935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
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ちくわ頭 ヘンリエッタ は、酒場の主人 フレディ を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 酒場の主人 フレディは 人間 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、牧童 トビー、酒場の主人 フレディ、文学少女 セシリア、悪戯大好き シャーロット、農夫 グレン、隠者 モーガン、お尋ね者 クインジー、異国人 異国人卍ろー、ちくわ頭 ヘンリエッタ、見習い看護婦 ニーナ、くらげ帽子 リッタの11名。
ちくわ頭 ヘンリエッタは、悪戯大好き シャーロット を投票先に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタは、農夫 グレン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 異国人 異国人卍ろー
>>1:371ちくわの発言って典型的な人外発言なんだけど？
この一言だけで疑われるから、最近は見なくなったんだけど、やっぱり異文化だからただのネタなのかな？
あまりにもセオリー(…なんて元々無いけど)が違いすぎて絶賛混乱中♪
くらげ帽子 リッタ
ちくわはセシが言ってたのが当てはまるかな
強気な部分が見えるのに周りに流されやすく、流れに沿った行動を実際に取ることを恐れてるね
今回占いたいところ占ってたら、おいらからの印象は格段にアップだったんだけどね
ニーナ直吊枠に関して質問きてたね
ニーナみたいなタイプは占っても情報出てきそうにないからね
今のとこはそんな狼視してないから吊るほどでもないけど終盤までずっとこんな感じで伸びないようなら吊ればいいってこと
村ならいろいろな結果を見るたびに伸びてくるもんでしょ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セッシー＞グレンが首絞めたりしないって？
2-2の時点で全ての灰にその前提は崩れてそうだよね
ニーナ＞そろそろ本気出せ。いや本当
文学少女 セシリアは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
文学少女 セシリア
イリスさんが一糸纏わぬ淫らな姿に！？
けーだーもーのー(叫)
お姉様統一占い把握。あとはトビー君の結果待ちですね。
待ってる間にトビー君通知表。
一言で言うなら「良くできる優等生」
ちくわちゃんと違うのは、トビー君なりの芯がしっかりと感じられる点。
霊潜伏の件や占２霊１の襲撃懸念などの質問も、意見の相違はあれど、理解の範疇内。
灰への切り込み方とかも丁寧に感じられて、「占い師標準書」みたいな感じ。
狼が演じやすいのはトビー君タイプ。ただ、真なら日増しでオーラが出そうな感。
ちくわちゃんタイプは演じにくいんですけど、偽なら日増しにオーラが消えそうな感。
現状ではどっちもどっち。状況見れば、ちくわちゃん真っぽく感じるのですが、ふわふわ感がもんよりとしてます。
くらげ帽子 リッタ
トビーは、狂ならここまで灰に切り込むのはどうなのかなと思うんだよね
フレディ希望も曲げないままだし、トビ狂でここが御主人だったらどするのかなーとね
自由希望なら囲い前提ってのもわかるけど、統一希望なんだよね
このへんの統一された感は真＝狼って感じ
くらげ帽子 リッタ
それでちくわの重ねられたら嫌だからってのがよくわからんね
灰にほぼ1狼なのに自分が黒引ける思うところを重ねられて何が困るんだろう？確黒になって真贋つかないのを危惧してるの？
確黒なら全ロラでおわるから問題ないんだけどね
その辺説明もらえるかな？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>7
シャロの灰探しよりも変な提案を優先させる辺りが
偽臭い気がしたけど、グレンからのラインとは
言い切れなかったからね、まぁフレディでいいかと占った。
>>8
どうなんかね。俺は灰にどんどん切り込むから
狼は自分でなんとかしろ、じゃないのかね。
牧童 トビー
牛さん、馬さん、羊さん、フレディさんのこと教えて？
……へえ、そうなんだ。
牛乳石鹸とか馬油とかには興味はあるけど、お肉には全然関心ないんだって。
お店で馬刺しとか出さないのかな？
とにかく【フレディさんは人間だよー】
文学少女 セシリア
