835 【飛び入り歓迎】寒さを跳ね除け８人編成で遊ぶ村
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
( 0 ) 2012/01/25(水) 00:00:24
古書蒐集家 アルマンが「時間を進める」を選択しました。
( 1 ) 2012/01/25(水) 00:01:28
( 2 ) 2012/01/25(水) 00:03:36
-ゴブルは-
二度と村の表舞台へは戻れなかった…。
雪とつららの中間でパーシャルされ
永遠にゴブゴブと震え続けるのだ。
そして更にカルメに雪玉を乗せられたので
―そのうちゴブルはあがくのをやめた。
( -0 ) 2012/01/25(水) 00:04:09
( +0 ) 2012/01/25(水) 00:05:09
■.1 占い師のＣＯについて
■.2 まとめ役について
■.3 灰考察
ん〜 ボクが思いつくのはこのくらいかな
何かあったら各自足してくれると嬉しいな
( 3 ) 2012/01/25(水) 00:06:02
ところで、ちょっと考えてみた作戦があるんだ。
占い師と村騙りのギドラで、２名ＣＯさせてみるのって、どうかな？
( 4 ) 2012/01/25(水) 00:06:13
はじまったですね。先輩。
と言うところで一発言して寝ます。
結局は占い師をどうするかと、占いの使い方に終始すると思いますが、とりあえず潜伏が良いかと。
( 5 ) 2012/01/25(水) 00:07:59
( +1 ) 2012/01/25(水) 00:08:05
ん、変か。
占い師と村人のギドラＣＯを、真と村騙りで２人出す、で通じるかな。
( 6 ) 2012/01/25(水) 00:08:42
あ、始まってたですー。
みんな適当にがんばるとよいですよー。
( +2 ) 2012/01/25(水) 00:09:20
■.1 しばらくは潜伏、黒が出たらCOとかでいいかな
■.2 正直いらない気がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
灰考察は明日の夜辺りかな〜
>>4
ぎ…どら？
……ちょっと調べさせてね。それから賛成か反対か判断するよ
( 7 ) 2012/01/25(水) 00:10:27
>>4>>6カルメちゃん
それ、全員がスーパー空気読まないと、透けるだけですなー。
でも面白い案ですねー。
これに対する反応で透けそうな気もしますがー。
( +3 ) 2012/01/25(水) 00:10:39
カルメがいきなり変なこと言ってる気がしますが、寝ます。
( 8 ) 2012/01/25(水) 00:10:55
( *0 ) 2012/01/25(水) 00:12:09
>>4
調べたけど、ボクは反対だよ
この村の要は占い師。それを自分たちから潰すようなことはしなくていいと思う。
それでも一応、メリット、デメリットについて説明貰えると嬉しいかな。
( 9 ) 2012/01/25(水) 00:13:43
( +4 ) 2012/01/25(水) 00:14:19
シスター アップルは、カルメ を能力（占う）の対象に選びました。
今日は人来そうにないね〜
ボクも寝るよ、おやすみなさいzzz
( 10 ) 2012/01/25(水) 00:15:36
カルメは提案の意図を言わないゴブ？
メリデメリはっきりさせないってことは、そんなに自分の案を通したいようでもないゴブねー。
( +5 ) 2012/01/25(水) 00:20:03
潜伏は、占い、吊り、襲撃を全部回避しなくちゃいけないんだよねー
吊り襲撃挟むと、ＣＯ信じて良いか分からなくなっちゃうし。
でもＣＯしちゃうと、すぐ食べられちゃう。
そこで村騙りが出れば、襲撃を１回替わって受けてくれるかもしれない作戦。
( 11 ) 2012/01/25(水) 00:21:58
さてと、他にすることがないので
【狩人じゃないよ、誰かが狩人ＣＯしても対抗しないよ。】
( 12 ) 2012/01/25(水) 00:23:37
三日目投票COじゃだめなんですかねー。
どう考えても、一回の襲撃を避けるという点では勝ってる策だと思うですがー。
ただこれは、回避について考えるのが面倒くさい諸刃の剣だと思うですがー。
この編成、どう転んでも占の荷が重いですよねー。
( +6 ) 2012/01/25(水) 00:24:40
>>+4
アリーナちゃん特製☆死を見る劇辛カレーであったまりますかー？
りんごちゃんのタイミングが白いと思いましたですー。
( +7 ) 2012/01/25(水) 00:26:47
■この手数だと、占いは白引きでも明日結果と共にＣＯする
がいいんじゃないかな？
★アップル 君、手数計算しないでしゃべってるでしょ？
7＞5＞3＞ＥＰの3手だけど、2連続村吊で村敗北。
明日占い２ＣＯしたら、両方白引きでも、占いロラで最終日は確定できる。黒引くまで潜伏というのは、その間村吊でも手数が足りている場合にしか取れない戦術だよ。
( 13 ) 2012/01/25(水) 00:28:42
>>4 カメラ この村の編成の利点は、占い２ＣＯなら必ず片方が狼だということが村視点分かっていること。
それをギドラで分からなくして、村が得すること一つでもある？
( 14 ) 2012/01/25(水) 00:31:01
メリットは
・潜伏の場合の不確定要素を潰すこと。
・普通に初日ＣＯした場合より１回多く占える可能性があること。
デメリットは
・狼が騙る可能性も考えるなら、相互占いする必要が出てくるから白狙いの占いになる、ので黒狙いに拘る場合に使えなくなる。
かな。
( 15 ) 2012/01/25(水) 00:31:58
潜伏とか、村騙りとかなにをのんきな話をしてるのかな？
君たちの議論は、客観的にみて、狂人の代わりに狼有利な手段を提供して、真占いを炙っているだけだよ。
( 16 ) 2012/01/25(水) 00:32:45
