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祖父江琉衣 は、ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド を占った。
次の日の朝、生贄 ハンス=ヴェルマー が無残な姿で発見された。
《★占》 ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド は 人間 のようだ。
……そして、その日、喫茶店には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼(役)を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
その前に物理や魔力でぶん殴ってしまったほうが早い気はするが、そういう戦争ではないのでやむを得ない……
そして、人間と英霊・・・・・・もとい人狼との暗く静かな戦いが始まった。
嗚呼、ハンスの魂よ永遠なれ。(死んでません)
現在の生存者は、アサシン アンリ・マユ、アーチャー ロビン・フッド、近衛衛、鳥野偽一、メイアル・ユーリ、ジュリア=エンジェル、祖父江琉衣、ランサー 本多忠勝、広瀬実里、犬の ディオゲネス、ロリっ娘 ビリー・ザ・キッド、エルモ、元セイバー ラミア、バーサーカー 柳生宗冬、領主の娘 ラナ・ヴラニェシュ の 15 名。
「ハンスゥゥゥゥゥゥ!
ばかやろう、お前が、お前が逝っちまってどうする。
お前がいなきゃ、マモルが夢の翼広げて未来へWing!しちまうだろう!」
投票を委任します。
鳥野偽一は、アーチャー ロビン・フッド に投票を委任しました。
【ユーリさん人間】
外した……。
ハンスさんはお疲れ様でした。
つ[ホットコーヒー]
ラミアさん病院て……大丈夫ですか?!リアル大事に。
これで陣形確定ですね。まあラミアさんCOはないと思ってましたが。
今日も本格的参加は夜です。
>>1:274
「あ、すまん。第2希望探してくるっていっといて挙げてないなw
ちなみにジュリア>>228とほぼ同じ理由でギイチを怪しんでて、でもすでに票集まりまくりだし新規の理由もないし追従にしか見えんよなーって思いながら面倒になって寝た」
[てへ☆]
「あ、でも加えるなら>>1:303か。まとめ役の抱いた疑惑>>1:287に対して早いタイミングでフォロー発言。もしかしたら過剰反応か?と思ったがいやでもそこまで過剰な感じはないか」
[むしろ、同様の行動とると高確率で黒要素にされる私が過敏になってる気もする。]
ところで自分が白印象もらっていることにすげぇ戸惑いを覚えてますwww
↑満場一致で黒認定くらうほどにいつも黒い人
発言見直しているけど、占い師の信頼度は琉衣さんが、頭ひとつ落ちていて、アンリか実里さんのどっちが真かは難しいな。
最後に出てきたから実里狼は無いってのは、僕はちょっと疑問で、アンリと琉衣の信頼度に差があると感じたら、狼でも出てくるのではと思っている。
1番狂っぽいのが琉衣さんで、アンリか実里さんが狼かな。
実里さんに関しては、僕は店が気になってちょくちょくのぞいてしまうイメージを持っていたので、第一発言の遅さは少し意外ではあった。
本人の言う参加時間帯とは矛盾しないんだけどね。
発言がしっかりしてるのが好印象かな。
昨日の、占い選択と理由なんかは解りやすかったし、もし騙りなら上手いなーと思う。
うーん、2人を比べるなら僅差だけど、真:実里さん>アンリかな
占い結果が揃うのを待ちつつ、
ときどき見てますね。
今日は夜も来て見れるはず。
ところでルナの作ってくれた名札、
みんなの名前がすぐ確認できてとってもいいね!
[自己紹介がすんでなくても
名前を呼んで不自然じゃない!ばんざい!]
発表お疲れ様ですっ。
上手だなあ……。
さてさて今日は誰をお墓に送るかも考えつつですね。
アンリさん真が堅そうなのかなー……
投票を委任します。
アサシン アンリ・マユは、アーチャー ロビン・フッド に投票を委任しました。
おはよう諸君。
【偽一は取るに足らぬ唯の人間であった】
ちっ。命拾いしたな偽一。
そして今日は日中が多忙故あまり顔は出せぬかもしれん。
ラミアはご苦労だった。病院にいってゆっくりするといい。
はっきり言うが、これだけの状況が揃っていた上で真で出てきたウェイトレスに勝てる自信は無いな。そもそも私のスペックが不足している。
まああれだ、今日を乗り切れば明日は墓下であると信じ踏ん張ってみよう。
[手元にある琉衣の呪いのDOLLに釘を突き刺しながら]
しかし、偽一の考察は確かにうなずけるな。
広瀬狼の線は確かにありうる。
とはいっても、そこまで琉衣と私に差があったとも思わないが。
>その前に物理や魔力でぶん殴ってしまったほうが早い気はするが、そういう戦争ではないのでやむを得ない……
やむを得なさがない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラミアさん、大丈夫でしょうか?
余り無理せずに…リアル大事にしてくださいね。
ハンスさんは、お疲れ様です。
美里さんの:メリアル白 アンリの:偽一白
確認しました。
やっぱり自由占いのメリットが解らん(´・ω・`)
ぜんっぜん灰が縮まった気がしない…。
ただ面倒さが加速しただけのような(´・ω・`)
偽一白、が唯一白、に見えた僕は
ちょっと目を洗ってくるべき……。
[2倍ミルクと砂糖の入った珈琲をちびちび口にしつつ]
占い師COしてる3人とも占った先が白かぁ、ふむふむ。
ロケットダッシュで黒!みたいなのはなかったと。
ロビンは霊確定おめでとう。
これからは、安心してあなたに任せられるわ。
さて、何となく私の分が悪くなって来たみたいね。
最初から理責めは苦手だと自己紹介にも書いたけど…こんな真占いだっているわよぅ!
とにかく皆の信用が貰えるように頑張るわ。
2day
アンリ○偽一
ヒロセ○ユーリ
ソフエ○ヘレン
速攻の黒アピールはない感じだね。
狩人の件だけれど、やっぱり話題に出てないせいで
発言から特定っていうのは難しそう。
ラミアさんは狩人はないかなあ、ないと思う?多分?
完全ランダム配分なのでなんとも難しいのだけれど。
今日占い対象に挙がってる中に狩人いるかなあ、
居るなら偽一さんあたりどうだろうと思ったんだけど、これもまたなんとなくでしかない。あとルナとか。
当たってる気がしない……ッ
琉衣、悪いが君は逐一発言が真っ黒だ・・・・・・会社でコーヒーをディスプレイにぶっぱするところだったぞ。>こんな真占いだっているわよぅ!