今、話題の注射ちゃんは>>1:361の「いま来たギルバートが怪しい」とかは同意できる所もあり、好印象なんですが、もう正直わかりません。
>>1:48の発言で「思考追い易そう」とか言ってる輩は凄く黒く見えます。そいつが犯人です、先生！(びしっ)
注射ちゃんの扱いは>>2のくらげ君に同意。「占っても何も情報がでませんよ＝占いの無駄」に感じられ。
どうせ占うなら、初日から飴沢山貰う程によく喋る眼鏡百合野郎とかオススメ！
今ならおまけに【百合姉妹３冊】つけちゃいます。
…時間無いのに、頭悪い冗談ばかりでごめんなさい、お願いですから、見捨てないで下さい。
牧童 トビー
うー、外した。ごめん。
ヘンリエッタちゃんがフレディさん統一嫌がってそうに見えたんだけど、結局合わせたんだね。
それで先出し白か。やっぱり狼なのかなあと第一感。
とりあえず結果だけ。次は夜になると思う。
フレディさんは改めてよろしくね。
文学少女 セシリア
【お姉様の確白判定確認】
私的には、明日と明後日が参加ほぼ不可能なので、今夜はかなり頑張りたいな、と。
気合注入して、活動時間延長して頑張りたいと思います。
でも、延長料金はきちんと払って下さいね(にっこり)**
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>9
その時点で好きに占う気あったんだけど
対象を宣言して真似された時に自分が白引いて
それを見て「偽黒で割られたらどうしよう」と悪い考えが
頭をよぎってね。
自分が黒狙ったところから黒宣言されたら
そっちが信用されてしまうんじゃーとか
かなりネガティブな想像をしてしまった。
まぁリッタの好む占い師にはなれんようです
【独】 くらげ帽子 リッタ
まあフレディは救済できて良かったんじゃないかな
あのまま置いてても吊枠からはずれそうになかったし。
時間ないみたいだけど票まとめと決定くらいはだせるよね
次の占い師の発表は多少完結が遅くなってもいいのでトビ先がいいとおもうんだけどどうかな
発表順関係なく早くだせよって人がいるなら強くは言わないよ
そういう主旨の村でもあるわけだしね
反対がなければトビ→エッタでどうだろう
【赤】 牧童 トビー
フレディさん襲撃安定だと思うけどおまかせにしとくね。
赤ログに意識引きずられがちで赤会話苦手なんだけど、確認は勿論してるから。
【独】 文学少女 セシリア
本音を言えば、ＳＧ一つ潰せたからＯＫ。
できれば注射ちゃんも統一で潰したい感もあるんですが…流石に勿体無い感が…もんより…。
狼何処だ…何度も確認しましたが、私じゃないんですよ。
いや、襲撃先プルダウンメニューや赤い窓増えないかな、と色々と試したんですが…残念です(しょんぼり)
くらげ帽子 リッタ
まあフレディは救済できて良かったんじゃないかな
村からはじかれ気味だったし、あのまま置いてても吊枠からはずれそうになかったし。
時間ないみたいだけど票まとめと決定くらいはだせるよね
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
独断でやって、狼を引き当てたことはあるよ。
もっともその時は戦いも終盤、
迷いに迷った末の決断でね。
ここは無茶する局面じゃないからねー。
くらげ帽子 リッタ
いやいや、自由黒引き最初から考えてたならもっと早い段階の皆がいるときにってことね
あまりそういう姿勢が見られず更新前にポツポツと出てたから気になったんだよ
でもこの確白はおいらはよかったとおもうよ
これで今回襲撃入っても確定情報は残ったわけだし、吊ろうとしてたところに縄使わなくてよくなったからね
異国人 異国人卍ろー
【フレディ殿の確白を確認】
まあ村っぽい発言が有ったから予想内な進行ですな。
ところで気になったのは、占って霊の真贋が気になる立場なのかね？
ちくわは熱心に拙者と悪戯に絡んでいたのに対して、鳶はノータッチだったから対照的に思えてね。
ちくわは人外だから霊に居る仲間を見極める為に絡んで来たという推理はアリなのかな？
どうも、拙者は占保護重視ゆえに全ロラ反対・黒要素を基準に動き推理していたのだが、この方針では間違いらしいから思考を切り替えて望みたいでござるよ。
上記件とは関係してないけど。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>25 くらげ
前向きだなぁ。
私は結局「黒引けなかったー」という思いがずずずーいと
卍
>ちくわは人外だから霊に居る仲間を見極める為に絡んで来たという推理はアリなのかな？
初耳だぜぇ、そんなこと言うと一切絡まねーぞ！
ちくわ頭 ヘンリエッタ
