
それだとヒグラシは狩回避しなかったからカサリナ人と判断したのかね。
ザク白は感覚的なものが多い感じかな。何を恐れるでもなく喋ってる感じ。
しかしここで黒出たりしたら楽しそうだな。
>>+8
ルシアスも頑張ってたよな。
というか議事読んで「これなんで偽偽いわれてたんだっけ?」とか思ってた。
ピース狩とは一瞬思ったとか〜偽ならいえんだろーとおもいつつそれいったらだから偽だろjkとかいわれそうなので黙っていたとかそんな。
ザクは私が狂人なら黒打ってたと思うなあ
雰囲気での軽さはあるんだけれど殴られ弱いタイプだと思うよ
というか墨ぶっかけたくなる子だね
対抗がずっと私の占い先まで指定してるんだよ
そのあたりとかもっとつついて、みんな
ヒグラシ真なら灰吊りで終わると思う
ヒグラシ狼だとパターンが多すぎてかなりやっかいなことになる
その場合、カサリナ・ジョアキム両人とか普通に有り得るからな
おや、そうかい
客観視点なら私は狂人乙にしか見えないと我ながら思っていたよ
さすがにジェリコは吊ると思うというか過半数がそっちに動いてくれるように今日がんばろとか思ってたのに私に明日などなかった……
まとめが理性の皮を被るタイプだからいけるんじゃないか
あとは灰ロラで事故ればざまあなんだが
ヒグラシがたまにカサリナ人狼説を忘れているように見えるんだけれどなー
カレー食ってたら見えた。
>>14 ザク
だがその場合フランの焦りのなさが問題になる。
対抗偽物(=狼陣営フル生存の可能性あり)見えてて今までの発言だぞ。
ピースなんて狩人か人狼じゃないかおおげさだなあ
1d遠慮してたが2dは本気で人狼と思っていた
フランからジョアキム黒出たら笑えるなあ
かように己偽パターンを考える相手がいるうちに、フランも頑張ればよいのに
出方ではそちらにリードがあった。
それを伸ばそうとしないのは、かたりとして少し無精なように。
…失礼なことを言うようだが
戻ったらで良い、あたしももう時間ない。
>>16 ザク
★それを何要素と見る?
霊に、というか能力者に狼がいるかいないかは大きな論点だ。
あんたは確か霊に狼はいないんじゃないかと昨日言ったね。
少し聞きたいさね**
フランから俺黒でたらマジ俺乙だがそれならカサリナ狼だからいいわーとか思ってた。
というか俺確白ならジェリコ吊れ、とかいったけど斑なら1狼落ち確定だからどっちにしろジェリコ鶴よな、とかドス黒いことは考えてた。
霊にというか役職に居ないと思ってる
ただ昨日ジョアキムの話聞いてて、もしカミュで終わらないようなことがあれば役職狼を検討しようかなって感じだった
よく考えたら私黒出てルシアスさんも黒出てる
フラン・ルシアスー ジョニー・ヒグラシでもうラインできあがってたね。私だめだめだ。
今日は誰くるんだろ。カミュさんかなー
わざわざ狂食うにしても理由がよくわからんのす。ジョニーの信用落としたいにしても、ルシアス襲撃したところで信用逆転するとは思えないのす。
普通にジョニー食えばいいのす。
パジャマ ジェリコは、教徒 カミュ を投票先に選びました。
パジャマ ジェリコが「時間を進める」を選択しました。
パジャマ ジェリコが「時間を進める」を取り消しました。
牧童 クゥは、パジャマ ジェリコ を投票先に選びました。
ええと、真□ 狂◇ 狼■として全パターンはこんなかな?