まあ、ほんとに真占師がまったくもって信用ならないケースはあるからな。何ともいえないのは確かだが。
あと、3人目が狼で、白白黒という構成になる可能性がもう一つあったな。
私が真霊で、スライドCOの占確定狙いだと狼陣営が深読みした場合だ。
まあ、身から出た錆ということでそれについては諦めもするが・・・・・・逆にそれなら偽一が狼陣営な可能性はありうる。
うむ、今回は琉衣のせいでまったく読めない展開になってしまったな。はっはっは。狂人がこれでは先が思いやられる。村にとって狂人こそが華だというのにな。
[琉衣のDOLLをざくざくざくざくざくざく]
琉衣さんは、どストレートに行動している狂なのかなと思ってたので、最後に現れて白判定は少し意外だった。
3人の中の狂人は、占い先に黒出すのは危険と踏んだか、狂アピのための黒出しは必要無しと考えたのかな。
前者だと琉衣さん以外が狂、後者だと琉衣さんが狂と言うイメージではある。
[出されたカレーをいただきつつ、考察。]
・忠勝
>>1:220 で占い先に、霊能者COしているロビンが入っていて、>>1:223で突っ込みを受けて>>1:225で直すって流れは、あまり作為的に見えなかった。
狼側が霊能者忘れたりするかなってのは思ったから、この発言は人よりに思える。
希望に自分が入るってのは、ちょっと疑問なんだが、占われて楽になりたい的な考え方なのかね。
・ラナ
狼が占い師の真贋を探る振りってのは、もちろんできるのだけど、ラナの>>1:219>>1:225なんかは振りでは作りづらそうな印象を受けた。
発言から、常時てんぱっている感じを受けるけど、本人の性格的なものなのかなと考え中。
この2人は、占い吊りからははずして良いと思う。
ランサー 本多忠勝は、アーチャー ロビン・フッド を能力(守る)の対象に選びました。
ランサー 本多忠勝は、メイアル・ユーリ を投票先に選びました。
「メモがシュールだなおい…」
[ →人間。
→人間。
→人間。
て書いてあるメモボードを見ながら呟いた。]
「いやあ、正直ルイに黒出しされるんじゃね?とか思ってたからギイチと同じく驚いた」
[ごめん偽としか思ってなかtt]
「とりあえず判定確認のみってことで、後は昼休みなってからなー」
実は占3人のうち誰かが村人騙りで
ラミアの非COが無い為撤回COが出来ないんじゃとか思ってたんですが
そんな展開はなかったようですな。
広 瀬→ユーリ:白
アンリ→偽 一:白
ソフィ→ビリー:白
ですかい。
まぁ真占が一発ツモしない限りそんな感じなんじゃねぇかとは思ってましたが。
灰をせばめず中盤で黒出して吊り消費させる手が俺の知る時代では鉄板でしたんでね。
改めて占の真贋を言いますと俺の中ではこんな感じでしてね?
[紙にさらさらと筆で文字を書く
真:アンリ(真)>ソフィ(狼)>>>>広瀬(狂):偽]
広瀬が狂人だと強く思ったのは昨日の>>1:226ですな。
こりゃぁ便利なもんだ。
点数制といってその基準を明確に言いなすった。
これは狼占にとっちゃ渡りに船でしょうなぁ、
なんせ自分が占い希望に入れるだけで占いの一人が占わねぇって言うんだ。
しかも、昨日偽一を第一希望にしたのはアンリだけ。
つまりは第二希望以降でも点数が引かれると来てる。
他の狼が占い希望に入れりゃ2点、マイナスと合わせりゃ4点分操作できるって話ですわ。
ついでに言えば、他の占いの希望を占わないなら確白も生まれるはずもねぇ……
その上、広瀬自身は自分の言ったことの筋を守ってるように見えるって寸法だ。
狼にアクションを起こして間接的・限定的に場の操作を可能にしちまった。
自分で作り出した都合のいいルールでやってるだけって話なのにねぇ?
[ギィ、と背を預けた椅子が音を立てる]
ソフィーに関しては狼って言うのは消去法の部分が強いですな。
アンリが真っぽくは見えるんですが、こっちにゃ強い理由はねぇ、印象程度の問題と来てる。
この2人は俺の中では容易くひっくり返るほどの距離感って事で。
ってわけで一応の吊占希望を出しときましょうかね
●アンリ→ビリー>>ユーリ
●ソフィ→偽一 >>ユーリ
●広瀬 →ビリー>偽一
吊りに関しては、この先ユーリを占わないってぇんなら▼ユーリ。
それ以外だって言えばなんとも言えませんなぁ。
得点制は美里さんが、統一占いからの確定白を作らないために考えたシステムって事なんだろうか。
僕自身は、もし自分が3CO目で出てくる狂なら、統一占いの方が黒出しやすく、真占い師を食わせやすいと思うからな。
初回襲撃で、自分以外の占い師を抜かせたら、狂人のお仕事終了みたいな考えなので、得点制に関しては真でも騙りでも、めんどくさそうな事してるなって印象止まりだった。
ランサー 本多忠勝は、アサシン アンリ・マユ を能力(守る)の対象に選びました。
しかし、忠勝は仮に狼でも人でも、発言が大立ち回りみたいで派手だね。
宗冬は、君多分人間な気はするんだけど、このままだと吊られるよ。
主に今日あたり。
ばたばたしていて今日はどうも日中は本格的に議論は出来なそうだが、昨日の占CO者の狼か狂かの考察で、一点今朝になって思った事があったので、ちびちび書いたものを投下しておく。
ウェイトレス占CO直前、もし琉衣狂であった場合、狼からは占:白白 霊:白 という構成になっていた。
この場合、狼が”実はアンリ・マユが真霊でスライドCOし占確定させてしまうのでは”と深読みするならば、確かに狼は霊ではなく占に出るかもしれない。確かに私には前歴があるしな・・・・・・
元よりその思考が無かったので気付かなかった。
これ故、他占い師の考察について、今日になってからはウェイトレス狼・琉衣狂も考え始めている。
ちなみにメイアル、1日目の占真偽考察で私の事を視野が狭いといったな。
それはわざとだ。
私は真でも騙でも能力者の立ち回りがすこぶる下手でな。考えに考え抜いた末、能力者なりの視野の狭さを露呈する事でアピールするケースがある。今回はそれだ。
なので今後も視野が狭いぞ。
ああ、言い間違いか。
まあ、メイアルに関しては他占い師の(主にアンリ)の判定も見てみたいところではあるんだよな。