真面目に答えると霊能者は早々に吊られてしまうから
今しか対話のチャンスが無いんだよ。
だから喋ってるんだけどそれで人外とはこれ如何に。
かといって灰も疎かに出来ないんだけど
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>くらげ
>自由黒引き最初から考えてたなら
最初から強く希望してたんじゃなくてね、
クインジーの●グレン希望読んで
それから俄然やってみたくなったのね。
つまりだいぶ後。
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
昨日の私の●希望はニーナ・フレディ・クインジー。
フレディとクインジーはピンと来ないが色が見難い、
そしてニーナについては白だと思うよと言われてね。
消極的賛成のスタンスだったわけよ
まぁこの辺でいいかと言うね
そこに降って沸いた●グレン。ティンと来た！
直感的にいいと思ったものに飛び付いたわけね。
異国人 異国人卍ろー
>>28ちくわ
御主と鳶との態度が正反対過ぎて気になったまでのことでござる。
そこまで目くじら立てんでも良かろうて。ただの疑問の垂れ流しでござるよ。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
昨日途中の●希望はニナ・フレ・クイだった。
しかしド本命のニナは白だと思うと言われ、
フレとクイは戦術の話で目が滑るという
消極的な理由からの次点だったのね。
で「自分の意思で強く占いたいと思う対象」が欲しかった。
これが前日の1:326以降の「シャロのアレは茶番？」
って疑惑と合致してティン！ と来たの。
その点でクインジーの説はなるほどと思うものだった。
【墓】 流れ者 ギルバート
白引いた段階で、相方を吊りたくない一心で霊能と対話する、もしくはそう動いてくるならわかるんだけど。
ただ自由にしたいってのがかなり後でポンと考えついたらしいので、要素としては薄いか。一応ちゃんと決定前に抵抗してるしな。
【墓】 流れ者 ギルバート
あ、そうか。ちくわは｢マジで内訳わからねー陣営｣の可能性があるのかな。
対抗の正体がわからねー。霊能偽の正体もわからねー。じゃあ霊能にも話しかけて対抗の正体を探ろうとするわな。
シャロとかは鈍さから普通に狼もあり得ると思うし。この辺発言から見えてきたら真打ちしていいかなと思う。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
まず昨日のシャロの提案を素だと思う？
私は演技だと疑ったんだよね。
じゃ何のためにそんなことしてるんだろうって。
で、真先に思いついたのが偽が卍でもシャロでも
狂人と思われるように、かなぁと。
朝イチの反応も他に言うことないのかって感じで。
グレンについてはねー、単純にシャロの一方的な物かもと
いう考えもあって……気にはなったんだけど、
なったんだけどね！
すまん日和った
【墓】 流れ者 ギルバート
モーガン狼ならそもそもこんな形にするのか疑問ではある。
単体では謎なので処理にかけたくはあるが。
セシリアも違う。リッタも最後まで残ったら考えればいい。
グレンニーナクレンザーが残る。
ここから吊りたいのとなるとニーナクレンザーなのだが･･････。
【独】 異国人 異国人卍ろー
異文化過ぎてまだまだ混乱中♪
>>33とか人外の誘導発言とか思わないのかな？総じて人外甚だしいんだけど。
誰も突っ込んでないし、真占でもこれが普通なのかな？
リッタくらいなのかな？ツッコミ入れてるのは。
事前に見学とかするべきだったか。あまりにも空気が違いすぎて、もはや迂闊に動けない…
仮にも瓜国で東方村が発生したんだから、文化差は少ないと思っていた私が迂闊だったな。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>26 卍
占い師だから霊能の真贋が気になるんじゃなくて、
単に私個人が役職関係無く気にする人なんだよ。
そこから占の真贋見分けようとしても
あ、でもトビーくんはあんま関わってないのか。
トビー狂でも狼でも霊の内訳分からんだろうし
これはプレイスタイルの問題じゃないかね。
ちくわ頭 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。 ( B5 )
文学少女 セシリア
★真霊様へ
霊候補ズ(というか真霊)には「皆に信用して貰う→偽霊の霊判定を皆に見て貰う」ということの重要性を再認識して欲しいです。
