883 【初心者さんも】それなりガチ村【飛び入りさんも】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
抹茶 そーだは春眠中 ハーブに投票を委任しています。
道化師 イングスは春眠中 ハーブに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
抹茶 そーだ は 道化師 イングス に投票した。
村長 コルド は 道化師 イングス に投票した。
道化師 イングス は 教祖 メイアル に投票した。(ランダム投票)
踊り子 ミルーハ は 抹茶 そーだ に投票した。
闘う缶詰 モモ は 道化師 イングス に投票した。
旅人 ニコラス は 道化師 イングス に投票した。
かみしゃま は 道化師 イングス に投票した。
教祖 メイアル は 道化師 イングス に投票した。
春眠中 ハーブ は 道化師 イングス に投票した。
修道女 ロゼッタ は 道化師 イングス に投票した。
道化師 イングス は村人達の手により処刑された。
2012/04/08(日) 24:00:00 《2012/04/09(月) 00:00:00》
抹茶 そーだ は、闘う缶詰 モモ を守っている。
次の日の朝、村長 コルド が無残な姿で発見された。
《★霊》 道化師 イングス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、抹茶 そーだ、踊り子 ミルーハ、闘う缶詰 モモ、旅人 ニコラス、かみしゃま、教祖 メイアル、春眠中 ハーブ、修道女 ロゼッタ の 8 名。
( +0 ) 2012/04/09(月) 00:00:02
>>+286 羽生さん
ですな。
僕は自分なりに勝てる手を考える訳ですが、それが却下されてもまた次の手を考えようと思うタイプです。
思い通りに行くことの方が少ないですしね。
( +1 ) 2012/04/09(月) 00:00:07
イングスさん、コルドさん、お疲れ様です。
労って差し上げてもよろしくってよ
( +2 ) 2012/04/09(月) 00:00:30
遺言で出ようかと思ってたら、>>168と言われたので遠慮なく。
SGで残されるかもしれないけど、まだ生きてる内に。
死んだら死んだ時だけど、狩COしてきた人は偽だねー。
という事で【狩人CO】
3dはハーブさん護衛。
占い護衛も考えたけど、真贋に迷ってユーラスさん黒いしクラムさん真っぽいけど、もしこれで霊が抜かれたらーって考えてハーブさん護衛にしたよ。。
今日は霊は1黒見つけてるんだし。イングスさん吊って続いたら狼じゃないって事で護衛しなくて良いかなと思ったー。
ので、モモさん護衛。ミルーハさんと迷ったけど。モモさんにしてみた。狩だと思われてないかな？って。
それとメイアルさんにロックかかった理由。
1dからちょっと、狩COしてもおかしくないようにしてる感じがして気にはなってたんだけど。
ただの狩ブラフかな？と思ってたら、>>21占い師に対する村の真贋考察に関わらず通るって強調して言ってるけど、どう見ても狩視点で話して、狩COしようとしてるようにしか見えないし。
もうLWにしか見えない。
村の狩ブラフにしてはやりすぎって思った。
( 0 ) 2012/04/09(月) 00:00:32
イングスさん、コルドさんおつかれさまでした。
コルドさん襲撃はかなり意外
( +3 ) 2012/04/09(月) 00:00:54
え？意外な襲撃先。
イングスさんコルドさんお疲れさまです。
( 1 ) 2012/04/09(月) 00:00:54
( A0 ) 2012/04/09(月) 00:00:59
あ〜美味しくいただかれた〜！
くぅ〜結局誰が犯人だったのじゃろう…
( +4 ) 2012/04/09(月) 00:01:05
イングスさん、コルドさん。まずはお疲れさまでした！
( +5 ) 2012/04/09(月) 00:01:11
おおっとー。
イングスさん・コルドさん、いらっしゃいませ。
村長狙いは狼の優しさかな？
僕だったらあえて残していじめますｇ（ｫｨ
( +6 ) 2012/04/09(月) 00:01:15
コルド、イングスお疲れです
襲撃はそうなりますよね…
( 2 ) 2012/04/09(月) 00:01:17
>>175 メイアル
いや・・・黒確定が出る可能性もありましたが。
どちらかの占い師を襲撃出来れば、残りの占い師の信用は相対的に落ちますから、吊りに誘導しやすくなります。
そのうちに、残っているから狼という村人も出て来ますからね。
( +7 ) 2012/04/09(月) 00:01:23
イングスさん、コルドさんお疲れ様でした
確かに吊れなさそうな位置ではありましたが…
( +8 ) 2012/04/09(月) 00:01:32
( +9 ) 2012/04/09(月) 00:01:36
( +10 ) 2012/04/09(月) 00:01:46
ミルーハさんはなぜそーださんを吊ろうとしてるの？
メイアルさんじゃなかったの？
( +11 ) 2012/04/09(月) 00:01:50
>>+3:287オノソさん
うん、だから第一の前提なんですけどね。
迷ってるなら希望すべきではないです。
誰だって、「この判断はおそらく間違いないだろう」って思えたことの一回や二回はあるとは思うんですけどね。
初心者さんとかは別として。
そういう時のことなので。
( +12 ) 2012/04/09(月) 00:01:59
さてこれで、そーだSGの心配もなくなったので攻めていくです
( 3 ) 2012/04/09(月) 00:02:11
ねむねむ…続いてるね〜
もちろんイングスさんは人間だったよ。
C狂さん確定だね。
コルドさんともどもお疲れさま〜
( 4 ) 2012/04/09(月) 00:02:19
そうか、これが本当のわしの村なのじゃな…
ただいまわしの村
おなごがいっぱいで満足じゃ
