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八雲紫は悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
大ナマズは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
楽隠居 モーリスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
風来坊 ヤシチは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
ザコメイドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
少年 ユーリーは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
吟遊詩人 ルイスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
チルノは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
ユーラスは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
旅人 レオナルドは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
踊り子 ヴァネッサは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
ダンテは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
情報屋 トムは悪の皇帝 ジェラルドに投票を委任しています。
八雲紫 は 読書好き リュー に投票した。
大ナマズ は 読書好き リュー に投票した。
悪の皇帝 ジェラルド は 読書好き リュー に投票した。
楽隠居 モーリス は 読書好き リュー に投票した。
風来坊 ヤシチ は 読書好き リュー に投票した。
ザコメイド は 読書好き リュー に投票した。
少年 ユーリー は 読書好き リュー に投票した。
吟遊詩人 ルイス は 読書好き リュー に投票した。
チルノ は 読書好き リュー に投票した。
村長 アーノルド は 少年 ユーリー に投票した。
ユーラス は 読書好き リュー に投票した。
旅人 レオナルド は 読書好き リュー に投票した。
踊り子 ヴァネッサ は 読書好き リュー に投票した。
ダンテ は 読書好き リュー に投票した。
読書好き リュー は 村長 アーノルド に投票した。
墓守 ユージーン は 読書好き リュー に投票した。
リグル・ナイトバグ は 踊り子 ヴァネッサ に投票した。
情報屋 トム は 読書好き リュー に投票した。
少年 ユーリー に 1人が投票した。
村長 アーノルド に 1人が投票した。
踊り子 ヴァネッサ に 1人が投票した。
読書好き リュー に 15人が投票した。
読書好き リュー は村人達の手により処刑された。
大ナマズ は、ザコメイド を占った。
ザコメイド は、悪の皇帝 ジェラルド を守っている。
次の日の朝、ザコメイド が無残な姿で発見された。
《★占》 ザコメイド は 人間 のようだ。
《★霊》 読書好き リュー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、八雲紫、大ナマズ、悪の皇帝 ジェラルド、楽隠居 モーリス、風来坊 ヤシチ、少年 ユーリー、吟遊詩人 ルイス、チルノ、村長 アーノルド、ユーラス、旅人 レオナルド、踊り子 ヴァネッサ、ダンテ、墓守 ユージーン、リグル・ナイトバグ、情報屋 トム の 16 名。
投票を委任します。
踊り子 ヴァネッサは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
ん…まあ占い結果必要ないわよねこれ…
知りたいのは霊能者の結果!これはジェネレーションさんが管理するとおもうのであたいはくちだししない!
というか村のみんなの発言見きれる脳の活動してないのが今のゆいいちのなやみ!
リアルで反応に困ったw
これで、占いと霊能の結果が意味なくなったな。
これは、いい手だね。
占い結果はこれでも発表なのかな?w
霊能結果が楽しみだねい。
ぬう、ザコメイドは白であったか。
アーメン弥陀仏タージマハール。
しかし、戦いに犠牲はつきものだ。我々が死者の意思を汲み上げ勝利する事で、死者も共に勝利する事となる。歩みを止めず、戦い続けねばならない、我が世界征服のためにもっ!
さて、本日の結果発表であるが、占いの結果は聞く意味をなくした。
よって、霊能者の結果を聞きたい。リューが人狼、、、ではないのだろうな、おそらく。
リグル→モーリスの順番で頼む。
投票見てみると、皇帝に委任しなかったのが3人いるね。まさかその3人が、と思ったが、よく考えればそんな分かりやすいことはするわけないよね。ただ時間が間に合わず委任出来なかったと考えるのが自然だろうし。
皆の者、とりあえず、処刑に関しては、その日の最初の発言前に【余に委任する】ようにしてくれ。
本日のように、他への投票、が出る事のないようにしたい。
自由投票と宣言した時のみ、委任を解除して投票するよう。
悪の皇帝 ジェラルドは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
投票を委任します。
八雲紫は、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
吟遊詩人 ルイスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
せっかく占い結果作ったのにw
まあ、人間バージョンしか間に合ってなかったので助かったけど。
悔しいから、あとで人狼バージョンも作って両方投下してやる
んだいw
投票を委任します。
ユーラスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
少年 ユーリーは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
情報屋 トムは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
大ナマズは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
…占い対象が合致していたから犠牲に…か…
人蝋は確実にここにいて…確実に我々人間と会話をしてるんですね…
…恐ろしい…
あぁ、教会の鐘が鳴る…
仕事に…暫く、仕事に行ってきます…
(ユージーンは、重い足取りで墓場へと向かっていった)
とりあえず投票委任はしておいて、あたいは汗をながしてくるわ!
けっして熱湯に入ってとけたりなんかしないんだからね!ほんとだよ!過去に30回くらいしかないよ!
投票を委任します。
チルノは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
投票を委任します。
旅人 レオナルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
さて、ライン戦というわけで、しばらく占い師、霊能者は放置ですわね。
問題が発生しない限り、当面の目標は
1、白確定をなるべく減らす
2、共有者、狩人を食う、または吊る
ってところかしら?