ざっと発言読んだ上での感覚的な判断だけど、メイアル、ジュリア、あとはちょっと手を伸ばして、エルモ辺りに1狼はいるんじゃないのと言う印象。2狼はちょっと虫が良すぎるかな。
逆に、この辺りに1狼もいなかったら村ヤバイ。
サイドカーも直らなくてピンチ。
さて、占い結果了解。
全白は若干驚きではある。
ミリ狂なら俺に黒出しするチャンスだったと思うからな。
なので狂疑惑が若干下がった。
ギイチとヘレンの白については、どちらか、ヘレンの方かな、補完はしたいところ。
理由としては狼の白囲いを案じてだな。
ギイチでないのは、アンリ狼が考えにくいということもある。
ミリの狂疑惑が減ったので、そうすると内訳も若干変わってくるんだが、狼と仮定すると前述の疑惑は俺にもかかると思うので、補完して貰っても構わない。
が、個人的には3-4日目辺りが一番偽黒出しやすい時期だと思ってるので、占い消費のうえ吊りに当てられるのは村側としては避けたいところだな…
だが残念ながら発言で白を勝ち取れる自信はない
・占い結果からの雑感。
「アンリ偽として、ギイチ白は予想できた。名簿からというメイアルの占い希望を除いて一番にギイチ占いを挙げた(よね?)が、理由は『灰のまま残すと厄介』という言いがかり的黒要素さえないもの。
昨晩ルイがさんざん叫んでいたが狼が最初に仲間を占って白出しておく展開にも見えるな。ちょいと相互占いがほしいかも。
ヒロセのメイアル白出しについて気になる感想はない。忙しそうな中でも朝一番に報告してくれたのは高評価って感じか。
ルイに白出しされたことは意外。半ば被害妄想だが昨晩のルイの発言がなんてか、俺をつついて俺がキョドりだすのを期待しているように見えたからさー。まあ他の占い師の動きとか見て方向転換したのかなとも。
白出してもらってもルイの印象よくなったりはしていない俺ばんざい」
[カレーを食べながら煮え切った頭をクールダウン中]
初見に捕らわれ視野を狭くしてしまうのは危険ね。
もう一度ログをじっくり読んで考察してみます。
アンリ:狂人の場合
開始からCOまでの時間で、相談する間もあまり無かったと思えます。狂人であるなら可能ね。
>>1:76 後半辺りはそれとなく狼にコールを送っている「占い騙りは狂人に任せておけ」とね。
>>1:173 宗冬さんに関してだけど、ここまで言って置いて能力者COしなかった場合は占いたい?アンリだったら「貴様に占いなど勿体ない!縄をくれてやろう」とか言いそうなのにねぇ。
その辺りから、宗冬さん=狼の可能性もあるので吊り対象には上げられない。アンリは狼が判らない狂人という可能性も十分あり得ると考えたわ。
今のところは【狂/70% 狼/30%】に変更。
今朝のロビン>
真に見てるのにマイナス要素しかない、ように見えてプラス要素は一行目にちゃんと。
逆に言えばそれくらいしかないんだが、発言姿勢(中身含め)は真らしいなと思ってる。
後他二人にもプラス要素は特に挙げてない気がするんだ。
昨日と真贋スケールそのもは変わってない。けどミリが真側に少し寄った感じ。
昨日のログをちょっと見ていて、エルモの俺占いは若干追従に見えたな。
前半までしか読んでいなかったから補足。
>>1:206 既にヘレンに突っ込まれ済みだったわね。
>>1:210 アンリ狂ならば、狼目線では占い師に白×2に見える。美里さんが万が一の確定を防ぐ為COしてきたのも頷けるわね。
広瀬実里は、アーチャー ロビン・フッド を能力(襲う)の対象に選びました。
現在襲撃はロビンさんにしてあります。
護衛はマスターに行く気がするので。
狩はまだわかりませんが、鳥野さんではない気がします。
狩ならもう少し違うたち位置を選ぶ気が。
どこにいつ黒を出すのが美味しいかアドバイス頂ければ嬉しいです。
占い師の真贋について。
真←アンリさん、広瀬さん、ややっと下がって琉衣さん→偽
位の感じで現状です。
前2人は真か狼、琉衣さんが狂より。
アンリさんが相変わらず自信満々に見えるので
それが僕の中で結構真要素として変換されているみたいです。
ひょっとしたらこの世全ての悪に毒されているのかもしれない。僕が。
あと、全白という結果、騙りの人はそこまで
アグレッシブではないのかな?と思った。
[ジュリアカレーをお昼ごはんとして頂きました。]
美里さん:狼の場合
先ほども書いたし、>>35 で、アンリも書いていたけれど、私CO時点で、占い師内訳は白×2。結構アグレッシブな人たちが多いこの村ではちょっと怖かったのかも知れない。
どのみち霊能者は最後の一人を見つけることが出来ないのだから、確定させても問題は無く、寧ろ占い機能を破壊できるチャンスが多くなる機会に賭けた。って事かしら?
美里さんに、ちょっと質問
>>1:175 「占確だけは避けないといけませんから。」の、意味が良くわからないの。どこかで突っ込まれているならいいけど。
少なくとも信じてもらえそうならとりあえず今まで通りの姿勢を保ちつつ正しい判定を出し続けるのがいいのではないかと思う。
確かに昨日は占い師候補が互いに占い希望を出している人を避けたい流れがあったので、メイアルが言うように狼が味方を占って白を出しておくというのもありえたかもしれない。占い師を決め打つという流れでいくなら、補完も含めて一番占いたい人を占っていく、くらいの気持ちでもいい気はするが。
アンリマユの宗冬占いたい発言は宗冬慣れしていない人に対する配慮にも見えるのだが、いわゆるメタ情報がこんなに推理の邪魔になるものだとは思っていなかったというのが正直なところである。忠勝もただのいつも通りに見えるのだが、白なんだか黒なんだかははっきり言ってよく分からない。
>>35でアンリマユが言っていることはまあそうかもしれないが、ここでは共有者騙りを警戒する必要がない、という論点もある。
アンリマユを信じてしまおうと思っていたのだが、なんだか信用しきれない。アンリマユだからかもしれないが、一体何なのだろうか、この彼の思考の流れの見えにくさは。
ちなみに独り言で遊んでいて、お前忙しいから議論出来ないっていったじゃないかって思っただろう。
先ほど解放されたのだよ。地獄から。。。。。。λ
おはよーおはよー!