( +13 ) 2012/04/09(月) 00:02:27
( +14 ) 2012/04/09(月) 00:02:38
イングスさん、コルドさん、お疲れ様でした。
ほうほう・・・これはＬＷは多弁枠の中にいる、かなり余裕をもった者みたいですね。
楽しみです。
( +15 ) 2012/04/09(月) 00:03:01
>>メイアルさん
長生きする必要が無かったと言う事ですか？
と日を跨いでしまいましたね。
此処で村長様が噛まれたですか。
村長様の冥福をお祈りいたします（祈り）
( 5 ) 2012/04/09(月) 00:03:15
( +16 ) 2012/04/09(月) 00:03:23
>>+12 クラムさん
要は確信を持つのはいいですが、皆の意向も考えて受け入れられる勝ち筋を求めるのが無難ではないかと言う事です。
( +17 ) 2012/04/09(月) 00:03:37
イングス殿、コルド殿、お疲れ様であります。
ちぃ…。でありますからして。
( 6 ) 2012/04/09(月) 00:03:53
抹茶 そーだは、教祖 メイアル を投票先に選びました。
( 7 ) 2012/04/09(月) 00:04:19
イングスさん、コルドさんお疲れ様でした！
村長さんの2日目の占い師からみての考察すごかった！
( +18 ) 2012/04/09(月) 00:04:24
メイアルさん吊ってから考えましょう、まる
こんな感じになりそうな予感です
( +19 ) 2012/04/09(月) 00:04:40
>>0
【そーださんの狩人CO確認〜】
あやふやな指示でごめんだよ〜
灰のみんなは、対抗非対抗回してね〜
( 8 ) 2012/04/09(月) 00:04:44
イングスさんコルドさんお疲れさまー。
そこ襲撃なんだね。
( 9 ) 2012/04/09(月) 00:04:48
【狩人CO確認です】
ここで狼が出てくると詰んじゃうんで偽はないかな。疑っててすみません。
襲撃先とか不思議ですし、色々考え直しですね。
( 10 ) 2012/04/09(月) 00:05:32
ふぅ…。そーだ殿でありましたか。
パブお見事。ゆっくり休んで欲しいでありますよ。
( *0 ) 2012/04/09(月) 00:05:50
>>5ロゼッタさん
C狂だから、そういう意味では狼より長生きする必要はあんまりないね〜
( 11 ) 2012/04/09(月) 00:05:53
( +20 ) 2012/04/09(月) 00:05:56
( +21 ) 2012/04/09(月) 00:06:10
( 12 ) 2012/04/09(月) 00:06:17
>>+17オノソさん
前提条件２の少なくとも決定に持っていけるだけの同意が得られるのは十分受け入れられた、と見ますが。
さすがに全員の同意を得るとかは無理ですよ。
( +22 ) 2012/04/09(月) 00:06:42
( +23 ) 2012/04/09(月) 00:06:53
そういえば遺言ＣＯを見るのは過去ログ含め初めてだ。。
どういうものなのか詳しく考えてみよう。
( +24 ) 2012/04/09(月) 00:07:03
【そーださんの狩人ＣＯ確認いたしました】
疑ってしまって申し訳なく思っております。
村長様が狙われたのはニコラスさんの言葉で
一旦ニコラス様が外れるとメイアルさんが
一番になってしまうからでしょうかね。
( 13 ) 2012/04/09(月) 00:07:05
あたしも▼メイアルさんで。
終わらなかったらニコラスさんかなとは思うけど、まだ見てないからかみしゃまさんも見るー。
( 14 ) 2012/04/09(月) 00:07:05
イングス、コルドお疲れ様。
コルドか。ちょっと意外だ。
>>0 【そーだの狩人CO確認】そーだ狼なら私襲撃もあると思って必死で考察を書いて遺言にしたのに。
まあ、怪しいところから出てくれたのはありがたいけどな。疑って悪かった。
( 15 ) 2012/04/09(月) 00:07:35
ちなみにそーださん、その文脈を見るに、昨日即出るつもりだった？
あわわ〜、さらにあやふやな指示でごめんだよ〜
襲われてなくてよかったー
( 16 ) 2012/04/09(月) 00:07:43
( 17 ) 2012/04/09(月) 00:07:53
( 18 ) 2012/04/09(月) 00:08:07
この状況ではもう襲撃考察もいらないかもですが、イングスからの扱いでコルドを吊れることはもうないです
灰襲撃ならここが鉄板でくると思ってたです
( 19 ) 2012/04/09(月) 00:08:09
( +25 ) 2012/04/09(月) 00:08:47
>>+22 クラムさん
まぁ明日自分が居なかったら絶対こいつ吊っとけよ。くらいが妥協点ではないですか？
恐らく、昨日の灰吊りは一般的ではないです。
言うだけ言って、それで負けたらまあしょうがないとしか言えないですね。
( +26 ) 2012/04/09(月) 00:08:55
え、いま気付いたんだけどこれって墓の人は表のログ全部見えてたわけかの？
うあぁ恥ずかしくて死にそうじゃ
( +27 ) 2012/04/09(月) 00:09:28
( 20 ) 2012/04/09(月) 00:10:01
>>19
そういえばそういう占い結果出てましたね
確かにその組み合わせであの判定は出ませんね
( +28 ) 2012/04/09(月) 00:10:06
ニコラスさんの>>10を見て、コルドさんが狩人かもって言わない辺りがちょっと非狼っぽいかなって思ったー。
( 21 ) 2012/04/09(月) 00:10:35
既出発言で既に非狩りしてるですが一応形としてやるです
ミルは【狩人ではないです】
霊判定も確認してるです
予想通りで少し悔しいです
( 22 ) 2012/04/09(月) 00:10:52
議題いるかな？一応置いておく〜