投票を委任します。
墓守 ユージーンは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
これから述べる事は、まとめ役としての余ではなく、あくまで個人の考えだ。ゆえに必ずしも賛同する必要はない。
余は、占い師にCOを呼びかけてから、実際にCOされるまでの時間を憂慮しておる。
人狼と狂人は互いに連絡がとれぬため、初日の段階ではお互いの意図がわからぬ。みなが積極的であればともかく、複数いる人狼側には、たったひとりの狂人が「動かぬのではないか」という気持ちと「動こうと思っているが今は発言できないのではないか」という気持ちが入り交じる事だろう。
であるなら、様子を見る事になる。
投票を委任します。
村長 アーノルドは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
少なくともふたりの占い師がCOすれば、どちらかは味方と考えられるが(共有者が騙る場合もあるが、そういった意思疎通ができているとは考えづらいだろう)、まず、自分が名乗るのは相手の意図を潰してしまうかも知れないし、何より、自分が名乗り、狂人がそれを本物とおもって対抗COする事で、人狼側が2人まであぶりだされる事を恐れると考える。
以上により、余は現在、チルノを注視してみておる。
もちろん、そこを逆手にとる事も考えられるが、こういった考え方もあるという事は、留意しておいてもらいたい。
一応、断っておくが、チルノを注視しているのは趣味と実益をかねているわけだから、決して趣味だけではないのだぞ。
占い対象を襲撃か。
占い師を襲撃すれば偽占い師は狂人ほぼ確でかつ用済みになるから、それもアリかと思ったんだが。
人狼側は真占い師を黒判定したいはずだから、対抗占い師のナマズを白判定したチルノが真占い師と思えるんだけど、両白でイーブンな状態を引っ張りたいって考えもあるしなあ。
自分の考えるベストを相手がベストと考えるかというと(相手も自分も)信頼できない。あと、視野が違うとベストも変わるし、その視野が見えてないと本当にまったく気づかないからなあ。
とグチばっかのひとりごとでした。
CO時間についてのジェラルドのツッコミ来たw
ていうか、時間に関しては考察要素になるんだから、
狼陣営でこれ疑われるの痛いだろw
そう思ったから、あれでもジェラルドのCO要請から10分
以上待ったんだぜ?
私が狼陣営なら初日に相談して、2日目に高速COとか、○分
まで狂人の様子見てからCOとか決めてたと思う。
てか、素村なら2日目に時間のことはちょっと突っ込んだと
思うけどね。
委任の件はわかったわ。
私はじっくり発言を聞いて判断するわ。
私だって、吊られたり、襲われたくないわ。
怪しいと思ったら指摘させてもらうわよ
リグル、お仕事お疲れ様ですわ。
ひょっとしたらまだ携帯かもしれないから、今は無理に人狼ささやきはしなくていいわ。
落ち着いたら、リグルの考察も欲しいから、ささやきお願いね。
そんな、ザコメイドさんが…。狼たちはザコメイドさんを占っても白と出る事は知っていた。そこで、貴重な占いの機会を無駄にさせようとして、前もって襲撃したということなんだろうね。
皇帝、委任については了解いたしました。
モーリスの爺さん…はボケてるんだか狂ってるんだか…
わかんねぇよな、あれじゃ…
…having no intention ハゲた自分の頭とカケてたのかね…ハハッ
あぁ、くそ、食ったからって、すぐに力が出るわけじゃないんだぞ…二人分たって、はぁっ…時間がかからぁな…
…(ザックザック…)しかし…俺がこの中に入る時は…
一体誰が、墓を掘ってくれるんだ…
…石に名前を刻んでくれるんだ…
…花を手向けてくれるんだ…
くそ、寂しいってのは…嫌だな…(ぐじっ)チクショウ!!
(ザックザック…)
村をまもること、ぎせいは、さけられないんだね。
だから、ボクがひとおかみにくらわれるまえに、村をまもるためのこうどうを、おこさないと……かんがえないと……
あぁ、ママ、ボク、がんばるよ、ママぁ!
>ジェラルドさん
委任の件、ナマズ了解したの!
ザコメイドさんが狼さんに食べられてしまったということは
ザコメイドさんが人間さんってことがわかるから、占い結果
は意味がないんだね! ナマズ学習したよ!
投票を委任します。
ダンテは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
モーリスさんの判定は、日が昇ってからかな?
ボクはのたいさくは、あいかわらずだ。
まだ、むさくいで、ひとおおかみをつるせることに、
きたいしてしまっている。
これではいけないよね、ママ。
もっと、もっとひとおおかみをおいつめないと。
ひとおおかみをすべて、吊るさないと。
あぁ、バカなボクのバカ。
ママ、ボクを……ボクをみちびいて……
霊ローラーは初回の人が多いって事考えると避けたいという事で、せっかく身内で集めてるんだから2−2ライン戦にもってきたいんだけど、人狼側がのってきてくれるかどうか、、、
投票を委任します。
風来坊 ヤシチは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
真狂−真狼か真狼−真狂なのは間違いない。CO呼びかけて名乗り出てるはずだかから真が潜伏は考えなくていい。
ナマズ、チルノ、モーリスは心配いらないけどリグルが真霊だった場合が心配だなあ。あれで信頼得るのって難しそうだし。そうなると占霊のライン繋げてってもってきたいから、やっぱ会話をいっぱい引き出さないと。
勝つ事よりも、参加者みんなが推理する楽しさをえるための材料をどんどん引き出してくるのが役割だって、ちょっと忘れてた。
噛まれるまでは、そのへんを思い出しつつ進行していこう。
初心初心w
なぜ、占い対象であるザコメイドさんが襲われたのか、考えてみましたわ。
占い師のチルノ、大ナマズのどちらかが人狼であった場合は問題ないのだけれど、どちらかが狂人だった場合、ザコメイドが人間か人狼かはわからないわ。
なので、ザコメイドを人間であると教えるために、ザコメイドを襲ったのではないでしょうか?