初日は統一占で占い師出さずに確白を一人作って、三日目投票COで占い師を出す、が鉄板かと思いましたが、どうなるですかねー。
なかなか持論展開などありそうで楽しみですー。
地上の人がんばれですー。
もうねるですー**
( +8 ) 2012/01/25(水) 00:33:11
がおー
占い師は明日結果と共にＣＯでいいと思うよー
確定すれば灰が２減るし確定しなくても考える材料は増えるからねー
村騙りはいらなーい
( 17 ) 2012/01/25(水) 00:34:52
この手数で潜伏を考えることがそもそもおかしい。
どの国でも人数7〜８人以下の、狂人がいない２Ｗ編成村では、占いは白引きでも即ＣＯが通常の戦術。
もちろん、真占いが勝手に潜伏したら話は別だが、勝手に潜伏するのを全体に議論を進めるのはまったく意味が無い。
( 18 ) 2012/01/25(水) 00:35:25
卑怯者 アリーナは、ここまで読んだ。 ( b0 )
>>16しーざ
潜伏に反対してるのに、炙られる心配？
おかしくないかなぁ
それにオープン希望なら、なんで今日じゃなくて明日ＣＯなのー？
( 19 ) 2012/01/25(水) 00:39:01
アップル、カメルの行動と視点は、もし真占いでも占い騙り準備中の狼でもなければ、意味も勝算も考えずに安易に真占い師に潜伏を促してるのと同じこと。
そもそも、この編成覚悟して入ってきてるんだから、占い引いたら、即黒引かなければ、最悪占い1回でロラされるか、自分の黒より先に吊られる（占い2CO対抗白出しの場合）のは覚悟の上じゃないの？
( 20 ) 2012/01/25(水) 00:42:30
今日ギドラＣＯ２名で相互占いすれば、２日目に２白確定して、運がよければもう１回占えるよー
( 21 ) 2012/01/25(水) 00:43:02
おっと、始まってた。
よろしく〜
こちらでは通常モードで行きまっせ〜
( *1 ) 2012/01/25(水) 00:45:37
( +9 ) 2012/01/25(水) 00:45:46
初回で黒引き前提に考えるのは、ちょっと期待しすぎかなー
( 22 ) 2012/01/25(水) 00:45:51
あー、ギドラかぁ。
面白そうだねー。じゃあ私は占い師になるよ！
と言うノリで表に居たら手ぇ挙げた気がするなぁ。人狼か村人か占い師かは別としてー。
( +10 ) 2012/01/25(水) 00:46:50
この編成難しいよねー。
人狼側やるとわかるんだけど、何をどうやっても勝ち目があるのに村側には何をどうやっても負ける可能性が目に見えててさー。
何をやるにしてもカクゴしとかないとね。安全策とか言ってられないよ！
でも、誰かが折角用意してくれたカンオケがあるなら足を突っ込みたくってなるもんじゃーないかぁ！
( +11 ) 2012/01/25(水) 00:48:50
>>19 まとめがいない状況で、COまわりの発言続けていたら、役職透けるのは常識でしょ。
占い師が確実に結果させるのは1回限りだから、ヘタに今日COさせて占い師を意識させた発言されるよりは、明日結果と共にCOの方が、狼見つける確率が上がるから。
例えば、シーザが占い、まだ村に来ていない人が狼だと仮定して、シーザが先に占いCOしているのを見たら、シーザの思考を発言からチェックして、シーザに占われないようにするでしょ。狼からみたら、自分たち以外から出てる占いは真しかいない（この人数では村騙り不利だから）
( 23 ) 2012/01/25(水) 00:50:43
>>+7
食い物ゴブ！温かい食い物ゴブ！おまえ、いいやつ。
美味いゴブー。温まるゴブー♪
熱々の…あつ…あづぇあぁぁぁ!?
( +12 ) 2012/01/25(水) 00:51:06
ニャドっちとベクちゃんはまだ着てないんだねー。
初動で話をするカルメンとシーザーなんかは村の方向性を示すって感じ？
カルメンの提案自体は人狼側としてやってみたいなー。そして相方として乗りたいー。
( +13 ) 2012/01/25(水) 00:51:28
吊り手がきついのに余裕あるのかなぁ
一手間違えたら即追い込まれちゃうのに
( +14 ) 2012/01/25(水) 00:51:50
ゴブリン ゴブルは、燃え上がってガンダムになった……ような気がしていたがそんなことはなかったぜ
( a1 ) 2012/01/25(水) 00:52:05
１時開始じゃなかったのかよ。
好き勝手言っとけばいいが占を炙り出すなよ。クフフ
１時開始じゃなかったのかよ。
好き勝手話すのはいいが占を炙り出すなよ。クフフ
( 24 ) 2012/01/25(水) 00:52:37
>>17くま
なんで明日なのー、今日じゃダメ？
シーザに追従みたいー、理由ある？
( 25 ) 2012/01/25(水) 00:54:38
ギドラありですとか言って、占い２ＣＯになると思ってるとか、まじ手数計算してないでしょ。
1人村騙りあるかも知れないだけで、
占い２ＣＯの内訳は
真狼 真村 村狼 村村 （狼狼）と５通りあるんだよ。
村狼で2白出ても、確定白じゃないよね。
で、占い３COになったら、もう占いロラもできないよ。
( 26 ) 2012/01/25(水) 00:55:29
( +15 ) 2012/01/25(水) 00:57:48
あらあら、1時からかと思ってたのに、もう始まってるのですね。
墓下の皆さん、改めてよろしくお願いしますです。
( +16 ) 2012/01/25(水) 00:57:51
占誰？
シーザとくまーが占なら、ほっといても明日出てくるだろうからＯＫ
カルメが占なら、勝手にギドラとか始めるんじゃね？
消去法でアップルかベクター？
( *2 ) 2012/01/25(水) 00:59:16
占は出たいときに出ればいいだろ。
ギドラとかは好きにしろよ。グヒヒ
( 27 ) 2012/01/25(水) 01:03:25
石投げてどうなるか見るって意味ではカルメンの話は良いなー。シーザがどんな人か良く分かるー。
まぁこの状態じゃやるかどうかで言えばやらないよね。じゃ、どうしよう？