【 占 】|【 霊 】|【 灰 】 【狩】
1◇ルシ□ジョニ|□フラン◇ヒグ|■灰狼|■灰狼| |ピ|
2◇ルシ□ジョニ|□フラン■ヒグ|■灰狼| |◇灰狂 |ピ|
3◇ルシ□ジョニ|□フラン■ヒグ|■灰狼| |◇ピ |灰|
4◇ルシ□ジョニ|◇フラン□ヒグ|■カサ|■灰狼| |ピ|
5◇ルシ□ジョニ|■フラン□ヒグ|■カサ| |◇灰狂 |ピ|
6◇ルシ□ジョニ|■フラン□ヒグ|■カサ| |◇ピ |灰|
7□ルシ◇ジョニ|□フラン◇ヒグ|■ジェリ|■灰狼| |ピ|
8□ルシ◇ジョニ|□フラン■ヒグ|■ジェリ| |◇灰狂 |ピ|
9□ルシ◇ジョニ|□フラン■ヒグ|■ジェリ| |◇ピ |灰|
10□ルシ◇ジョニ|◇フラン□ヒグ|■ジェリ|■カサ| |ピ|
11□ルシ■ジョニ|□フラン◇ヒグ|■ジェリ| |◇灰狂 |ピ|
12□ルシ■ジョニ|□フラン◇ヒグ|■ジェリ| |◇ピ |灰|
ジョニ真の場合の灰狼候補はショコラ・カミュ
ということは今日の吊りは、一番上の可能性VSジェリコか。
私目線ではさらに3,6,9,12が消えて
【 占 】|【 霊 】|【 灰 】 【狩】
1◇ルシ□ジョニ|□フラン◇ヒグ|■灰狼|■灰狼| |ピ|
2◇ルシ□ジョニ|□フラン■ヒグ|■灰狼| |◇灰狂 |ピ|
4◇ルシ□ジョニ|◇フラン□ヒグ|■カサ|■灰狼| |ピ|
5◇ルシ□ジョニ|■フラン□ヒグ|■カサ| |◇灰狂 |ピ|
7□ルシ◇ジョニ|□フラン◇ヒグ|■ジェリ|■灰狼| |ピ|
8□ルシ◇ジョニ|□フラン■ヒグ|■ジェリ| |◇灰狂 |ピ|
10□ルシ◇ジョニ|◇フラン□ヒグ|■ジェリ|■カサ| |ピ|
11□ルシ■ジョニ|□フラン◇ヒグ|■ジェリ| |◇灰狂 |ピ|
・・・でもルシ襲撃だし今日はジェリコ吊りが安定…
しょこたん意味わからんにゃんw
フラン真のばーい、残狼2で、しょこたん村なら
何でわざわざ吊られて狼に貢献するし…
★吊った狼の数把握できてない事に不安はないのかにゃん?
昨日▼じぇり伸ばしを言ってたけど、吊る目的は数把握ってことじゃなかったのかにゃん…?
ルシアス真やとジェリコ黒やけど、なら襲うのが1手遅いような。
ピースは占真贋については触れてないし、占への言及は
>>1:252人に非狼要素と、>>2:29>>2:65ルシアスとちょい距離あるんかなー?みたいな部分ぐらい。
せやから真贋ついてないまでもルシアス襲撃いけそうに思うが。
カサリナ・ジェリコなら占強襲が一番妥当に思うし、>>2:104●ジェリコにしてるのも否定要素なんよね。
かといってジェリコ+カサリナ以外ってなると、フラン真になるなあ。
ちょっとフラン見直してきたけど、>>3:29ヒグラシ狼はなさそう、>>3:84ジェリコ狼ならヒグラシ狼ってこう、どの可能性を高く見積もってて、そんでそれを他人に伝えたいのか?ってのがなー。
【判定確認】
恐らくジョニーは明日も襲撃されないと思われるので、ジョニーラインも狼露出が見込めるようだ。
ジョニー真ライン
・かつヒグラシ真→カサリナ+カミュorショコラorフラン