正直言いまして、現状の灰を見て、「狼何処なんだよ、セシリア役職間違えてない？」という意味不明状態でありまして、少しでも情報が欲しいのです。
ですので、真霊の人は皆さんの信用を勝ち取り、憎き霊騙りを先吊りして、偽者の正体を暴いてやって下さい。
あ、偽霊の人は、初日の感じでＯＫですので。
存分にやっちゃって下さい。
くれぐれも頑張らないようにお願いしますね(にっこり)
文学少女 セシリア
発言した本人もよくわかんない発言ですね。
わかんない人はそのままスルーしてもＯＫです(マテ)
今夜は時間が無い上に、帰りが遅くなりそうなのです。
できる限り、早く帰るように努力したいと思います。
それでは、生きてたらまた今夜にお会いしましょう(死亡フラグ)
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
こんばんはであります。
>>+8
ちくわさんは狼どこだよと手探りしている狂人かもと思ったのです。
たくさん話しているのですが、それが真度UPにつながっていない印象であります。
本物だとしたら、素村と同じようにすれば大丈夫と思っていささか空回りしている気がするのであります。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
キラッセルさんの簡潔なまとめに感謝したのです。
注射さんは、もし参加していれば個人的には放置できないであります。
表のリッタさんと同じような気持ちなのです。
加えて、なんとなく赤ログがありそうな気もするのです？
ニーナさんでなければやはり気になるのはカネヨ…もといクレンザーさんであります。
フレディさんと同じくコアが限られるおかげで重さを感じているかもしれないのです？
悪戯大好き シャーロット
きたー。
フレディさんの確定白確認したよ。
これでフレディさんの分の考察は無くていいね。
>>33 ちくわ >>35 セシ
仮に昨日の私が演技だったとしても、提案の中身は真面目だったと思うんだけどね…。
【墓】 踊り子 キャロル
ニーナは言うほど重くはないと思うよ？だからこそチグハグ感が気になる
灰はここ占ってから考えたいレベルにニーナに黒ロックだわ〜ん
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
リッタさんモーガンさんグレンさんは見ていて楽しいのです。
筋が通っているであります？適切な表現が検索不能なのです？
本参加でもこういうバイアスで占い吊りを考えがちなのです？
ニーナ吊り候補もそんなバイアスなのです？
メタな個人的嗜好が入るは良くないでありますね？
気をつけるであります。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+16
重さは確かに感じられないのです。
ちぐはぐ、が適切であります。人が二人居るような感じなのです？
素村ならば本当に間違って入ってしまって槍を投げ気味なのです？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
フレディママさんが確白になったことからもちくわさん狂の可能性なのです。
ちくわさん狼で相談なしロケットCO→ニーナさんお仲間でアチャーとも想像したのです？
ちくわさんはスタンドプレー派だと思うであります。人外の場合も自己暗示村側、と想像するのです。
【墓】 書生 ハーヴェイ
鳩撃。確かにちくわスタンドプレー狼は有り得るとおもた。というか霊に狼いるきがしない。
そして満を持してニーナ登場か卍
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
視点を変えるのです。
狼側が全ローラーを前提とした勝利計画を立てている場合、最も困りそうなのは襲撃先です？
確白を出しておくのは狼のごはん確保の上ではいい考えなのです？
ローラーをするのは村側にもメリットがありますが、灰狼も吊りを一度だけ逃れれば勝利というメリットがあるのです？
でも占いも逃れるべきなのです。大変でありますね？
狼がんばってくださいなのです←
【独】 メイド見習補佐心得 ネリー
ニーナさんがある意味お気の毒でならないであります。
やる気を感じられないであります？他の方と空気が違うのです？
がんばってくださいなのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
村側はローラーをちらつかせながら、ローラーに対する各自の反応をよく観察するのも良いかもなのです？
吊り逃れで安心してる子はいねがー、であります。
