895 【身内】巨大ABOからキャメロット城を守る会
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少女 リーザ は 黒騎士 シモン に投票した。
迷惑探偵 チルノ は 少女 リーザ に投票した。
お嬢様の姉 キョーコ は 黒騎士 シモン に投票した。
我欲の少女 比那名居天子 は 黒騎士 シモン に投票した。
悪ガキ ジュスト は 黒騎士 シモン に投票した。
ボクっ娘 エリィ は 少年 アルト に投票した。
紫もやし パチュリー は 黒騎士 シモン に投票した。
転寝 オデット は 少女 リーザ に投票した。
少年 アルト は 黒騎士 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 黒騎士 シモン に投票した。
黒騎士 シモン は 少年 アルト に投票した。
黒騎士 シモン は村人達の手により処刑された。
お嬢様の姉 キョーコ は、迷惑探偵 チルノ を占った。
次の日の朝、お嬢様の姉 キョーコ が無残な姿で発見された。
《★霊》 黒騎士 シモン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、少女 リーザ、迷惑探偵 チルノ、我欲の少女 比那名居天子、悪ガキ ジュスト、ボクっ娘 エリィ、紫もやし パチュリー、転寝 オデット、少年 アルト、羊飼い カタリナ の 9 名。
紫もやし パチュリーは、我欲の少女 比那名居天子 を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 紫もやし パチュリー
あなたは多分天子噛みを選んでいたと思うけれど･･･1/2でキョーコ噛みになったのもＡＢＯの導きってやつかしらね。
【独】 羊飼い カタリナ
おはようございます。
昨日交通事故にあい、一日顔を出せなかったカタリナです。
今顔を出すのはかなりの黒要素なので、ちょっと遠慮しておきます。
狼さんはハム入りの自由占いの恐ろしさを知らない人だったと思われる。
しかしこれでチルノが状況黒。多弁枠としては楽にはなるかな？今日はチルノ吊らせないけどね
狼2匹吊るか、村人を3人吊るか…村人3人の方が簡単？
【削除】 紫もやし パチュリー
むきゅー･･･。眠いわ･･･。
キョーコが噛まれているわね･･･。
こうなっては発表順も何もないから、占い結果を発表するわ。
【チルノは人狼だった。】
･･･とりあえず１匹発見って感じかしらね。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
キョーコの言い分は
「私、お風呂に入ってて嫌らしい視線を感じたの。それは最初は村建人だと思ったの。だけどアっア アボだったの。あそこに吸い付く吸盤 私はアボに 襲われる〜 アッー！！」
らしいです
紫もやし パチュリー
むきゅー･･･。眠いわ･･･。
キョーコが噛まれているわね･･･。
こうなっては発表順も何もないから、占い結果を発表するわ。
【チルノは人狼だった。】
･･･とりあえず１匹発見って感じかしらね。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
「あと、チルノの占い判定もあるわ
【チルノ！お前は淫乱だな！？神妙にしろ！！】
>>3:113の発言からしても妥当なところね
きっとアボに・・・・たいのよ」
紫もやし パチュリー
キョーコと占い先がかぶっているのは今朝更新前に確認したのだけれど、どうしてもチルノ黒の疑惑が拭えなかったからこうさせてもらったわ。
･･･結果としては大成功ね。
【墓】 黒騎士 シモン
はーい、予想通りに死んでしまいました。
残りの人達は発言力高いから村の役に立つでしょう
墓下のみなさんこんにちは
そしてお疲れ様でした。
【墓】 黒騎士 シモン
墓下のキョーコの発言も合わせるとチルノ確定黒だと？
教授！これはいったい！？
まぁ、キョーコの分は推測であるからそう限らないけれども。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
>>+4
まぁ、キョーコ真視点で言うならパチュ偽だからパチュが言ってることは信憑性はないな
しかし、読めてきたぞ！
人狼→パチュ+チルノ どやー
まぁ少なくとも偽占いはここでチルノ黒出しはすごい博打してきたな ワンチャン精神
【墓】 黒騎士 シモン
ニキモバイルから失礼するのである。
思わず時間ができたので
襲撃考察
狼としては何日かに能力者を削りに行きたいところ。
真偽かかわからず成功すれば占い師の信憑性を落とすことができる。
村の意見としてキョーコ偽寄りで考えているひとが多いので
狩人が生きているとしたらパチェが守られているだろう。
だから狙うならキョーコ。
チルノが狼で占い結果をみられたくないから噛んだとも見えるしそう見せたいのか。どちらでも言えるだろうからなんとも。
やはり真偽関わらず削りたかったが本命
我欲の少女 比那名居天子
おはよう。
霊能結果を発表するわ。
【シモンは人間だった】
パチュリーが真なら今日はチルノ吊りだけど、さてどうしようかしら。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
しかし、今日はどっちにしろ確定でチルノ吊りだろうな
チルノがあまりに黒っぽすぎたから対抗占いでも人狼が予想できちゃったのかな
しかし、偽占いが何にしろここで霊能がチルノ黒って言ったらパチュ真の流れになるだろうな
・・・あ、あくまで俺が真占いだ！！と言っておきます
こうなるとチルノの中の人がかわいそうに思えてきた
今日明日は胃薬が要りそうだ
迷惑探偵 チルノ
さてあたいが重要な人になっているときに悪いんだけど、今からは出掛けるからしばらく議論とかには答えられないのよ。