…うん、遅いけど!もうおやつの時間も過ぎてるけど!!
[パフェ食べたいです。]
で、まだちょっとしっかりログ読んでないんだけど
とりあえずラミアさんが突然死しなかった事だけは確認した!よかった!
いや、まぁ病院とか言ってるけど大丈夫かな…!とも思うけど!
ところで流し読みしかしてないのであれなんですけど
議題って出てないんですかね多分そんな気配はするよね。
1日目占い案推移
偽一:●ジュリア>>1:118
アンリ:●偽一○宗冬>>1:173
ビリー:●宗冬>>1:195
忠勝:●偽一>>1:225
ジュリア:●偽一>>1:228
琉衣:●ビリー○偽一○ラナ>>1:230
ラナ:●ユーリ○偽一>>1:246
衛:●偽一>>1:275
エルモ:●メイアル>>1:276
実里:●ユーリ>>1:286
ロビン:●偽一>>1;287
ディオ:●偽一>>1:313
未提出:ユーリ、宗冬、ラミア
ユーリに関しては22時位から4時位まで寝オチ。宗冬はネタコピペ、ラミアは病欠。
ビリーは>>1:215で宗冬から偽一変えるつもりだったらしいが>>2:3
偽一票に追従した狼はいたのかなと考えてまとめてみたが、忠勝は当初、まさかのロビン推しだったし、もし追従狼がいるのならジュリア、衛。
ただ、衛は単体では白めに思える。あとディオの位置だと、追従しない方がましな感じはするかな。
本人もそう言っているが、疑い返し的な票だったし、ジュリアの票はちょっと黒めに思える。
とりあえず占考察からぽいっと投げる。
昨日からちまちまガリガリと書きなぐっていた分を投下。
とにかく思った事を並べてあるので、長い。注意。
【ルイ】
CO時期希望に粗があり過ぎて非占要素は強い。
…ただ他の発言を見れば見るほど、唯のミスの可能性も拭えなくてずっと悩んでる…所謂、素黒くて不明瞭っていうやつかなーあ…。
敢えて真要素を上げるとすれば占COする前に>>1:40で自ら進んで言及している吊り及び占いの方針は、微弱ながら。占希望と及び理由(…は納得出来るかは別として)も言う内容は大きく外れてはないかな、っていう印象。
ちなみに偽の場合は狂人>>>狼で見てる。
まだ発言していない人も議題に答えていなかった人もいる状態で、(多分)まだ慌てて対抗する状況では無かったと思う。にも関わらず、ルイが対抗したのはアンリがCOしてから時間にして約18分(正しくは7分後に霊非対抗→その11分後に占対抗)。
(続く)
もしルイが狼なら相談時間としては短すぎるし…この時点で狼側の騙りの方針は凡そ決まっていたんじゃないかと考えられるけど、ただ、じゃあ3人いる狼の中でルイがアンリに対抗出来る程の技量持ち、及び適材だったのかと言われると…正直首を傾げるかな…。
個人的に、狼の騙り担当はそれなりに騙り慣れしているとか、今まで役職を務めてきた際に真贋考察で真寄りに見られる事が多かった人が名乗り出る事が圧倒的多数と思ってるのだけど(※完全な経験談なので根拠は無い)、少なくともその印象にルイはそぐわないのね。
真贋印象が命とも言える占い師騙りで、ここまで荒がある状態にも関わらず騙りに出るっていうのも何と言うか…狼側勝負に出たなーみたいな、むしろ狼陣営の布陣がさっぱり見えないと言うか…。
そう言う意味でルイは、真or狂的な「単独」で動いている感が圧倒的に強い。もし狼だった場合は完全に独断でCOしたかな、という予想だけど状況考察的にその線は薄いのではないかなぁと考えてはいる。
【アンリマユ】
とりあえず純粋な評価として、良くも悪くもアンリは其れなりに技量があると思われるので、多分騙りだとしても粗は出ないし騙りも容易い気はしている。
高速COは個人的に評価出来るけど、昨日の昼間に再三言っていた通り、面子の出揃いがいつになるか判らない…強いては狼が揃うのがいつになるか判らない以上は、単独でCOする可能性はなくもないって感じなので、そこまで強い真要素足りえないというか。
ルイ考察の際に上げた「騙りに出る狼」の印象とは合致しているのと、他面子が圧倒的に狼らしくない事もあって偽ならばココが狼の可能性が一番大きいのではないかとは思っている。
ただ昨晩からずっと発言を読み返してるのだけど、読み返せば読み返す程何故か印象…というか筋みたいなモノがジワジワとぶれるのでちょっと戸惑っている。何だろう「真らしくはあるけど、人らしさが無い」…感、じ…?
…うん、ちょっと上手く言えないゴメン。
とは言え余りに感覚すぎるので原因解明中。RPの所為かもしれないけど。
ちなみに>>1:236の驚愕云々は、驚愕の度合いでは無く
…驚愕の種類が、なんか違うような。とか。とか…
わぁいどこまでも感覚論(
【ヒロセ】
COの時期、及び順番を考えるのであれば、真=狂>狼 予想。
もし狼だった場合既に狂人が出てきているにも関わらず、敢えて占騙りを出すメリットは薄いんじゃないかな…という印象。いや、念には念を押して狼も騙っとくか!という可能性もあるけれども。
現時点の発言を見る限り、前述している「騙りに出る狼の印象」には合致している…んだけど、もし狼だとすると昼間に赤窓では相談の上、ヒロセが騙る事に決まって他の狼は潜伏っていう方針が決まった…って事になるよね。
…昼間に起こったCOの対抗に、夜遅くに参加する仲間に任せて、他二人が悠々と潜伏ー…っていう状況がなんかしっくりこないのは私だけかなぁ…!