つまり、大ナマズとチルノのどちらかは狂人だと考えるわ。
そうなると、霊能者の2人のうち、どちらかは人狼ととなりますわね。
霊能者についての意見は、モーリスさんの結果を見てから行いますわ。
ただ、これでモーリスさんとリグルがつながっている、という可能性は0になったわ。
昨日は見当違いな発言をしてしまい、申し訳ないのだわ。
まさかあんだけ得票あるやつを外して、直前の1票でこっちに占いくるとは思ってなかったからなぁ。無警戒だった。
まぁ、強引にでも占い対象外しに行ったらよかったんだろな。にしても直前すぎたので対策してないと私には無理だな。
あと、多弁での襲撃と寡黙吊りを恐れすぎたかな。
中庸占いも回避しないといけないところかぁ。むずっ。
あたいったらほっかほかね!よけいにあたままわらなくなってきたわ!
ジェレードがいったように、出るのが遅いあたいの方が割と悩ましくみえるんじゃないかな!まあわかるしね!
まああたいが勘違いしてたのが原因なんだけどね!ジェラレヅオの号令で一斉にするとおもてたけど、朝一でするべきだったなーというほは反省点だよ!
待たせて申し訳ない、祈りながらはなかなかのう。もし、わしらの後進どもが同じ境遇に陥るとするなら、今の3倍は時間が欲しいとこじゃな。
そしてリューは人間じゃった。残念な事に。
そこの偽者に対して言いたい事はあるのじゃが、まだ祈りの時間の途中での。あと2時間程はかかる、その後になるじゃろう。
んであたいはもう寝ることにするよ!
今日は1500には再起動する予定!
昨日今日のみんなの見識&占いたい吊りたい場所をつらつらと述べていく予定だよ!
他に言って欲しいこと、やってほしいこと、かきごおりが欲しいことがあったら目立つようにしてくれればその時にこたえるよ!
それじゃあおやすみ!
両霊能者の発言により、リューは人間だった事が確定した。
狂人でなかったのなら可哀想な事をしてしまった。冥福を祈ろう。
さて皆の者。
現在、我が村では占い師と霊能者がそれぞれ2人づつ立っておる。
昨日の晩にヴァネッサには質問したが、この4人についての考察を語ってもらいたい。また、「1.現時点でどちらが人狼側だと思うか」「2.それは狂人なのか人狼なのか」「3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか」を明記してもらいたい。
占い師と霊能者についてそれぞれだから、最低6項目の回答となるはずだ。
これらの回答は次の占いや処刑の重要な参考となるため、もっとも遅くとも21時までには回答してもらいたい。
以上だ。
余は頭を休めるために寝る事にする。
今日は夢の中で、咎無く殺される事になったリューに詫びる事にしよう。彼女を殺したのは余の判断なのだからな、その罪は余が一身に背負うべきだ。
こちらも、明日の襲撃対象を決めるために、23時くらいに集まりましょう。
もし、集まれない場合は、襲撃対象を決めておいてくださいね。
偽占い師 チルノ 狂人か人狼
言動があまりに不審すぎる。これで真だったら苦情言いたいくらい(笑)
1回目の判定で「人間」と言わずにわざわざ「村人」と言ってるのも意図がわからない。
そこから狂人の可能性が高いと思っていたのだが、。
八雲と同期してる率が高すぎるので、裏であおーんしてそうな気配もある。
真占い師 ナマズ
少なくとも人狼ではない。
偽霊能者 リグル・ナイトバグ たぶん人狼
あまりに寡黙なところから、吊られそうになってのCOタイミングがあやしい。
そもそも寡黙→吊り→騙りまで計画的ではないだろうか。
発言が少なすぎて判断材料に乏しい。
真霊能者 モーリス
いまのところ村人の気配が高い。
さて、色々あったねえ。
ただし、仕事中に急展開して時間がないのは困るね。面白いゲームなんだけど、現状の24時間制のままだと次の参加は無理だねえ。
2日目の気になった点。
>>141(2日目)
・ヤシチが自分が村人確定になるはずの占いを受ける提案に乗らなかった事…まあこれの意図はわからないね。後日行きかな。
他のメンバーは特にないか。
>>161(2日目)
これは武器になるね。
おそらく皇帝本人も忘れているだろうけど、初日に自分が
『また、自分が処刑の対象になった場合も、名乗る事。まあ、処刑は中止されぬのだがな。』
と、>>93(初日)で言ってるんだよね。
ってことは、能力者であるリグルも2日目の>>159で『吊られたくない』という発言は不自然、という風に話を持っていければ、って感じか。
今日使うか、明日以降にするかは迷うね。
さて、祈りが終わったぞい。
能力者としての立場を表明した以上、
早めにわしの意見を言っておく必要があるじゃろう。
皆の判断材料になるからの。
そして、このような立場である以上、
わしは長く生きれないのも知っている。
故に今までの会話で気になった点があるので、
それについて他の村人に質問したいと思う。
まずは、まとめ人への答えからじゃの。
(続く)
・占い師について。
現状、どちらの立場か判断のしようがないと思っておる。
いくつかの台詞や、態度表明のラグやらで判断するのもよいかもしれんが、
はっきり言って現時点ではそれに意味はないと思う。
もっと占い師に占いを重ねさせねば判断できぬであろう。
占い師については以上じゃ。どちらが真の占い師か判断できぬ以上、それ以上の質問には答えられんの。
・霊能者について。
これに関しては、わしのほうから言うべき事はない。
わしは真実を知っておるからの。あとは皆で判断して欲しいとしか言えぬ。
リグルが狂人かどうかじゃが…
これは正直わからぬ。材料が少なすぎる。
ただし、リグルが狂人であればその時点で
鯰は村人であることが確定する訳で、自動的にチルノは狼となる。
リグルが狼であるならば、鯰とチルノに関しては判断できぬじゃろう。
投票を委任します。
楽隠居 モーリスは、悪の皇帝 ジェラルド に投票を委任しました。
こんなところか。あとは時間ぎり、狼たちが方針変更する暇がないタイミングで
リグルへの質問をかければいいんだけど、こればっかは仕事次第だからなあ。
そうじゃ、年寄りはいかんの、忘れてた。
村人へもう1つ質問があったのじゃ。
リグル、そこの偽霊能力者よ。
お主は、2日目に処刑される際、自分が霊能力者であるとCOしたが
(2日目>>159)
そこで吊られたくないと言っておるの。
何故、吊られたくないという言葉が出てきたのかの?