帰ったら色々と発言するからそれまで待っていてね。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
しかし、パチュはまず突っ込まれるだろうな
占いの真贋を確かめるためにわざわざ占い先を被らせないようにしたのにその村の意向を真っ向から無視して占い先を被せたから
その辺突っ込まれたらどう説明するつもりなんだろう
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
はあー・・・しかしこんな早くに死ぬとGWが悲しみのレポート強いられ週間になるんだ
アボが昨日スイーツパラダイス行きませーん カラオケ行きませーんって言ってたけどそもそも時間とか集合場所とか全く言ってなかったからノーチャンそうだな
【墓】 黒騎士 シモン
突発家族旅行で京都なう
よってアボシャンが何か言ってきてもノーチャンである。
霊能者はハムスター吊っても人間判定じゃないの？
俺はまた勘違いしているのだろうか。
【墓】 技師 レネ
今起きたー
死んでもなお俺疑われすぎワロス。真霊能から白判定貰ったんだからほぼ白確定みたいなもんなのに。
例外は狂人・ハムの場合だけど、ハムならそもそも敗北してるからあんなに助言残す必要無い件。
狂人はワンチャンすぎるわ。正直、騙らなかった時点で狼からｼﾈｯって言われるレベルだと考えてる。
昨日何回か話題に使ってもらったみたいだけど、内容の吟味と言うより俺が白いか黒いかに焦点を当てたコメントが散見される。
書いた人は既に死んでるわ白判定貰ってるわで、黒要素稼いでも意味無いんだがね。素直に（ほぼ）白確の意見として頭に入れときなされ。
>>+14,>>+15
白判定だと思う。前回の村でハムスターのアンクル吊った時、真霊能の小悪魔が白判定って言ってたから。
【赤】 少年 アルト
ん〜
取り合えず今日チルノ吊るから今日天子噛まないと苦しいんだよね
なら昨日噛むべきかな？とは思ったけどね
後今日カタリナ白だしてもチルノ吊れそうだからこれもありかなと思った
これなら天子吊る必要ないしね
後は今日チルノに黒出したら絶対ぱちぇ狼押されるんだよね
まあ天子噛めれば何とかならんでもないけども、噛めなかったときつらそう
…今更だけどね！寝坊したよ！
【赤】 少年 アルト
あとキョーコは発言的というか信用的にどうにでもなりそうだったんだよね
て考えると…どうなのかな〜っと
朝起きれてれば(ｒｙ
少女 リーザ
こんにちは。昨日は疲れました。
また今日もがんばりましょう。
議題は昨日のをとりあえず置いておきます。
■1.投票理由
■2.噛み考察
■3.今日の行動方針
私は昨日のオデットさんの★に答えてきます。
【独】 技師 レネ
呂布プレイ中。
曹操をやっつけろー！
何だかんだで惇・淵が配下になった。
アイテムで餌付けして今では忠実な部下でございます。
勝ったな。
【独】 技師 レネ
ところで昔ネタプレイの為に作った吉○○○とかいうキャラが紛れ込んでた。
水生生物と言う事で水軍が得意だよ！
計戦（妖術とか激流）が使えるよ！
…つ、使えねぇ…
まず水軍の出番あんま無いし。計戦は戦法ポイントくいまくるし使える状況限られるし…（妖術は天気が曇り限定、激流は水上限定）
お、俺悪くないよねー！？
【独】 技師 レネ
やったー曹操をやっつけたぞー
さて次はどうしようかな。
袁紹と同盟したから当分北に行けない。
南の方で孫策が壊滅したらしいから、誰か拾ってこよう。
少女 リーザ
>>3:268 オデットさん
>>灰考察にラインがどうとかいう話が全く入っていない
ラインがどうこうというよりは、良くも悪くもレネさんは議論の中心でしたし、そこの色を見たかったということです。
もともと昨日の段階で本格的なライン考察をするつもりは無かったです。
ラインという言葉のチョイスがちょっとまずかったかもしれません。
でも一応、将来的に人狼さんが判明したとき、さかのぼって考えるときの参考にはなるかな？とは思います。
>>2日目灰考察のシモンさんの部分が、積極的→発言待ちに変わってる
積極的というのはオデットさんのことを指したつもりです。
>>2:198→>>3:170では、私のシモンさんに対する印象はそんなに変わってないですね。3日目の発言がまだ少なかったので、それに期待していました。
結局あまり発言を拾えなかったですけど…。
>>★
（霊能者襲撃したいなら）わざわざ襲撃考察で能力者を一番に持ってきて狩人をひきつけるのは考えにくいという意味でした。
完全に説明不足ですね、ごめんなさい…。
【独】 迷惑探偵 チルノ
時間が少しだけできたから、議題に少し答えておくよ。
>>5 リーザ
■1.投票理由
あたいの投票先はリーザね。
投票される候補としては、占いの指定範囲外だったリーザ、アルト、シモン。後はまだ真偽確定していない占い師候補の2人が考えられたわね。
ただまだ占い師の人たちは真偽が明らかではなかったし、昨日も言われていたけど今吊る必要はないということで投票先からは外したよ。そういうわけで私の中の投票先候補は灰の非能力者3人だったよ。
そしてその中からリーザを選び投票したってことよ。
まずその3人の中ではシモンが投票先候補から消えたよ。理由は>>3:173にもあるように占真狼の場合は潜伏狼としては頼りない感じがしたから。まぁ占真狂の場合だと、この理由も意味が無いものになってしまうけど、その場合だとまだもう一人灰の中に狼がいるはずだからその人を狙いに行けばいいと思ったのよ。
そして残ったのがリーザとアルトね。この2人の中からリーザを選んだのは
【独】 技師 レネ
そろそろ飽きてきたので今日の呂布はここまで。
チート軍団が集まりつつあるので当分は負けないだろう
…と思ったらCPUが無理に攻めるからちょこちょこ負ける。