・かつフラン真→カミュ、ショコラ、ヒグラシ中に2狼
参考
ルシアス真ライン
・かつヒグラシ真→カサリナ+ジェリコ
・かつフラン真→ジェリコ+ザク、カミュ、ショコラ、ヒグラシに1
ジョニーラインは、灰にいる場合は黒が出ても対決可能な人材が狼である…
能力者にいる場合は挽かれない位置に狼がいる…
両ともあまりしっくり来ないな。
も、と言ったのは己とのラインの場合で、対抗ラインは明日村を吊ると最大狂2狼2残り故終了のお知らせが近づく。
己はジョニー真であれば詰みに近いが、ルシアス真だと吊り順によりPP懸念が生ずるためジェリコを精査する必要がある。昨日のジョニーが挙げていた要素も参考に考えてみよう。
−−−−詩遊作浜女牧調旅孤徒娘伝パ
A:5:3:▲占霊霊聖▲▲片片灰▼▼▼
B:5:3:▲占霊霊▲白▲片片灰▼▼▼
C:5:3:▲▲霊霊聖白▲片灰灰▼▼▼
−−−−−−詩遊作浜女牧調旅孤徒娘伝パ
A:5:3:▲占霊霊聖▲▲片片灰▼▼▼
B:5:3:▲占霊霊▲白▲片片灰▼▼▼
C:5:3:▲▲霊霊聖白▲片灰灰▼▼▼
1.作…続いたらなら詩偽、(遊-作 真ライン)
AorB 残狼1=灰or浜 (片黒なら▼でep)
C 残狼1=灰or浜(縄足りるにゃん)
2.浜…じぇり黒なら遊偽、(詩-浜 真ライン)
A 残狼1=片白は灰、灰+灰or灰+作or灰+遊
B 残狼1=片白は灰、灰+灰or灰+作or灰+遊
C 残狼1=片白は灰、灰+灰or灰+作
ぶっちゃけ、詩人偽がわかればジョニーの生死問わず縄足りるだす。
詩人真が分かる+詩-浜 真ラインだと、襲撃によっては
狼候補が広すぎて困るにゃん…にゃん。
カミュの言ってることがおかしくなり過ぎて狂人にしか見えねえな。
ジョニーが狼視点で判断付かず、判断付いたから襲撃で何らおかしくない。
てか丘に目付けられたのが痛かったな。
もう少しまともに見れる人と思ってたがどや顔で襲撃とか出してきたときは?とかおもったや
ちょっと考察が多めになりつつ、見かけた過去の質問には答えるかもしれない程度なので、どうしても聞いておきたいことがあれば、指摘よろしくね! アンカーでもいいけどアクションは見逃すよ!
まず何よりジェリコの白黒が問題になりそうだったのでジェリコから。
ジェリコ狼仮説論。
ジェリコ狼なら相当強気だね。狼が騙ってるなら、それを知った上で「狼騙らないとかバカだな」ってノリ。騙ってないなら尚更ひどい。狼像を作り出すことで、それと自分は違う、という白アピール。占いも恐れない。初日の総括は「ショコラ・ジョアキムあたりに白打てるとうれしいの」だね〜。
私は何でジェリコに白さを感じたのかは忘れちゃったけど、カミュがかみついてたところね、私はその場で思ったことは白いでも黒いでも狼わろすでも言ってしまう性格なので、まとめがどうとか自分視点に固執するのはやめてほしいなぁ。でもカミュは他の人、カサリナとかジョアキムに対してもそういうとこあったから、黒白関係なくそういう性格なのかな。問題はカミュがかみついたところ全部白だってことなんだよね。つまりカミュ黒い。
話がそれちゃった!