くらげさんはそれを狙っているのかも知れないのです？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
面白さという観点ならば、ギルバートさんの言われる能力者に2狼、年齢詐称系美少女さん狂人は考えるだけで夢ひろがりなのであります。
セシリアさんは放置枠希望の守護者さんというのはいささか穿ちすぎであります？
詐称系だけに何かしらの意図は感じるのです？
お尋ね者 クインジー
【フレ確白確認】
やっぱり？としか言えない心情をどうしたらいいもんか
俺の視界は晴れんが
村の視界晴れるほうがいっか
占真贋…の前にちょっと気になった
エッタ>>34「狂でも狼でも内訳わからない」はなくないか？
狼は真狂の見分けついてないかもしれんが
狂は自分が狂だとわかってるぶん
相手方の真贋は見分けやすいんでない？
狂視点での非狼取りあるいは能力者考察でさ
これは誰が狂でも言えるがね
内訳わかってない順に真＞狼＞狂かとみてる
悪戯大好き シャーロット
>>43
▼卍なら尚良し。
>>1:78、>>1:215でも言ったけど、戦術的に▼霊ローラーの方が勝率は高いと思ってるのは確かだし、霊ローラーに問題があるとは思ってないよ。
【墓】 書生 ハーヴェイ
きたくー。うちの鳩がネリーにお礼をいっていたよ。ごちそうさま。
僕も霊ロラになることは狼にてとって想定内だと思うから、霊には騙りに出てないと思うんだよなぁ。だからって放置で良い感じじゃないのが悩ましいけどね。
悪戯大好き シャーロット
偽霊能者は、占い師2人が出てるのを確認してから霊能者を騙ったって事なんだけど、霊能2人になったら▼霊ローラーされるのは大体分かると思うんだよ。
今日に偽占い師から黒判定が出なかった事からも、占い師＝真狼、霊能者＝真狂だと思える。
仮に霊能者＝真狼だとしたら、>>1:215からニーナさんなんじゃないの？と思う程度。
ニーナさんに関してはまた個別に。
結論として、2-2の形を作り出したのは人狼ではなく狂人という話。
悪戯大好き シャーロット
占い師に人狼が居る事を前提にしての方針なんだけど、灰狼1の中で偽占い師が人間に黒を出すと言うのはそこまで驚異的な事とも思ってない。
真→狼でも出るだろうし、出たら出たで判断材料になると思うから。
逆のパターンとして、人狼占い師が灰狼に白を出すと言うのが厄介に思える。
真占い師が自由に占いたいって思いもあるだろうけど、村の方針としては占い機能が続く限りは【統一占い】の方が好ましい。
お尋ね者 クインジー
モーガン＞いや、経験豊富ではないかなあ
土日はだらだら考察できるから
占い考察してたらなんか
ちょっとうーん全部出すべきか悩むなこれ
先に簡単に流すと
エッタは「みんなで狼探す」姿勢
トビは「俺が狼見つける」姿勢
ここらの違いって正直好みなんだよなあ。
村視点で好感持てるのはエッタ
灰視点で好感持てるのはトビ
で、両占の発言じっくし読んでたら
決め打ち怖いのは怖いんだが
卍真は決め打ちかけてきているのが本音
お尋ね者 クインジー
ああ、気が付いたのがね
シャロの>>73「霊露出させて占噛みを容易くさせる利敵行為」に対する
「それをやってるのはあなたでしょう」がな
これ卍真起点じゃないと出てこなくないかな
「霊露出させて占噛みを容易にさせない利敵行為」
になるんだよねえ。シャロ真ならさ
そういうツッコミ方が出てこなかったのが
卍真霊をみている偽の視点に思えちまうんだよね
で、シャロの色が割と見たいね
霊ロラならシャロからがいいかな
農夫 グレン
んでヘンリエッタが朝になってから●グレンに傾きーの、結局フレディ統一という流れね。
なんだよ。多数決に従わなかったからお前は偽だ、とか言うつもり全く無いんだがな。フレディ占なわんかったほうが占単体としてのポイントは上がってたわ。フレディ白確
になったのも大きいと思うが。
悪戯大好き シャーロット
>>53
もともと統一占いで灰5人に色を付けて真占い師を見極めようって提案だったのに、賛同者がいないんだもん。
採用されないならされないで、次の段階に進まないと。
>>1:303で言ってるように無視して良いわ。
農夫 グレンは、酒場の主人 フレディ を能力（襲う）の対象に選びました。
農夫 グレン
判定は割らないのは普通だよな。
割ったら、多分2d▼黒出し占の流れになってただろう。
狼が割るのは考えづらい。狂人でも誤爆が怖い。
黒出したら護衛先が白出し占一択になる。
狼としては占残すか襲撃するかの選択肢を残したほうがいいと判断するよな。
悪戯大好き シャーロット
私のミスで私に票が来るのは仕方ないとして、「真霊能者が突っ込みミスする訳が無い」と言う理由で卍＝真決め打つってのは、決め打ちが怖いって言ってた人としてどうなの？