まとめ役が、初日に霊能力者に対してこう言っておる。
『自分が処刑の対象になった場合も、名乗る事。まあ、処刑は中止されぬのだがな。』
わしは霊能力者であるからして、まとめ役のこの言葉ははっきりと覚えておる。
故に、わしが処刑対象になった場合は、
自分が霊能力者であるとCOはするが、吊られることはしょうがないと思っておった。
村の総意であるからの。
じゃが、お主は違った。何故かの?
霊能力者であるお主が、村の総意であるまとめ役の指示を忘れていたのかの?
わしからは以上じゃ。
わしへの質問などあれば、可能な限り答えるつもりじゃが、
例によって夕方からは祈りの時間になる。
できればその前に出してもらえると助かるの。
>>3:31 に基づき考察。まずは占い師についてだ。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
8:2くらいでチルノ。
2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼かな。
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
理由1:
2日目の発言時間からだ。0時2分チルノ、0時2分ナマズ、0時3分ジェラルド(CO指示)、0時15分ナマズ、0時25分チルノ。その場にいたっぽい割には遅いよな。ナマズも早くはないが。なぜ遅いと怪しいかは >>3:14 を参照してくれ。
理由2:
モーリスの発言 >>2:119 と同様、1日目の占い候補に3人を挙げたこと。後から漁られるの前提の仕込みかもしれん。逆に、狂人や真占い師はこういう候補の挙げ方をするもんかな?
理由3:
これはナマズの話。判断材料の少ない狂人なら、もっと早くCOしたくないだろうか。これはチルノにも言えることだが…この段は、ちょい弱いかな。
続く。
続き。霊能者について。>>42 を全面的に前提とはしていない。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
モーリスかな。
2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼。リグルだとしてもだ。
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
理由1:
>>2:123 の紫吊り→霊能CO提案だな。ちっと譲って理屈は良いとしてもだ、少なくとも結論は吊りじゃねえよな。占いだろ。俺&チルノ占いは周知の通り無駄な手だしな。誰かさんがチルノに言ったように、自分の案が不採用の前提で言ってねえか?色眼鏡をかければ、紫との八百長試合にも見えて来るぞ。
理由2:
リグル本人には材料が無いが…モーリス・紫の2日目の発言 >>2:123 と >>2:102。両者とも鉄板のリグル吊りを避けてるんだよな。片方ならまだしも、両者ともとなるとね。
おわり。
んー、自分をだしにしての、
占い師の偽物あぶり出し作戦が採用されない場合は、
あまり自分が生きてる意味がないなあ。
その場合、チルノとの両者処刑を提案すべきかね。
残り16人でうち狼3、高い確率で狂人1とすると、村人が12人か。。。こういう計算は苦手でいかんw
占い師同士の相互だけだと、確かに何もわからないことが多いと思うんだけど、
あれは、ヤシチに白確を出すと同時に
チルノの言動を見るのが目的なわけで、
ここで「周知の通り無駄な手」と断言するのは
さすがにおかしいかな。
しかし、ヤシチが共有者だと、
ジェラルド・ヤシチの不可解な言動の
つじつまが合いやすいんだよなぁ。
ヤシチは共有者っぽくもあるなあ。
意見に繋がらない点がいくつかあるけど、わざとかね。
んー…共有者推理を表でしても害だけだから、それはいいけどメモっておこう。
1つ書き忘れたのじゃ、年寄りはいかんのう。
さて、>>36で主張してるように、わしは霊能力者を占って欲しいと思っておる。リグルを希望するが、最悪わしでも構わぬ。
能力者を占う事に意味は少ないと考えるものに問いたいんじゃが、
今夜と同様占い先が襲撃される可能性をどう考えておるのかの?
能力者4人とまとめ役1人を除く村人は、現在11人。その中に狼側は2人しかおらん。
もし狂人が能力者を騙ってないならば、11人のうち狼は1人じゃ。
また、村人のうち2人は共有者と狩人じゃ。
つまり11分の9に近い確率(実際には共有者の片割れは選ばれないだろうから、違う確率ではあろうが)で
村人側の人間が選ばれ、その場合今夜と同様、襲撃される可能性があるという事じゃ。
そして、襲撃された場合、今夜と同様占いは行われず、
占い師について>>27以上の新しい情報も入らない。
その点についてはどうかのう?
とりあえず霊能力者をダシにしての、偽占い師あぶり出し作戦強行で行ってみよう。あとは起きてからの流れ次第だね。しかし、夜にリアルタイムで反応できないのは、かなりきついねえ。
爺さん…今日もまたあのふわふわの極上白パンを持ってやがる…
…息子が鉱山で一山あてただの、娘が大富豪と結婚しただの…散々言いやがって、お前にゃ子供が何人いるんだっての! クソッ…
…墓守にゃ、関係ない話だな…へへっ…
チーズと…硬くても大きなパンを買えただけでも…
あぁ、でも今日また金が入るのか…ジャムを食いたいな、甘い、甘い…まっかなベリーのジャムだ…リンゴもいいな、白にレモンが少し、いや、ここは奮発してリンゴのジェリーを…(ごくり)
…ヤベェ、俺、人の死を…喜んでる…クソッ
これだから、墓守なんて仕事はッ!!