■1.狼はだれ？
■2.村人だと確信できる人は？
■3.襲撃考察
■4.その他
例のごとく、議題は無視しても（ry
( 23 ) 2012/04/09(月) 00:11:17
>>+27 コルドさん
とんでもないです。あれだけ発言出来れば、大したものですわ。
( +29 ) 2012/04/09(月) 00:11:27
>>16
あ、即じゃないよー。
遺言したかったんだけど･･･時計が････
( 24 ) 2012/04/09(月) 00:11:41
まだGJあるから潜伏してて欲しかったなあ。
吊り回避でよかったなあとは思うけど。
( -0 ) 2012/04/09(月) 00:11:48
>>+27 コルドさん
まさか見えてないと思ってたんですかｗ
見物人どころか普通の人にも見えてますよ。
あ、独り言は見えてないですから、ご安心を。
エピで見れますが。
( +30 ) 2012/04/09(月) 00:12:03
>>+27
別に恥ずかしがることは無いのではないでしょうか
村長さんが考えて発言していたということは伝わっていますよ
( +31 ) 2012/04/09(月) 00:12:24
オノソさん
クラムさんは今日の灰吊りの事を言われているのではない、と思われます。僕も今日の灰吊りなんて反対ですっ
まぁ、前日のクラムさんが挙げた３つの条件を全て満たすこと、、果たして何回あるやら、ですけどね。
( +32 ) 2012/04/09(月) 00:12:37
( +33 ) 2012/04/09(月) 00:12:40
>>+26オノソさん
もはや何の話をしてきたのかあやふやになってきましたがｗ
ふむ、まあ、オノンさんだと同じ状況だったとしてもそれくらいになるのかー。
ってところで終わっておきたいと思います。
( +34 ) 2012/04/09(月) 00:13:23
>>羽生さん
おもいっきり後半混乱しててほんと恥ずかしいですわい
いやでも独り言で「きっと今日喰われるのはわしかミルーハさんかのう」とかつぶやいて遊んでたらほんとに喰われるとは思ってなかったぞい…
( +35 ) 2012/04/09(月) 00:13:29
( -1 ) 2012/04/09(月) 00:13:31
>>+27 コルドさんってなんかかわいいね。
え、発言できてたよ！頑張ってたよ！
>>0 そーださんだったのか！むぅ..
( +36 ) 2012/04/09(月) 00:13:47
踊り子 ミルーハは、春眠中 ハーブいつも議題先回答で申し訳なく…です
( A1 ) 2012/04/09(月) 00:14:04
>>24そーださん
あぁ、時間ね〜…私のもずれるから、それはわかるよー…
とにかく、潜伏お疲れさまだよ。
( 25 ) 2012/04/09(月) 00:14:05
>>20
それはあざといというかわざとらしい気がします。
村人でも多分やる人だとは思いますけど
( +37 ) 2012/04/09(月) 00:14:12
>>+27 コルドさん
略号のこと言っていたから初参加？の初心者さんがすごく頑張ってらしたのを見てましたよ！
僕も初日占いさえ当たってなかったら初心者枠で頑張り勝負が出来たのに・・笑
( +38 ) 2012/04/09(月) 00:14:39
春眠中 ハーブは、踊り子 ミルーハ 全然問題ないよ〜、議題は、それがないとやり辛い人用のものだからね〜
( A2 ) 2012/04/09(月) 00:14:53
>>+34 クラムさん
ま、明日になりましたしね。
今日なら思う存分灰吊り主張でおｋです。
それしか選択肢ありませんが。
( +39 ) 2012/04/09(月) 00:15:09
１は保留で迷っているうちのどちらかとは思っています。
■2.村人だと確信できる人は？
モモさんとミルーハさんは白だと思っていますので
村人でしょう。
( 26 ) 2012/04/09(月) 00:15:23
>>21 そーださん
びっくりして忘れてました、それ可能性としてありますね。
コルドさんなんとなく狩人っぽくないとは思いますが。
( 27 ) 2012/04/09(月) 00:15:25
コルドごめんね！
無駄に死なせちゃって…
もうちょっと説得を早くすればよかったでござーる
( -2 ) 2012/04/09(月) 00:15:59
くぅ、みんなやさしいのう…
でもほんと初めてのＪＩＮＲＯじゃったが、とても楽しかったわい
明日もログよんで余生を楽しむとするかのう
今日のところはこれにてDie Oh Joeじゃ！
お休みなさいみなさん〜
( +40 ) 2012/04/09(月) 00:16:27
村長様は、潜伏するには向かないお方ですわね。
ある意味目立っておりましたから。
そーださんをＳＧにするつもりだったから、
村長様を噛まれたのでしょうか。
( 28 ) 2012/04/09(月) 00:17:35
>>+32ユーラスさん
あれ、オノソさん話通じていなかったの？
最終的な結論として私があげた前提の条件だったとしてもオノソさんなら>>+26のような動き。
というのをもらって私としてはまあ、状況が同じでも人によって動き方が違うし、オノソさんならそんな動きかー。
で納得したところなんですけど。
これでいいんですよね？オノソさん。
( +41 ) 2012/04/09(月) 00:17:35
コルド狩人はないんじゃない？コルドが狩人だとするとここで出てくるのは、そーだ狼はギャンブルでしょ。吊り回避COで良いはず。
( 29 ) 2012/04/09(月) 00:17:42
■2.ミルーハ殿であります。
色々見なおすことが、必要でありますかね。
限界も近いでありますし、寝袋の修復も終わったので休ませてもらうであります。
もぞもぞもぞ ぜんたぁい 就寝っ ｚｚｚ*
( 30 ) 2012/04/09(月) 00:18:28
ニコラスさんは>>27みたいな割と軽い発言あるので人っぽいとは思うのですよね