どうする気？どうしたい？って辺りをシーザに聞くとか、そんなフェイズに期待！
ニャドっちきたー。
( +17 ) 2012/01/25(水) 01:05:41
みんなよろしくなのさー
１時開始と思って、半ごろに増えてなければスライドと思ったら誰か入ってたのさー
ちょうど本参加怪しくなっちゃったごめんてへぺろ
って言いそうになってた所だったから助かったよー
( +18 ) 2012/01/25(水) 01:05:58
村騙りは話をややこしくするだけのような気がするです・・・。
この村に潜む人狼は<<兵士 ベクター>>と<<看護士 ソフィア>>！
それを暴く占い師は<<看護士 ソフィア>>！
そして今日占われるのは<<兵士 ベクター>>！
( +19 ) 2012/01/25(水) 01:07:20
楽天家 ゲルナは、おぅ・・・占い騙りで相方占い先ですかｗ
( a2 ) 2012/01/25(水) 01:08:41
あー、真は必ずＣＯして、出過ぎた騙りは撤回する方向でー
シーザさんは、手数から考えて初回黒引きに命賭けるために、初日に限って占い師潜伏を推すんですね。
なるなる。
( 28 ) 2012/01/25(水) 01:10:21
よし、カルメの意見はガン無視しつつカルメ白放置して進めよう
と思ったりー
( +20 ) 2012/01/25(水) 01:10:40
始まってた・・・
占い師COは明日でいいと思います
まとめは・・・まぁ誰かにお任せしたいと
灰は一日目には考えるにはきついんじゃ？
寝ますね・・・
( 29 ) 2012/01/25(水) 01:12:23
結局カルメはシーザの説明に納得いってないのかゴブ？
自論を通したい！という気持ちはさほどなさげに見えるのに、他者の意見を取り入れて考えてる様子も今のところあまり見えないゴブー。
本音で喋ってる感じじゃないゴブね。
( -1 ) 2012/01/25(水) 01:18:02
カルメはギドラCOしようとして煙幕張った村人ゴブかねえ？
( -2 ) 2012/01/25(水) 01:20:53
( +21 ) 2012/01/25(水) 01:21:37
>>29
占い師が出るのが明日なのに、灰を考えるのがきついとか言っちゃうと初日に何を話すのかゴブ…
手数が厳しいという認識がないゴブかねえ
( +22 ) 2012/01/25(水) 01:23:14
シーザ案は、占い師１人分灰が広がるから、素村の考察精度は＋−どっちが強く出るかなー
でも占い師の精度は上がるんだよね？
シーザ案が採用になったら、まとめの指定や多数決よりも、占い師の独断が強そう！
って思ったけど、それだと統一占いはできないから、対抗が出たらどうしよう。
( 30 ) 2012/01/25(水) 01:23:26
＞しーざ
想定している初回の占い対象の決め方、と伏せ自由占い想定だったら対抗ＣＯの対策も、教えて！
( 31 ) 2012/01/25(水) 01:31:04
あー、手数少ないから統一でも自由でも、あんまり変わらない気がしてきたよ。
それに狼が対抗に出てくる場合に限って言えば、カルメ案の方が相互占いしちゃうぶん損になっちゃうね。
残念！
ってことで、シーザ案が採用になった場合には自由占いを希望。
( 32 ) 2012/01/25(水) 01:51:05
( 33 ) 2012/01/25(水) 02:06:58
>>31
対抗出てないうちから対策出させてどうする気だお
それとも対抗させないための対策なのかな？
【●白熊 リーパー】
一応、まだ暫定でパッションね。
>>17がシーザさんとの比較で気になったくらいー
シーザさんは、割と好印象ー
強そうなので、村側であって欲しい願望。
他のみんなは、まだ何とも言えないかな。
( 34 ) 2012/01/25(水) 02:15:02
>>34
ベクターには同じ質問はしなくていいのかおー？
( 35 ) 2012/01/25(水) 02:18:12
>>33くま
偽が先行ＣＯで、白出しで、真に命中！？
条件、厳しそうー
( 36 ) 2012/01/25(水) 02:20:47
>>36
可能性のある明日と可能性のない今日なら明日を選ぶのが当たり前だおー
( 37 ) 2012/01/25(水) 02:23:14
( 38 ) 2012/01/25(水) 02:26:14
僕もう寝るから次の質問も投げておくのだー
もし>>33の回答を見て>>34の●だっていうなら>>29で同じく明日ＣＯと言ってるベクターに同じ質問を投げないのはなんでだお？
>>38と合わせて納得のいく答えを期待してるよー
( 39 ) 2012/01/25(水) 02:40:25
( A0 ) 2012/01/25(水) 02:40:55
>>35くま
三番煎じにまでなると、何と言うかー
なげやり感で、逆に発言が統一されてるとゆうかー
よし、気になるとなれば、白熊さんが代わりに訊いといてくれない？
ボク昼間はなかなか来れないと思うしね。
( 40 ) 2012/01/25(水) 02:48:26
いやいや、まぁその、一応
＞ベクターさん、これ読んだら適当によろしくー
>>38くま
書いてる時間差で>>33読んでなかったー
>>25は純真に疑問だけー
で、もう即答来ないと思っての>>34だよ。
>>33読んだ後も、シーザさんみたいにシックリ来ないから、まだ暫定のままでいいや、って感じかな。
( 41 ) 2012/01/25(水) 02:48:45
おっと 結構ログ進んでたね
とりあえず、シーザの言うとおり、吊り数計算してなかった。ごめんなさい
>>7のことだけど、できる限り占い師に仕事をさせたいと考えたの。
でも、シーザの言うとおり2回の連続ミスで負けになるならリスク高すぎるね。この案は撤回させて。
( 42 ) 2012/01/25(水) 02:52:56
シスター アップルは、水曜日は嫌い……。 8時位にまたくるよー
( A1 ) 2012/01/25(水) 02:53:14
