人狼物語(瓜科国)


902 【C狂、聖痕入り】おいでよ!13人妖魔村【立会い不要】


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捻くれ クラット は、格闘家 ケーリー を占った。


次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。


《★占》 格闘家 ケーリーは 人間 のようだ。


……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。


現在の生存者は、働く事にした ユーリ、分かんない ハテナ、彫師 ランス、図書館長 ジョセフ、盲目 テレーズ、女装癖 ノクロ、格闘家 ケーリー、建築家 フェン、転寝 オデット、町娘 コレット、捻くれ クラット、技師 レネの12名。


投票を委任します。

盲目 テレーズは、彫師 ランス に投票を委任しました。


盲目 テレーズ、「ギョルさん…まさか、本当に…」

( A0 ) 2012/05/13(日) 06:03:38

【墓】 観測者 マリーベル

おはよーございますです。
ギュルさんが溶けてしまったのです(棒)

昨日のログ読み……

( +0 ) 2012/05/13(日) 06:36:40

図書館長 ジョセフ、起きた。ギュルー(棒)

( A1 ) 2012/05/13(日) 06:55:30

【墓】 仮面紳士 マスケラ

おはよう、ふむ、溶けは無しね。

で、フェンの発言だけざっと見てきたけどうーん……微妙。判断が出来る気がしない、と言う意味で。どうにも相性が、ね……。

とりあえずG国から来た初心者っぽいな、そして我が強そう、まではわかった。
てか妖魔とけからの真確定>>1:80に関する言及なしか……うーむ、不慣れな偽、って気がしてきた、が。

( +1 ) 2012/05/13(日) 06:59:35

【墓】 仮面紳士 マスケラ

そうか、ギュルが妖魔だったのかっ!!!

( +2 ) 2012/05/13(日) 07:00:04

【墓】 観測者 マリーベル

クラットさん→●ケーリーさん、フェンさん→●ジョセフさんで溶けなしですねー。

わたくしも、あとで考察の練習したいと思うのです!

( +3 ) 2012/05/13(日) 07:07:02

【墓】 観測者 マリーベル

>>+2
ギュルさんお気の毒なのです…(棒)

<<町娘 コレット>>
<<町娘 コレット>>

( +4 ) 2012/05/13(日) 07:09:33

観測者 マリーベル、ラ神様はコレットさん推し……**

( a0 ) 2012/05/13(日) 07:10:18

【独】 図書館長 ジョセフ

狼は俺とフェン。C狂はハテナ。ここまで確定。
妖魔はテレーズかね。狼に意識向きすぎ。
霊はランス、聖痕オデットかね。ランスは聖痕を演じようとしてる気がする。
狩…わからん。パッションではコレット。前衛狩ならレネもあるか?

( -0 ) 2012/05/13(日) 07:15:01

【独】 図書館長 ジョセフ

…ノクロか。
あんまり占霊に触れてないし無さそうだな。
ユーリーは分からん。
テレーズは溶けないなら狩かもな。

( -1 ) 2012/05/13(日) 07:26:58

【独】 図書館長 ジョセフ

ケーリー…ケーリー狩か。
…あれ?意外とあるかもしれん。

>>1:2で溶けに意識が向いてないのは護衛先に意識を集中しているから?
>>1:14の狼への釘刺し、>>1:75で占い真贋の思考開示を控えるのは狩透けと護衛先バレを避けたい狩人にも見える。
>>1:92でクラットから狼疑いが来たときのワクワク感はそこから真贋確かめたい狩要素。
>>1:165で「どっちでも良いから気になった所占って欲しい」は占い師の自由意志に任せ、占い先から要素とって護衛先決めたい狩要素。

全体的に灰考察少なめ、占いへの切り込み多め。
クラットが占い先変えた場合以外非妖確定。
その上で動きが固く見えるのは狩っぽい?

…思った以上に要素取れたな。
これ、赤でも出しておくか。

( -2 ) 2012/05/13(日) 07:39:46

【赤】 図書館長 ジョセフ

おはよう。独り言で狩探してみたが、思った以上にケーリーの狩要素が取れたんで赤で落としておくぜ。

>>1:2で溶けに意識が向いてないのは護衛先に意識を集中しているから?
>>1:14の狼への釘刺し、>>1:75で占い真贋の思考開示を控えるのは狩透けと護衛先バレを避けたい狩人にも見える。
>>1:92でクラットから狼疑いが来たときのワクワク感はそこから真贋確かめたい狩要素。
>>1:165で「どっちでも良いから気になった所占って欲しい」は占い師の自由意志に任せ、占い先から要素とって護衛先決めたい狩要素。

全体的に灰考察少なめ、占いへの切り込み多め。
クラットが占い先変えた場合以外非妖確定。
その上で動きが固く見えるのは狩っぽい?
これは違う、と言った点があれば教えてくれ。

多分ケーリーは、狩なら狩経験あんまり無いと思ってる。
狼視点クラットの占い結果で(クラット妖真占潜伏と言うウルトラCが無ければ)村確定。
今後のケーリーの発言次第だが、ここ襲撃してみるといいかもしれんな。

( *0 ) 2012/05/13(日) 07:47:36

女装癖 ノクロ、 |ω・`)おはよー。ギュル以外が溶けてないの確認なのだー

( A2 ) 2012/05/13(日) 07:55:11

【墓】 自称王子 アールグレイ

おはようございましゅでしゅ。
ぽっくんの占ったギュルしゃんしか溶けてないでしゅ。

判定も白白…なのでしゅか、ね。
そして寝坊したぶぁい。

( +5 ) 2012/05/13(日) 07:59:41

【墓】 自称王子 アールグレイ

>昨日のルファしゃん

ハテナしゃんの統一占い推しも、占い師欠けや占い先欠けが出たときにノイズ避けたい狩人目線っぽく思えてくるぶぁい。

>>+4 マリーベルしゃん
コレットしゃんは((公証人))ではなかとぶぁい?

( +6 ) 2012/05/13(日) 08:04:14

【墓】 仮面紳士 マスケラ

昨日のログちまちま読み読み。

ふむふむ、アールグレイ王子がギュルを溶かしたようだね。>>1:+22
さすが王子。

フェンに関しては地上も手を焼いてる感じか。まぁ、フェンが真で、そしてコレを素でやってるならちょっとどうにかした方がいいだろうね。
偽でこういう動きなら有りだが。

レネ白いな。うん、ここ放置。

ジョセフはケリー非妖魔に取ってるけどうーん?
"自分が溶けた後のことは知らん"、で考えてない妖魔ってのもありそうなんだがなぁ。

( +7 ) 2012/05/13(日) 08:10:59

【墓】 用心棒 アルビーネ

おはよ。
ギュルが溶けたんだね、アルグレ占いかー、予想外だったーw

( +8 ) 2012/05/13(日) 08:20:17

【独】 図書館長 ジョセフ

占い結果が出ないと喋れねぇwww
気長に待つかー。

( -3 ) 2012/05/13(日) 08:20:44

【墓】 自称王子 アールグレイ

マスケラしゃん >>+7
レネしゃん白いでしゅけど、「人外でも俺はかわらん」って言ってたのでしゅ。ぽっくん怖いでしゅー。

アルビーネしゃん>>+8
ぼ、棒読みでしゅよ!

( +9 ) 2012/05/13(日) 08:24:00

捻くれ クラット

占方法どうしようか。
ああ、面倒くせ。
コインでいいや。
えい!