いや、正直この村の面子なら、ある程度潜伏だったり騙りだったりこなせちゃう面子の方が多いんじゃね、という思いが強くて…(そしてヒロセが狼なら潜伏もそれなりにこなしそう)。
(続く)
そこら辺を含めると、どちらかと言えばCOが必須の真、または霊騙りより攪乱の効果が見込める占騙りをしにきた狂の可能性は大きいかなぁ…という感じ。
ちなみに特筆する真要素は見当たらないけど、偽要素も皆無。そこはアンリも同じ。両者に言えるけれど(真偽は問わず)印象は優秀な占い師。
…唯一気になるのが、FOが好きとか基本黒狙いに占いを使いたいとか、思考は比較的自分と似てるなーと思うんだけど、故に得点制を採用したのはってどういう意図なのかなーとは思ったりは、した。
一応説明は書いてあったけど、自分が占い師の立場で黒狙いなら、まぁ…それぞれの希望とその理由を見て、一理あるなーと思った所を加味した方が黒狙いとしては占い師の視点としては合理的なのではないかと思うのだけれど(一日目だったから言い掛かりの理由も多かったけどもね…!)。
得点制って、すっごい酷い言い方をすると平等性を隠れ蓑にして黒狙いというか考察…を半ば放棄しちゃってるんじゃないかなぁ とか 思わなくも無い。FO希望の部分とか、他の意見で納得していただけにその姿勢がすっごい違和感を感じた。
…もちろん凄い個人的意見だから異論もあるかもしれないけど。
ログ読みながら、>>48の状況で実里とメイアル狼の場合、囲う必要あるのかなとも思ったのだけど、実里に占い先指定されてから、起きて発言しているメイアルにちょっと引っかかっていて>>1:339>>1:340で、「ルイ狂>狼>真」としつつ、実里も結構狂人よりに見ているんだよね。
理由は素黒を占い先にしているって事なんだけど、何故それが狂要素になるのか、いまいち解らなかった。
狂視点だと、黒出しにくくて嫌なんじゃないかな。
何となく、実里に黒出される事を想定して発言している感じが否めないかな。
僕は本筋としては、琉衣狂よりで見ているんだけど、発言からメイアル狼、実里狂で、実里真だと思ってたら狂だったってパターンを考えておいた方が良いかなと思った。
なので、アンリと琉衣の占い先は●メイアルを希望しておくよ。
実里さんは、発言から今ひとつ白要素を拾えなかった●エルモで。
吊り希望は、>>1:118>>49から▼ジュリアになる。
ちなみに、書きそびれてた問題の結論なんだけど
…出てない。困った事に結論出ない。
誰も真っぽく見えない。
上記の考察通りに役職推理だけを純粋に当て嵌めるのであれば
狼:アンリ
真:ルイorヒロセ
狂:ルイorヒロセ
になるんだけどアンリの狼要素は消去法でしかなくて
ルイは偽っぽいというよりも占い師っぽくないって感じだし
ヒロセ真かって言われても違和感大きくていまいちピンとこないし
いや本当もうちょっと待ってもうちょっと…。
結論出してから私は考察を書くべきだった。収集つかない。すません。
あと今日なんだが、18時を過ぎたら朝(もしかしたら昼過ぎ)まで、のぞけない可能性が高い。
(鳩で確認できるかもしれないが、解らん。)
なので、吊りはロビンに委任しておくよ。
女の子めんどくせえ!(
やっぱり王様とかにすべきだったかな…。
火力は幸いにも申し分ないけど、
口調で素が出せないから考察し辛い。面倒くさい←
なんかふと振り返ってみると、私のログがどことなく某男爵っぽいよなと思えてきたな。怪しいと怪しくないの境目を延々とつき続ける感じになってしまっている気がする。
さて、DiOやラナに指摘もされているし、独り言では考察をしておこう。
私のログの非人間的印象だ。
はっきりいうが、私も明確にこれといった理由は無い。
ただ思い当たる点、もといわざとそうしている点はいくつかある。
それらの複合なのではないだろうか。
得点制は確かにちょっとな。
初めて見ただけに、どう判断して良いか解らない。
僕なら得点の増減とかカウントするより、ここ占いてぇー!ってなるからな……。
1、真占という視点を絶対に崩さず、かつアピールし続ける。
これはむしろ私を真に見る人が最も多くひっかかっている個所なのではないかと思われる。
もし私が狼・狂だったら、という考察を投下する場合は最新の注意を払うか、もしくはわざとその考察を忘れている。
また狂狼視点では気がつきそうな事はわざと気がつかないようにしている。
しかし、これはどちらかというと人間臭い印象を与えやすいと思うのだが・・・・・・
>>58 ギイチ
[わぁい、チーズケーキありがとー!
もぐもぐ食べながら考察続きもぐもぐ。]
うん、自分も占いてー!ってなる派なんだよね。
何だかんだで考察ってやっぱりそれなりに自信があって出してる訳じゃん?