( 43 ) 2012/01/25(水) 03:00:00
( A2 ) 2012/01/25(水) 03:00:17
( -3 ) 2012/01/25(水) 03:01:26
>>39くま
先に見たから目立った、のが本当のところかなー
白熊さんは理由も書いてるんだけど、明日を主張する理由は無かった。ってのもあったしねー
( 44 ) 2012/01/25(水) 03:11:49
今からシックリなんて無理だよー
でも、できる範囲で意見言わなきゃ。
( 45 ) 2012/01/25(水) 03:19:24
あ、↑占い先候補を挙げる理由をシックリ、って意味で無理、ね。
( 46 ) 2012/01/25(水) 03:22:28
( +23 ) 2012/01/25(水) 07:03:01
毛皮を着たハンター クロックは、おはようございます
( a3 ) 2012/01/25(水) 07:03:08
>>4
それ了解取ってやるようなことではない気がwww
奇襲に近いから、独断でやらないとwww
( +24 ) 2012/01/25(水) 07:04:19
村５人狼２占い１か…。
明日から７＞５＞３の３手。
占い真狼の灰５がど本命か。
これで村騙りもありにしたら確実に混乱するか。
真村狼当たりか？二人しか出なかったら村騙りもほのめかすのは意味がなくなるので割愛として。
( +25 ) 2012/01/25(水) 07:20:08
真が死ぬ
→村騙りが解除する
→騙り解除した奴が狼じゃねーか吊るぜﾋｬﾊｰ
→村が滅ぶ
村騙りが死ぬ
→狼が騙り解除する
→残った占い師が狼だ吊るぜﾋｬﾊｰ
→村が滅ぶ
( +26 ) 2012/01/25(水) 07:21:41
辺りに素敵な混乱が★
まあ占い師襲撃されたら残った方が狼だと思って吊れば狼１排除できるから特に村騙りいらない気が。
怖いのは占村になって、どっちでもいいからとりあえず狼が襲撃して、残った方が狼と疑われ吊られるだと何をやりたいのか意味が全く分からなくなるので、つまり騙りは危険が危ないのではないか。
でも、見たい。
( +27 ) 2012/01/25(水) 07:23:54
>>12
ﾜﾛﾀwww
>>+6
どうだろう。
▼の回避先に占い使われかねないこと考えると初日からのCOの方が、とは思う。確定するかもしれんけど。占いが。その場合は、ひたすら灰吊りでそこそこ勝負になるしね。
三日目投票COだとそこまでの展開次第ですが、狼２生存で吊りミスでいきなり死が見えますからね…。むろん初日COでもそうなんですが、初日から占い見極めも考えると初日に出した方が混乱はないと思いますｗ
( +28 ) 2012/01/25(水) 07:27:10
毛皮を着たハンター クロックは、３ｄ投票COで占い師３人編成あるよー。
( a4 ) 2012/01/25(水) 07:27:28
初日潜伏2日目ＣＯなら、当然占い先は自由ね。
誰をどういう理由で占うかで占い師の真偽判断の材料が落ちる点と、統一占いで偽が黒出すと、真の白が消されるから。最終的に占い師の決め打ちしないと村勝てない手数だから、占い師の自由に占った方がいいでしょう。
村騙りは手数の問題＋長期だから即撤回がリアル事情で出来ないケースまで考えると、やるのは無理という考え。
後は昼に携帯から覗いて、夜10時以降の発言になります。
( 47 ) 2012/01/25(水) 07:27:57
後、潜伏の場合。
仮に黒引けた所で、そいつが
「よく俺が占いと分かったなー、気に入った、お前は最後にしてやる」
と占い騙りに出てくる危険が危ないかもしれませんしね。
( +29 ) 2012/01/25(水) 07:28:26
>>13
明日出すくらいなら今日でいいと思いますだ。
占い先がどこになりそうか、とかこの村の流れならどっちが騙った方がいいかなーとか判断されそうですし。
>>23
そうなのかしら？って気は少ししますね。＞占い師
占い師に自由占いさせるつもりなのでしょうか？占い確定の場合に。占いだけをピンポイントに相手に狼がわはするわけではないかなとは思うのですが。
>>26
まあこの編成で占い２でもロラとか考えると負け一直線思考な気もしますけどねｗ灰４から最終日…か。
( +30 ) 2012/01/25(水) 07:44:39
>>32
統一にしてあげた方がいいと思うの。
村から疑惑集まった所、統一で。
じゃないと、村からもっとも疑惑集まった人釣られてその人人間だったよーパターンだと思うの。
そもそも明日白引きだったなら偽すら出ない可能性があるんですが…どうお考えなんだろう…みなさん…。
敢えて狼側もそこんとこ触れてないのかな？
( +31 ) 2012/01/25(水) 07:47:21
カルメ興奮しすぎ。お前吊られるぞ。クフフ
それよりアップル吊ろうぜ。適当すぎ。
( 48 ) 2012/01/25(水) 07:49:13
「最後に占うと約束したな。あれは嘘だ。」
そして黒出しババーンと登場占い師ぃ！
「来いよ村人、吊り縄なんて捨ててかかってこい！」
次回、「人狼死す！」
お楽しみに！
( +32 ) 2012/01/25(水) 07:49:40
>>47
正直偽がさっさと黒切ってくれた方が助かりはすると思いますけどねｗ
確定白なんてただのお弁当（失礼orz）になっちゃうでしょうし…。偽黒も貴重な判断材料…。占い師決め打つならなおさら。
これ、シーザ狼あるんかね。当たりの強さも踏まえると。
シーザカルメはなさそうだけど。シーザ白熊辺りだったりして、狼ズ。
( +33 ) 2012/01/25(水) 07:50:02
毛皮を着たハンター クロックは、魔女の弟子 リズナ先生の次回作に期待した** おはようございます
( a5 ) 2012/01/25(水) 07:50:36
毛皮を着たハンター クロックは、来いよ、ベネット！
( a6 ) 2012/01/25(水) 07:51:20
毛皮を着たハンター クロックは、魚屋 ニャドは吊りを一日先取りしていると思った。