( +42 ) 2012/04/09(月) 00:18:59
>>+40
あ、初めてだったんですのね。
ようこそ、下の人達はあなたの頑張りを見ていましてよ。
おやすみなさい。
( +43 ) 2012/04/09(月) 00:19:01
( 31 ) 2012/04/09(月) 00:19:25
とりあえず、本日のミッションは終了であります。
休んでエネルギー回復するでありますからして…。
( *1 ) 2012/04/09(月) 00:20:04
( A3 ) 2012/04/09(月) 00:20:29
>>+41 クラムさん
おｋです。
自分の最善手が無理なら次善の策を唱えましょうです。
( +44 ) 2012/04/09(月) 00:20:38
看護師 リーンは、村長 コルドおやすみなさい。 いい夢見てね！
( a0 ) 2012/04/09(月) 00:20:44
( +45 ) 2012/04/09(月) 00:21:20
( A4 ) 2012/04/09(月) 00:21:25
投票を委任します。
教祖 メイアルは、春眠中 ハーブ に投票を委任しました。
ガチ村から遠ざかってる、ネタ師の一戯言とでも思ってくだされ。
( +46 ) 2012/04/09(月) 00:21:44
しかし、一人の赤ログというのは、がらーんとしていて、寂しいものでありますな。
マクラを濡らして寝るであります…。*
( *2 ) 2012/04/09(月) 00:21:47
( -3 ) 2012/04/09(月) 00:22:21
闘う缶詰 モモは、抹茶 そーだ を能力（襲う）の対象に選びました。
修道女 ロゼッタは、私もそろそろと就寝いたしますわ。何かありましたら昼以降で**
( A5 ) 2012/04/09(月) 00:22:28
ちなみにＲＰの元ネタは、『ファミ通のアレ』の羽生生純子そのままですわ。
羽生生純子
竹熊が彼女代わりに造った女性型アンドロイド。不気味なまでにいつも笑顔で、「ヌホホホホ」という笑い声が特徴的。
資金不足のため上半身しか完成しておらず、腰の下はタコのような8本のアームが付いており、回転させて飛ぶことが出来る。また感情面でも未完成らしく、作中で恋愛回路を取り付けているが上手くいかなかった。その他、胸にはマジックハンドが搭載されている。
なぜか漫画を描く才能が備わっており、竹熊の指示に従って漫画を執筆している。特異な感性で、グロテスクな絵をよく描く。
( +47 ) 2012/04/09(月) 00:22:51
漫画家 羽生生純子は、ではまた、明日にでも。
( a1 ) 2012/04/09(月) 00:23:18
>>+41
ざっと読んだ所感と>>+26「昨日の灰吊りは〜」から危惧したです。オノソさんが全て理解されていてのことなら申し訳ないことを言ってしまいました。
それと、クラムさん全体に少し言葉がきついというか棘が見えるというか・・表でプレッシャーかけるのはもちろんＯＫなのですが、裏では穏やかに話し合いたいなと思うところがあります；；
( +48 ) 2012/04/09(月) 00:23:39
そもそも村長さんはプロで初心者COしてたような気もしますが。
今日はメイアルさん吊りになりそうな感じですね。
( +49 ) 2012/04/09(月) 00:23:47
恐らく僕とクラムさんの意見の相違の根底にあるものは、
「自分の推理を信じているか」
だと思います。
僕は、あまり信じてないので。
( +50 ) 2012/04/09(月) 00:24:05
＞かみしゃま
昨日も言いましたが、もう一度言うです
発言で失敗することを恐れずに、思考を開示してくださいです
ミルも昨日はちょっと勘違い多くて発言失敗しちゃった部分もあるけど、村人なら失敗しても大丈夫です
みんなはそれを理解してくれるです
自分の発言で狼ではないことを村に伝えてくれる事をミルは望んでるです
( 32 ) 2012/04/09(月) 00:24:32
抹茶 そーだは、あたしも今日は寝るー。おやすみ**
( A6 ) 2012/04/09(月) 00:24:32
踊り子 ミルーハは、ミルも今やらなければならないことが見つからないので離れるです
( A7 ) 2012/04/09(月) 00:25:31
何か…狩人向いてない気がする。
喋りたい喋りたい喋り…(ry
COの時にいったメイアルさんにロック掛かった理由とか。
( -4 ) 2012/04/09(月) 00:25:31
>>+48 ユーラスさん
クラムさんは僕より大分真面目な方なんですよ。多分。
僕はネタにどっぷり浸かってる人間なのでいまいち真剣みが足りないのです。
( +51 ) 2012/04/09(月) 00:25:37
( -5 ) 2012/04/09(月) 00:25:58
■2.モモ、ニコラス、ミルーハは村だと思っている。
ニコラスは怪しまれているからここの白擁護はできればやりたいな。まあ、状況黒視されるのはしょうがない。これで失礼するよ。**
あと、平日は発言が減ると予告しておくぞ。狼要素にされるだろうけどなｗ
( 33 ) 2012/04/09(月) 00:26:40
遅くなったけどイングスさん。僕が初回占い先になったせいでイングスさんにもずっとしんどい役回りをさせちゃったね。。ごめんね。
ＬＷさんはまだまだ合流できないから一足先にイングスさんに。
( +52 ) 2012/04/09(月) 00:26:43
>>+50オノソさん
多分それですね。
>>+48ユーラスさん
あー、ごめんなさい。
こういう話が大好きなのでちょっと熱くなってしまいました。
別に攻撃してるつもりとかは全くないんですけど、きつく思ってしまったのならすみません。
( +53 ) 2012/04/09(月) 00:26:50
僕は無駄にキャリアはありますが、ステータスは上がらないタイプです。
( +54 ) 2012/04/09(月) 00:27:06
菓子職人 ユーラスは、オノソさんはきっとたまねぎ戦士なのです！