作戦失敗の場合は、質問を出してリグルの吊りを主張だからいいとして、作戦成功の場合は、日付変更直前にリグルへの質問をする必要はないのかな。
質問によって狼側がリグルを切り捨てたら、あぶり出せないか。自分が喰われら諦めるしかないけど、占い師の結果を見てから質問を出したほうがいいのかね。
モーニン
朝起きて考察を始めてるんだけど、まずは無駄になった
ネタ占いを考えている自分が笑えるw
素直に、明日用のネタにすればいいじゃんって言われる
と思うけど、なんか悔しいじゃんw
ってことで、人狼版の占い考え中w
さて、占い完成w
初日のシンプルさに比べて強引さがなあ・・・。
てか、強引なネタしかなくなりそうだぜ。
というか、ネタ占いのためにザコメイドさんの過去の発言
確認するって完全にアホじゃろw
人狼バージョン
ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ 「ザコメイドさん、ザコメイドさんの髪の毛
ってとっても綺麗だね! ナマズ、綺麗な
髪の毛の人って好きだなー。」
ザコメイド「あら、ナマズ様、ありがとうございますで
わ。メイドとして身だしなみを整えておく
ことは、当然のことですわ。お髪のお手入
も毎日欠かさず行なっておりますわ。」
ナマズ 「そうなんだ、お髪のお手入れっって・・・」
ナマズ (お髪→おかみ→おおかみ!!!
【ザコメイドさんは人狼だったんだね!】)
(何かに気づいたナマズは脱鯰の如く去っていった)
ザコメイド「ナ、ナマズ様、どうなされたのですか?」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人間バージョン。
というか、噛まれなければ投下したバージョン。
ナマズの占い結果なのー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナマズ 「ザコメイドさん、海に☆みたいな形をした
生き物っていたよねえ。あれって名前なん
ていうんだっけ? なんか聞いたことがあ
る名前なんだけど。」
ザコメイド「それは、ヒトデですわね。ヒトデの仲間に
はウニとかナマコもいるみたいですわよ。」
ナマズ 「そうなんだ! ナマズ賢くなったよ!」
ナマズの脳内で、ザコメイドの言葉がリフレインする
・・・ヒトデです、人でです。人です。
ナマズ「【ザコメイドさんは人間です】。
ナマズはそんな気がしてきたよ。」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そいや、今日の考察の前に昨日の反省しとこう。
昨日の襲撃者予想でジェラルドかナマズの2択って言ったのは
完全に視点漏れだね。確白襲撃という選択肢はわかってたんだ
けど、その時点で確白いなくね?ってことで排除してたんだよ
ね。よく考えたら占い先が白ならそこが確白なんだよね。
ザコメイド襲われるまでその視点なかったから、占い先喰いで
ほんと驚いた。
まだまだ甘いねw
でもなあ、実際そうなんだけど、今、ナマズ真の流れになり
そうじゃない? そいたら、狩人がずっとナマズ守るんじゃ
ないかな? というか守れw
ま、それを狩人が正しく判断出来るかって話もあるけどね。
ジェラルドが強力な進行役なので守りたく見えてしまうけど、
進行役は代わりがいる。だから、代わりがいない真占を守る
べきなんだよね。GJ狙ってもいいけど、今出しても予想は
そんなに絞れないし。
今日の占いは霊能のどっちかかなあ。
吊り手は8回あって余裕があるから、灰占いで白襲撃の流れ
をもう1日続けてもいいとは思ってる。もう1日の議題で話
を進めてもいいからね。
ただ、その占い先が狩人に当たる可能性があるのが怖いんだ
よね。
お、こういう感じに書き込まれるんですね。
今日もPerfumeのライブで帰りが遅くなるので、日付が変わってからログを読んでいきます!
今日はなんとかちょくちょく様子が見られそうだ。
色々意見が出てるね。本当皆の推理力には恐れ入るよ。でも、その中に絶対人狼がいて、ミスリード誘おうとする人がいるんだろうな。
今日の占い対象は誰にすればいいのかな。意見(特に●●が怪しいとか言ってる人)言ってる人を占ってみるのも手なんだろうけど、もし人間だった場合のリスクも大きいからね。やっぱり中庸占いなのかな?