さっきも援軍に行ってみたら関所戦だったでござるの巻。（関所は城の耐久力が防御/2＋1500というチート。籠城されたら攻城兵器が無いと無理ゲー）
ね、猫ストレスなのである！
迷惑探偵 チルノ
まずその3人の中ではシモンが投票先候補から消えたよ。理由は>>3:173にもあるように占真狼の場合は潜伏狼としては頼りない感じがしたから。まぁ占真狂の場合だと、この理由も意味が無いものになってしまうけど、その場合だとまだもう一人灰の中に狼がいるはずだからその人を狙いに行けばいいと思ったのよ。
そして残ったのがリーザとアルトね。
この2人の中からリーザを選んだのは、アルトと比べて彼女が質問やツッコミは多いけど受け手としての返答や考察が少ない印象を受けたからね。
たくさん突っ込むことで積極性をアピールしつつ、ボロが出ないように慎重になって考察が少なくなってしまってる狼なんじゃないかなって思ったから、あたいはリーザに投票したんだよ。
【赤】 紫もやし パチュリー
今でもキョーコ噛んだのはそんなに悪くない気はしてるけれど、確かにチルノに黒は出さなくてもよかった感じね･･･。
出発前に取り急ぎ一言って感じて発言したのと、昨日イマイチ相談できなかったのが悔やまれる･･･。
もう少しコアタイムにはちゃんと見に来れるようにするわ･･･。
･･･ごめんなさいね。
羊飼い カタリナ
ぐすん・・・
町に出かけたら・・・車にいじめられて・・・ぐすん。昨日、今日と病院にいってました。
とりあえず状況を確認してきます。
羊飼い カタリナ
白確定は2人
悪がきと霊能者さん
片黒が1人
チルノちゃん
灰色が5人
カタリナ
リーザちゃん
エリィちゃん
オデットちゃん
アルトちゃん
占い師候補が1人
パチュリーちゃん
狼はまだ一匹も見つけられていない状況なのね。9人で吊手数は最大4手。ハムちゃんを殺せたかどうかはわからない。
とりあえずほぼ村側確定の人が2人いるのは大きいね。議論の決定など期待してます。
占いの真偽、潜伏狼の居場所探しが今日の課題になってくるでしょうか。
【墓】 黒騎士 シモン
東京勤務ということは、ティナの中身って・・・。
今回ノーチャンだと思っていたから考えてもいなかったわー。
・・・わずかばかりなる金が手元にある
どうする？
ニア絆をたしかめる
課金兵
ゲーム買う
【墓】 技師 レネ
とことん墓下を雑談で食いつぶしてログ読みの邪魔する悪い人。
きっと猫の前を歩いたら「お、お前は！（貴様…！）」って言われるだろうなぁ。
ボクっ娘 エリィ
リーザさん議題だしどうもだよ。
■１ 投票理由
僕の昨日の投票は灰考察をだした段階で人外密度が高そうなカタリナさん、リーザさん、オデットさん、アルトさんの４人のうちから選ぼうと決めてたよ。
その４人のなかでアルトさんとオデットさんは灰のなかで黒っぽい印象があったから僕はカタリナさんとリーザさんを占い希望にだしたよ。
リーザさんは範囲から弾かれたけど色見てから判断したいと思ったよ。
オデットさんは昨日までのスタンスを続けてもらえば色を見なくても判断できないかなと思ったよ。
アルトさんは灰考察に挙げたように灰のなかで一番黒っぽい印象だったから投票したよ。
シモンさんを投票先の候補にしなかったのは昨日の段階ではまだ能力者候補がみんな生きてたから霊能者が今日かけてるのはないと思ってアルトさん吊って霊能結果を見てからどうするか考えようと思ってたからだよ。
シモンさん寡黙だったから霊能結果は白そうだなと思ってたよ。霊能結果が聞けるうちは急いで吊らなくてもいいんじゃないかと僕は思ってたよ。
シモンさんが狼じゃないなんて保証はなかったからライン繋がってると思われたくなくて表では言えなかったけどね。
ボクっ娘 エリィ
■２ 襲撃考察
占い師候補が２人とも生きてるのが嫌だったんじゃないかな。
占い師内訳が真狂なら両方噛めるし、噛めれば噛まれた方が真なんじゃないかって疑念が残せること、噛んだほうが真ならそれにこしたことはないから噛み易そうなキョーコさんを噛んだと僕は思うよ。
あとは昨日の占い先と結果を見るとチルノさん狼でキョーコさんの占い先だったっていうのもあるかもって僕は思ったよ。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
もともと中の人はバレバレだけどね
暇だからカラオケは行かせてもらいます
さて、ABO480 「セファリッドの皇帝 アボシャン」を完成させないとな
転寝 オデット
むにゃむにゃ…
遅くなってごめんなさい…なんだよ。
カタリナさんおかえりなさいなんだよ…。
［…はカタリナをナデナデポフポフ。］
とりあえず【全員の投票先確認】【襲撃先確認】【占い＆霊能結果確認】
占いで黒が出てるみたいなんだよ…。
とりあえず、議題とか、質問のお返事とか回収してくるんだよ…
ｽﾔｽﾔ(v_v).｡o･｡･｡･｡zzzZZZ
羊飼い カタリナ
■1.投票理由
3日目の頭の時点での希望先だったシモンちゃんに投票を変更しそのままでした。昨夜の議論に参加して質問をぶつけていれば変わって見えてくるところもあったのかなと思いますが。
2日連続で希望通りながら、2日連続で白が出ているので…残念ですね。シモンちゃんは疑ってごめんなさい。
そして投票に立ち会えず、村の皆さん申し訳ない。
羊飼い カタリナ
■2.噛み考察
昨夜の時点での狼の立場としては、
キョーコ→チルノ占い
パチチュりー→4名から選択
がわかっているわけだよね。
チルノちゃん狼ならキョーコちゃん襲撃が納得。被らないように選択するっていう雰囲気もあったし、パチュリーちゃん真視の方が若干強かった印象だからGJ避けも兼ねてね。
ただ、パチュリーちゃんが狂人でもここは状況黒を作りにチルノちゃんに黒判定出すのも解るので、なんとも…
とりあえず占い師の確定情報をこれ以上出させない様にしようということを目的とした襲撃であることは間違いないと思う。