( a7 ) 2012/01/25(水) 07:51:36
ぶっちゃけさぁ、白でも黒でも良いからさっさと占い師出して確定コースのが楽だよねぇ。
そこで騙りが出てくれば1黒見つけてるのと同じじゃん！出てこなかったら占い師を吊らなくても確定するんだよー。
オマケで一回確定占いー。
ほんと村側だったら作戦はこれで、潜伏する流れは人狼有利にしか思えないなー。他人がやりたいことあったら合わせるけどねぇ。
楽しそうなことはやるのがジャスティス。
( +34 ) 2012/01/25(水) 07:53:28
>>29なら、ベクターが占でも明日出てくるんかな〜？
占が出てくるんなら、今日の占に当たらないようにすればええやんな？
占避けて今日白なら、食い先が二人できて吊りを逃げるってことやな〜
ま、頑張りまっしょ〜
( *3 ) 2012/01/25(水) 07:59:32
カルメ占かもしれんな〜
ま、明日やな。
今日はなにしよか〜
( *4 ) 2012/01/25(水) 08:01:47
ただいまっと……
さて、これから学校か。できる限り携帯で見るようにするよー
>>48
理由おせーてー
ただいまっと……
さて、これから学校か。できる限り携帯で見るようにするよー
>>48
適当ってどの辺見てそう思った？
( 49 ) 2012/01/25(水) 08:03:29
白熊っちの寝る寝る詐欺は役職持ってる感がするねぇ。
意図的にやってるとしたら意味は何かなー。
別に様子を見てたことを言わなくても良かった気がするし、変に疑われるだけっぽい気もするー。
( +35 ) 2012/01/25(水) 08:05:09
シーザは>>23がいいな。後はテンプレ。読まなくていいな。クフフ。
>>49 全部だよ。考えててそれならなお吊られた方がいい。
( 50 ) 2012/01/25(水) 08:13:05
カルメは占村ギドラとか言っててなんで自分で出ないんだ？狼か？
( 51 ) 2012/01/25(水) 08:15:22
( *5 ) 2012/01/25(水) 08:28:53
おはようございます。先輩。
よろしくです。
この編成だと初回に占の黒貰ってもあまり怖くないですね。
とりま、どっちか生きればいいので切りあいましょうか。
( *6 ) 2012/01/25(水) 08:46:10
あふん。打ってた文章消えたです。
鳩でこれやると辛い。
( *7 ) 2012/01/25(水) 08:57:42
切りあいＯＫやで。
たた、ま、不自然に守ったりは無しでええとおもうけど、不自然に攻めたりもせんでええんんちゃうかな〜
一手逃げれば５人なんで、意見合わせた方が押しきれるかもしれんし、切りあうにしても最黒にはおかん方がええかもな。
ちなみに、切りあうなら容赦はせえへんでｗ
( *8 ) 2012/01/25(水) 09:00:40
たた、ってなんやねん！
ただ、やな。
どこやったかな〜 なんか、狼が押し切ったところ見たで。かっこよかったな〜
ちなみに、真占に占われたらどないしょ。
ちょっと趣味れーとしてみるな。
( *9 ) 2012/01/25(水) 09:03:13
鳩大変やな〜
１人だけやとあれやけど、ベクターとかも発言１回やし、無理してしゃべらんでもええかもしれんな。
( *10 ) 2012/01/25(水) 09:04:40
おはようございます。先輩。
今日も寒いですね。
鳩も凍えているですよ。
村がたりはなしの方向で良いかと。シーザ先輩の言う通りの場合分けもありますし、村騙り騙りとか想定するのも思考のノイズになりそうですし。
( 52 ) 2012/01/25(水) 09:05:29
( 53 ) 2012/01/25(水) 09:06:51
( *11 ) 2012/01/25(水) 09:08:04
ああ、一点だけ気になったところ。
カルメ先輩が狼騙りを初期に想定してなさそうなのが気になりました。
( 54 ) 2012/01/25(水) 09:11:37
( *12 ) 2012/01/25(水) 09:17:31
自分に黒出されたら、真占占った言うて黒出すんがええんかな〜？
そこが自分の疑い先とちゃうかったとしても、
「疑い先を明言すると、前日に疑い先を被せられて自分を占う、言われたら黒出される思ったから、違うとこ言ったった」
ちゅうときゃあ、信用取れる気がするしな。
ゆうことは、「黒出す占い師じゃない」はやらん方がええかもしれんな〜
ま〜 よ〜わからへん。
( *13 ) 2012/01/25(水) 09:27:47
>>47 自由なら思考落さない方がいいんじゃないか？クフッ
理由は各自で考えろ。クフフ
( 55 ) 2012/01/25(水) 09:34:13
「>>55は自分で気をつければいいだけだから、真占なら言わない」かとも思ったが、占われたときに、「言ってる事と実際の占い先を変えた事の言い訳に使える」と、「占を騙るならそのくらいしろよ、って意味だよ」って言えるのと、「自分の思考を隠せる」のと、いろいろ。
( -4 ) 2012/01/25(水) 09:38:44
占を避けれたら、食い先は決まる。あとは、吊りを逃げるだけ。
黒だされたら、対抗してぶつかる。
白でも黒でも２日目占ＣＯはそういう意味でやりやすいかも。
( -5 ) 2012/01/25(水) 09:40:27
はい、おはようございますです。
中途半端に2人がギドラするくらいなら、全員で占い騙る（＝潜伏）でいいと思います。
>>23も一理あると思いますし、2日目にCOか、2日目遺言or3日目投票ってところですかねぇ。
( +36 ) 2012/01/25(水) 11:04:03
前者だと、対抗出ずに噛まれる気がするです。
占いは1回。2/6の黒引けてないと厳しい。
後者は、対抗出るかは状況次第ですねぇ。
2回以上占えるのが利点ですが、真占いが気合で吊りと襲撃回避してもらわないとです。
( +37 ) 2012/01/25(水) 11:09:21
( -6 ) 2012/01/25(水) 11:25:38