って思いが沸いてきてるわ。
お尋ね者 クインジー
シャロ>>64ちゃんと発言読んでほしいんだが…
「決め打つ」とは言ってないし
「霊ロラなら」というのが見えないかね
昨日もちょっと思ったけども
対抗叩きを促したシャロは非常に心象が悪い
昨日時点「そう思うなら卍に突っ込めよ」と言っていたが
俺は既に突っ込まれてることを何度も言ってもしょうがないと思う。喉無駄くない？
ぶっちゃけシャロと殴り合って村視点益になるとは思ってねえし
うーん、昨日占ってほしかった相手とか
騙狼や灰狼ここだわっていうところとか
そういうのないだろうか
そういう発言が見たいんだよ
心象悪い＝偽 と直結している訳ではないからさ
くらげ帽子 リッタ
まー、結局シャロは提案はするけど自分の希望とかは出さないんだよね
そこから灰のなにかを見てるとかあるの？
結局のとこ灰狼どこだと思ってるの？
そしてそこには占いと吊どちらを充てたいの？
悪戯大好き シャーロット
>>70
同じ部分に疑問を抱いたと公言するのは無駄じゃない。
だから灰考察は2日目に頑張るって昨日言ったじゃん。
さっきのはその前段階として受け取ってよ。
>そういう発言が見たいんだよ
土曜日時間あるから期待して。
悪戯大好き シャーロット
>>71
詳しくは明日に纏めるけど、グレンさん、リッタ君、ニーナさんの3人で統一占い当てて行ってくれるとスッキリする。
グレンさん→自由占い希望していた人
リッタ君→ニーナさんを直吊りで占い反対気味
ニーナさん→霊ローラーは灰考察疎かになると言う反面、占い希望理由が適当。
▼霊▼霊と来て、占い師＝真狼なら占い師襲わずに▼灰→▼偽黒(占い師)ってのが人狼の勝ち筋だと思うから、それに該当しそうな行動を取ってる人達。
霊能者＝真狂と言う主張は、セシリアが昨日に言っていたのに意見しようかと思って。
悪戯大好き シャーロット
>>77
人狼が勝とうしている手順は何なのか、それに沿った行動を取っているのは誰なのか。
灰狼が吊られないようにはどう動くのか、それに該当している人は誰なのか。
としたら、●白狙いで▼黒いの直吊りのリッタ君は人間=ニーナさんに白判定出されたら吊れないので困る人狼像。
グレンさんは自由占い提唱で人狼占い師から白判定貰えたら吊りからは外れるだろう人狼像。
ニーナさんは昨日に「▼霊ローラーを遅らせたかった」という見方も出来るから警戒枠。
くらげ帽子 リッタ
こりゃシャロだめだね
全く読み込めてない感がひしひしと。
ニーナに占い充てない理由も説明してあるし、昨日のおいらの占い希望はどうだったのかも見てたらわかると思うんだけどね
卍が真突き抜けてるよりシャロが下がりすぎってのもあるけど、これは先にシャロ吊りでよさげだね
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+27
シャーロットさんの狼の動きを想定した上での考察姿勢自体は大変理解できるのです。
しかしそれが実際の狼の勝ち筋だとしたら抜けありすぎ、であります。
もしくは言葉が足りないのです？
>>76
は最終局面に占い師が残っている想定なのです？
実際の狼の想定勝ち筋としては甘すぎるのです？
シャーロットさん狂なら、占い師を最終局面まで残す願望は頷けるであります。
牧童 トビー
こんばんは。
ちょっとリア充発動中。フレディさんも大丈夫かな。
今日黒引けなかったし、霊決め打つ予定も自信もないし霊吊りしかないね。
昨日優先順位低めに設定してあんまり追えてなかったから霊2人の発言から見ていこうかな。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+29
言い換えるとクレンザーさん>>41の最後の行に至る思考筋が見えにくい、ということなのです？
最後の行は内訳が一番わからない役職が真占い師という意味であります？
クレンザーさんには、村視点でちくわ真、灰視点でトビー真についてもう少し説明が要ると思うのです？
ちくわさんが村っぽい、というのはわかるのです？
灰視点がわからないのです？
もう少し踏み込んでもいいと思うであります。
具体的に言いたくないバイアスがあるのです？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+30
逆に言えばこの状態で最終局面を思い描いているのは狼思考なのです？
自分も村側の場合2日目まではゆるゆるなのです？
最初は情報少ないであります？
狼だとある程度長期ビジョンが無いと逆にフレキシブルに動けなくなると思うであります。
【墓】 流れ者 ギルバート