ジェリコに戻るね。初日の姿勢とは打って変わってカミュカサリナに注目。ショコラジョアキムあたりに白を打ちたいと言っていたのはどこにいったのかな。そしてカミュを避けるようにカサリナジョアキムと吊りに向かう。
カミュ・ジェリコってあるんじゃないかな〜。
ただ、2日目に飼っている鳩を亡くしているみたいなので、それゆえの失速感という感じも半端ない。好意的に解釈するなら、今日の襲撃も相まって白い。だってジェリコがルシアス襲撃する意味ってまったくない気がするんだよね…(ジェリコヒグラシ狼を除く。ジェリコヒグラシ狼の場合、ヒグラシ、ジェリコ、ジョニーの黒と吊り切れてしまうのでヒグラシに黒が出るのは致命的)。
ジェリコ村仮説論。
何となくジョニー真っぽいという雰囲気が初日にあった。そこでジョニーにずいっと絡んでいくのは狼っぽくない。「私ならこの陣形にはしないと言わせたいのか」みたいな言葉の端々から誇りの高さがうかがえて、実際ジェリコならこういう状況、襲撃にはしないんじゃないか、みたいな印象が強くある。この印象ってかなりあてになるんだよね、個人的には。
しかし2日目以降は別に白くない。3日目新しい鳩を手に入れたようだけど、伸びない。黒出されという状況もあるのかなぁ。
まとめると、2日目以降の情報が足りなくて分からない〜。穿って見れば黒、引き上げれば白、どちらにもなる。
ので、ジョニールシアスについて見てこよう…。
だからと言って灰を見てない訳じゃないん…
ぶっちゃけ、詩人偽がわかればジョニーの生死問わず縄足りるだす。これはフラン襲撃でも続く=作家偽=フラン真が証明されるから、あんまり言いたくないにゃんけど…ん? 見落とし?
くぅに対していうことがあるとすればだ。
そもそも白狙いっつーのは、そこに黒出されても、白だと思えるからこそするものだろう?
そこに真っぽい方から白出て、それ見てから後出しで狂から誤爆の可能性なしの黒出てだ、それで信用できないから吊るってなら何のための占い真贋で有り、白狙いだって話だよ。
そこらへんの説明もなしに吊らせはしねーよ。
説明あっても吊らせねーけどな。
D:5:3:▲占霊▲聖白▲片片灰▼▼▼
続くから作家偽、残狼は2or1
(片=灰に戻す)
じぇり白:灰+灰or灰+遊or灰+作
じぇり黒:灰or遊or作
鳩一撃。
時間経てばそれだけ辛くなるだろうが、負けなさんな。
戦意喪失はダメさ、思考停止は付け込まれるよ。
今日の議題は吊り希望。狼を見つけようと気張ってくんな。
喉使い洗いバカだけど、あたしが着いてる。
帰ったら議事をじっくり読むさね。
原点に返るのもいいさね。あたしも頑張るさ。
そうそう潜狂狩COに負けた村だけど、
一つは議事だから吹っ飛んで残ってないけど
もう一つは瓜科なんだ。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
誰かどんな状況でって言ってたから貼っとくー
ルシアスで気になるのは初日にジョニーのGSに同意してたとこかな〜。
ジョニーはなんか偽っぽくないけど喋る言葉いちいちテンプレで、ジェリコ吊らせんとかポーズに聞こえてしまう。苦手だな〜。
ダメだった。私占い師見るの苦手だった。
カミュショコラ見る。
っつーか俺が偽っぽいとか、ジェリコが狼っぽい状況で黒狙いで占って、真っぽい方から黒出たとか真贋差無いし吊りましょなら理解できるんだよ。
今回はちげーだろ?
白狙いで、一番村だと思えるところから占ってったんだろ?