うーん、なんかベクターくんが気になるなぁ
完全にパッションだけど
( +38 ) 2012/01/25(水) 11:41:57
個人的には今日占いCOしてほしいな
対抗がでてきたら今日と明日で真贋考えられるし
村が勝つには占い師決め打つしかないからそこに全て懸けたいなぁ
間違えたら、もう潔く諦める
( +39 ) 2012/01/25(水) 11:47:54
( 56 ) 2012/01/25(水) 11:50:08
2占になったら今日は統一、後は自由占いかな
潜伏の場合は自由でいいです
( +40 ) 2012/01/25(水) 11:50:11
熊さんは口調ともふもふ具合からなぜか疑いたくない
かわいい、癒される。疑うけど。
( -7 ) 2012/01/25(水) 11:52:15
臨時箱。戦術について。
1.2日目第一声占CO。
2.2日目遺言CO。
3.初回統一占いによる確白製造。
いまのところ思いつくのはこれくらいですかね。
2日目第一声はシーザ先輩が言うように無難な気がしますね。
統一占いは斑になるとか、色々場合分けみてやり難そうなので無いですかね。
遺言COの場合は白飽和狙いで白狙い占もありかと思います。
私としては白狙いの遺言推しですかね。占への負担が半端ないですが、頑張れ先輩！
ってかなんにせよ初回占は黒狙いよりも白狙いな気がするです。
初回占でつかまるようなところはどうせ吊りが向きそうですし、騙りが出なかった場合に黒引きCOだと、3日目の情報量が少ない気もします。
( 57 ) 2012/01/25(水) 12:32:59
なんにせよ初日COは話題も一気になくなりますし、少数発言になって材料増えなさそうなんでやめたほうがいいでしょう。
てか初日に占COしたら即吊り縄向けますですよ先輩。
ヤッテヤルデス。
( 58 ) 2012/01/25(水) 12:33:56
>>55
考えたです。よく分からんです先輩。
思考落とすと占が透けるだとかなんだとかですか？
思考を落とさなければ狼要素もまた透けない気がするですし、村側要素も透けない気がします。
結局は吊りで決着が着くんですから、占を守りすぎて要素不足とかどうかと思うです。
ニャド先輩の考えが違ったら……ヤッテヤルデス！
( 59 ) 2012/01/25(水) 12:45:56
58まで読んだ。
白狙いの場合、初回襲撃されないところで白出さないと、意味がないよ。
( 60 ) 2012/01/25(水) 12:46:19
( A3 ) 2012/01/25(水) 12:51:13
>>+39 ミーアちゃん
あー、>>23は狼側にも騙るか潜伏か考える時間を与えることになるので、真がさっさと出ちゃうっていうのもいいかもですね。
( +41 ) 2012/01/25(水) 12:53:10
私は誤爆してもいいように口調をあんまり変えませんねー。
あとRPの練習ですよ先輩。
誰が占かな？
まあ誰でもいいですねー。
明日には分かるですよ。
( *14 ) 2012/01/25(水) 12:54:41
赤では時間あるときは雑談しまくりましょうか。
ではではー**
( *15 ) 2012/01/25(水) 12:56:09
個人的には、狼側は霊能がいないので2潜伏の方が「何匹残ってるかわからない」ことが利点になる
、よって騙ってこない、と思うので、真も3日目まで頑張って残って2回占いを目指す、のがいいかと思うです。
( +42 ) 2012/01/25(水) 12:56:43
楽天家 ゲルナは、墓下って、発言取り消しないんですね・・・
( a8 ) 2012/01/25(水) 13:04:00
>>+42
なるほど･･･考えれば考えるほど村がきついです
真占さんにすっごい負担ですがどうするにしろがんばってもらうしかないですね
( +43 ) 2012/01/25(水) 13:05:12
踊り子 ミーアは、墓下は発言がいっぱいで嬉しいです
( a9 ) 2012/01/25(水) 13:06:01
( 61 ) 2012/01/25(水) 13:17:05
お、入れ違いやな。おつかれさん。
軽くライン切っとくで〜
( *16 ) 2012/01/25(水) 13:17:50
んー
riotさんのうざさは偉大だ。
単発斜めから視点は試行だけど、うざいのはまねできんな。
( -8 ) 2012/01/25(水) 13:20:50
オイイ
寒さがはね除けられないんだが
この村みんな嘘つきですかー
( +44 ) 2012/01/25(水) 13:36:54
ちなみにこの編成ではねー。
「対抗占い師に白だしすると偽確定」と言うものがあるのさー。
だから初日にＣＯするより二日目第一声で白なり黒なりだしてくれるとちょっと信用が稼げるよね！って話。
人狼はだから偽黒・偽白のが出しやすいのだよー。これ初日に占いＣＯしちゃうと出来ないから注意なのさ！
( +45 ) 2012/01/25(水) 13:38:14
マリーちゃーん。
じゃあ私があっためてあげよう！ちょうどふぃんがーふれあーぼむずって魔法を覚えたばかりだよ！
( +46 ) 2012/01/25(水) 13:39:13
魔女の弟子 リズナは、呪文を唱えた！しかしＭＰが足りなかった！
( a10 ) 2012/01/25(水) 13:40:05
黒塗り要素
カルメ：発言水増し（>>45とか）。占炙り出し。くまへの黒塗り。
アップル：>>4→>>7の適当さ。>>42でも撤回。
シーザ：>>13占炙り出し。
ベクター：・・・
くま：>>17追従、考えなし。>>43でカルメSG疑惑。
占と明日の白を襲撃するとして、吊れそうにないのはシーザ？
カルメ、アップル、くま、ベクターの中から二人を吊る必要があるわけか。
自分かソフィアが吊られても条件は同じ。誰が残るかな。
( -9 ) 2012/01/25(水) 13:40:12
( +47 ) 2012/01/25(水) 13:41:21
ありゃりゃ、今日のところはこれで勘弁してやろう…！