それで自由に占える状況なら、やっぱ余程魅力的な意見が無い限り
優先的に占いたくなるのが心情と思うんだよねぇ…。
そう言う意味ではアンリと…特にルイの占い先選択の仕方は自分に忠実で理解出来る。
昨日は結果的にヒロセの希望通りにはなってるみたいだけど、
得点制って、事次第ではそれを打ち消しかねないと思うんだよ。
出来る限り村の意見は無視したくないっていう意味は判るんだけど
それにしても、得点制は流石に考察云々を無効化している気がして、ちょっと。
[もぐもぐ。]
2、誰にも友好的な会話をするようにし、発言についての追及をしない。もしくはサポートするような発言をする。
ここがラナやDiOがひっかかっている場所なのかも?とも思った。
まあこの村は割と能力者同士のののしり合いが無いのだが、明確に私はこれをやらない。
単純に苦手なだけなのだが。
ちなみに私の言う
「真らしい」と「人らしい」は違うし
さらに「偽っぽい」も「占い師らしくない」も微妙に違う。
ややこしいので説明は省くけど
比較的人らしい方が実は真寄りで考えているのですしおすし。
というのも、真っぽい偽は何度も見てきたけど
人っぽい偽はあんまり見たことが無いですよう。
同様に、占い師っぽくない真も過去何度か見てはいるけど
その要素がじゃあ偽っぽいかといえば違う。
そう言う意味では比較的、偽っぽさ(違和感)を感じているのはヒロセ。
人っぽさを感じているのは、ルイ。
全く気配がしなくて、見えないのがアンリ。
はっ、忙しくなりすぎた結果次に何を書こうとしていたのか忘れた・・・・・・まあいい、思いだしたらまた続けよう。
美里さんの、占い得点制は自分で勝手にやっていることで、私は習う気も無いことを言っておきます。
(以後敬省略します。呼び捨て御免!><)
美里の>>1:300 での、占い理由はちょっと薄く感じます。割合他の目を引く人達を態々後回しにする理由も、忠勝 >>22 を見るとなんか納得できちゃいそうで怖い。
メイアルの >> 37 に、ちょっと引っかかったんだけど、狂人アピールにしても初日から黒出しは無いと思うの。
よほどアグレッシブな狂人だったらあり得るかも知れないけれど、美里はそういう風には見えない。
更にメイアルは、自分黒出しの可能性を述べている辺り、ちょっと黒いかなぁ。(補完され、黒出されたときの対抗対策っぽい)
灰が多い中、態々初回から仲間占うかな?と、言う疑問も持ちつつ
占&霊が揃っている内に補完しておきたいです。
皆さま、今日のおやつはカレーですのよ。
ラミアさまはお大事になさってくださいね。
鳥野さまから激しくロックオンされてますの。
わたくしが人間であることを知っているのは、わたくしと人狼だけですので、わたくしにとっても依然として鳥野さまは黒い存在ですわね。
祖父江さまあたりに占われていれば、わたくしの疑念も晴れたのかもしれませんけれど……。
占い希望
祖父江さま・広瀬さま→●鳥野さま
アンリさま→●ビリーさま
自由占いになってしまったので、補完ですわね。
確定情報がないと考察を深化できませんの。
占い師さまについては、確定情報が増えていないので印象論だけですけど。
アンリさま→狂>>真>狼
祖父江さま→真>狂>>狼
広瀬さま→狼>狂>>真
こんな感じかしら。
わたくし、鳥野さまを黒寄りに見ているせいか、そこから考察がスタートしてしまいますの。
結果として、鳥野さまを最初に占い候補に挙げたアンリさまの狼度が下がって、結果が白だったので狂度が上がった、という感じですわ。
祖父江さまについては、こういう真占い師もおりますわよね、という感じですの。
広瀬さまは、他の方も言及されてますけど、占い師としてのやる気があまり感じられませんでしたの。
・偽一に関して。
昨日は、アンリ:狼の可能性を見て疑い先から外したけど…アンリ:狂の場合は話が違ってくるわね。
アンリが偽一狼と見たならば、敢えて偽一を占い白出しすることで狂人アピールも出来る
偽一は論客or白狼どっちもありそうだから困るぅ〜!
偽一の尻尾を見つけるのはとても難しそうだから、補完はしておきたいけど、人だったら強力な助っ人をお弁当にしちゃうことになるし悩ましい!
灰考察っぽいもの
・ラナは、占い師考察に真剣に悩んでいるように見えて人っぽい。私も自分で書きながら考察纏める事が多いので >>56 には共感。
対抗できる素養がないから狼っぽくないと言うのは、何とも情けなく…ごめんなさい。ひたすらごめんなさい。orz(土下座
現状、鳥野さまを最黒に置いているのに、何故吊りではなく占い補完かと言いますと、理由は二つありますの。
・確白になった場合のメリット
1日目から村に貢献する姿勢の見える鳥野さまが確白になれば、ロビンさまへの負担も軽くなりますの。
・対立構造のデメリット
1日目・2日目と、鳥野さまにしては弱い理由でわたくしにロックオンしてますけれど、仮にわたくしを吊れたとしても、ロビンさまの判定が出れば当然村人の目は鳥野さまに向きますわよね。人狼の動きとしては、違和感を感じましたの。
吊り希望はまだ保留しますわ。
祖父江琉衣は、バーサーカー 柳生宗冬 を投票先に選びました。
祖父江琉衣は、メイアル・ユーリ を能力(占う)の対象に選びました。
すまん、うっかりスマートフォンを喫茶店に置き忘れて出かけてしまった。
ええと、判定が3人とも白で、ラミアは一言だけ置いて不在、と。
……カレーってご飯じゃないの?おやつなの?
[素朴な疑問。カレーを前にしながら]
広瀬さんの点数制、っていうのは
明確に占った理由付けをしたいのかなあ、と思いました。
けどいままでに見たことがないタイプの占い先決定方法だったので、
戸惑っているのも事実。
本多さんの意見あたりが>>24ほほう、成程……ってうなずける当たり。
本多さんはほんとうに傾(かぶ)いてるなあと
不思議なベクトルから感心する次第です。
いつもどおりかどうかは僕にはわからないのですけど、本多さん人間っぽく感じる。
>>30
そして柳生さんはどうしたらいいんだ!
やぎゅ!
「ヒロセの得点制ってあんま評判よくねえな。基本的に人の意見に流されやすい俺から見たら、自分なりの判断基準をはっきり立てているって点で評価してるんだが」
[hum... と腕を組みながら。]
「それにヒロセはヒロセなりに当初から『占い機能はこう使いたい』て意思表示を見せて、そして占い機能のための発言をしている。これについては他の二人よりもアグレッシヴだと思うぜ?
占い機能の破壊と紛らしこそが目的の騙り占い師はこの姿勢でいるのって難しいと思うぜ。
狂人が悪目立ちしたいならそれこそルイみたく噛み付いていけばいいわけだし、占い師に化けたい狼もわざわざ追求される元になるもん言う必要はないんだし。
そんなわけで俺はヒロセを真よりに見てるぜ。」
今日の方針だが、占い結果を受けての考察はみんな落としてくれているようで何よりだ。
次の事について確認をしたい。
■1.ラミアについて。
病院探し、など穏やかでない状況だ。
いわゆるバファリン吊りを考えている。
問題点は狩回避COが出来ない事だが…
この点についてみんなの意見が欲しい。
■2.吊り希望について
とりあえず1/3白のビリー、メイアル、偽一は候補から外して欲しい。
ラミアの処遇に関わらず灰吊りの可能性はある。
■3.占い希望について。
ここは自由に意見を言ってもらっていい。
占い師は一体誰が狼なのかくらいのことは占ってしまえばすぐに分かるのだから自らが狼を探す必要などない、と私は思っており、それをそのまま言ってしまうので、よく怒られる。占い師にならなくてよかったと思っている。
>>26
でも気になったんだけど、メイアルさん▼希望するってことは、メイアルさんを狼と見るってことなのかな?