( a2 ) 2012/04/09(月) 00:28:25
この村疲れるな。もう私の中ではニコラスが村人で私を白視してくれればそれで良いやーって感じ。
ニコラス狼かもしれんけどな。
( -6 ) 2012/04/09(月) 00:28:43
>>+53 クラムさん
ちなみに僕もこういう話は好きです。
こういう話をだらだら続けるのが好きです。
表だとｐｔも稼げますｓ（ｒｙ
( +55 ) 2012/04/09(月) 00:28:45
>>a2
オニオン装備を持ってきてください。
ゴブリン倒して経験値稼ぐんで。
( +56 ) 2012/04/09(月) 00:29:41
私も自分の推理を信じてない派です。
なにせ毎日外してますから。
ログ見れば一目瞭然ですね。
正解を初手で引くのは正直出来る気がしないです。
( +57 ) 2012/04/09(月) 00:30:16
>>+53 クラムさん
いえ、初めての現場に僕が面食らっている部分も多分にありますので！
>>+51 オノソさん
僕なんかからみ見ればお二人とも十分真面目ですっ
そしてステータス十分上がってます、たまねぎ戦士は反射で言っちゃったけど取り消しです！
( +58 ) 2012/04/09(月) 00:31:44
別に意見が対立してるからって怒るとかそういう話じゃないんですよ。
相手にどういう背景を元にそういう推理をするのか知るのは非常にためになります。
頑固と言うか、ある程度「我」を持つことは必要ですからね。
( +59 ) 2012/04/09(月) 00:31:47
オノソさんとクラムさんが難しい話をしてるなぁ。
人によって考え方が違うから、動きも違うんだぜ！ってことかな？
いろんな考えの人がいるから多分面白いんだぜ(ｷﾘｯ←未経験が言うんもどうですが..
やっぱ実際やってみないとわからんことが多々あるもんなんやろな。
今回初参加って言ってたコルドさんもなんかつかめたんだろうな。
(最初っから参加するんはなんか怖いわ〜と思って様子見た僕はチキンさ...とりあえずノートなしの早打ちからやろう！)
( -7 ) 2012/04/09(月) 00:33:15
４日目
４：霊狩灰灰灰灰灰狼
５：霊灰灰灰灰狼
６：灰灰灰狼
EP
吊り手３回。襲撃から灰を知れなくなったので、狼としては灰内信用勝負出来るという算段になった訳ですね。
ここからは赤ログは独り言と同意義なのですし、そこからの判断も出来なさそう。
( +60 ) 2012/04/09(月) 00:33:31
>>+55オノソさん
ptを気にせずできるのは墓下ならではですからね。
私はさすがに生きている時だと余裕がないかなー。
そんな私は自分の推理を信じている派ですね。
( +61 ) 2012/04/09(月) 00:33:36
>>+57 ホリーさん
ﾅｶｰﾏ
このゲームはやる度に色々起こりますからね。
相手の心を知るのがこのゲームの本質だと思いますが
１００％捉える事なんて不可能。半分すら難しいと思ってます。
( +62 ) 2012/04/09(月) 00:34:06
自分の推理に自信を持てる人はすごいです。
僕も今日みたく容疑者6人くらいまで減ればサイコロで10回に1回は当てられます。
( +63 ) 2012/04/09(月) 00:34:26
>>33
自分が吊られそうなのに他の人を白擁護するってやっぱ白いよなあ。ここ狼だったら白すぎるわ。
( -8 ) 2012/04/09(月) 00:34:59
せいぜい２割も理解出来ればよくやった方ですね。僕的には。
( +64 ) 2012/04/09(月) 00:35:02
確かに自分の推理が当たらないと理解している場合は人任せにするのも手ですよね。
私も相性が悪い人の判断とかは分かる人がやればいいやと投げてたりもしますし・・・。
( +65 ) 2012/04/09(月) 00:35:55
僕は何百戦もしてると自分の推理の当たらなさに気づきました。
( +66 ) 2012/04/09(月) 00:36:37
>>+65 クラムさん
それはないなー。
当たらなくても自分で考えますよ。
それは、参加者の義務だと思ってます。
考えた末に、相手の意見を受け入れるケースはありますけどね。
( +67 ) 2012/04/09(月) 00:37:49
( +68 ) 2012/04/09(月) 00:38:40
>>+67オノソさん
おおっと。
また話し合えるネタが出来ましたね。
やりましょうか。
といっても今度は私すぐ寝ますけど。
( +69 ) 2012/04/09(月) 00:39:08
( +70 ) 2012/04/09(月) 00:39:24
相性も含めて考えるべきでしょうね。
確かに全く読めない人もいますが、それはそれでそれなりに考えます。
( +71 ) 2012/04/09(月) 00:39:38
+60
そっか、狩人ＣＯでもう白喰わずに最終日迎えられるのですね。
さらっとまとめが書けてしまうホリーさん素敵です。
( +72 ) 2012/04/09(月) 00:40:36
>>+70 リーンさん
無駄にキャリアが長いだけですよ。
最近は村建てもサボってますしね。
是非ネタ村建てたらお越しください（宣伝
( +73 ) 2012/04/09(月) 00:40:46
ニコラスとメイアルは発言被って状況黒まっしぐらだわ。
( -9 ) 2012/04/09(月) 00:42:38
>>+67オノソさん
単純に非効率だと思うんですよね。
相性、って言葉だけで済ませてしまうのはいけないんですが悪いものは悪いです。
マジ分かりません。
判断するために、他の人を利用するんですよ。
( +74 ) 2012/04/09(月) 00:42:46
>>+68 ユーラスさん
真面目と言うか、そもそも推理をしに来てる訳で、考えないとつまらないじゃないですか。
しかし議事録読めない病にかかって長い僕には結構推理は難しいです。