シャロは思考の動きが卍と比べて乏しいのだよね。
それだけで偽だとは思わないが、思考負荷がかかっている様に見えてしまうな。
僕が地上に居るなら、先ずそういうベクトル推理と平行して
単体考察もやってもらおうと要請するだろう。
頭のいい人だとは思うんだ、真なら勿体無いし。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+33
後半特に同意であります。
するっと入ってくる発言と、奥歯にものの挟まった発言が混在している印象なのです？
モーガンさんが表で同じようなことを思っていそうであります。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+35
シャーロットさんは真度を取りに行く手法に偏りがあるようです？
この手法では少なくともクラゲさんグレンさんには合っていないと思うのです？
真だからこそ偏るのかも知れないのです？
グレンさんの言い方は>>69は少し親切では無いかも知れませんが？
ですがシャーロットに単体考察をやって欲しいとのメッセージだと理解したのです？
牧童 トビー
うーん。
両方から進行に関しての提案が出されてるけど、いまひとつイメージしにくいというか、展望が見えない。
初回ローラー已む無しだけどなるべくなら長生きしたいっていう感情は理解できるんだけど。
異国人異国人さんの方は対抗狼と見てて占い師は吊る必要なし、シャーロットさんの方はその逆ってことなのかな。
5日目って残り5人だから最終日の可能性もあるし、それまでに狼側吊れてなかったらPPだよね。
異国人異国人さん案の4〜5日目に霊ロラは遅すぎると思うし、シャーロットさん案も4日目の1/2に成功しても村視点で占霊どっちに狼がいるか迷うだけじゃない？
牧童 トビー
2人に質問だけど、仮に今日明日灰吊りするとして、誰吊りたいとかあるの？
異国人異国人さんの方は百合リアさん狼視してるみたいだからまずはそこなんだろうとは思うけど。
【墓】 書生 ハーヴェイ
うーむ。どうしても霊能に狼がいるように思えないんだが、それでもやっぱり霊ロラがいいのかなー。
なんか灰に対するアプローチが少ないのは序盤だからしょうがないのか？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+37
「最初からこう」は経験からの偏りがあるのかも知れないのです？
経験値が高ければその偏りは馴らされていくだろうであります。
シャーロットさんは単にこうだったら怖い、という観念に囚われている可能性もあるのです？言い方が拙いのかもです？
シャーロットさんは2CO時の霊でローラーに反対していない立場なのです？
真なら恐らく灰考察をどんどん進めて行くのが村の利益になると思うのです？
例え吊られても視点を残すであります。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+39
見たところ比較的強弁がそろっているであります？
この状況で言い合いになるのは得策では無いと思っている可能性、なのです。
無駄な疑い愛を避けているのです？
みなさん叩きやすい部分を叩きに行っている印象であります？
叩いてどんな音がするかじっくり聞きたいのです？
叩かれる人は少し辛いのです？がんばって欲しいであります。
ローラー言っていた割に完遂しないこともままあるのです。
今日ローラーで安心してる子一等賞を探すのもいいかもなのです。
お尋ね者 クインジー
んんーー…ちょっと悩んだが先にエッタから
エッタ：
>>1:8「護衛が欲しい・霊に隠れて欲しい」は確霊の目を見てる発言
2-2になったこと考えると護衛獲得率が上がったことから微非狼
霊潜伏においての>>1:10「狼に当てても霊回避されるだろう」は
狼が占騙ってる想定が抜けてるように思えるね
ここがわりと非狼さを思えている
加えるなら「狂は占を騙るだろう」という想定が強いように思える
>>1:80「霊確定すると思ってたら意外」からもちょっとそこが伺える
>>1:58「狭義の戦術については語ることじゃない」からの
>>2:32「戦術論は目がすべる」という考えは
減法評価であったことなら納得の範疇
読み直しても狼なくねえかなあ、と思えているところ
人外なら狂
★トビ＞ちくわの狼ぽいとこあったら教えて欲しい。俺にゃわからん。
牧童 トビー
間違えた、クレンザーさんだった。
そういえばクレンザーさんはシャーロットさん（か、僕）狼予想なんだよね。
シャーロットさんの狼要素あったら聞いておきたいな。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