【墓】 技師 レネ
カラオケ参加人数は今4人
一応１部屋にちょうど良い人数が集まったかな。まだ募集中だけど。
場所はいつものスポルト現地集合
時間は１時〜フリー
で良いかな？
【墓】 泣き虫 ティナ
ええよん
下界に関して一言言うと、自分とジュストが両方確定なら、狼視点真偽付いてるわけが無い
真か偽かはさておきチルノはキョーコに占われるのが怖かった だからとりあえずキョーコ噛んだ で、そんななかでチルノに出た●は信用出来る こんな推理も強引だけどできる
転寝 オデット
むにゃむにゃ…
とりあえず、お返事の回収は大変そうだから、>>5リーザの議題から先に答えるんだよ…。
リーザちゃんは議題ありがとうなんだよ…
［…はリーザをナデナデポフポフ。］
■1.投票理由
昨日灰考察をした時点では、▼チルノでいきたいな…って思ってたんだよ。このあたりは、昨日の>>3:285オデットあたり見てくれれば分かると思うんだよ…。
だけど、まとめ役さんからの提案の中で、占い範囲にチルノが入ってたんだよ。となると、チルノちゃんに投票するわけにはいかないから、残りのリーザちゃん、アルトくん、シモンさんの中から、選んだんだよ。
ここでリーザちゃんを選んだ理由は、灰考察の中で、チルノちゃんの次に黒いかな…って思ったとこだからなんだよ…。
【墓】 お嬢様の姉 キョーコ
そうですね
それにチルノの黒さは対抗狂視点ならかなりおいしい
真霊能を逆手に取ってほぼ確白扱いの騙りができる
・・・流石に占い騙り人狼であえて相方人狼を吊って信用を得るっていうシナリオは狂人の行動が出来すぎてるしワンチャンすぎてなさそう
え？私が偽だろって？やだなー、そんなことああある訳ないじゃない
転寝 オデット
■2.噛み考察
今日の噛み先は、占い師の片割れだったみたいなんだよ…
ちょっと考えてみるんだよ…
3日目の占い結果は、タスキ掛けで、確定白が二人できる形だったんだよ…。つまり、狂人がNEETになってない限り、オオカミさんは、占いの真贋について情報が無い状態で、占い師候補を噛みに来てるんだよ。
考えられる理由は、これ以上占い師候補が両方残ることになると、物凄いスピードで灰が減るんだよ…。オオカミさんにとってこれはよくない状況だと思うんだよ…。
こうなると、占いの片割れを噛むしかないと思うんだよ。ここで、パチェじゃなくて、キョーコが噛まれた理由を考えてみるんだよ…。一つは、昨日襲撃先が片白のティナで、比較的噛みやすいところに来ていたことを考えると、占いとしての信用がパチェよりも低かったキョーコのほうが、GJの可能性が低いと考えた…もうひとつは、キョーコの占い先を朝確認していて、そこが占われることをまずいと思った…。くらいだと思うんだよ。
今日のパチェの占い結果を見る限り、この線は十分あると思うんだよ…
とりあえず、お返事の回収とかいろいろしてくるんだよ。
ｽﾔｽﾔ(v_v).｡o･｡･｡･｡zzzZZZ
羊飼い カタリナ
■3.今日の行動方針
今後の方針考えるのは少し難しいですね。頭が弱いのでこの場を借りてまず情報整理をさせてください。
狩人さんの生存状況はわかりませんが、GJ出るリスクを犯してまで霊能者襲撃するとは思えず、明日の霊判定が得られるものとして考えます。
また吊先は▼チルノちゃんのケースをまず考えて見ましょう。
Ａ．チルノちゃんが村側の場合
パチュリーちゃん偽確定で狼側3人村側4人で明日を向かえる
▼パチュリーちゃんで様子を見ながら、残り2回の吊で狼を連続ヒット…ですね。もっともパチュリーちゃんが狼の可能性も残ってはいるのですが。
狼側3人村側4人ですが、1人は白確定者が襲撃されずに残るのでその人基準でせめていけばどうにかはなるのでしょうか。灰4〜5偽占1白確1〜2ですね。厳しい勝負です。
羊飼い カタリナ
Ｂ．チルノちゃんが狼の場合
霊判定は黒が出ますね。この場合、パチュリーちゃんが偽占いの可能性も少し残るのですが、無視していいと思います。レアケースは成功させられたらその時点で勝つことが難しいですから。それに狼さんに襲撃されますよね、真占いなら。
前述の通りパチュリーちゃん真路線でいくなら、
灰3〜5白2〜4で明日を迎えられます。灰3白4とかはパチュリーちゃん生存で灰襲撃というレアケースですが。そこから3手で1狼なのでいける気はしてしまいますね。
以上より、▼チルノちゃんの場合は黒が出れば有利、白が出ると結構厳しいですね。当たり前ですが。
羊飼い カタリナ
パチュリーちゃんとチルノちゃんのどっちが人外っぽいかを判断して、チルノちゃんを村側で決めうちして進行していく手もあると思います。きちんと村の意思で決められることが大切ですが、その場合は残りの4手を灰吊りに当てていく形ですかね。現状純灰は5人しかいないので、この中に2狼いると仮定して順次吊っていくわけです。現実的にはパチュリーちゃんが偽者と仮定するなら3手しか有効的に吊は使えませんが。狼側にはパチュリー真の目をけすチルノ襲撃ができず、チルノ村側仮定が正しければ有効的な作戦にはなります。相当な覚悟が必要だし、難しい気もするけど。
んー考えてたらちょっと余計難しくなってしまった。
【独】 悪ガキ ジュスト
カタリナのを参考にしてみよう
・噛み考察
キョーコ→チルノ
パチュリー→4名
もしチルノ狼なら襲撃はチルノを占うと明言したキョーコを襲う→納得。
また、パチュリーは真の意見が三日目で多かった→GJ可能性高い。
よって噛みやすい方をとりあえず噛んどいた。
さらにキョーコが真偽が分からない今もし真だった場合困るから噛んどいた。
そもそも今回は片白居ないし灰を噛む理由も無い。
大分パチュリーが白く見える！
羊飼い カタリナ
ただ何となくで▼チルノちゃんになってしまうのもやめておきたいわ。霊判定結果に関わらず、今日話し合っておくことには意味があるとは思うから。