自分なりにはやりますが、所詮個人ってのは駒の一つです。自分の生死も含めて如何に村の勝利を目指すかを考えるといいですよ。
必要なら吊られる・喰われるなんて躊躇なくするべきです。
( +75 ) 2012/04/09(月) 00:43:55
>>+69 クラムさん、オノソさんの事好きだな〜なんかこの二人のコンビいいな。
それぞれタイプちゃうからこんな考え方あるねんなーって。
どっちかというとオノソさん寄りかな。クラムさんみたいに自信があるのがうらやましいな。
( -10 ) 2012/04/09(月) 00:44:59
例えば狼を探す時、単体考察だけでは分からないことがあり、ラインや状況を含めて考えると見つけられたりします。
これと同じで、自分だけで判断しているのは単体考察のみをしているのと同じようなもの、だと私は思うのです。
じゃあその全然判断できない手段はさっさと諦めて別の手段を探すのは至極まっとうなことだと思うのですよ。
( +76 ) 2012/04/09(月) 00:45:36
>>+74 クラムさん
非効率ではあります。
だからまず相手の意見を聞いてみるってのはありです。
ですが、それを検証して自分として納得いくかどうかは考えるべきだと思いますよ。
要は、どういう決定になったとしても誰かに文句を言うとかじゃなくて自分も決断に関わった人なんだと言う心構えは持っていたいのです。
( +77 ) 2012/04/09(月) 00:46:25
>>+75オノソさん
残念ですが・・・、ユーラスさんは私と同じ個人戦派です。
( +78 ) 2012/04/09(月) 00:47:04
負けたとしても自分は何をするべきだったのか？
まずこれを考えたいのです。
自分の反省を最初にすることだけはやめたくないですね。
( +79 ) 2012/04/09(月) 00:49:24
>>+78 クラムさん
それは村人だからですよ。
狼をやるのに個人戦だとか言えますか？
騙り役、潜伏役、扇動役、皆役割を持ってします。
逆に考えると何故村人は個人戦なんでしょう？
少なくとも勝敗は間違いなくチームですよ。
例えばですが、今クラムさんは負けなんでしょうか？
( +80 ) 2012/04/09(月) 00:51:49
>>+77オノソさん
んー、理想としてはそうなんですけどね。
判断に困る人って大抵発言に突っ込みどころが少ないことが多いんですよね。
まあ、後半になればこちらからどういう人かを聞いてもいいんですが、じゃあ序盤は放置かと。
ていうか序盤とか割と人も多くて忙しいですしね。
できる限り効率化したいというのは・・・変えられませんね。
( +81 ) 2012/04/09(月) 00:52:38
>>+80オノソさん
メイアルさんが狼だったら勝ちだと思ってます。
ニコラスさんが狼だったら辛勝？
それ以外が狼だったら私の負けですね。
( +82 ) 2012/04/09(月) 00:53:47
村人としてやらなきゃならないことは、ニコラスの白擁護とロゼッタ、かみしゃまの要素取りかな。でもここ狼なさそうだな。
ニコラス、ミルーハ、モモの中にいるかもしれんな。
( -11 ) 2012/04/09(月) 00:55:33
>>+82 クラムさん
これは断言出来ますが、それは人狼における勝ちではありません。
メイアルさんが、狼かどうかではなく。
狼でかつ吊れたら勝ちです。
ニコラスさんも同様。
逆にそれ以外の人が狼でも勝ちは勝ち。
反省はするでしょうけどね。
クラムさんの基準は少なくともゲーム上の勝ちではないでしょう。
( +83 ) 2012/04/09(月) 00:57:33
ミルーハとそーだは黒塗りしてくるだろうけど、正直ここの相手はしたくないな。
今日吊られるだろうからロック外さない奴の相手なんかしている時間も喉もない。
( -12 ) 2012/04/09(月) 00:57:33
( -13 ) 2012/04/09(月) 00:59:01
×逆にそれ以外の人が狼でも勝ちは勝ち。
○逆にそれ以外の人が狼でも吊れれば勝ちは勝ち。
自分の中で負けたと思うのは自由ですが、少なくともゲーム上の勝ちを目指してもらわないと周りが困りますよ。
( +84 ) 2012/04/09(月) 00:59:05
クラムさん >>+82
それはたしかに個人戦の意識ですね。
その意識が高い人は自身の考察に意志を乗せて相手に伝えられるんですね。
私は感覚的に狼がこのへんかな？ ってあたりをつけつつ、盤面というか全体がどういう思考かを眺めて、各々の方がどういう思考で探しているのかを見てから、そのズレを見たい人です。
味方と敵の心理を探りたいといいますか……
( +85 ) 2012/04/09(月) 00:59:10
狼だったら、まあ騙りだったら信用を真より取れるかどうか、潜伏だったら最後まで残るかどうか。
ちなみに個人で勝敗はつけようとも当然、仲間がいる場合はその人が生きやすいようにも努力はしますよ？
そこはお忘れなきようにです。
で、続き。
より正解率が高いと思われることを選択するのは一つの努力、だと私は思っています。
>>+79これですね。
負け、ではないですが、判断できないからこそ判断できる方法をとる。
私は逆に聞きたいですが、自分で判断できないと理解していて何故そのままなのですか？
( +86 ) 2012/04/09(月) 00:59:20
クラムさんの理屈ではメイアルさんは狼で吊れなくても勝ちって事になってしまいますから。
それは勝ちではないです。絶対に。
( +87 ) 2012/04/09(月) 01:00:31
>>+87オノソさん
そうは言っても私死んでるんですけどどーしろと・・・。
私が生きていたら狼だと思うところをガンガン吊りに行きますよ？狼だったら村人吊りに行きますよ？
その結果として陣営の勝利には繋がるでしょう。
( +88 ) 2012/04/09(月) 01:02:34
>>+73 にオノソさんからお返事が来てるけど...