あ、表だ。

【ケーリー人】

( 0 ) 2012/05/13(日) 08:28:38

【墓】 仮面紳士 マスケラ

あー、確かに。真贋云々が護衛でどうにかできる狩人っぽい、かもな。<ハテナ

ランスがいいキャラしてるなぁ、うん。
狼としては食いたいだろうが。問題はランス食ってる間に妖魔溶けで真占確定したら目も当てられない、と。

レネの偽黒云々は、割とすんなり理解できるがなぁ。
……私も偽黒出されたらひゃっはーするタイプだもんでね。

( +10 ) 2012/05/13(日) 08:28:59

捻くれ クラット、またあとで

( A3 ) 2012/05/13(日) 08:29:09

【独】 自称王子 アールグレイ

偽黒…出されてみたいでしゅ。騙り占い師からの挑戦状。
真からの黒判定はもういいのに…。ひゃ、っはー…。

( -4 ) 2012/05/13(日) 08:32:32

建築家 フェン

ギュル!どうしたんだ!起きろ!……起きないか……
さて、昨日の指定どおり占ったんだが【ジョセフ○だった】
結局普通に村か。ま、いきなり●も銃殺も引けるほど甘くないよな。

( 1 ) 2012/05/13(日) 09:07:48

働く事にした ユーリ

【判定確認】

どっちも白なんだね。

( 2 ) 2012/05/13(日) 09:11:52

図書館長 ジョセフ

【ケーリーと俺の白判定確認した】

まー溶けんわな。
この編成だと騙りも易々と偽黒は出せんようだな。

( 3 ) 2012/05/13(日) 09:19:14

図書館長 ジョセフ、本格参加は昼頃になりそうだ**

( A4 ) 2012/05/13(日) 09:20:20

盲目 テレーズ

【同じくケーリーさんとジョセフさんの白判定確認】
まあ、いきなり見つかる可能性は極めて少ないですしね…。

( 4 ) 2012/05/13(日) 09:40:23

盲目 テレーズ、またあとで*

( A5 ) 2012/05/13(日) 09:41:06

自称王子 アールグレイ、判定確認したのでしゅ。

( a1 ) 2012/05/13(日) 09:46:16

【独】 盲目 テレーズ

…現段階で誤字4回くらいでしょうか…?orz

( -5 ) 2012/05/13(日) 09:50:25

【赤】 建築家 フェン

ケーリーが狩だと確信できるなら噛んでもかまわない。
ただ、俺は霊聖噛みを推すぜ。村の情報力が落ちる。

( *1 ) 2012/05/13(日) 09:51:56

【墓】 自称王子 アールグレイ

補完占いをするのでしゅかね。
半白ほっといて聖霊喰いするなら、C狂の白確定を狙ってるように見えそうでしゅ。

( +11 ) 2012/05/13(日) 09:55:13

彫師 ランス

ギュルー!
まぁ、溶けないわな。
とりあえず話題ふり。
昨日ニートだった人はがんばってくれ。
吊り手余裕なくても、悪いが盤面整理はきっちりするぞ。

■1.占い師の内訳予想
■2.今日からの占い方法
(半白補完占いしたい?)
■3.占い希望●第一○第二
■4.吊り希望▼第一▽第二
□5.あなたの考える妖魔像(任意) 
□6.C狂騙ってると思う?(任意)

( 5 ) 2012/05/13(日) 10:10:56

彫師 ランス

あとはだな、決定の時刻なんだが

●占い <仮>19:30 <本>20:00
▼吊り <仮>23:30 <本>0:00

としたいんだがどうだ?
昨日はかなりフェンに無理させちゃったしな。
早めに希望とか考察とか出してくれってこと。
昨日ある程度落としてるやつはいいけどさ。

( 6 ) 2012/05/13(日) 10:12:30

建築家 フェン

とりあえず1と2
■1.うーん。クラットは狂あたりか?
■2.周りによるな。
ところで3は自分が占いたいところでいいのか?

( 7 ) 2012/05/13(日) 10:15:00

彫師 ランス

>>7
補完ってフェン視点でケーリー占いたい?って意味な。
■.3はその通り
何狙いで、誰を占いたい。
だってこいつこんなこと言ってたんだもーん。
って感じだと印象よい。

( 8 ) 2012/05/13(日) 10:18:45

【墓】 自称王子 アールグレイ

テレーズしゃんの>>4でしゅが、狼2潜伏じゃないって視点漏れを疑うには弱いでしゅかね…。
灰8人中、狼2匹と妖魔がいるなら、占いがあたる確率はそんなに低くないでしゅ。自分が村人ならさらに精度高いでしゅし。
C狂潜伏と考えてたなら見当違いでしゅが。

( +12 ) 2012/05/13(日) 10:21:01

町娘 コレット

ギュルが……どうして……。
私がきっと仇を取るわ。

おはよう、昨日はごめんね。
判定も白白かあ、残念ね。今日は私もがんばるから、一緒に人外を見つけましょ。
昨日の議事をずらっと見返して質問とジョセフさん考察をまとめたの。
雑感混ぜこぜになってるのは許してほしいわ。

( 9 ) 2012/05/13(日) 10:23:12

町娘 コレット

・ノクロ
>>1:23の後半、これわざわざ口にした意味ってあるかしら? 「変わらなくないー?→変わるのねーん」って、脳内で納得すればいいことかなと思ったのだけど。

>>1:240レネ
私、議事を追ってて占い決まったあとのケーリーの反応白いなと思ってたんだけど、どの辺が鈍いと思ったの? >>1:236の「明日吊るて…w」とかそういうの、おいおい俺村人なのに、みたいな自嘲半分の思考を見てとれるかなあと思ったんだけど。

( 10 ) 2012/05/13(日) 10:23:40

町娘 コレット

・ジョセフ
ジョセフさんでまず気になるのが、ギドラへの言及。
すでに突っ込まれているけれど、>>1:11「聖の偽霊結果出されても」>>1:19「霊聖2COで霊が先噛みされた場合は」とか。

>>1:84「初回霊襲撃が嫌」ならギドラのほうが良い、とは思わない? 妖魔入りは占い師が大切な編成だし、霊確定でも護衛がつくとは限らない。でもギドラなら狼が確信もって襲えないよね。
それとも霊潜伏って話をしてる? それはデメリットが大きいと思うんだけど。
戦術論をしたいわけではなく、ジョセフさんの思考を追いたいだけなので、ジョセフさんがこの編成において「確定霊・聖霊ギドラ・霊潜伏」の3つを今どういう順番で有利だと思っているか(好んでいるかではないよ)教えてね。

あと>>1:184クラットを見て思ったけれど、>>1:128の妖魔、自分も真っ先に当てはまるよね。ジョセフさん自身はそうは思わなかった?
ちなみに私はこれを見てジョセフさんは村人ではと思った。詳細は、ジョセフさんの返事を見てから。

( 11 ) 2012/05/13(日) 10:23:55

町娘 コレット

>>1:213 ランス
あらあら、溶けないわよ。

>>1:245,1:246 テリーズ
ユーリが寡黙吊り最有力候補で、私が評価保留になった理由ってもう少し言語化できる? 私も相当寡黙だったと思うし、明日から本気出すって言ったような気がするけれど。


フェンがまったく理解できないわね。困った。
思考が追えないというレベルじゃなく、なぜその発言が出てくるのか、考えの根本が見えないわ。ちょっときつい言い方になってごめんだけど、不慣れにしては変だし、愉快犯的にやっているんじゃないかって感じちゃった。もし偽なら、仲間は大変ね。
この辺、レネはどう思う? 真偽見れないって意見が見えるけど、もうちょい踏み込んでみない?

クラットは安心して見ていられるので、何かあったら突っついてみるレベル。

( 12 ) 2012/05/13(日) 10:24:09

町娘 コレット

■1.占い師の内訳予想
クラット(名前間違えてたね、ごめんね)は偽なら何でもアリ。でも現状はフェンC狂で見てるかな。
■2.今日からの占い方法
今のところ補完は考えてないよ。
□5.あなたの考える妖魔像(任意) 
妖魔は普通に白くなろうとしたり、あえて目立って白くなろうとしたり、そのくらいかな。像ってほどくくれるものじゃないかと。今パッションで選ぶならノクロね。交互占い押しとか。

( 13 ) 2012/05/13(日) 10:28:23

町娘 コレット

それじゃ、また後でね。
昨日、おばさんにずっとお菓子作りに付き合わされてたんだけど、出来上がったものを持って帰れたから、みんなで食べてね。

白ブドウの果肉入りシュークリームと、おばさん特製プディング、チーズクリームのミルフィーユ、ブラウニーのコーヒー風味ね。
どうぞどうぞ。

( 14 ) 2012/05/13(日) 10:35:02

町娘 コレット、お菓子を並べた。

( A6 ) 2012/05/13(日) 10:35:19

建築家 フェン

■3.占い希望
もうちょっと様子を見てからにする。
■4.吊り希望
いや、まだ吊るべき人がわからない。
●も出てないしグレランでいいんじゃないか?
□5.あなたの考える妖魔像(任意)
ヘイトを上げないように目立たず、
寡黙吊りされないように最低限の発言はしているタイプ
□6.C狂騙ってると思う?(任意)
さっきも言ったがクラットがそれっぽい。

( 15 ) 2012/05/13(日) 10:37:22

彫師 ランス

あー 占い希望だけど

@占い師のどっちに
A誰を
B何狙いで
Cこのような理由から

この4つの要素を組み込んで話して欲しいぞ。
吊りはまぁ狼狙いで
あと▼ユーリ以外で
理由は今日もニートだった場合処刑台行きだから。

( 16 ) 2012/05/13(日) 10:37:27

格闘家 ケーリー

[チャララ−!(曲)]

…むむっ、朝の訓練から戻ってみれば被害者が!
気をつけろとあれほど…クッ!