羊飼い カタリナ
〜占い候補について〜
当初からキョーコちゃん真っぽくは見てたカタリナです。ですが日数追ってもどちらもなかなか占い師の視点が伸びてこず(伸びずらい展開ではあったのですが)真偽差がはっきり付いていたとは思いません。
きょうはパチュリーちゃんは狼発見したのだから、のこり1狼をどう見つけるかなり、チルノちゃんが実際どう黒かったのかなり、そういう説明が欲しいのですがいらっしゃらないみたいですね。
すごくリアクションとりづらい突込みかもしれないけど >>0>>1 狼見つけたにしてはテンション低くないですか？
あと、ハムちゃん対策も兼ねて占い先はずらそうという話もあったと思いますがそれでもかぶせていったわけですが、前日朝覗けていたならその時点で占い先をかぶせる旨宣言しようとは思わなかったのでしょうか？
転寝 オデット
むにゃむにゃ…
もうおなかいっぱいで食べられないんだよ…。
とりあえずリーザちゃんのお返事回収してみたんだよ…
>>6リーザ
お返事ありがとうなんだよ…。
いっぱいお返事書いてあるから、ちょっと分解してお返事するんだよ…
>>ラインがどうとかいう話
うーん…なんだよ。言いたいことは分かるんだけど、ちょっと言い訳っぽく映っちゃうんだよ…。だからもうちょっと突っ込んでみるんだよ…。
★1.>>6リーザ
「そこの色を見たかった」っていうのは、どういうことなのか確認してみたいんだよ…。
★2.>>6リーザ
「将来的に人狼さんが判明したとき、さかのぼって考えるときの参考にはなるかな？」ってあるんだけど、具体的にどうやってさかのぼるつもりだったか聞いてみたいんだよ…。
転寝 オデット
>>2日目灰考察のシモンさんの部分が、積極的→発言待ちに変わってる
ここは、オデットの読み方が悪かったみたいなんだよ…。誤解が解けたから、納得なんだよ…。
[…はリーザをナデナデポフポフ]
>>☆
ここのあたり、オデットにはちょっと分からないんだよ…。もうちょっと説明してほしいかな…なんだよ…
★3.>>6リーザ
とりあえず、「霊能者襲撃したいなら」っていう仮定はどこから持ってきたのか聞きたいんだよ…
★4.>>リーザ
「襲撃考察で能力者を一番に持ってきて狩人をひきつける」ってとこがよくわからないんだよ…。オデットには、襲撃考察で能力者を一番に持ってくることと、狩人を引きつけることの関連がよくわかんないんだよ…。
いっぱい一気に質問してごめんなさいなんだよ…。
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【墓】 黒騎士 シモン
まいもど！
侍道３＋も４＋も品切れだった
これはもう岐阜に侍の嵐が吹き荒れているといっても過言ではないだろう！ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ということでゲーセンよって絆やって帰ってきた
少女 リーザ
■2.噛み考察
妥当なところではないでしょうか。
村の流れから護られてる可能性が低めで、人狼さんからしたら真の可能性も十分にある占い師さん候補でしたから。
■3.今日の行動方針
これ言うの早い気がしますけど、ざっと考えた限り▼チルノちゃんで判定を見て情報を増やすのが鉄板な気はします。
その場合、昨日も同じようなこと言いましたけど、しっかり灰考察をして占い先を決めたいですね。占い先を村で決めるならなおさらです。
あと現時点で大事なのは占い師さんの真贋考察でしょうか。
というわけで議題追加したいです。
■3.占い師の真贋考察
迷惑探偵 チルノ
■2.襲撃考察
襲撃されたのは占い師の片割れね。
襲撃した理由は、おそらくこれ以上村に確定情報が入ってしまうのを恐れてでしょうね。
占い師を片方だけでも処分すれば、占い結果が確定になる事はなくなるからね。あくまで占い結果は参考レベル止まりになると思うよ。
転寝 オデット
むにゃむにゃ…。
次はチルノちゃんのお返事を回収してきたんだよ…
とりあえず、昨日の時点での話になるから、今日黒判定が出たことはちょっと置いといてお返事するんだよ…。
>>3:314チルノ
先に言われると言いにくいんだけど、やっぱり納得するのは厳しいんだよ…。
オデットは、村の流れに逆らうことは、別に悪いことだとは思っていないんだよ…。ただ、その理由が「村の主流に反している俺カッコイイ」では誰も納得してくれないと思うんだよ…。
それから、下半分についても、納得するのは難しいんだよ…。
意見が変わった理由として、「強調したかった」では、オデットは納得できないんだよ。
理由がそれだけなら、やっぱり、オデットにははチルノちゃんが、吊りとか占いとか回避したかったんじゃないか…って思えるんだよ。
迷惑探偵 チルノ
次に、今あたいが考えていることを垂れ流すよ。考察というよりは今まで起きたことをまとめた感じになっているから、たくさんの穴があると思うけど勘弁してね。
迷惑探偵 チルノ
以下長文モード
ここで出てくる関心ごとは次の二つ。
1.狼が占いの真偽を分かって襲撃してきたのか。
2.狼が襲撃先を選択する際に狩人の存在をどの程度念頭に置いているか。
まずは1.狼が占いの真偽を分かって襲撃してきたのか。
占真狂または占真ハムの場合、>>27でオデットも触れているように狼は占いの真偽がわからない状態で占い師を襲撃したことになる。
占真狼の場合、狼は本物の占い師を間違えることなく襲撃できたことになる。
考察に関してはすでに>>27でオデットが述べていることに賛同することができる。
チルノが占われると狼にとって問題があるというのは、チルノが狼であった場合本物からは黒判定を出されてしまい偽物から白判定が出たとしても、霊能だよりの▼チルノにされてしまったとき、狼を一人失うだけではなく騙り占いがばれてしまう可能性があったからということが考えられる。