そんで、真っぽいっつーおれから白が出たわけだ。
で、後出しの黒でのパンダな。
昨日の終盤、ジェリコ狼なら俺今日襲撃されるだろって話があって、結果オレが生かされちまったわけだが。
この状況でジェリコ吊りたさそうなクゥが何考えてんだろって思うわけだ。
クゥ
村はジョニー真で狼2潜伏がメインのす。
それ以外を考えるのはそれが破綻してからのほうが効率いいと思うのす。
ショコラとカミュを処理して、黒出たら吊るし、出なかったら霊吊りにいけばいいのす。
ショコラは狼2潜伏よりジョニー真のほうが自信あるのす。
ルシアス食われてみて、ショコラはルシアス真ほぼ切ってたことに気付いたのす。
>じょに
じぇり白なら詩偽、これを吊りで確認出来たら(遊-浜 真ラインの話にゃん。遊-作 真ラインは省くにゃん)
じょに襲撃で残狼2=灰(2人)+作
牧or丘襲撃で残狼2=判定白なら残り灰(判定黒なら黒)+作
で足りるにゃん。
浜襲撃あったら不明なままだから100%じゃなかったにゃん。てへ。
そっからの見直し宣言にゃん☆
今日ヒグラシ吊ってショコラ占いが客観的にベストかねー
ヒグラシ>カミュ>ジェリコか
ジェリコ>カミュ>ヒグラシか
どちらにしても安全策とればとるほどジョニーが偽ならそれが露呈しやすくなる。
▼教徒 ●孤児
−−−−詩遊作浜女牧調パ旅孤徒娘伝
5:3:▲占霊霊聖▲▲斑片片▼▼▼
ん? 霊吊りに〜の意味がわからんにゃん。
−−−−詩遊作浜女牧調パ旅孤徒娘伝
5:3:▲占霊霊聖▲▲斑片片▼▼▼
片判定出たら〜は、ジョニー食われない仮定
食われないのはなぜにゃん?
▼判定が割れることは必至→終わると思わないにゃん?
襲撃意図が読めたかも。
これジョニーさん狼でピント合わせてきてるね。
今日占い師揃って生きてたらなんで?ってなるからジョニー派が動揺する。
でもルシアスさん襲撃しとけば信用落とし?に見えて不自然にならないからジョニーさん生きてても不審に感じない
そう思わせるのが狙い。
ていうか狩がいないのに信用とってる真が生きてるなんて有り得ないんだけどね。
カミュにしろしょこたんにしろそんな狼いねーんだよ!!
牧童 クゥは、作家 ヒグラシ を投票先に選びました。
でもカミュショコラだとカミュ吊りに持ってこうとしてるのがそぐわない。というかルシアス襲撃もおかしい。
これはショコラヒグラシなのかなぁ。その場合カミュは狂人だよね、きっと。ジェリコショコラもなくはないか。
気になってたとこ思い出したお、遊がパに対抗より早く白だしにゃん。
遊狂なら、みんなから白いと思われてたパを白狙い占いだから、白白で確定しても判定矛盾はなかったにゃん。けど、狼に居場所をおしえられないにゃん。
ほぼ狩の調いない、なら真かもっていわれてた▲遊はありと思ってたにゃん。判定そろって▲狂は狼にとってどうだったかにゃん…。
委任なかったのわすれててwwしょこたんとアホな会話したったけど、PP目指すなら狼は狂が誰かわかってないと困らないかにゃん? (狼2潜伏のときに限るけど)霊だけ先にわかってるから良し?
と考えると、遊狂うすくて真>狼と考えたにゃん。
昨日、超▼パを押しきれなかったのはそれもあるにゃん。
遊がひよって先行パ白? とかもよぎったけど
1dそこまでじぇり黒ポイントあったかにゃん?
あったら占い先に上がらないわけで…と、確信持てないので見直し中にゃん。
† † † †
\|遊詩作少|剣|調牧師|村パ徒旅孤
===================
A1|占狂霊狂|聖|白白白|狼白灰白灰
A2|占狂狂霊|聖|白白白|白白灰白灰
A3|占狂霊狼|聖|白白白|狼白灰白灰
A4|占狂狼霊|聖|白白白|白白灰白灰
―――――――――――――――――――
B1|狼占霊狂|聖|白白白|狼狼灰灰灰
B2|狼占狂霊|聖|白白白|白狼灰灰灰
B3|狂占霊狂|聖|白白白|狼狼灰灰灰
B4|狂占狂霊|聖|白白白|白狼灰灰灰
B5|狂占霊狼|聖|白白白|狼狼灰灰灰
B6|狂占狼霊|聖|白白白|白狼灰灰灰
===================
遊び人 ジョニーは、孤児 ショコラ を能力(占う)の対象に選びました。
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