さて、【両者の判定確認だ。】
クラットが黒を出してくるかとも思ったが無かったかー。

( 17 ) 2012/05/13(日) 10:47:21

【独】 彫師 ランス

とりあえず、ケーリーは補完しておきたいよね。
ジョセフはまぁいいっしょ。

( -6 ) 2012/05/13(日) 11:01:16

盲目 テレーズ

こんにちは、議題を出ていますし余裕あるうちに記述しておきますね。
>>12 コレットさん
予め先日は時間が取れないと断りがあった事、それ以上に少ないながら他者の思考を読み解こうとする発言内容から現状は寡黙という評価をしていないだけです。

( 18 ) 2012/05/13(日) 11:05:40

図書館長 ジョセフ

>>11 コレット
1つずつ答えていくぜ。
「初回霊襲撃が嫌」と言うのは、霊を襲撃しようとした時にギドラの場合は単純確率1/2、潜伏の場合は単純確率1/6でギドラの時より抜きにくいと考えたから霊潜伏を推したぜ。
(あとギドラは透けやすい、と言う意識もあった)
まぁ今考えると回避された時や3d2COだった時厄介かも、とは思った。

昨日早朝に考えていた“霊が初回抜きされにくい”と言う意味での有利さなら

霊潜伏>ギドラ>確霊 だな。

ただ今はこう思っていない。
人外が回避した時の面倒さを考えるとギドラは妥当な策だったと思う。

( 19 ) 2012/05/13(日) 11:06:40

【墓】 仮面紳士 マスケラ

うーん?ケリーってクラット偽視してたっけな?と脊髄反射に思いつつ。
見直すのは夜、だなぁ。

( +13 ) 2012/05/13(日) 11:14:15

図書館長 ジョセフ

>>11の続きだ。

>>1:128の俺の妖魔像が自分にも当てはまると言う話だが、個人的にはあまり戦術論言ってる意識は無かったんだ。
だからハテナの>>1:134を見て何かちょっと新鮮に感じた。
だから、>>1:128が自分にも当たるとは当時は思わなかった。

( 20 ) 2012/05/13(日) 11:14:37

【独】 彫師 ランス

フェン グレランとかヘイトとか知ってるならなおさら昨日からの発言は変ですよねぇ。

( -7 ) 2012/05/13(日) 11:25:24

盲目 テレーズ

あ、コレットさん…シュークリーム、頂けますか?(まぐっ)
(もぐもぐ)…ご馳走になってばかりですね。

■1.占い師の内訳予想
現段階ではややクラットさん真視です。
フェンさん:狂より クラットさん:白狼より
■2.今日からの占い方法
異議がないなら交互占いで安心したいですが、さほど固執はしていません。ただし纏め役の指揮は前提で
□5.あなたの考える妖魔像
私をやや寡黙にした程度のSG向けの立ち回りか、レネさんのような真っ白すぎて護衛されかねない印象を与える方でしょうか?
□6.C狂騙ってると思う?
白い狼といえるC狂ですし潜伏でもなんら問題ないでしょう。あとは騙り戦略として白押しなのか撹乱狙いなのかで変わってくる程度、本人の素質によりますね。

( 21 ) 2012/05/13(日) 11:31:56

技師 レネ

はっようー。
夜中にテレ来てたの把握。

両溶けもなしな。
んーまあ要素的には溶けそうな気はあんましてなかったのでまあ想定範囲かねえ。

ジョセフとケーリーは補完されて確白になりたいとかある?

( 22 ) 2012/05/13(日) 11:34:19

技師 レネ

>>10 コレット
だって普通真視されてる占い師に占われるって思ったら「えー無駄い」って思うじゃん。
>>1:234はわかるんだが、クラットの吊り発言に反応とか、>>1:238「叩き潰すにしても」とか、お前なんで自分黒想定を考えてる、とな。

まぁ>>17見て自己解決したけど。
やっぱ黒出るかもとか思ってたんだなあと。

本人にも聞いたけど、意外に真偽フラットだったしな。2:1って結構フェン真の場合警戒してて印象は良かったんだ。

( 23 ) 2012/05/13(日) 11:38:22

技師 レネ

>>1:244 テレ
テレは返事ありがーと。
潜伏狼1の場合を想定して、LWとしても機能しそうな人を優先したってことかね。

テレの灰考察の書き方面白いなあ。
>>1:245>>1:246なんだけど、
★この要素を感じるってのを名前の横に書いてる感じか?
★ジョセフの灰考察は踏み込んだ部分感じなかった?
★俺とクラットの評価で逆説を入れたのはなんか理由ある?

ちょい若干俺が思考補完してる部分ありそうだからあえて質問いっぱいしてみよう
ちょっと大変かもだけどよろしくな

( 24 ) 2012/05/13(日) 11:46:02

盲目 テレーズ

>>13(ひねくれっと、って意味では無かったのですね…)
今後も時間が合わない日が出るとは思いますが、朝近くに必ず確認して(喉が持つ限り)考察、返答を続けるつもりです。

( 25 ) 2012/05/13(日) 11:47:41

働く事にした ユーリ

■1.今のとこクラット>フェンかなあ?クラットのほうが占い師が言う事を言ってる感じ。内訳はあんまりよく分からないけど。

■2.補完はしたくない。

( 26 ) 2012/05/13(日) 11:48:28

働く事にした ユーリ

■3■4はもうちょっと後だけど、今の灰の印象
妖 ノクロ・ケーリー・ハテナ>レネ・テレーズ>ジョセフ・コレット
狼 テレーズ・コレット・>ジョセフ・ハテナ>ノクロ・ケーリー・レネ
C(あるなら) ハテナ・テレーズ>ケーリー>ノクロ・ジョセフ・レネ・コレット

( 27 ) 2012/05/13(日) 11:48:41

投票を委任します。

格闘家 ケーリーは、彫師 ランス に投票を委任しました。


働く事にした ユーリ

□5.周りとつながりの薄い場所(赤を持たないため)で、疑いを打ち消す感じがある、もしくは放置域に「自分から」入るところかな。

上も一応それで選んだよ。

( 28 ) 2012/05/13(日) 11:51:58

格闘家 ケーリー

>>22 レネ
…それをオレに答えろと言うのかw
まぁいいか。

正直、オレは確白にならないと思うぞ。
フェンの発言を見る限り、オレを吊る気満々だからなw

( 29 ) 2012/05/13(日) 11:52:02

働く事にした ユーリは、捻くれ クラット を能力(守る)の対象に選びました。


働く事にした ユーリは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。


格闘家 ケーリー

>>27 ユーリ
クラット真よりに見てるのに、オレが妖魔なのか。
★だったら補完するって考えにはならないのか?

( 30 ) 2012/05/13(日) 11:57:17

働く事にした ユーリ

>>30
占い判定関係なく見たらの話。でもクラット真ぽいからいらないかなって。

( 31 ) 2012/05/13(日) 12:00:18

技師 レネ

>>12 コレ
一応>>1:122でも補足したけど、フェンは「わからない」だな。
フェンがわかんないのって用語とか思考の問題なんだよ。フェンの想定が一般的じゃないっていうとちょっと酷い表現だが、

例えば>>15の妖魔について。
「ヘイト稼がず寡黙にならない」とか、割となるほどなって思える感じだよな?
じゃ実際のフェンの灰考察を見てみよう。
>>1:160 ・ケーリー
ヘイトを上げたくない狐目。

思考の一貫は見えるだろ?
じゃ、何が変なのかっていうと他との発言のバランスが変。
>>7にしても、議題見えた即答えた、で合間がまったくない。不慣れならば仲間がいれば答えるまでに時間がかかってもおかしくない。
そも不慣れならヘイトとかメタとかあまり出て来ない気がする。

つまりフェンは偽ならわざと自分一人で動いている、真なら一人だからこの反応になってると推測できる。
そんでもって今現在特にフェン自身に狼側っぽい視点漏れがないので、ぶっちゃけホントにわからん。偽ならむしろ上手なんじゃねーかこれは。

( 32 ) 2012/05/13(日) 12:01:24

技師 レネ

お、ユーリがいる。
なぁなぁ>>27って結論しかないけど、どこで繋がりが薄いとかこの辺繋がり濃そうとか、もうちょい詳細でねーかな

テレとコレの狼っぽいところとかでもいいや。
なんか出ない?