人狼側が今後誰を狙っていくのかも気になる。能力者をさっさと殺したいのだろうが、騙ってるからそれは出来ないだろうね。そうなるとやっぱり占い対象(その人が人間であれば)を狙って1手損させるんだろうな。
(違う、20行か。。。)
霊能者について。
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
→モーリス
2.それは狂人なのか人狼なのか
→狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
チルノさんは >>1:131 で占い先の3人のうち、ユージーンさん
だけ別の理由で除外しています。
それを元に、モーリスさんは2日目の吊り対象を考え出した
検討 >>2:122 でユージーンさんを同じく除外していますが、
人狼(チルノ)側の意見のみを元に対象から外すことに、
違和感を覚えます。
チルノさんは占い先の検討なのに対し、モーリスさんのは
吊り先の検討ですから、より慎重に検討しないといけないのに。
その点で、疑いを覚えるとすればモーリスさんです。
最も、これはリグルさんの情報の少なさゆえ、と言うことも
あるので、今しばらく霊能者の動向は注目すべきだと思います。
狂人か人狼かについてですが、仮に狂人がここで出なかった場合、
役職を騙れるのは、共有者の片割れが不明のままの状況で共有者を
騙るくらいしかなく、基本的には役職なしのまま意見だけで混乱を
引き起こさねばならなくなります。従ってここでしか出ざるを
得なかったのではないかと思います。
占い先・吊り先についてはまた後ほど。
おはようですわ。
早速ですが、ジェラルドさんの回答を言うわ。
まずは占い師ね。
もし大ナマズが真占い師の場合、チルノが人狼陣営。
ただ、占い結果だけでは狂人か人狼かはわからないわ。
大ナマズが狂人の場合、チルノが真占い師。
これは、チルノが占い結果を考えても、ありえるわね。
大ナマズが人狼の場合、チルノが真占い師。
けど、これだとチルノの占い結果を考えるとありえないわ。
以上より、昨日の占い結果から、可能性は以下の通りね。
ナーチ
占ー狂
占ー狼
狂ー占
続いて、霊能者ね。
これに関しては情報が少なすぎるので難しいのだけれど…
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
リグル
2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
占い師側に狂人、と考えると霊能者側は自然と人狼がいる、となるわ。
今のところ、人狼のリグルが吊りを回避するために、霊能者としてCOした、と見ているわ。
ただ、これはリグルが本当に霊能者だったとしても同様にCOしたでしょうから、正直な話、霊能者側のどちらかが人狼なのかを見分けるのは難しいわ。
>八雲紫
お前狼だろw
真占の目からすれば、ナマズ人狼側に誘導しているように
しか見えんw
ちゅーか、ナマズ真が多い状況でわざわざ偽を誘導しよう
とするのは、村人ではないことの証明だね。
というか、何故ナマズ真という状況を残さないのか。
正直決め打ちする要素がないんだから、今からの決め打ち
は素村だとしてもかき回す狂人的行為だよw
さて、議題回答終わったら、論破しに行くかw
内容まとまってないけど、論破出来そうな要素結構ある気
がするんだよな。というか、なんでわざわざ決め打ちする
の?っていう感じ。言い換えれば、村視点の欠如。
私の名前があがっているわね、これについても回答するわ。
>>44
先に言いたいことがあるわ。
>>2:102
で、私がリグル吊りを避けているとヤシチさんが言っているけれど、これは勘違いだわ。
最終的に吊り候補は変更したけれど、それは
>>2:132
でリグルが発言したからであって、あの時点ではリグルを吊りを希望していましたわ。
昨日のモーリス氏の発言は、最初はリグルの吊り回避のための発言、と私も見ていたのですが両者が霊能者と宣言した以上、この線は消えるわ。
モーリスさんの発言は、そのままの意味と受け取っていいと判断するわ。私を吊り候補とする発言を、そのまま受け取るのは複雑な気分ですけれどね。
占い候補、吊り候補については、皆様の考察を見ないとまだ判断できないわ。
ただ、吊り候補に関しては、今のところ変わらず発言数が多い割に考察がほとんどないヴァネッサさんが第一候補ね。ジェラルドさんに促されるまでの発言といえば、「モーリスさんを支持する」しかないわ。
何故モーリスさんを支持するか、単純に考えればあの時点でほぼ唯一の自分を吊り候補にしていないから、でしょうね。
単純に、昨日の吊り候補の1番手が霊能者COした以上、2番手が1番手になった、という理由もありますけれどね。
ただ、今日考察してもらえれば、当然この評価はかわってくるわ。なので、現時点での結論は待って頂戴。
ナマズの考察なのー。
いっぱい考えたの!
ナマズ、頑張ったの、えっへん!
占い師について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
チルノさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
人狼
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
ナマズが本当の占い師さんでも、狂人んさんでも
ナマズはチルノさんが人狼側って言うしかないの。
でも、ナマズもチルノさんが狂人なのか人狼なのか
わからないので、そこは考えることが出来ると思う
んだ。
ナマズが考えたのは、チルノさんがどうしてナマズ
を人間判定したのかということなの。
初日にナマズの占いをしたいといった人の理由の多
くは、ナマズが村人さんっぽく、味方だと思うと嬉
しいなという理由だったの。
(そんな風に思われて、ナマズ嬉しかったな)
だから、もし、ナマズが占い師さんだってCOしてい
なかったら、ナマズは人間って判定された可能性が
高かったと思うの。