またチルノが白であった場合、確定白になった時にチルノが強い発言力を持ってしまうことを恐れたとも考えられる。これはチルノが昨日までに主張していた発言内容のどこかに狼にとって都合の悪い部分があり、そこを強調されたくなかったためということである。
迷惑探偵 チルノ
次に、2.狼が襲撃先を選択する際に狩人の存在をどの程度念頭に置いているか。
狩人の存在をあまり気にせず(すでに処刑、もしくは襲撃した後として)襲撃先を選択している場合、昨日の段階でパチュリー真とみている人が多かったはずなのに偽だ思われていたキョーコをあえて襲撃したことになる。この時、狼の狙いは村側に狼はまだ狩人の存在を恐れていると錯覚させるためにキョーコを襲撃したとも考えられる。
また狩人を恐れていないとなれば、本日の襲撃先は霊能者になる可能性が高いと考えられる。パチュリーの占い結果があっているかどうかを、▼チルノで明日の霊能結果で確認することを防ぐためである。
羊飼い カタリナ
■4.占い師の真贋考察
リーザちゃんから引き継いで占い師の真偽考察。
読んでる途中で寝てしまったわけだけれど…
3日目見る限り、パチュリーちゃんのほうが自分の意思をはっきり表明して建設的な提案もしてるなと思う。ただキョーコちゃんの個性が強烈過ぎて彼女と比較してどうこう考えられないのが難しい。
パチュリーちゃんへの疑問点としては、初日に怖そうだからとキョーコちゃん占いを避けたという発言、今日の日付変わってからの発言がちょっと時間あったので、キョーコちゃん襲撃の状態を見てからチルノちゃんへの黒だしを決意したのではないかという疑問点は上げられます。
状況を加味しないで総合してみれば、占い真偽は半々ということろ。状況を見てしまうと7割パチュリーちゃん真なんじゃないかと思ったりする。
転寝 オデット
むにゃむにゃ…
すごく個人的な用件で、今日のところは席をはずさせてもらいたいんだよ…。
今日このまま見ていることもできるんだけど、明日、発言できなくなってしまいそうなんだよ…。
明日はしっかり発言するようにするんだよ…。
本当に申し訳ないんだよ…。
ｽﾔｽﾔ(v_v).｡o･｡･｡･｡zzzZZZ
羊飼い カタリナ
エリィちゃん
昨日の夜の提案はよかったな。状況が良く見えてるなと思う。あと村側が勝てるようにいい提案してるなと思う。
灰考察も含めてエリィちゃんの考え方はだんだんわかってきた気がする。
今日の投票もブレずに▼アルトちゃんで、素直さずば抜けてる。
保身に走りがちな狼だとしたらここまではやれないと思う。ボロでちゃうでしょうしね。最初に占い希望出したときは、目立ち難い位置狙いの狼orハムちゃんということでだしたけれど、狼はない気がしてきました。眠いからかな、今は村側に見える。
あとは自分の気持ち・考えを他人とどう共有するかという所はみてみたいけれど、大よそ今の状態見ていくと村側なんだろうなという直感。
悪ガキ ジュスト
こんばんはー
まずは議題に答えていくよ
■1.投票理由
俺の投票先候補のリーザ、アルト、シモンの三人のうち。
まずはアルトに投票しなかった理由が黒い要素が見受けられなかったからだね。
>>3:178とかで細かい所を気にしている点で村を勝利に導こうっていう姿勢が見られるね。
>>3:198でも追加議題に積極的に答えている。暇だったからみたいだけどね！
次にリーザに投票しなかった理由がこれも同様に黒い点は見受けられなかった。
>>189の追加議題を出した点も村の議論を進めていこうと頑張ってる印象を受ける。灰考察も端的にまとまっている感じもあるしね。
よって最後に残ったシモンを投票したと。
発言が少なくて考えが分からなかったよ。所謂寡黙吊り。
朝方になってしゃべり始めてたけどね。
羊飼い カタリナ
リーザちゃん
正直悪がきの件に関しては、私も悪がきが目立たなさ過ぎて見落としてしまいそうになったりはしていたので、理解は出来ます。
狼にしても村人にしても回りに引っ張られるタイプなんだろうと思うので、狼なら相方の影響は受けていそうかな。
んー今のところそこまでめちゃくちゃ不自然だーという点もなく、無難で素直で従順なイメージ。
良くも悪くも目立ってない。
★>>43 ▼チルノちゃんてっぱんなら、判定は霊能者任せで占い考察はあんまり重視しないイメージなんだけれどどう思いますか？
★村側としてなぜここまでキョーコちゃんが偽視されているかはおいておいて、チルノちゃん狼の場合、村側から偽視されているキョーコちゃんの襲撃はメリットがあると思いますか？
【削除】 悪ガキ ジュスト
・噛み考察
パチュリーの方が噛まれなかったのは三日目の時点でパチュリー真の意見で多かったのでGJの可能性が高いと見てリスク回避で噛まなかったんだと思うよ。
確白霊能者の天子もGJ可能性が高いと見て避けたんじゃないかな。
よってもう一人の占い師候補のキョーコを噛んだと。
灰の中から噛んでいく理由もなかったし狼側からは無難な選択だったんじゃないかな？
悪ガキ ジュスト
■2.噛み考察
パチュリーの方が噛まれなかったのは三日目の時点でパチュリー真の意見で多かったのでGJの可能性が高いと見てリスク回避で噛まなかったんだと思うよ。
確白霊能者の天子もGJ可能性が高いと見て避けたんじゃないかな。
よってもう一人の占い師候補のキョーコを噛んだと。
灰の中から噛んでいく理由もなかったし狼側からは無難な選択だったんじゃないかな？
羊飼い カタリナ
オデットちゃん
今日の考察表現で気になるのは、やたらと前のアンカ貼ったり・前の発言を重視したり…かな。
生のオデットちゃんの意思を聞いているというよりも、自分の思考を作り上げたものを聞いている感じはしちゃうかな。
とはいえ、質問内容・議論の筋立てはしっかりしていてすごいなぁと感心しています〜