( 33 ) 2012/05/13(日) 12:05:31

捻くれ クラット

>>25 テレーズ

ヒネクレット……その発想はなかった!
なんか、語呂良いな。

>>32 レネ
レネの白印象がぐぐーんと上がった。
僕もフェンに関しては似たような印象がある。
実際、赤がどういう状況か知らないけど、フェンは、唯一の真要素である『単独感』を消さずに上手く立ち回っている。

ここにたどり着くには、結構占い師みないとダメだと思うけど、レネはここまで見たか。

狼の援護にとれなくはないけど、それ以上に推理している感が出ていてちょっと疑えない。

レネ放置で。

( 34 ) 2012/05/13(日) 12:11:26

技師 レネ

■1.占い師の内訳予想
クラ真7のフェン真3ぐらいで見てるな
ひねくれずとも素直に見りゃクラットのが真っぽいのでフェン真の場合想定して俺は動いてる。
内訳は正直わからんけど偽は狂かとおも。6で詳細。

■2.今日からの占い方法
ケーリーは補完してもいいかもしれんけど。
偽黒というか妖魔の可能性ない斑ならむしろ残す方向も考える

□5.あなたの考える妖魔像(任意)
占いを避ける行動をするので若干動きに制限が出る。基本は狼吊りに動くので村とあまり変わらない事が多い。 

□6.C狂騙ってると思う?(任意)
恐らく騙ってる。潜狼を考える灰の多さと、その割に動きの変わってる人があんまいなさそうなとこから狼側は奇策手とってなさそう。

( 35 ) 2012/05/13(日) 12:13:39

働く事にした ユーリ

テレはね。昨日の>>1:174に加えて昨日最後の要素挙げが黒(人外のほうの意味での)並べた感じなのがそれまでのテレと違ってうん?ってなった。
コレはね、発言の中の印象上げ率が相対的に高いかなって。普通に村でもあると思うけどね、要素の多い順で選んだら上位になった。妖魔にしなかったのは絡みの多さから。

( 36 ) 2012/05/13(日) 12:14:21

【墓】 用心棒 アルビーネ

フェン真は微妙だけど、クラット真も微妙。
両者比較するとクラ真だけど単体真っぽいかっていうと??

( +14 ) 2012/05/13(日) 12:18:39

働く事にした ユーリ

繋がりの薄さは、ノクロは戦略系に関して周りに合わせる発言があまり無い事、ケーリーは疑惑が(早い内に)集中してた事、ハテナは周りから分かりにくい評受けてた事からかな。

( 37 ) 2012/05/13(日) 12:19:24

【墓】 用心棒 アルビーネ

>>32
C狂狐入りに不慣れで定石解ってないってだけで通常編成には不慣れでないんじゃないかな?>「そも不慣れならヘイトとかメタとかあまり出て来ない」

( +15 ) 2012/05/13(日) 12:23:11

技師 レネ

>>36 ユーリ
昨日の>>1:174って、テレ襲撃が来てからの考えが多い=襲撃を決められる立場っぽい=狼っぽいってことだよな?
灰考察が黒要素多めだから、黒塗り系の狼なのかなに思考が増えて、狼視おおくなったであってるか?

コレは理解。
妖魔ってからまない>>28から狼要素高めになったわけか

( 38 ) 2012/05/13(日) 12:23:20

技師 レネ

>>34
そんな褒めるなよ照れるじゃないか(照)

>>37 ユーリ
おー、さんくす。
繋がりの薄さで言えば俺もかなり薄い方なきがする。
後例えば俺を白く見た処ってどこかね。重なりってことは、同意見だった部分とかここは白だろうって思ったとこ多かったんだよな?

( 39 ) 2012/05/13(日) 12:26:15

盲目 テレーズ

>>24 レネさん
★0:LW前提の狼探しの理由はその通りです。
★1:これもそうですね、ただ現状薄い要素です。
★2:妖魔考察重視としてはかなり踏み込んでいると思ってます。
★3:優秀すぎて疑ってしまうのは申し訳なく思いますがそれ以外で現状疑っていないという所でしょうか?

( 40 ) 2012/05/13(日) 12:28:00

働く事にした ユーリ

>>38
上は合ってるよ。
下は妖魔が絡まないっていうより、狼が絡むって感じ。

( 41 ) 2012/05/13(日) 12:28:24

働く事にした ユーリ

>>39

大きくとった場所としては>>1:87の占い師候補へのフォローと>>1:242「場が動いてからじゃないと〜」が妖魔じゃない余裕にも見える。で>>27妖魔度1段階下げた。

( 42 ) 2012/05/13(日) 12:33:12

【独】 働く事にした ユーリ

変な事言ってないよね?

( -8 ) 2012/05/13(日) 12:36:22

【独】 盲目 テレーズ

★2に関してはジョセフさんの反応を見たかった故、あえて黒視を強めた書き方をしていたりします。
あと白塗りをしたがらないのはただ単に私の性格でしょうね。『黒いけど信じる』みたいなスタンスなので…。

( -9 ) 2012/05/13(日) 12:39:30

【独】 分かんない ハテナ

奇策ってどうやるんですかせんせー・・・

( -10 ) 2012/05/13(日) 12:42:09

図書館長 ジョセフ

もうちょい自分の妖魔像を書き留めておくか。

妖魔の勝ち筋は2つ、狼吊りに全力を挙げるか白視されて村に溶け込むか。
個人的に妖魔は(ptではなく内容的な意味で)多弁−中庸(寡黙妖魔もいるだろうがそこはいずれ占吊処理かかるだろ)、村と距離を取って考察で白視を稼ぐ考察型、村に擦り寄っての対話型の2軸で考えてる。

多弁で対話型の妖魔は俺には判別できる気がしないな…ここは対話の中に違和感を感じる位しか探す手段を俺は知らない。
多弁で考察型の妖魔は特に序盤だが、得てして戦術論中心になりがちだと思ってる。あと、狼考察中心で妖魔探しが疎かになるが、
或いはどういう妖魔を想定しているのかが不明瞭なら妖魔を疑いたい。俺がテレーズに対して危惧してるのはここ。

( 43 ) 2012/05/13(日) 12:43:38

【墓】 異国の旅人 イル

>>+14
実はギュルが真占いで二人とも偽物なのだろう。きっと。

まぁ、冗談はともかくどちらも真に見えないのは確かだな。

( +16 ) 2012/05/13(日) 12:44:51

図書館長 ジョセフ

中庸で対話型の妖魔は対話でも結構言葉は選んでると思う。深く入られて要素取られ、自分の正体暴かれるのが怖い。
だから対話にも固さ、重さがあったり、質問を多く飛ばす割に答えからの考察が見られない場合は妖魔(又は狼)を疑いたい。
中庸で考察型の妖魔は質問をあまり飛ばさなかったり飛ばしても質問の意味が薄かったり。あとは多弁考察型と同様のことが言える。
まぁ中庸の妖魔像は基本狼にも当てはまるな。と言うか狼の方が当てはまりやすいか?

追加で言うと、妖魔村の狼は狐を探す。狼探しが割りと抵当(または黒塗りっぽかったり)する。
そういう意味で昨日のテレーズの俺評には違和感が無い。実際昨日の俺(今もだが)は妖魔探しが中心だった。
あと、狼は妖魔をどうにかして溶かさず吊りたい。だから黒塗りの様相が強い灰がいればそれは妖魔よりも狼より。

( 44 ) 2012/05/13(日) 12:45:25

技師 レネ

6の補足をちょろっと。
クラット狼で騙るなら割と騙り専門っぽい感じだから可能性はなくもないが、別に狼なら狼で潜伏して動いてそうとも思う。
フェンが狼で騙るってのも独断思考で騙りそう、ぐらいの要素しかない。

ちなみに俺への拘りとか、気になった部分があれば即、あと狼視した経緯もクラットは自然だったのでこの辺は単独要素強め(=真要素)で見てる。

>>43 ジョセフ
占いに当てるぞコラって脅しつつ崩すしかないよ多弁・対話型妖魔。多弁型は違和感感じても他の発言に消される可能性のが高い。
占い機能が落ちてると捕まえるのは非常に難しいので、占い師を襲撃したらここ妖魔捕まえられないぜ? と狼側に交渉が正しいな

>>44
あ、狼はとかさずに妖魔吊りたいってのは結果論だと思うんだがこの辺もしかして俺と回りで認識違いあるか?
灰数の関係で妖魔は溶けてくれてかつ真がわからないが狼側の理想だと思うんだが…。

テレとの会話でもそうだったが、結構想定違い有りそうだなー。

( 45 ) 2012/05/13(日) 12:54:05

技師 レネ

ユーリありがとね。
ふむー、広範囲にわたって読んでるのはわかった。収穫。
出来れば読んで要素強めに取ったところはその場で出すか、もしくは気付いた時点で議事に呟いてくれると助かるんだが。

ユーリは結論だけ出してる分、質問しないと他が都合良いように取ってしまう可能性がある。
今も俺が解釈しながら質問してたんで、ちょっとそれだけ危惧してた。

結論としては内側に推理過程が入っちゃってるけどちゃんと議事には向き合ってる印象。
妖魔探しはかなりしてる。狼探しは割と拘りあるな。

( 46 ) 2012/05/13(日) 12:57:24

盲目 テレーズ、話を確認している。

( A7 ) 2012/05/13(日) 12:58:45

技師 レネ、あとはノクロと対話したいなー。いったん喉温存も含めお口ちゃっくー**

( A8 ) 2012/05/13(日) 12:59:15

技師 レネ、盲目 テレーズの返事も確認してるよん。

( A9 ) 2012/05/13(日) 12:59:35

【独】 技師 レネ

ところでここは、「俺、妖魔なんだ…(*ノノ」って捨て身の冗談で占い師を守るターン?