だが次に会った時は覚えておれー。
必ずや…あれ、なんか違うよこれ。師匠ー！
( +48 ) 2012/01/25(水) 13:41:26
少女 マリーは、魔女の弟子 リズナはどうやらベビーサ○ンの弟子のようだ
( a11 ) 2012/01/25(水) 13:42:23
>>+48
いいかリズナー
魔法使いってのは常にクールでなけりゃいけねえんだー
全体がカッカしてる時でも氷のように戦況を見つめていなけりゃならねえー
( +49 ) 2012/01/25(水) 13:43:13
( +50 ) 2012/01/25(水) 13:50:26
うらないはー
・今日出る
・いっそずっと出ない
・そんなやつはいない
このどれかで考えればいいと思うのだー
( +51 ) 2012/01/25(水) 13:53:23
( 62 ) 2012/01/25(水) 13:54:15
>>+49
良い言葉ですねぇ。
おじいちゃんがよく言ってたなぁ。
( +52 ) 2012/01/25(水) 13:56:41
雑感メモ
やっぱりカルメくんが白いかな
狼で開始後速攻>>4はなさそう
シーザさんと熊さん、ベクターくんの誰かが狼かな
ニャドさんは謎
( -10 ) 2012/01/25(水) 14:08:05
( -11 ) 2012/01/25(水) 14:25:39
いいかお前らー
占い師ってのは常にクールでなけりゃいけねえんだー
全員がカッカしてる時でも氷のように人狼を探していなけりゃならねえー
そして危なくなったらメガザルをー
あれー？
( +53 ) 2012/01/25(水) 14:27:04
うーむ・・・自分的には占は黒を見つけてからCOがいいと思います・・・もしすぐに狼が占を噛んだら狼の発見方法が・・・でも後半にCOするとしてももしかしたら狼が適当に噛んだのが占だったりしたら・・・・うーん・・・なやみますね(長文(？)失礼しました
( 63 ) 2012/01/25(水) 16:08:49
ただいまーっと 雪がひっどい…
自分のログ見直してみたけどドコが適当なのか本当にわからない。
とりま、軽く考察落として寝ようかな。
カルメ――始まってすぐのギドラ提案というかなり目立つ手を打った人。ギドラについては置いておくとして、その後の問答で自分の納得できる答えを得ようとしている点は白黒見ようとしている感じがしてちょい好印象。 白寄り
シーザ――私、カルメの案に突っ込みを入れている、点から、村人思考。その点については白印象。特に黒く見える点はないように思える。
ニャド――ん〜……。よく分からない。提案をするだけしてその案にいたるまでの思考が提示されていないのが気になる。何かの作戦とか？ちょい黒め。
リーパー――がおー。
目立っていた人はこのくらいかな？
( 64 ) 2012/01/25(水) 16:57:18
( -12 ) 2012/01/25(水) 16:58:14
( A4 ) 2012/01/25(水) 16:58:23
箱ですー。
>>60 シーザ先輩
当然ですね先輩。
白狙いは初回の吊り縄があまり向きそうでなく、かつ襲撃されなそうなところですね。
あと白狙い占の二次的なメリットとして、仮に吊り縄から遠そうなところが狼だった場合に占で捕まえられるかもしれないってところです。
( 65 ) 2012/01/25(水) 20:37:42
( 66 ) 2012/01/25(水) 20:42:32
ベクターは「他人事感」が凄いゴブ。誰かが流れ作るのを待ってると言うか、自分から積極的に村に関わってく姿勢が今のとこ見られないゴブー。
アップルは自然体っぽいが>>64の灰考察がさらっと浅く触れて見たという雰囲気で微妙な位置に。
手数のなさへの焦りみたいなのが今のところあまり窺えないゴブー。
カルメは一番よくわからないゴブー。何か隠し事をしてるとは思うゴブ。
自分の意見を通す意思は強くなさそうな割に異なる意見の人をつんつんつつくのは、反応見てる感バリバリだゴブ。
それが占い師を探してる狼なのか、狼を探してる占なのか、占臭を出したい村なのかはまだわからないゴブ。
当たらないと評判の俺様の勘だと、占＞村＞狼ゴブー
( -13 ) 2012/01/25(水) 20:53:32
シーザは人間なら食われそうゴブ。意見には納得できるし、村の利を考えた発言をしてるゴブ。
ただ、この人なら狼でもできる範囲だろうなーとは感じるゴブね。
食われず残った場合悩ましげなので、俺が占い師ならここ占うかもしれないゴブ。
カルメと両狼はなさげゴブー。
ソフィアは単純に発言が少なくて読み取れる情報が少ないゴブが、少ないながらしっかり考えている様子が窺えるゴブ。今後発言どんどこ増えそうゴブよ。
カルメに投げた質問>>54は俺も疑問に思ったところゴブ。
ニャドは思わせぶりかつ言いっぱなしゴブ。が、多分占い師隠す煙幕張ってるし周囲にも張れと言ってるんだろうなーと感じたゴブ。
「俺は判断する側だ」オーラが出てる気がするゴブ〜。
( -14 ) 2012/01/25(水) 20:54:33
白熊は言ってることが自然だと感じたゴブ。カルメとのやりとりもいきなりあいまいな根拠で疑われた村人としては自然に見えるゴブよ。
隠し事してる感が薄いので、白め灰の位置ゴブ。
べ、別に人間じゃないから一番信用できそうとか、そんなことは思ってないゴブ！
( -15 ) 2012/01/25(水) 20:56:54
現在の俺のＧＳはこんな感じゴブ。
兵士以外は、まだ不等号つけるほどの差はないゴブ。
←白 黒→
熊 魚 看 シカ 尼＞兵
( +54 ) 2012/01/25(水) 20:57:43
ゴブリン ゴブルは、暖炉の灰の中に自分のやる気スイッチをポイ捨て
( a12 ) 2012/01/25(水) 20:58:26
発言傾向の推移とか軸のブレとかの要素をコツコツ積み上げてくタイプの俺様は、この「村は最初からクライマックスだぜ！」な状態ではろくな仕事ができそうにないゴブ〜。
地上だと失敗したら…のプレッシャーが凄そうゴブ。