目立つ位置に来る分、なんやかんや理由を付けて占われやすい場所にくるのにそれを余り気にしていない感じは白いかなと思う。チルノちゃんこれで狼だったら状況はかなり白。それかチルノ＆オデットの超高度なライン切りだったという話になるけど、それはすごすぎる。
チルノちゃん黒にかなり自信があるみたいだけど、チルノちゃんとペアの狼の予想とかも、今日からお願いできるなら聞いてみたいですね。頭の中の整理はかなり出来ていそうなので。
白よりでみてます。
迷惑探偵 チルノ
■3.占い師の真贋考察
あたい自身が黒出しされてしまったということで、パチュリーを偽だと確信したよ。
・パチュリーはチルノに黒を出した。
1.なぜチルノに出したか。
考えられるのは狼のスケープゴートにするのに最適だと判断されたためということ。
3日目終了の段階でチルノを黒だと考えている人が多かったために、黒出し判定をしたとしてもそれに対して反感を持つ人物が少なくそのままスムーズに▼チルノへもっていくことができると考えた。そうすれば、(チルノが狼でなければ)吊り手を一度減らすことに成功することができる。もしチルノが狼であった場合は吊り手を減らすどころか敗北のための一歩となってしまうが、霊能者が生存していた場合は占い結果が正しかったことが村に認識され占い師としての信用があがることになるためデメリットしか存在しないというわけではない。
迷惑探偵 チルノ
2.なぜ黒を出したか。
今日の投票を誰か固定の人物にしたかったからということが考えられる。
白判定を出してしまった場合、純灰吊りとなって潜伏狼を吊ってしまう可能性がある。特に騙り占いが狼の場合、多少考慮されている後日占い吊りの実行を避けられない時に狼の敗北となってしまうため、純灰の中から吊り先を探すという日数を減らすために、今日黒を出してそこを吊り先にするようにしたかったと考えられる。
迷惑探偵 チルノ
色々と答えないといけないところがあるんだけど、ちょっと私情で今日は抜けるわね。
明日の朝はどうしても遅刻することができないから早めに寝ないといけないのよ。
それと、明日は一日中外を歩き回っているから変身できるのは夜遅くだけになってしまいそうなのよ。
こんな大事な時にごめんね。
羊飼い カタリナ
チルノちゃん
灰考察よりいろいろ議案提案しまくってわいわいやるのが楽しそう。潜伏狂人向けの性格だと思います。
あんまり狼探そうっていう方向にエネルギーが向いていなくて、そのあたりはやっぱり黒いなと思います。
村を良く働かせようとして、いろいろ提案してくれているのかなーとも思います。
チルノちゃん自身が主張するようにチルノちゃん狂人でパチュリーさん狼という珍パターンも存在するのかもですが、チルノちゃんに白判定出た時点でパチュリーちゃん吊られるので問題ないことに気がつきました。ハムだったらどのみち吊られるので問題ないです。
昨日終了時点でも灰の方向に力があまり入っていなくて、他の人と比較しても黒いなと思うので、今日の▼チルノちゃんがベストなのかなと灰考察全般していて思いました。
紫もやし パチュリー
帰宅後に本を読んでいたら、いつの間にか意識が飛んでいたわ･･･。
･･･疲れてるのかしら。
とりあえず質問があったので答えておこうかしら。
ついでにカタリナに疑問に思われてる（？）ことも返事していくわね。
>>33
テンション低い･･･かしら？
自分ではそうも思わないけれど、中の人の性格＆朝補正でぼんやりしてたといえばしてたかも
･･･昨晩の議論で私の占い先は明言しない事に決まっていたからむしろ言ってはいけないはずだし、昨日かぶらせてもいいのか>>3:306で確認もしているわ。
昨晩は占い先をチルノにセットして眠り、一応朝にキョーコの占い先発言を見てずらそうかとは思ったけれど･･･。
かぶってもチルノがハム以外はデメリット無いし、（少なくとも昨日の段階で）確定霊能が生きている以上、バラバラの相手を占うよりもパンダor白確or黒確を作った方が有利とみて、チルノを占ったわけね。
･･･単に彼女をもっとも黒く見ていたから、というのもあるけれど。
羊飼い カタリナ
現時点でまとめると…
チルノちゃん→狼っぽいから吊ってみればいい
村側っぽいじゅんに並べると
エリィちゃん
リーザちゃん
オデットちゃん
アルトちゃん
総合的に、現時点での吊りはチルノちゃんを希望します。
それに伴う占いとしては…パチュリーちゃんへ
白固め兼ハムちゃん対策ならエリィちゃん占い
黒狙うならアルトちゃん占いが良いでしょう
パチュリーちゃんが偽者なら、▼チルノちゃんの場合次の日には吊られる運命なので、面白いネタ判定でも考えておいてください。思いついたら今日中に発表してみてくれても構いません。（冗談です
以上です。占い先は占い師候補さんの独断と偏見、もしくはまとめしてくださる人にお願いします。
羊飼い カタリナ
えっと、体調が優れないのでこのあたりで失礼します。
明日の朝顔を出せたら出したいです。その際、質問きてれば答えます。皆さんの発言見て判断変える事があればお伝えします。
迷惑かけてばかりですみません。おやすみなさい。
ボクっ娘 エリィ
今日の占い先と結果と今後の展望から占い師の内訳を考えてみたよ。
ありえないほうから場合分けしてみた。チルノさん吊る前提で僕は考えたよ。
・真公
この場合真キョーコ 公パチュリーになるんだけど確定霊能生きてて黒だす理由が僕にはわからないよ。黒っぽいところに黒だして真とりきたとかなら、うまくいけばいいけど外せば吊られそうだからどうなのと僕は思うよ。わざわざ占い先被せてまで黒うたないと思うかな。
そもそも占霊ＣＯ２−１で内訳真公を村でケアする必要はないと僕は思うな。占い師候補噛まれてるからケアのしようもないしね。
この内訳なら狼は霊能に対抗にでなかった狂に焼き土下座させればいいと僕は思うよ。
紫もやし パチュリー
>>51カタリナ
更新後やや時間が空いているのは、単に朝食をとっていたからよ。