冗談に見えなさすぎるのでやめようwwwwwwwww

( -11 ) 2012/05/13(日) 13:00:43

【独】 捻くれ クラット

レネがすごいな。

ユーリーは確かに質問した方がいいキャラ。

立ち回り的にはやっぱ、妖魔の線はあるんだが……。

占うのはなかなか難しいところだな。

( -12 ) 2012/05/13(日) 13:03:38

図書館長 ジョセフ

■1.占い師の内訳予想
クラット真のフェン偽を強めに見ている。
フェン偽なら狂強め(ただし□6で述べる通り狼同士の連携が上手く取れなかった可能性も考えてる)、クラット偽なら決め打ちからの生存目的の狼寄りかね。
■2.今日からの占い方法
少なくとも今日までは妖魔狙いで行きたい。
補完占いはあまりやりたくないな。俺は勿論だが、ケーリーも溶ける気がしないぜ。
□5.あなたの考える妖魔像(任意)
>>43>>44を参照してくれ。
□6.C狂騙ってると思う?(任意)
六分四分くらいか。
もしCじゃなく狼が占い騙りやってるとしたらそれは潜伏狼(又は騙り狼)がよほど強くて占吊にかからない自信があるか、単純に狼同士の連携が取れてないかのどっちかだと思うぜ。

( 47 ) 2012/05/13(日) 13:08:26

【墓】 若店主 エト

おはよーヽ(´▽`)ノ

無事はじまってんなー。よかったよかった。
参加できんかったのは残念やけど、墓下でgdgd推理して
エアー参加するわ。

( +17 ) 2012/05/13(日) 13:14:50

【墓】 若店主 エト

>>1:11村側がギドラの意図を聞く場面ではない。
今後のジョセフの発言にスキル高いっぽい部分があったら、ここは黒要素にする。

>>1:26そんなジョセフを「黒いかっていうと〜」
ノクロは村っぽいな。

ケーリーは力が抜けているけど、じゃあどうしたいの?という部分があまり見えて来ないので白くない。
ランス>>1:28のツッコミが秀逸やなあw

( +18 ) 2012/05/13(日) 13:15:34

【墓】 若店主 エト

フェンは短期の人か。

ああ、>>1:32もうあかん俺この人●▼せな夜眠れやんくなるわ。人外っぽい。
ケーリーたん・・・(はあはあ

( +19 ) 2012/05/13(日) 13:15:50

格闘家 ケーリー

[コレットの用意した並んだお菓子見て]
甘いものを食べて少し気分転換するか。
どれも美味しそうだが…むむむ。

よし、プディングを貰おう!
シンプルイズベストだ。
感謝する。

( 48 ) 2012/05/13(日) 13:16:01

【独】 捻くれ クラット

テレーズは、ちょっと処理を考えた方が良いな。
昨日の考察は気になるところ。
フェンへの配慮しつつも、その方法がどこか客観的に感じたから村よりな気はするけど、村視点でここを放置するのはよくない。

どうしようかね。

( -13 ) 2012/05/13(日) 13:16:49

図書館長 ジョセフ

>>45 レネ
狼側に交渉ねぇ…まぁ妖魔がそのタイプの場合は狼側は下手に占い噛んじまうと収拾付かなくなるは同意だな。
下段は…溶け偽装って奴か。それは失念してた。

( 49 ) 2012/05/13(日) 13:19:33

【墓】 若店主 エト

テレーズはなんかなあ…>>1:35見切り・・・?
あれ以外にどうギドラのタイミングがあったんやっていう、なあ。

まあこういうのは黒要素というより、単に不馴れか初心者要素な気がするけど、2日目完灰に居たら吊ってしまいそうなタイプや。
>>1:39フェンの占い師宣言も>>1:29見落としてるわー。

テレーズ・ケーリー両狼はない。

( +20 ) 2012/05/13(日) 13:20:45

【独】 捻くれ クラット

あと、考えるべきは今日の襲撃か。

僕襲撃される可能性は結構あるが、僕は護衛貰える可能性が高い。
となると、C抜きが濃厚となるな。フェン抜きしてきそうだな。
となると、僕の信用が落ちるわけになるか。
しかし、それは僕が占回数が一回増えて呪殺が狙える。
今日、呪殺を出せば貰ったなこの勝負。

しかし、妖魔候補がいない。
レネな気はするんだけどな。
レネ占いが非常に難しいんだよな。

さて、どうするか。

( -14 ) 2012/05/13(日) 13:21:53

盲目 テレーズ

う〜ん、ユーリさん、ジョセフさん共に懸念材料は一緒ですか。ただそこからの結論が少し違うってだけで。
ただ評価そのものは納得するものがあります。特にジョセフさんの妖魔考察は参考になりました。

( 50 ) 2012/05/13(日) 13:24:47

【独】 捻くれ クラット

霊聖襲撃はあるかな。

ランスが聖と見てんだよね。
発言目立って襲撃された感じで。

( -15 ) 2012/05/13(日) 13:27:01

【墓】 若店主 エト

わあ、この>>1:47クラット非常にいいなー。
白いとか真ぽいとかじゃなくて俺好みって意味で(

>>1:50>>1:51フェンはアピ型ではないんやな。
逆にクラットはそういうの抑えてきそうなタイプに見える。
ここだけみるとフェン真っぽいかもしれん。

( +21 ) 2012/05/13(日) 13:28:18

【墓】 若店主 エト

>>1:+8アルグレの言う「ペット」って、どゆ意味?
テレーズが鳩で議事追ってる、てこと?

なんかさっきからこのアルグレのデキる感がパネェ。

( +22 ) 2012/05/13(日) 13:29:54

【墓】 若店主 エト

>>1:55(気絶)
>>1:59(さらに気絶)

この後の展開を読むのが怖くなってきた(

( +23 ) 2012/05/13(日) 13:30:31

図書館長 ジョセフ、さ、飯食ってくるか**

( A10 ) 2012/05/13(日) 13:31:33

【墓】 若店主 エト

んー、ギドラ3以上になったら
>>1:59からフェンC狂決め打てるか…。

真でも「不馴れだから」で片付きそうと思いつつ。

( +24 ) 2012/05/13(日) 13:34:45

【赤】 分かんない ハテナ

>よほど強くて占吊にかからない自信があるか、

すっごい笑った・・・?w

( *2 ) 2012/05/13(日) 13:37:39

【墓】 若店主 エト

>>1:65
初回に妖魔が溶けたら、
バラ占いしてたら真確定してる。
統一占いなら初回占いが無かったのと同じことになる。

>>1:64>>1:65を言える人が
情報に対応できんからって理由で統一を希望すんのは違和感。
素村ではなさそうな雰囲気やな。

( +25 ) 2012/05/13(日) 13:37:51

【墓】 若店主 エト

>>1:+14 アルグレ
や、Gではないと思う…よw
長期人狼で「確定○●」←こういう表現はしない。
初心者か短期から来た人やと思う。

( +26 ) 2012/05/13(日) 13:41:31

盲目 テレーズ

実の所>>1:245ではジョセフさんの考察が薄いと発言したのは反応を見たかった為です。(>>40の返答が遅かった理由でもあります。★2の返答で悩んでました)
狼側の対妖魔考察の>>49含め、私の中での安心感がかなり増しています。

( 51 ) 2012/05/13(日) 13:42:27

【独】 盲目 テレーズ

村の為にはなりませんが、フェンさんに占われるのは少し楽しみですね。RP的な意味で。 無論避けるように努力すべきなのですが…いい加減村の為に有益な情報を出せるよう質問していきたい所ですが、いい案が出ませんね。困りました