地上頑張れゴブ！
( -16 ) 2012/01/25(水) 21:04:13
途中までだけど、メモ的な何かを落としてみるー
◆あっぷる
>>3率先して議題を投下。積極的で定型を好む印象だけど…
>>7自分で議題回答。潜伏推し。まとめ否定的。灰考察は明日。理由も添えないので、発言は出しながら実は消極姿勢。
>>9まだ説明不足のカルメ案を調べて⇔素早く反対。一応メリ・デメリは聞く。『考えた』じゃなくて『調べた』って何だろう。
◆そふぃあ
>>5とりあえずで潜伏推し。理由は添えず。
>>8カルメ変でもスルー。何故に。
>>54狼探してるっぽい発言も。
( 67 ) 2012/01/25(水) 21:05:12
◆しーざ
>>13２日目ＣＯ推し。手数を気にして。理論的。
>>18潜伏案否定。例示して通常の戦術。経験値高そう。
>>47正体は分からないけど、ここまで言ってることは正しい気がする。気になるとすれば、明確な理想と不利展開が見えてる人だから、もっと強行に有利展開を作りに動いても良さそうと思う。
◆くま
>>17２日目ＣＯ推し。２日目を推す理由は無し。追従感。
>>37可能性のある明日を選んだ熊。実は部分的な可能性だけを見て判断しちゃうタイプなのかも。
( 68 ) 2012/01/25(水) 21:05:39
◆にゃど
>>24マイペースだけど注意喚起も。
>>48読み直してみたら、確かにアップル気になる、かも。
>>55隠したい推理結果を出したみたい。自信家。
◆べくたー
>>29見事な消極的。
( 69 ) 2012/01/25(水) 21:05:57
>>51にゃど
反対意見ばっかりだったじゃんー
自分で弱点も見えちゃったし、強行できる状況じゃないよぅ
( 70 ) 2012/01/25(水) 21:15:16
( *17 ) 2012/01/25(水) 21:32:36
まあまとめ役も居ないですし、方針は固まらんですよね。
ざっと読んでみて目に付いたところをば……ヤッテヤルデス！
( 71 ) 2012/01/25(水) 21:33:11
>>54そふぃあ
なんとなく初日のＣＯなら狼は騙らないんじゃないかと思ってたよー
騙って来たら、即ロラるだけで１黒吊れるから、それだけで最悪展開にはならないじゃない。
( 72 ) 2012/01/25(水) 21:34:28
>>72カルメ
そうですか？
普通にＣＯ回せば、何となく私も占は確定するっぽいかなとは思いました。
けど、村騙り策の場合においてＣＯ状況が。
「占狼」になるとは考えなかったのですか？
>>72カルメ先輩
そうですか？
普通にＣＯ回せば、何となく私も占は確定するっぽいかなとは思いました。
けど、村騙り策の場合においてＣＯ状況が。
「占狼」になるとは考えなかったのですか？
( 73 ) 2012/01/25(水) 21:39:48
村騙り案において「占村」であることを共通認識にしてしまうと、「占狼」のＣＯ状況の場合には。
初回襲撃がほぼ100％で占に行き、かつ初回の吊り縄と初回占を狼の一方が自然と回避してしまいますよ。
そこまで考えて私はカルメ先輩が変なこと言っているなぁと思いました。
( 74 ) 2012/01/25(水) 21:43:43
( +55 ) 2012/01/25(水) 21:48:13
■アップル先輩
>>9がニャド先輩の言うとおり確かにあんまり考えて無いっぽいですね。
>>4を見て>>11のカルメ先輩の考えに行き着くのは結構当然なのに、>>7調べてみるとか言ってちょっと考えが薄いです。
>>42も目立たないように発言力の強いところに迎合した雰囲気ではありますかね。
初日で戦略のことしかまだ話してないのに正直、すでにあんまり印象良くないです。
■カルメ先輩
最初の話題の中心でしたね。
なんと言うか>>4とか序盤開始早々の>>34とかは身軽と言うか、疑われることを厭わずって印象ですね。
これは割と白要素かと。
ただ>>73>>74における考慮外はちょっと違和感です。
( 75 ) 2012/01/25(水) 21:48:30
>>73そふぃあ
普通の初日ＣＯにボーナスを付けられないかなーって思考だったから、あまり変わらない感覚でいたんだよ。
２.５白を欲しがる作戦だから、狼騙りは考えたくなかったのかもー
( 76 ) 2012/01/25(水) 21:49:51
■シーザ先輩
正しく普通のこと言っているかなって感じです。
ただ>>23上段と>>47中段の発言が少しスタンスが乖離して見えるかなくらい。
他は特に気になったところは無いです。
■ニャド先輩
私との問答とかカルメ先輩と違った方向から似た印象ではあります。
>>62は何となく意図がわかりますので、思考を全て隠しているわけじゃなさそうです。
でも今のところ発言だけでは判断難しそうです。
■熊先輩
>>17から>>33ここの認識は理由をちゃんともっていて正しい感じ。
あとはカルメ先輩との応対に終始していますが、そこからは特に大きな印象がないです。
わからんデス。
ベクター先輩は保留。
( 77 ) 2012/01/25(水) 21:50:57
>>76 カルメ先輩
意図は何となくわかっていたですよ。
村騙り案はすでに普通の策ではないので、狼がそのボーナスを乗せてくれるかは疑問ではありましたし、すでに私のように考えるものが居ては成り立ちませんね。
( 78 ) 2012/01/25(水) 21:59:51
>>67>>75
>>7で調べてみるっていったのは「ギドラ」っていう作戦について調べたんだよー。
初めて聞く名前だったし
( 79 ) 2012/01/25(水) 21:59:54
「先輩」と呼んで皆を立てているように見えるソフィア。
実は「ホホホ、私が一番若いのよ♪」と主張してるんだということに今気付いたゴブ…。
黒いゴブ！黒衣の天使ゴブぅ！
( +56 ) 2012/01/25(水) 22:01:07
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