相も変わらず読みながら、思考の流れ駄々漏れ
途中までね
>>41 クイン
直後のACTで真贋と訂正してる。
自分が内訳分からないもんだからごっちゃになって
無意識に混ぜてしまったようだ。
>>47-48 シャロ
有難いんだけど、シャロは時間が限られてるんだから
灰を見るとかして欲しいよ。
ずーっと霊に狼居るんじゃない？って考えてたんだが
結構みんな占に狼も考えてるんだな。
2-2の状況も後から狂が霊COならば、まぁ理解。
この辺はリッタやセシーとの遣り取りから。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>49 シャロ
そう考えればこの状況にも納得はいくんだけどさ。
トビー狼かぁ。それならセシ曰くマゾい狼は居ない。
どっちにしろ吊るけど。
ニーナがラーメン食ってるみたいだが
村ならマジ戦って！ お願い！
>>52 クイン
そんな決め打ち出来るか？
霊能者は卍のが一貫はしてるが確信は持てんなぁ
>>63 グレン それは尤も。というか、
自分が黒引いたら私から▼でも許容する気でいた。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>57 クイン 言い回しはそんなに問題かなぁ。
>>58 グレン
私が絶対に自由占いしない人、ではないのよ。
初っ端からそれはねぇだろ、みたいに思ってね。
これはもしかしたらお国柄の問題かも知れんね。
>>71 くらげ そこに帰結するんだよね。
現状、真霊どこ？ 灰狼どこー？ という。
シャロ＞あなたが今の状態で文句を言われるのは
仕方のないこと。信用を勝ち得たかったらその辺は
スルーして灰考察でもしてきて下さい。頼んますわ。
【墓】 学生 ラッセル
更新後のログざっと読んできた。
フレディさんの確白確認したけど発言はまだないんだね。
あとはシャーロットさんが結構叩かれてるのが目立ってたかな。
お尋ね者 クインジー
トビ>>87おいィ？間違えてないんだが…
狼要素というかね。
ぶっちゃけ戦術論の延長に近いんだけども
「ライン読まれたくないんです」っていう狼想像したのよ。2-2でね
内訳誤認させたいのかねえ、と考えると
狂視狙いの狼あるかなあと思えたのが強いかな
エッタ>>88 いや、内訳というか真贋の認識。
誰が狂でも、相方側の非狼を取れば
どっちが狼かはわかりやすいんじゃない？っていう話
うーん、誤解あるだろうか。
お尋ね者 クインジー
あ、一応補足しとくとだな
エッタの非狼取った箇所は
作為ぽく見えなかったという部分が強く
そっから「狂視狙い」する狼なら普通に上手すぎるわ
どんだけ騙りたかったんだという話
ゼロだとは言わないが薄いように思ってる
【墓】 流れ者 ギルバート
んー。ロックかかりすぎかな
とり逃しそうな人外ってここだから早めに占い当てて欲しいのだが。ここ違ったらグレンも疑えるし。（人外思考）
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>91クレンザーさんは >>41の視点と一貫しているのです？
狂狼を含めた内訳印象を追及させようとする姿勢が強いであります。
ここから能力者の真贋を見抜こうとしているのです？
「ライン読まれたくないんです」な狼でありますか？
それは大いにあり得るとは思うのです。
ですが真贋はともかく内訳を誤認させて狼がとても有利か？と言われますと？なのです。
ラインを読めなければより信用勝負になると思うであります。
その場合シャーロットさんは現状不利なのです？
この発言の真意がどうしても占い師真狂主張のための補強に見えてしまうのです。
酒場の主人 フレディ
【占い師二人からの白もらい確認したわ】
1日目は余裕で参加できるじゃんと思ってたらえらいことに、
なったフレディです。イエーイ見物(ry
こんばんは。議事録読んできます。
酒場の主人 フレディ
一応控えてた分だけ投下しちゃう
シャロ助へ…なんか終わった話題感ひしひしだけど
>>1:218
１はあり得るとして、2,3はいわんやグレスケよね。
それ以降の▼●のお話って
占2が生き残ってる前提としての話し…になるわよね？
灰A〜EがA側に行くほど白いのかそれとも
日にち毎によって変わるのかちょっとわかりにくいのだけど、
要は霊占ありきのライン戦とみていいのかしら？
襲撃どこかにでも成功した場合大きく色々揺るがされそう
だから面白そうだけど、結構危ない橋じゃないかしらｗ？
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