( -16 ) 2012/05/13(日) 13:50:57

【墓】 若店主 エト

>>1:86レネがこの村をひっぱる灰になるな。
ていうかそうでないと収集つかなそう。

>>1:92狼疑いに対して、この時点で仲間予想求めるか(ゴクリ

( +27 ) 2012/05/13(日) 13:51:20

【赤】 図書館長 ジョセフ

>>*1
すまん、赤切ってた。
霊聖噛みしてる余裕無くないか?村の情報力もたいして落ちないと思うが。
俺が吊り喰らっちまったなら霊襲撃も有りなんだが…。

狼の勝ち筋は限りなく薄いと思うぞ。
念の為言っておくがLW候補の俺は基本素黒い。占吊貰いやすいタイプだ。

あと、兄貴は霊どっちだと思ってる?
俺はランスだと思ってる。最初は聖痕だと思ったがまとめを積極的にしている辺り聖痕視されたい霊なのかな、と感じた。

( *3 ) 2012/05/13(日) 13:52:06

【墓】 若店主 エト

ケーリーは
>>1:123占い理由がものっそ浅いところから出てくるんやねえ。
>>1:125防御感もちょこちょこ出る。

よし、ここ占おう。

( +28 ) 2012/05/13(日) 13:55:28

【赤】 図書館長 ジョセフ

>>*2
悪かったなw
強くて占吊処理にかからない狼になりてぇ…(割と切実)

( *4 ) 2012/05/13(日) 13:56:11

【赤】 建築家 フェン

ふむ。でも囲ったから補完ない限りいけるはず。
それに囲いと気づきにくい状況だしな。
で、霊能は……どうなんだか。
ランスのほうが積極性があるのは確かだな。

( *5 ) 2012/05/13(日) 13:57:28

建築家 フェンは、女装癖 ノクロ を投票先に選びました。


【赤】 建築家 フェン

というかハテナは通常発言しないのか?

( *6 ) 2012/05/13(日) 13:59:06

【独】 捻くれ クラット

村的に一番いい占先はダントツでジョセフ。
ジョセフは妖魔疑惑がちらほら出ているし、白くみているのはノクロくらいだっけかな。

色が分かりにくいという意味でも確定白一つ作った方が良い。

ジョセフは確定白になったら強そうだし、灰におくメリットもそこまでなさそうだしな。

( -17 ) 2012/05/13(日) 13:59:24

捻くれ クラットは、図書館長 ジョセフ を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 若店主 エト

>>1:139>>1:156はいい視点〜。
ハテナ・ジョセフの組み合せもなし。

( +29 ) 2012/05/13(日) 14:01:40

盲目 テレーズ

>>ハテナさん。
確定白村を出す事の魅力を強く感じていましたが、具体的なメリットとデメリットはどう捉えていますか?
■2.補完占いの是非 の項で一緒にご返答頂ければと思います。

( 52 ) 2012/05/13(日) 14:02:40

盲目 テレーズ、またあとで*

( A11 ) 2012/05/13(日) 14:03:58

【墓】 若店主 エト

んー、なんか、主張のまずさからフェン真予想やけど
>>1:160こういう考察しか出ないとちょっとアレやね。

>>1:165あれ・・・ケーリーたん狼っぽくない・・・?

( +30 ) 2012/05/13(日) 14:05:02

【独】 捻くれ クラット

ああ、そういえば吊先を考えなきゃな。

正直、全員そこそこ話せる。
寡黙吊はない。

現状ではテレーズかな。
喋っているけど、結局何がしたいか分からない。

ユーリーは寡黙枠だったけど、意外と意見を持っている。

ノクロも似たようなもんか。

レネは論外。

コレットは今日の動き。

難しいが、やっぱ一番はテレーズだな。
けど、テレーズは色が白出る感じがする。

( -18 ) 2012/05/13(日) 14:07:16

領主の娘 ロッテ が見物しに来ました。


領主の娘 ロッテは、見物人 を希望しました。


【墓】 領主の娘 ロッテ

あいるきるゆー、よーま!

( +31 ) 2012/05/13(日) 14:07:23

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>1:167
溶けるのが快感な私みたいなのもいますしね

さ、今日も全力でよーまさがしですよー!

( +32 ) 2012/05/13(日) 14:09:58

【墓】 領主の娘 ロッテ

ん、占い回避とか狼でも狐でもあるよ。

妖魔ですって言ってるようなもんだってのはまた違うと思うな。後、この編成だとC狂が妖魔に擬態して占い貰いに来るのもありだと思うな。

( +33 ) 2012/05/13(日) 14:12:19

【墓】 領主の娘 ロッテ

この編成、誤魔化す為のC狂食いが本当に美味しくないのよね。C狂のメリットが妖魔の存在で悉くぶっ潰されてる編成。

ノーマル狂人で良かったんじゃないかな、うん。
計算メンドイしね。妖魔がいるうちはCは人カウント、いなくなったらノーカウントになる事忘れてると、計算でミスっちゃうかも。

( +34 ) 2012/05/13(日) 14:15:35

【墓】 若店主 エト

>>1:241
妖魔が強いの前提〜、ってのは
そうでない妖魔を吊り逃すことは無いからじゃないかね。

仮想妖魔像を弱めに設定しても
あんま意味無いというか。

( +35 ) 2012/05/13(日) 14:16:50

【墓】 領主の娘 ロッテ

後この村吊り手に余裕ないね!(迫真

序盤からKIAI入れてかないと不味いかも!

( +36 ) 2012/05/13(日) 14:17:09

【独】 捻くれ クラット

>>7 フェン
補完はしないのかい。
フェンはケーリー占いたがっていたじゃん。
>>1:73で、確定白を作ることも有効と考えているのに、この対抗はまた、突っ込まれるぞ。
僕灰なら、突っ込んでるぞ。

しかし、>>15の『●出てないし、グレラン』ね。
なるほど、短期の人っぽいですね。
文章も鳩っぽい。

なんか、そう考えると合点がいくな。

( -19 ) 2012/05/13(日) 14:18:18

【墓】 若店主 エト

>妖魔がいるうちはCは人カウント、いなくなったらノーカウント
Ω ΩΩ<な、なんだってーーー

レネが冒頭で言ってたから、
大丈夫やとは思う。

( +37 ) 2012/05/13(日) 14:18:46

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+35
溶け狙うならよわっちよーま君も想定しとかないとだけどね。

でも、よーまってよーま以外の考察って村と同じ位情報ないから、答え知ってる感ってあんまりないと思うの。
よっぽどアレな人なら別だけど。

( +38 ) 2012/05/13(日) 14:19:42

【墓】 若店主 エト

>>1:246のテレーズは意見キッパリしてていいなーすてき。

( +39 ) 2012/05/13(日) 14:20:24

【独】 捻くれ クラット

フェンは、短期の人というよりも、なんかの動画見て今回参加したという印象もあるな。

まあ、どうでもいいか。

コレットがもうっちょっと動かないかな。
ノクロ占から外した理由は、コレットvsノクロの構図を作りたかったんだが。

( -20 ) 2012/05/13(日) 14:21:06

【墓】 自称王子 アールグレイ

妖魔でLWcoもいいでしゅね。翌日に吊られそうでしゅが。

>エトしゃん お久しぶりでしゅー!
来週スタートだったら参加できそうって言ってたのでちょっと惜しかったですね。
テレーズしゃんは、目が不自由なので飼い動物??に音読させる設定なんだと思いましゅ。ぶぁい。

( +40 ) 2012/05/13(日) 14:21:30

【墓】 領主の娘 ロッテ

ん、統一は基本狼に楽させるだけだからダメだよ。

でも、完全自由もダメかな。狼陣営はよーま候補に黒出したくてしょうがないからね、3人でよーま探しできる分精度高くなるよ。

普通に指定バラとかでいいとロッテは思うよ。優秀な真じゃないとお任せしたくないって気持ちがとまらないの。

( +41 ) 2012/05/13(日) 14:22:51

【墓】 若店主 エト

>>+38
弱い妖魔は盤面整理的な占処理で死ぬかもしれんな。

下段は、そうやね〜。

( +42 ) 2012/05/13(日) 14:23:04

【墓】 領主の娘 ロッテ

レネちゃんはテンプレ戦術ありがとうございますだね。

序盤から狩人臭い動きして、お前ブラフってるスムラーでしょってパッション、

( +43 ) 2012/05/13(日) 14:25:02

【墓】 若店主 エト

>>+40
おひさ!
この垂れ流し見てもろたらわかる通り
今日から開始やったら参加できたんやー、残念w

( +44 ) 2012/05/13(日) 14:25:47

【墓】 若店主 エト

レネちゃんが居らんとこの村まわっていかんから
噛まれんといて〜って感じ。

( +45 ) 2012/05/13(日) 14:26:59

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+45
レネちゃんがよーまの時の私みたいって言ったら怒られそうだね