朝から出かける用事があったから、更新前に占い先の確認と新規ログの流し読みをしてからは離れていたわけ。
･･･半々〜７割方真だと見てもらっているのは、素直に嬉しいわね。
ボクっ娘 エリィ
・真狼
この場合真キョーコ 狼パチュリーになるけどなんで黒うったかわからないかな。狼を１匹生贄にしたか霊能噛める前提じゃないと黒ださないと僕は思うよ。チルノさん吊って霊能判定黒が聞きたいか、そもそも霊能判定聞かせるつもりがないかじゃないと黒だしずらいと思うよ。
この内訳なら占いに対抗に出た狼は運がよかったね、狂が潜伏してくれて、狼が対抗にでなくて公が出てきたりしたら狼は噛めないし、きっと霊能生きている間は黒うたないから吊れないよね。
・真狂
本線だね。真パチュリー 狂キョーコならチルノさんが狼になるね。
真キョーコ 狂パチュリーなら白っぽいところに黒うちたいよね。チルノさんがそれにあてはまるかわよくわからないかな。吊り手稼ぎの黒だしとみていい気がするよ。
公いり占霊ＣＯ２−１の対抗の内訳は
狂:狼:公＝８:１:１
くらいで僕は考えてるよ。
占い２ＣＯ見て対抗に出たのが狼って狂がわかれば話は別だけどね。
【独】 悪ガキ ジュスト
ちょっと考えをメモメモ
これあってるかな…
>>50
>>また狩人を恐れていないとなれば、本日の襲撃先は霊能者になる可能性が高いと考えられる。パチュリーの占い結果があっているかどうかを、▼チルノで明日の霊能結果で確認することを防ぐためである。
2狼潜伏の場合狼側からしたら昨日の時点で占い師２人の真偽が分からないんだよな？
明日の霊能判定でパチュリーの真偽の確認させると結局のところ狼にとっても村にとってもパチュリーの真偽が分かるわけだ
真→当然村から吊られない、そして狼の噛み対象
偽→当然村から吊り対象になる、そして狼の放置対象
って流れになる。
パチュリー偽だったら村は灰の中から吊ってけばいいし、狼の隠れ蓑も狭まるしね。→狼不利
パチュリー真だったら狩人恐れないならさっさと噛む→狼有利
我欲の少女 比那名居天子
遅れたってレベルじゃないけど議題に答えとくわ。
■1．投票理由
三日目に言っていたけど、>>3:72の意見のままに投票して見たわ。
その考察ごと外れてしまったようだけど。
■2.噛み考察
状況を見る限り確定情報を作らせないための噛みだと思っているわ。
皆がすでに言ってしまっているけど結構な人数に真と判断されたパチュリーと確定霊能の私はGJの可能性が高いと判断したのでしょう。
紫もやし パチュリー
むきゅー･･･。
色々書きたいことはあるけれど、頭が廻らないわ･･･。
殆ど発言できてないけれど、今日はもう寝るわ･･･。
明日は研究所に出掛けて一日中デスクワークに従事する予定だから、割とちょくちょく顔を出せるはずよ。
【赤】 紫もやし パチュリー
私たち、能力者、キョーコの占いを受けた人物を除外すると
ハムスター候補は
リーザ、エリィ、オデット、カタリナ、レネ、シモン
内生存者は
リーザ、エリィ、オデット、カタリナ
2/3でまだハム生きてるのね･･･。
【赤】 紫もやし パチュリー
同様に狩人候補についても整理
候補
リーザ、チルノ、ジュスト、エリィ、オデット、カタリナ、ティナ、レネ、シモン の９名
内生存者
リーザ、チルノ、ジュスト、エリィ、オデット、カタリナ の６名
今日▼チルノなら今晩の噛み時に狩人生きてる確率は5/9ね。
護衛先は天子８０％、私１５％、ジュスト５％ってところかしら？
【独】 紫もやし パチュリー
天子噛みにいってＧＪ出されちゃったうわぁぁぁぁってなった場合
霊能判定から私の偽が確定。
吊りは▼パチュリーで安定
次の日も高確率で狩人は霊能に張り付いてるだろうから、狼占い師だったこともばれる
ジュストを噛めたとしても、残り６人で白確（天子）１の灰５、 内 狼１ ハム不明
【独】 紫もやし パチュリー
次の日天子はほぼ噛めない。
灰から噛んでいくことになり、まぁ大体通るはずなので人数は６→４→２（勝利）となる。
つまり印象ニュートラルなら4/5*1/3≒26.4%で勝利。
･･･んー、苦しい。
【独】 紫もやし パチュリー
ＧＳ的に相方はまーまー黒いので、多分これより悪い確率になるような。
まぁ、せいぜい勝率20%･･･？
低い！と嘆くべきか、悪いパターン想定でも20%ある！と喜ぶべきか
悪ガキ ジュスト
もし議論の流れが明日までこのままなら狩人生きてるの期待して
チルノ吊り
↓
おそらく生きているだろう天子に霊能判定
↓
5日目にパチュリーの真偽判明
になるのかな。
【独】 紫もやし パチュリー
天子噛みに行って通った場合
白１灰５占候補１
占候補の真贋は不明だが、状況証拠的に偽寄りか
しかしすぐ吊られることはまず無いはず
やるならおそらく５人になったところ
ここで天子襲撃が通っているなら、狩人は結構死んでると見てよさそう。
よってジュスト襲撃安定＆アルト以外に白出したら次の日
占候補１灰３片白１
灰３からアルト以外を吊れば勝ち
ボクっ娘 エリィ
■４ 占い師の真贋考察
今日の襲撃先と占い結果を見たときはもしかしたらパチュリーさん偽なのかなと思ったよ。
でも占い師候補に関しては昨日から変わったのって偽で見てたキョーコさんから意見が聞けなくなったことだけだよね。
２人の発言を思い出してみたけどキョーコさんは１日目の占い先を決めたのがいつなのかいまだにわからないんだよ。２回目に聞いたときはプロローグまで遡ってたから理由が後付けに僕には見えてるんだよ。
パチュリーさんの思考過程は２日目は占いＣＯまで僕は納得してるんだよ。
本当はキョーコさんにもう一回答えやすい形で質問しようかと思ってたけど質問をうっかり置き忘れたら聞けなくなっちゃったんだ。
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