でも、占いの結果発表はナマズが占い師さんって名
乗った後だったの。だから、チルノさんはナマズの
ことが本物だってわかった上で結果を言うことが出
来たの。
チルノさんが狂人だったら、偽物だってバレてもそ
んなに問題はないの。もし、それでチルノさんが吊
られても、人間が1人減るので狼さん側が有利にな
るからなの。
狂人さんの立場としては、自分が吊られないことよ
り、対抗の本物を道連れにして、自分ものとも吊ら
れることの方が狙いたいと思うの。
だったら、ナマズの判定は人狼にしておけば、ひょ
っとしてナマズが狼さんかもという疑惑を与えられ
たと思うの。
だから、チルノさんが狂人だったら、ナマズの判定
は、人狼であった可能性が高かったと思うの。
チルノさんが人狼だったら、なるべくは偽物ってバ
レたくないの。狼さんは3人しかいないので、偽物
ってバレて、早い段階で1人失うことは避けたいと
思うの。でも、偽物を名乗った時点で、遅かれ早か
れバレる可能性があるわけなので、状況によっては
バレても仕方がないと思う場合もあると思うけどね。
ナマズの判定を人間とするか人狼とするかは、どち
らも選択としてあると思うの。
ナマズを人間と判定する場合は、ナマズが偽物の場
合には狂人さんということになるの。狂人さんは、
狼陣営の味方だけど人間として数えられているので、
村陣営は無理に吊らなくてもいいの。だから、ナマ
ズを人狼と判定した場合に比べて、占い師さんの両
方が生き続ける時間が長くなる可能性が高くなるの。
だから、チルノさんの延命を考えるなら人間判定と
して出す可能性が高いと思うの。
ナマズを人狼と判定する場合は、占い師さんのどち
らかに人狼が入っている可能性が高くなるので、早
期に2人とも吊られてしまう可能性が高くなるの。
だから、狼さんとしては早期に2人になってしまう
リスクが出るの。でも、狩人が守る可能性がある襲
撃より、確実な吊りの方で本物の占い師さんを排除
したいと思うの。
その意味では、味方が減るリスクを負っても、本物
の占い師さんを道連れにするという作戦は悪い作戦
じゃないと思うの。
だから、チルノさんが人狼だったら、ナマズの判定
は、人間・人狼どちらもあったと思うの。
どちらを選ぶかは、狼さんの作戦次第だと思うの。
結論として、チルノさんが狂人さんか狼さんかは、
ナマズはわかっていないのだけど、ナマズを人間と
判定する可能性を考えると、どちらかというと、人
狼である可能性が高いと思うの。
霊能者について
1.現時点でどちらが人狼側だと思うか
リグル・ナイトバグさん
2.それは狂人なのか人狼なのか
狂人
3.どうしてそちらが怪しいと思ったのか
リグルさんは発言数が少ないので、リグルさんにつ
いて考える材料が少ないの。
昨日、吊り対象になった時にCOしたのは、本物の霊
能者さんでも、狂人さんでも、狼さんでも同じ対応
をしたと思うので、ここからは判断できないの。
だから、発言数の多い対抗のモーリスさんが本物か
どうかという点で考えてみたの。
モーリスさんの初日の印象は、>>1:46 に書いた通り
なの。その印象で、モーリスさんを狼さんかもしれ
ないとナマズが言ったのは、狼さんとして疑ってい
たわけじゃなく、村人さんか狼さんかまだわからな
いので、村人さんと決め打ちすることは出来ないと
いう意味なの。
2日目になるとモーリスさんの印象は変わったの。
発言数が増えただけじゃなく、沢山考察が入ってい
て、村人さん側として一生懸命推理をしている印象
だったんだ。
ナマズ個人の意見としては、紫さんを疑うならいき
なり吊りにするのではなく、占いにすればいいと思
うの。だから、モーリスさんが、何故紫さんを吊り
で提案したのか考えてみたいの。
多数派になるであろうリグルさん吊り回避の理由は
わからなくもないけど、それなら、次に発言の少な
い人の中から選べばいいと思うの。
それなのに、モーリスさんは、そこそこ発言数があ
る紫さんを対象として選んだの。
この時点ではナマズはよくわからなかったのだけど、
モーリスさんが霊能者として名乗りでたことでなん
となく理由がわかったの。
モーリスさんは、自身の考察の理由で言ったように
紫さんを怪しんでると思うの。もし、紫さんを吊る
ことが出来たら、自分の霊能結果で確認できると思
ったんじゃないかなと思ったの。
つまり、自分が霊能でCOした際に狼を見つけた!と
言いたい霊能者さんじゃないかという気がしたの。
だから、2d:124 で、3日目初日の霊能COを強調した
ように見えるの。ナマズはわざわざこんなことを言
わなくても3日目霊能COの流れだと思ってたので、
それを強調するのがちょっと違和感を感じたの。
もし、モーリスさんが霊能者のCOをしなければそこ
まで思わなかったのだけど、霊能者COを見ると、自
分の手柄を主張したかったのかなと思うの。
もし、モーリスさんが、狂人だとしたら、この時点
で狼さんの正体はわからなかったと思うの。だとし
たら、この時点でご主人様かもしれない人物の吊り
を主張しづらいと思う。
もし、モーリスさんが、狼だとしたら、紫さんをス
ケープゴートにして吊らせようとしたのかもしれな
いのね。でも、まだ、疑いがほとんど出てない状態
で、特定の人を疑うのは目立つと思うの。狼さん側
としては、そこまで目立ちたくないんじゃないかな
と思うの。
ここまでのナマズの考えを総合すると、モーリスさ
んは、本物の霊能者である可能性は高いと思うのね。
でも、ナマズの推理も強引なところがあるので、必
ずしも確実だとは思ってないの。あくまでも可能性
の話なの。
現時点では、モーリスさんが本物だと思うとすると、
消去法でリグルさんが偽物になるの。発言数が少な
いので、狂人さんか狼さんかはわからないけど、ナ
マズはチルノさんをどちらかといえば、狼さんと考
えているので、リグルさんは狂人さんの可能性が高
いと考えているの。
でも、リグルさんは事情があって発言が少なく、そ
の結果騙らざるを得なかった狼さんという可能性も
捨て切れないので、チルノさんが狼さんだとしても、
リグルさんが偽物の場合、狂人さんと決めることは