白を出した広瀬さんは偽と決め打つ感じで本多さんは見てる?ってこと?
聞いてみたものの今日は来れないって言ってた気がしたごめん。
今日は私もカレーを作ることにした。
前回の聖杯戦争で食べた時から、大好きでな。
しかも今日はカツカレーだ。ワイルドだろう。
占いの希望なんですけど
1/3白が量産体制に入ると後々とても大変な気がするので、
今日は補完占いがいいんじゃないかなあと思っています。
ヘレンさんはそんなに僕の中では引っかかってない、
なんというか衒いがないというかストレートというか、
そんな感じなので……偽一さんかメイアルさんの判定を
全員分揃える形にしてほしいなあといったところ。
昨日エルモさんに突っ込まれたように、偽一さんは占い師2人から希望に出されてるんですけど、この先やっぱり引っかかるようなら占い揃えてみてほしいところかな……?メイアルさんを改めて見てみたら其処まで色がない感じだったのでこちらも悩ましい。
とここまで書いてたところで
ロビンさんの方針が見えたので
改めて考えてみます。
ラミアさんはなあ、うむむむ。なやましい。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだな。
つまり、共有者はいないってことだよ。朝鮮通信使もびっくりだなこりゃ。
私もびっくりした。
>>73捕捉
1/3黒とかも出てくるとうわーってなりますよね。
人数多いから、確定情報がほしいなあと思う昨今です。でもこれを琉依さんは「お弁当をあんまり増やしたくない」とも言ってたっけかなあ……
>>71
カツカレーワイルド なの?
でも美味しいよね(推理に混ざるざつだん)
灰で印象に残っている方は、今のところ鳥野さまとラナさまだけですわね。
発言が比較的多いからかしら。
鳥野さまについては、上で散々疑ってますので、割愛しますの。
ラナさまの発言を一通り読み返してきましたけど、特に引っかかる部分もなく、真面目に考察されているので、白っぽく感じますわ。
特に占い師さまに関する考察は大作で、結論というか印象論はわたくしと違いますけど、読み応え充分で参考になりましたの。
>>68
見方によるのかなあと思うよ。
戸惑ってしまった僕とか、穿ってみてみる人とか。
「点数…だと…!?」
と思っちゃうのかもしれない。
感覚よりも理論、きちんとした基準を、
と考えるのなら合理的なのかもしれない。
ヘレンさんみたいにいろんな視点から見れるのはいいなあと思った。
[ヘレンに頷く]
ロビン、お疲れ様。&議題ありがとう。
早速、回答できるところは回答しておこうかな?
■1,この件に付いては、基本的にゲームの流れを重視するなら突然死もアリかなぁ…と、思ったり。
バファリン吊り。灰が多い中狼有利に動きそうなので貴重な縄を使うのにはちょっと躊躇いがあるわ。
狩COはない方が良いと思います。
どういう風にすればゲームバランスが崩れないか良く判らないので。皆さんの意見を聞きたいところよ。
>>61 カレー屋ジュリア
「補完つってメイアル外してる理由は?」
>>69 議題
■1.ラミアについて。
「今日もまた全然入ってこれなさそうならありだと思う。明確にこいつ吊っとけ!て状況じゃないしいいんじゃないかな?
ロビンが夜明け前に吊り変更可能ってんなら、今日は全員ロビン委任にしておいて普通に誰か吊るかバファリンするかをギリギリで判断ってのでもいいと思うぜ」
[あ、デフォがロビンに投票なってr]
■2.吊り希望について。
「半白トリオを候補外了解。
個人的にはムネフユを希望するヤツは第二希望も挙げてほしいなーなんて思ってみたり。ムネフユはとりあえず吊っとけ、て意見で終わっちゃえるから…。
俺の希望は夜に。右脳ではこれってのがあるがもちょっと考えまとめたい」
■3.占い希望について。
「同じく、夜に」
ちなみにラミアはおそらく非狼。
アサシンはラミアへの言及はあったが、これは役職に関係ない心配だった。
そして他二人は全く言及が無い。
「占師と灰1狼」になる懸念を3人の誰からも感じないから、やはり非狼だろう。
突然死するとして、そこに吊りを合わせる事に関しては賛否両論あると思うので、意見をよろしく。
>>75 衛。「お弁当を余り増やしたくない。」では、無くて、「偽一、白だったらお弁当にしたくない。」と言ったんだけど…わかりにくかったのなら御免ね。
全体のログを読まずに近場で目についた方の発言を抽出して読むと、他の方が印象に残らないのは当たり前ですわね。
>>67
カレーは、飲み物であり、おやつでもあり、ご飯でもありますのよ。
つまり、カレーは万能ですの。
サッポ■ポテトバーベキュー味は、実はカレー味ですの。
>>81 琉衣さん
はっ……!!!!
そうなんだ、読み間違いしていた予感がする。
こっちこそごめんなさい。
ちょっともう一回議事録を読みなおしたほうがいいかも。訂正ありがとう。
>>79
鳥野さまの判定を揃えようとすれば、メイアルさまかビリーさまのどちらかが抜けるのが当然でしょう?
指運みたいなものですの。
議題について、とりあえず書けそうな当たり第一段階返答!
■1:
うーんなやましい。
今15人で、吊れる回数は
15→13→11→9→7→5→3
最大で6回(GJは加味してません)
この内3回を狼にHITさせないといけないので、
やっぱり手はかつかつな気がする。
とはいえかなり来れないような状況ならバファリンもやむなしかなあ、ラミアさんの意見が聞けるといいんだけど、あと予定とか。
>>79のヘレンさんの「夜明け前にロビンが吊り変更可能なら〜」の手が取れそうならやってもいいのかなあ、って思いました。
■2:3人除いて了解です。考え中……
■3:
>>73
このあたりに補完してほしいなあという
方針じみたものが書いてあります。でもまた夜に考えなおすかも。
>>85
「あ、そっか。まずギイチの補完の完了か、当然だわざわざ3手かけてどうする俺。すまん悪かったw」
「そしてちょっと飛び込みで配達入ったから出てくるぜ。
愛の篭った花束から、死神の宿る弾丸までも、見事届けてみせましょう。神流疾風光の如し、安全迅速確実配送お呼びとあらば即参上、特急配送BLACK/CAT、これより出陣でございやらぁ!っと」
[意味不明なことを叫びながら喫茶・杏里麻友の中にある運送屋の集配センターまでひとっ走り旅立った。]
襲撃どうしようかなあ、
占い師が抜ければそれがいいような気がしている。
でも護衛は……誰につくだろう?