二人の話に水をさすわけにはいけないんだぜ(ｷﾘｯ
オノソさん、キャリア大事、大事！
初心者は流れ、戦術わからんもん。経験よ、経験！
慣れたらネタもしてみたいな。おもしろそう！
あと>>+83はオノソさん正論を言ってると思うね。
>>+85そして割って入るホリーさんすげえぇぇえ！
( -14 ) 2012/04/09(月) 01:02:53
>>+86 クラムさん
判断出来なくても考えるんですよ。
違ってたら、それを糧に次に生かすんです。
要はそれが経験でしょう。
色々なタイプの人と戦って自分の世界を広げて勝ちに貢献出来るようにする。
これが僕の目指す道です。
( +89 ) 2012/04/09(月) 01:02:55
>>+88 クラムさん
それは狩人の護衛をもらえなかった自分を恨むんですな。
もしくは生きてるうちに主張しておくべきでしたね。
( +90 ) 2012/04/09(月) 01:03:40
( +91 ) 2012/04/09(月) 01:04:26
>>+83オノソさん
うん、ですからあくまで私個人の話です。
心の中の話です。
前述のとおり私の動き自体は相手を吊るものなのですから動きとして陣営に貢献しています。
勿論私の主張を通すために説得もしますしね。
>>+90いや、そもそも私狩人に霊守れって言ってますよ。
( +92 ) 2012/04/09(月) 01:06:20
>>+75
うんうん、推理しないとつまらない同意です。僕もひと通りの推理は自分でしたいかな。人の推理ももちろん参考にしますが、それが是か非かの判断は自分でしますよっ
今は勉強の意味合いも強いですけどね。
吊られたほうが合理的な場合は自分吊りもちろんありです。
今回も「もし自分が村人だったら、、吊る」との判断で一言目で自吊り言ってたりです。実際には狼なんですけどね。
と、>>+78クラムさん、僕は個人戦派ですが他人を信用していないわけじゃないですよ？「自分の意見に自信があっても根拠が自分の主観でしかないなら合理的選択に従う」というオノソさんがチーム戦派だとしたら、僕は提案して意見を通そうとする、（通れば）チームの合意を得たと判断して遠慮なく自案でいく。これはオノソ式チーム戦派ではないので、個人戦派の側やと思い。
( +93 ) 2012/04/09(月) 01:06:44
眠いです。
>>13 ロゼッタさん
これよく分からないんで噛み砕いて説明お願いできますか？
( 34 ) 2012/04/09(月) 01:06:51
おっとログが進んでいた。そして僕の投稿見難い、もっと改行しよう。
( +94 ) 2012/04/09(月) 01:07:20
旅人 ニコラスは、闘う缶詰 モモの寝袋に入り込んだ**
( A8 ) 2012/04/09(月) 01:07:22
>>+88
自分で判断出来ないと「判断」する力を持っているからと、ミスリードの怖さを知っているからです。
あとは考察の方法がひとそれぞれなので、それが得意そうな人に「振る」ことで考察の参考にするためです。
最後のが一番大きいんですけどね。
ついでに、ミスリードは狼に利用される部分でもあるので、ミスをしたら全リセットを徹底してます。
( +95 ) 2012/04/09(月) 01:08:12
( +96 ) 2012/04/09(月) 01:08:40
>>+89オノソさん
私は経験上もっとも判断できると思われる手段をとっているに過ぎません。
ちょっと思いましたが、判断出来ないかもしれないけど自分自身のスキル向上のためにこの方法をとる！っていうのは「自分勝手」ではないですかね？
貴方のその方法の判断が間違っていればそれだけ陣営としては不利になると思うんですが。
( +97 ) 2012/04/09(月) 01:09:42
>>+92 クラムさん
このゲームは「死人に口なし」です。
墓下で、分かったーと叫んでも勝ちにはならないのです。
だから生きてるうちに主張しないといけないんですよ。
喰われるのは計算通りでした。だったらそこから先は皆に任せたってことですよね？
墓下ダービーで狼当てするのはいいですけど、それは本編とはまるで無関係なんですよ。
( +98 ) 2012/04/09(月) 01:09:57
あれ、クラムさんは、
メイアルさんニコラスさんが狼なら吊れなくても勝ちで、
それ以外なら吊れても負けなのです？？
( +99 ) 2012/04/09(月) 01:10:52
>>+97 クラムさん
自分の意見を言って、相手の意見を聞いて、相手の意見の方が正しいと思ったらそっちに賛成するって話ですが、これが自分勝手ですか？
もし周りの人も実はよく分かってないのに意見出してるかもしれませんよ？それなのに自分の意見は放棄して相手に丸投げはないでしょう。
( +100 ) 2012/04/09(月) 01:12:04
>>+98オノソさん
ちなみに私生きている間にメイアルさん狼判断してますけどね。
( +101 ) 2012/04/09(月) 01:13:14
お風呂を沸かしてる間ちょこっと身に来てみたのじゃ
あとこの口調がちとしんどくなってきたので元に戻そうか悩み中なのじゃ
人には人それぞれの楽しみ方があるんじゃし、それに対しての個々の主張を出すこともいいが、周囲からみて熱くなりすぎと思われたらいかんぞ
周囲からみてもほどほどにみえてこそ考えも共有できることもあるじゃろう
ちなみにわしのニコラス狼第一候補の推理は非常に簡単で
ユーラス イングス ニコラス だと最後に「ス」がついてとてもキレイだからじゃ
あとのは全部こじつけじゃった…
じゃ、お風呂はいって寝ますのじゃ！
( +102 ) 2012/04/09(月) 01:13:49
なんか墓がヒートアップしてる！
独り言は私に任せろ！！