できないと思うけどね。
色々意見が飛び交ってにぎやかですね
僕も意見をいっておきます
ジェラルドさんの質問は
まだどっちが怪しいかわからない
という場合でも
直感でもなんでもいいから
どっちが怪しい
と言わせる事で後々の材料を作っておきたい
という意味もあるのでしょうから
根拠が薄くても具体的に名前をあげて回答する事にします
占い師ですが
チルノさんが怪しいと思ってます
どちらの発言にも怪しいところはないですが
ナマズさんが人狼ではない事が確定していて
偽占い師は人狼ではないかと思いますので
チルノさんが怪しいという事になります
霊能者は霊ローラーされやすく
そこに人狼が名乗るのはリスクが大きいと思います
もし狂人が占い師を騙る場合
初日から人狼が占い師を騙る場合
狂人との連携がとりずらい事をを考えると
3−1になりがちですし
人狼が偽霊能者で狂人が偽占い師を騙る2−2は
あまりメリットがないと思うからです
霊能者ですが
モーリスさんが怪しいと思っています
ヤシチさんが言うとおり
八雲紫さんの処刑候補挙げは唐突感があります
ただリグルさんの真判定は
寡黙である事からも難しいと思います
どちらにせよ偽霊能者は狂人だと思います
なのでしばらくは両方放置して情報だけを
貯めていくのがいいんじゃないでしょうか
人狼側としては…とくにまだやることないですわね(笑)
せいぜい、襲い先を決めるくらいですが…、占いや吊りを見ないことには何とも…。
紫さんにナマズのことが疑われてるの・・・。
でも、ナマズ、紫さんの発言でいくつか気になることが
あるので、紫さんに聞いてみたいの。
>>27
ザコメイドさんを襲った理由として、狂人さんに人間で
あることを教えるということは1つの理由としてあると
思うの。
でも、それを持って占い師の偽物が狼さんではなく狂人
さんだと決めることは出来ないと思うの。
狼さん側とすれば、喰べたいのは、共有者さんであるジ
ェラルドさんか、本物の占い師さんであるチルノさんか
ナマズだと思うの。
共有者さんがいると、偽物の占い師さんが狼さんの判定
を出しづらいし、本物の占い師さんに狼さんの判定を出
されることが怖いからね。
でも、狼さんとしては、人間か狼さんかわからない人の
中に隠れていたいので、村人であるということがわかる
人が増えるのは嬉しくないの。
それに今日の状況を見るとわかると思うけど、占いを1
回なかったことにすることが出来るの。
だから、村人さんである人を襲うことも十分価値がある
ことなの。
そこで、ナマズは聞きたいのだけど、どうして、この時
点で占い師さんの偽物が人狼である可能性を考慮せずに、
占い師さんの偽物が狂人と発言したの?
ナマズが狼さんでないことはわかっているので、紫さん
が狼さんなら仲間であるチルノさんを庇いたいという行
動に見えるけど、紫さんが村人さんの場合でも、十分な
情報がないうちに決めつけをして議論を間違った方向に
持って行っているように見えるの。
もちろん、ナマズが狂人だと確定する情報があるのであ
れば、そこに決めるのはしょうがないと思うの。でも、
まだ十分な情報がないうちに決めつけをして動くことは、
それが間違いだった場合に、村にとって大きな損失にな
ると思うのだけど、その点について、どう考えているの
かも教えて欲しいな。
>>53
チルノさんが狂人さんや狼さんだった場合に、ナマズに
人間という判定を出す理由はあると思うの。
狂人さんだった場合は、ナマズも>>59で触れてる通り、
人狼という判定は出す可能性が高かったと思うの。でも、
それは可能性の話であって、だからこそ裏をかいたとい
う考え方もあるの。
狼さんだった場合は、ナマズが>>60で触れているように
人間という判定を出すことはあると思うの。
紫さんに取っては、チルノさんが狂人さんや狼さんだっ
た場合に、ナマズを人間として判定を出す理由がわから
ないと言っているけど、理由がないわけではないと思う
の。更に言えば、理由を考えることを放棄して決め付け
ようとしているのかとさえナマズは思っちゃうよ。
しかも、ナマズを偽物だということは、ナマズはしょう
がないと思うよ。
でも、その理由が、「大ナマズを白判定する意味がよく
わからないわ。」という主観的な理由だと、少なくとも
現時点でナマズを本物っぽいと感じている、ヤシチさん
やレオナルドさんに、ナマズが偽物だと説得出来る理由
にならないんじゃないかなとナマズは思うよ。
紫さんが村側の人で、ナマズを偽物だという確信がある
のであれば、もっと、客観的な理由で、村のみんなをナ
マズが偽物だと言わなければ説得力がないのではないか
なと思うよ。
さて、喧嘩買ったぞw
というか、反論出来るかい?
私じゃなくて、村人を頑張って説得して欲しいな。
ちょいと村視点がかけてると思う。
もし、村人だとこの時点で断言して可能性を潰すことは
したくないと思う。
だから、私の主張はすべて可能性は残している。
玉虫色と言われようと、わからんもんはわからんもん。
お前が怪しいじゃなくて、お前が疑わしい確率高いよね
くらいにしとかないと、なんで決めつけられるの?
って反論くるよ。私みたいにw
ナマズの発言数が少なくなってきたけど、今日の吊りの
対象については提案をしておきたいの。
もし、リグルさんの発言数が増えないのであれば、霊能
者さんのどちらかを吊ることを提案したいの。
リグルさんの発言数が増えないと、モーリスさんの意見
しかわからないの。
もし、モーリスさんが偽物だとすると、この状況では偽
物の意見を一方的に流されてしまうことになるの。
ナマズも頑張って発言しているけど、能力者さんを名乗
る人には一杯発言して欲しいの。
だから、モーリスさんが本物だった場合には申し訳ない
のだけど、リグルさんの発言が増えないのであれば、こ
の段階で両方の霊能者さんを1日毎に吊ることを提案す
るよ。
もちろん、リグルさんの発言が増えるのであれば、吊ら
なくていいと思うよ。
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