占い師の誰かかな、
霊能者付くのは安定思考の人なのかなとも思いつつ。
僕が狩人なら占い師の誰かを守るかなあ、とは思う。
議題に答えるのも、ノーブルの務めですの。
■1.明日以降も同じような状況なのでしたら、賛成ですの。
狩回避COが使えなくなるのは、この際致し方ありませんわ。
■2.まだ決定的に疑わしい人がいませんの。
■3.>>61
狩人、狩人かあ……わからないなあ。
占い師襲撃がベターかなあと思いつつも、
何処なら果たして通るのか。
真っぽいところを落とせたらいいなあとは思うんだけど、
僕はアンリさんかなあ?護衛されるかな?
うっかり霊能者に襲撃を通すとかも考えたけど
あんまりメリットがないかもしれない。
コレは、議題■1への案なので推理枠には入れないわ。
ゲームバランスを崩さずに済むよう考えて見たのだけれど、
メタ要素とか入っちゃってるのはごめんね。
ラミアがどうしても無理なら「バファリン吊り」
狼には、襲撃先をラミアに併せて貰う。
占い師は、ロビンを占う。
これで、どちらにも公平にならない?
問題は…丸一日議論の日が増えてしまうので参加者には負担が掛かると思うけど…もし、ラミアのような事態もゲームの内で楽しみましょうというのなら見なかったことにしてね?(ルイのお願い@はぁと
共有者がいないってことはサ。
ロッテだろ、普通に投げれば大丈夫であるな。
普通に潜伏していれば、狼は負けることはなかろう。
そう考えるとだ。
なんで狼さんは、わざわざ占い師になりすましたか、がァ気になるところよな。
思うに、真占い師を積極的に食いに行く方針なんじゃなかろうか。
そうすれば、まァ間違いなく勝てる。
なら狂人は、白を出しておくのが無難であるなァ。
黒を出して下手して狼当ててしまう危険なんぞ侵さなくても良い。それは快投しているエースに俺達を継投に出すようなものだと言えよう。
狂人は、自分が狂人だと仄かに示せれば良い。そうすれば、真占い師は喰われる。そして狼が、この胡散臭い聖杯戦争に勝つって寸法よ。
だから、全員白ってのは、不思議でも何でもないと思うが、どうだい?
/*
柳生さんが普通に推理し始めた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[なぞのかんどう]
ちっ、そもそも私の狂人指南をしたのは宗冬だからな、私の考えも筒抜けに近い。
裏をかく為に初日黒も考えたがどう考えても私にとって序盤は白連続出しがセオリー。
ちっ、あいつが喋り始めると面倒だ。
共有者がいないってことはサ。
ロッテだろ、普通に投げれば大丈夫であるな。
だから、広瀬殿の得点制占いも違和感を抱くことは理解できるが、それが狼に繋がる要素だとは思えないのだなぁ。
COが霊能者含めて最後だったことを踏まえれば、せいぜい狂人だな。
色々やりたくなることは分かる。世界は可能性に満ちている。
今日は、仕事が暇だったのでな。
まぁサムライなんてそんなもんだが。
片手にピストル 心に花束なのサ。
ところで祖父江殿。
>>15 ロビンに霊確おめでとうといいながら、
>>39 では、「宗冬さんに関してだけど、ここまで言って置いて能力者COしなかった場合は占いたい?」と聞いている。
矛盾しているぬァァァァ。
今日は、仕事が暇だったのでな。
まぁサムライなんてそんなもんだが。
片手にピストル 心に花束なのサ。
ところで祖父江殿。
>>15 ロビンに霊確おめでとうといいながら、
>>39 では、「宗冬さんに関してだけど、ここまで言って置いて能力者COしなかった場合は占いたい?」と聞いている。
矛盾しているぬァァァァ。
>>91
あんまりこういう発言はしない方がいいとは思うんだがなァ。
これで狩人が占い師を守り、狼が霊能者を喰うという展開が一番やぎゅー!
その他の話題については、皿を洗って、洗濯をして、道場で汗を流して、笛の練習をして、バレエを観てから考えるとしよう。
だが、これだけは言っておく。
私を吊り候補に上げるやつは積極的に疑っていくぞ!
時間の許す限り、昨日は24時に意識を失い、勢い余って7時間以上も寝て会社に遅刻するところであったので、そうはならないように!
だいたい私は吊り易いポジションにいるからな。
昨日からして、胡散臭い主催者にも犬にもまとめ役にも、占うより吊りだろうと言われている。そして概ねはそれは正しい。
あー正しいのか。。。
だいたい私は終盤役に立たない。そもそも終盤まで生き残ることが滅多にない。たまに生き残ると残念な結果になる。
良いエピソードがある。レッドデータブックにも載りそうな勢いでニホンオオカミ最後の1匹となった私、追い詰められた私。柳生で言えば、虎乱を仕掛けられた状態であろう。
その時、どうしたか。
投了した!
じゃじゃん!
何が言いたかったのか。
そんな吊り易いバーサーカーさんを、とりあえず吊ろうとするのは、まさしく狼の習性に当てはまる動き。怪しい。
こんな私を疑うお前こそが狼だ論法は、普通は疑われだしてから、かつ自分ではない誰かに言わすのがコツだが、もう自分で言う!面倒くさいし、眠いし、夜遅いのは嫌だから!
怒られはしなかったが、ブーイングのタイフーンであったな……。
ブーイングを受けた分だけ、強くなれる。
そんなの嘘で、やっぱりお金。
オイルマネーがあれば、プレミアリーグだってCLだって勝てるのだ。
これが宗冬が現世に蘇って覚えたこと。
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