てか、大福なげる？やっぱ早いか。
( -15 ) 2012/04/09(月) 01:14:32
>>+100オノソさん
うん。
だってその判断、そんなに当たらないんでしょう？
あなたの経験だと。
じゃあその判断を続けている時点で村への貢献度どうなの？って私は思いますけど。
( +103 ) 2012/04/09(月) 01:15:17
>>+101 クラムさん
だから、後はその意見が採用されるかどうかが勝敗を分けるんじゃないですか？
>>+102 コルドさん
あら？いじめようと思ったのに。
( +104 ) 2012/04/09(月) 01:16:12
コルドさん
口調は自分が楽な形で話すのが一番だよ！
そして流石に年嵩の意見で落ち着いてらっしゃる。周囲の目は僕もおろそかになりがちだ。
ス つながりときたか！
とりあえず今日一日、お疲れさまですよ！＾＾
( +105 ) 2012/04/09(月) 01:17:42
>>+103 クラムさん
そもそも推理が当たらないから自分の推理を捨てますって考え方をするなら一体自分は何をしにこのゲームに参加してるんですかね？
自分も推理を出してそれが合っているかどうかを周りに検証してもらうんでしょう。
逆に聞きますが、推理しない人は村に貢献してるんですか？
( +106 ) 2012/04/09(月) 01:18:11
私の判断は当たりますよ？
他の人の意見聞いたり考察を見たりしてこれはと思うものを引き出します。
確かに元ネタは別の人のものですが、使わせてもらいます。
過程はともかくとして、そうして当たってる可能性が高い判断をした私とオノソさん、村への貢献度は私の方が上だと断言できるでしょう。
( +107 ) 2012/04/09(月) 01:18:27
この人とは相性悪いから推理当たらないから周りに任すわ。
これは村に貢献してると思います？
( +108 ) 2012/04/09(月) 01:19:20
>>+102 コルドさん
戻してもいいと思うよ。
おじいちゃんから若者にタイムスリップだね？
そんな私ももう口調戻し気味。だって文字打つの遅くなるんだもん。
>>+102下 えぇーそうだったの？！
おじいちゃんは名探偵！かもね。
( +109 ) 2012/04/09(月) 01:19:27
( a3 ) 2012/04/09(月) 01:20:33
>>+106オノソさん
違いますよ。
推理をするなって言ってるんじゃなくて別の探し方でいいでしょう？って話ですよ。
何度も言いますけど狼の吊り方は１パターンだけじゃないです。
このパターンが無理ならもう一つのパターン、っていう風に自分にとって有用なパターンを考える柔軟性が大事だと言っているのです。
( +110 ) 2012/04/09(月) 01:21:16
>>+107 クラムさん
いやいや、それは僕のやったすべての勝負を検証してから言ってください。
それに、仮にクラムさんの判断が当たるとしてそれがどうかしましたか？
クラムさんが村人の村は必勝ですか？
村への貢献度が高いなんて自分で言うセリフじゃありませんよ。それは他の参加者が決めることです。
( +111 ) 2012/04/09(月) 01:21:23
看護師 リーンは、菓子職人 ユーラスいってらっしゃーい！ ごゆっくり〜
( a4 ) 2012/04/09(月) 01:21:51
>>+110 クラムさん
だから別な吊り方を推理するんですよね？
まさか相手に丸投げを推理とか言わないですよね？
( +112 ) 2012/04/09(月) 01:22:57
>>+108オノソさん
うん、例えば別の人がその人を黒だと判断してくれたとします。
それを元に自分もそれに乗っかって吊りにかかればめっちゃ貢献してます。
( +113 ) 2012/04/09(月) 01:23:21
クラムさんの理論では、クラムさんの勝率はかなり凄い事になってるはずですね。
( +114 ) 2012/04/09(月) 01:23:58
>>+113 クラムさん
だからそれは相手の意見を検証して正しいと思った訳ですよね？
( +115 ) 2012/04/09(月) 01:24:58
>>+114オノソさん
そういう話はさすがにしたくないんですけどね。
まあ興味があるならエピにでも覗いてもらえればいいかと思います。
( +116 ) 2012/04/09(月) 01:25:37
>>+116 クラムさん
基本的にこのゲームは村人有利です。
この編成でも６割くらいは村が勝つんじゃないですかね？
８割くらいの勝率があれば確かに高いと言えるとは思いますよ。
一つ言えるのは僕はクラムさんになすすべなく負ける気はないですねえ。
( +117 ) 2012/04/09(月) 01:27:41
>>+115オノソさん
相手の、っていうよりも。
えーと例えば分からない人がAさん、推理を参考にする人をB〜Eさんとすると。
B〜EさんにAさんを判断してもらいます。
まあ判断してもらうっていうか勝手に灰考察を見るんですけどね。
で、納得できたならそれを参考にします。
納得できないなら、割りと自信ありげな人に「なんでその人黒なの？」って聞きます。
大体こんな感じですね。
( +118 ) 2012/04/09(月) 01:28:49
>>+118 クラムさん
それで勝率が上がると？
でもそれＡさんが怪しい前提ですよね？
( +119 ) 2012/04/09(月) 01:30:17
>>+117オノソさん
別に私は村専ではないんですけど・・・。
その最下段の根拠がわからないんですが。
( +120 ) 2012/04/09(月) 01:31:00
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