( +46 ) 2012/05/13(日) 14:28:12

【墓】 若店主 エト

よし、一日目全部読んだので寝る**

>>+46
いやあ、レネ「どんな役職のときでも自分はこんな感じ」
っていう自己申告に嘘は無いと思うけどな。

そうするとこの村、黒っぽい人しかおらんくなるからレネは人予想しとく。

( +47 ) 2012/05/13(日) 14:31:26

格闘家 ケーリー

あー…昨日ハテナの>>1:124に答え損ねてたな。
すまない。

そうだな。クラット関連のところと見ていい。
なかなか興味深い流れになっていると思ったのだが、
止める必要はあったのかと思ったのだ。
初日は何を話したものかという感じであるし、
折角の会話の機会を止めるのは勿体無いかと思うのだ。

後の質問に関しては>>1:165で少し答えたが…。
補足するなら占い方法の表記(解釈)に問題があったのは認める。
申し訳ない。

( 53 ) 2012/05/13(日) 14:33:03

転寝 オデット

おはようございます〜
まずは【両占い師判定結果確認】です〜

■1.占い師の内訳予想
現状は真狂で見ています。
発言で見るのは危険ですが、現状では 真 クラット≧フェン 偽 でしょうか。
クラット6:フェン4くらいです。判断できてないです〜

■2.今日からの占い方法
今日はまだちょっと早いかな〜と思うのです。
相互占いはするなら明日以降かな?と思ってます。

□5.あなたの考える妖魔像(任意) 
占われたくないから白い位置を目指しているとは思います。
頑張ったら黒くなっちゃったてへぺろ☆とか考えたくないです〜(
序盤に噛まれるのも嫌だと思っているので現状抑え気味にしているのではないでしょうか?

□6.C狂騙ってると思う?(任意)
8:2くらいで騙ってると思ってます。
C狂が騙ってる方がメリット多いと思うんですよね〜…

( 54 ) 2012/05/13(日) 14:35:10

【墓】 領主の娘 ロッテ

□5.あなたの考える妖魔像(任意)
1.占われず、吊られず、噛まれない立ち回りを心がけている感じ。狩人臭くなるけど違うのは真占い師に媚びるって所かな。よーまやると真見抜ける様になるの、マジで。
優秀なよーまだと真を誘導して溶けを避ける感じになるよ。

2.溶けの意識が低い
占い選定がなんかへたっぴだったり、誰に誰占わせるか書かないとか。よーまない所に妖魔塗りしてたらよーまだって事多いなー。

3.よーま探しが下手
自分がよーまだからね!

4.勝ち馬に乗って媚びる、手つなぎ人外臭い動き
ヘイトばっかり稼いでいると噛まれて告発されちゃう!

5.なんかよーま飽和する
吊った人間を推理なしでよーま扱いするとかめっちゃよーま!

6.基本村の味方してくれるよ!
優秀な村装ってた方が勝ちやすいの!

( +48 ) 2012/05/13(日) 14:36:22

【墓】 領主の娘 ロッテ

展開によっては非狩アピも重要だよね!

狼吊れば勝利出来る状況なら狩人騙ると思うけど!

( +49 ) 2012/05/13(日) 14:38:40

【独】 転寝 オデット

ランスさん非霊撒いてるかなー
じゃあ私は霊ブラフか霊関連に振れないことで霊っぽくみせてるつもりで…
霊能が「このままなら明日は盤面整理だZE☆」なんていうかなっていう…

( -21 ) 2012/05/13(日) 14:39:51

【墓】 領主の娘 ロッテ

狼の味方するよーまは賢くないと思うの。

占い師抜かせた後がつらいもんね。

( +50 ) 2012/05/13(日) 14:40:21

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+47
んー。レネちゃんは噛ませたい所だね。

媚び媚びって感じではないけど、欲しい言葉は抑えている感じだよ。現状、人外探しに目が向いてるから放置でいいと思うけど。

( +51 ) 2012/05/13(日) 14:41:30

【墓】 領主の娘 ロッテ

占い師への絡みでわかるんだけどね、優秀なよーまの場合は。

( +52 ) 2012/05/13(日) 14:43:05

【墓】 訓練生 ルファ

こんにちは。ギュルさん妖魔ですか。王子が溶かしたんですね、さすが王子。
これは地上にいるの狼と妖魔ってことで今日から占いロラしましょう(ネタ

( +53 ) 2012/05/13(日) 14:49:24

【墓】 領主の娘 ロッテ

まぁよーまってお気楽な役だからね。
どんなに頑張っても狼さんがドジ踏んだらもう勝てないよ。
今回C狂だしGJ出たら、こんな感じになるよ。

バトートゥーデッサイダデステニー セッカッコーハアアアアキィーン テーレッテーホクトウジョーハガンケンハァーン ░▒▓█▇▅▂∩(・ω・)∩▂▅▇█▓▒▒
FATAL K.O. セメテイタミヲシラズニヤスラカニシヌガヨイ ウィーントキィ (パーフェクト)
みたいな。

( +54 ) 2012/05/13(日) 14:52:21

【墓】 訓練生 ルファ

フェン>>
回覧板については元々まとめ好きな人とかならやりそうなので気にしません。
>>1:29からの>>1:55>>1:58は確かに不審です。
>>1:29を見る感じでは「票まとめや仕切り」という意味での統率、占い自体は「自由」と取れます。
>>1:73で確定をさせたいというのは、霊を炙り出したいように見えましたね。パンダ云々も、これつまり霊が確定しますよね?
>>1:151の内訳も少し疑問。コレットはそこまでリードしてましたか?
あとハテナはPRのせいでややこしくはなっていると思いますが、はっきりしない、という程には感じません。
テレーズをリードがうまいから放置枠、というのは、他の要素もあげてほしいです。リードがうまい→村を誘導している人外、の恐れはなかったのでしょうか。
>>1:193。視点漏れかと思ったらむしろ飴を与えてつついてください。

( +55 ) 2012/05/13(日) 14:53:38

【墓】 訓練生 ルファ

クラット>>
自由な感じがします。
>>1:47で各自希望で占い2人で調整を希望していますね。外からのツッコミがはいらないようにというのは、誘導を恐れる真か仲間を囲みやすいとする狼陣営か……。
>>1:63>>1:82でコレットへの評価が微妙にずれている感じがしますが、元々要素として薄いといっていたのでそれほど強くは言えないですが、聞いてみたいところ。
夜にレネとやり取りしていますが、ここは両狼はなさそうな印象を受けます。この齟齬は赤があるならわざわざ表でやる必要は感じません。
クラット真なら、レネを村打ちしていいかここ怖枠かを見ている感じです。

( +56 ) 2012/05/13(日) 14:56:45

【墓】 訓練生 ルファ

現時点真はクラット8:フェン2。
クラットが偽なら狂人。狼はコレットあたりかと。
フェンが偽なら狼め。ケーリーを狂と見ます。
理由はクラット→コレットの評価のズレと、フェンの方はケーリーの占いへの評価云々のくだりでしょうか……。

( +57 ) 2012/05/13(日) 15:01:34

【独】 転寝 オデット

うーん、今日は占い襲撃の予感。
それが真か偽かはわからないけれど。
白進行で霊能候補が襲撃されますかねぇ…?

( -22 ) 2012/05/13(日) 15:01:53

【独】 訓練生 ルファ

そういえば吊手ちゃんと考えていませんでした。
13-12>10>8>6>4>EPで残り5吊り。連続で村人吊ったらPPで村は負けですか……。
んん、ケーリーを今日吊るのは占い無駄にする点を考えてもも止めておいたほうがいいでしょうか。
とすると、ユーリーかノクロ……あるいはコレットあたりを占い絡めて当てたいところ。

( -23 ) 2012/05/13(日) 15:06:11

【独】 訓練生 ルファ

フェン、ケーリー、コレットへの人外ロックが半端ない自分。うう、フラットに見たいです……。
今日のハテナさんからの意見も受けて、ハテナさんが守護者にしか見えなくなってしまったw

( -24 ) 2012/05/13(日) 15:07:35

【独】 訓練生 ルファ

×ハテナさんの意見
○王子さんの意見

( -25 ) 2012/05/13(日) 15:08:02

【墓】 訓練生 ルファ

しかし妖魔ほんとわっかんないです……。
自分が妖魔やらないと分からないんでしょうか。
妖魔の動きとか視点とかが見えないし追えない。
ラ神に教えてもらいましょうか……妖魔は<<格闘家 ケーリー>>ですね!

( +58 ) 2012/05/13(日) 15:10:40

訓練生 ルファ、まった絶妙なところを……**

( a2 ) 2012/05/13(日) 15:11:42

【墓】 自称王子 アールグレイ

クラットしゃん偽だったでしゅか!?

( +59 ) 2012/05/13(日) 15:13:14

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+58
よーまにも色々いるしね。
ちなみに私がよーまやると、最白貰って真と世論の中心になる人を懐柔しながら噛まれ防御に行って勝つ感じになるよ。

真面目に殴りあうより懐柔戦略駆使した方が勝ちやすいよ。

( +60 ) 2012/05/13(日) 15:14:23

【独】 転寝 オデット

妖魔狙いで灰って手もあるのか…?
妖魔入りなんて初めてでわからないな。
ああ、狩人もいるしなあ…
灰>占>霊候補?
よくわからないね…

( -26 ) 2012/05/13(日) 15:18:18

【墓】 用心棒 アルビーネ

僕が妖魔やる時は強弁をKeepしつつ、裏で狼を捜して狼擁護で極力最短で狼の勝利条件を満たすアシスト→実は妖魔でしたー!を狙う事が多いかな。

( +61 ) 2012/05/13(日) 16:01:11

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+61
素敵。そのやり方じゃないと相当上手じゃないと勝てないわよねぇ。でもめんどくさくない?推理歪むし。

狼を騙してひゃほーいするのが理想ではあるのだけどね。

( +62 ) 2012/05/13(日) 16:04:46

女装癖 ノクロ

【クラりん→ケリりん人確認なのだー】
【フェンたん→ジョゼちん人確認なのだー】
ケリりんは>>1:238が予防線ぽくて、黒出るかと思ってたけど白なのねーん。
囲いに関してはお仲間さんで予防線ぽい事言う意味わかんないからなさそうねーん。あと妖魔でも同上だからとりあえず放置枠ぽ−いでいいと思うのだー。
ジョゼちんは妖魔だとしたら昨日の溶けでないかなが滲んでた辺りがどマゾいからやっぱないよねー。 囲いがあるかどーかは今日見て考えるのだー。

( 55 ) 2012/05/13(日) 16:04:58

【墓】 領主の娘 ロッテ

狼の勝利条件満たす場合は最後を吊りをかわせるかどうかが勝負になるのよねェ。

よっぽどでない限り偶数にしてくるでしょうし。

( +63 ) 2012/05/13(日) 16:06:07

【墓】 領主の娘 ロッテ

【村村村村妖狼狼狼】
ここからだと狼は仲間は普通に仲間切って噛みで妖魔探すわよね。
【村村村妖狼狼】
ここが苦しいのよ。

( +64 ) 2012/05/13(日) 16:10:10

【独】 領主の娘 ロッテ

この場面になると狼も嘘つかなくていいからね

( -27 ) 2012/05/13(日) 16:11:27

女装癖 ノクロ

>>10 コレちん
これは質問じゃなくて雑感かなー?
ノクロさん割と書きながら考えまとめる方なのねーん。あと、脳内納得してるだけだとノクロさん話す事なくなっちゃうのだー。
>>13でノクロさん交互占い推しって言ってるけど、推してないのねーん。 >>1:220で交互占い考えてるのはあの組み合わせの時なのだー。全般白白だったら交互って推してないのになんか言いがかりつけられたぽい?
ノクロさんの書き方悪くて誤読されたのかなー?
もしかして、>>1:226でランスが言ってたのもノクロさんに推してるのか確認だったのかしらー?
これ確認なら組み合わせで交互した方がいいか考え変わるのだー。
それとも、交互を視野に入れてるのは妖魔要素とコレちん思ってるのかなー。
★ノクロさんの妖魔要素くわしくお願いするのねーん

( 56 ) 2012/05/13(日) 16:20:40

女装癖 ノクロ

あとねー、コレちんが交互推しだからノクロさん妖魔ぽいに引っ掛かったのがねー、ノクロさん昨日の占い希望ほぼ死票だったよねー?フェンたんに指定すみだからノクロさんの希望通りにはならないのだー。死票…死シチュエーション?
あと寡黙気味から占い先決まった辺りから話しだしたのとか、そ―言うのが怪しいって言われるならまだ納得いくのねーん。
これはテリりんにも言えるのだー。>>1:245『明日から本気出す』が出す出す詐欺ではないなら、評価無印(純灰かな?)よりは怪しい要素になるんじゃないのかなーと思ったのねーん。
あ、でも的確と褒めてくれたのは嬉しいのねーんヽ(o・ω・o)ノわーい!
★テリりん ノクロさんの動きは怪しくはなかったのかなー?

( 57 ) 2012/05/13(日) 16:35:41

【独】 捻くれ クラット

ノクロエンジンかかってきたな。
コレットvsノクロは意外とノクロが勝つのか。

あと、ハテナの存在をすっかり忘れていた。

ハテナねえ。
ここも、統一がいいという意見しか残ってないんだよな。
吊占い両方考えていいところかも。

( -28 ) 2012/05/13(日) 16:40:07

女装癖 ノクロ

レネちん>>1:240でユーたんとノクロさんの妖魔への考え方が似てるかもは目ウロコだったのだー。
視点が似てるなら白取れるかもしれないー。

あと、妖魔って吊り占い避けなきゃならないし白位置とろうとすると思うのねーん。それに白位置とりの方が難しくないのだー。
中庸位置を狙って取るとか狼のSG位置キープとかー、どんなテクニシャンなのだー。
そーゆーわけだから妖魔は白位置にいそうと思ったのだー。

( 58 ) 2012/05/13(日) 16:47:01

女装癖 ノクロ、あ、□5はこれ↑兼用でー

( A12 ) 2012/05/13(日) 16:48:10

女装癖 ノクロ、ちょっと離席するのだー**

( A13 ) 2012/05/13(日) 16:48:45

【独】 捻くれ クラット

ハテナとフェンは中々切れている感じがするな。
吊るのは勿体ない。
ここは、占う場所だな。

( -29 ) 2012/05/13(日) 16:53:48

【削除】 女装癖 ノクロ

さるさる詐欺なのだー。
テリりんにもう一個聞きたい事あったのだー。
★ノクロさん的確って、なにが的確だったのー?

2012/05/13(日) 16:55:56

女装癖 ノクロ

さるさる詐欺なのだー。
テリりんにもう一個聞きたい事あったのだー。
★ノクロさん的確って、なにが的確だったのー?

ではではーノシ

( 59 ) 2012/05/13(日) 16:56:57

彫師 ランス

フェンはコアタイムがずれててるっていってるのに、誰も占い希望出してないとかお前ら鬼か。

よろしい。ならば自由占いだ。
ハテナには悪いけど補完しないからな。
したけりゃ占い師が勝手にやってくれ。

で、占い方法誰か提案するかなって思ったけど、
【自由占い+占い先は伏せて遅延メモ残す】とかどうだ?
妖魔くさいの狙ってさ。

あー 占い先が噛まれまくる占い師ってあやしいなー。(棒)

( 60 ) 2012/05/13(日) 17:03:50

【赤】 建築家 フェン

C狂が通常発言してないんだが

( *7 ) 2012/05/13(日) 17:03:56

捻くれ クラット

>>60 ランス
了解。

けど、さすがに吊先が決まらないと占先決めれないんだがな。

( 61 ) 2012/05/13(日) 17:08:44

【削除】 転寝 オデット

>>60 ランスさん

【占い方法賛成】します〜
占い師の動き方で真贋も見えてくるかもしれないですしね。

そうですねー、あと理由が薄いのに対抗占いも怪しいですよねー(棒

2012/05/13(日) 17:10:08

【赤】 図書館長 ジョセフ

確認した。
うーん…突然死は無いと思いたいが。
ハテナは表でまずは一言だけで良いから発言頼む。

( *8 ) 2012/05/13(日) 17:11:28

転寝 オデット

>>60 ランスさん

【占い方法賛成】します〜
占い師の動き方で真贋も見えてくるかもしれないですしね。

あとは吊り希望ですが、狼っぽいところグレランでいいですかね?
希望出してもらって、指定する必要はあるかもしれませんが〜

そうですねー、あと理由が薄いのに対抗占いも怪しいですよねー(棒

( 62 ) 2012/05/13(日) 17:11:34

捻くれ クラットは、分かんない ハテナ を能力(占う)の対象に選びました。



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分かんない ハテナ
26回 残175pt 飴
彫師 ランス
26回 残243pt 飴
図書館長 ジョセフ
22回 残150pt 飴
盲目 テレーズ
43回 残158pt 飴
女装癖 ノクロ
22回 残77pt 飴
格闘家 ケーリー
12回 残657pt
建築家 フェン
12回 残665pt
転寝 オデット
12回 残544pt 飴
町娘 コレット
25回 残93pt 飴
捻くれ クラット
28回 残68pt
技師 レネ
33回 残1pt

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

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若店主 エト (1d)
観測者 マリーベル (1d)
用心棒 アルビーネ (1d)
自称王子 アールグレイ (1d)
仮面紳士 マスケラ (1d)
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異国の旅人 イル (1d)
領主の娘 ロッテ (2d)

発言種別

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