人狼物語(瓜科国)


782 【初心者向け】ベテランと一緒に過保護村2【飛び入り歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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酒場の女主人 いらいだ は、もふもふ さーしゃ を占った。


次の日の朝、【確定ダミー】 白衣の天使 が無残な姿で発見された。


ドラガノフ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。


《★占》 もふもふ さーしゃ は 人間 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、【確定聖痕者】 白の女神、輝くてるみん ろらん、もふもふ さーしゃ、遊びにん べるなると、小さなこども りでぃや、【確定C狂】 赤い悪魔、酒場の女主人 いらいだ、おきつねさま にきーた、牛飼い いヴぁん&もも、鬼軍曹 にこらい、ばんどらむすめ おりが、くろきし ゆーりー、女帝 どみにか、りんご屋 なたりー、めいどろいど みくる、ほねろっく しゅてふぁん、猫好き くれすと の 17 名。


【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>359
もっと分かりやすく言った方がいいね

( -0 ) 2011/11/08(火) 00:00:10

【確定C狂】 赤い悪魔は、【確定聖痕者】 白の女神 を投票先に選びました。


【赤】 めいどろいど みくる

ひがわりですね。

白だしで大丈夫ですよ、ね?

( *0 ) 2011/11/08(火) 00:01:03

【確定C狂】 赤い悪魔

一応宣言しておく
【白の女神にセット】
【村は続いている】

( 0 ) 2011/11/08(火) 00:01:39

【確定聖痕者】 白の女神

【現在の生存者は、ダミーどっか行ったので15人】

【吊り票を悪魔さんにセット】

以上、初心者騙りだらけの村から中継でした

( 1 ) 2011/11/08(火) 00:01:49

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

判定は白で
発表順どうなってたか確認した方がいいかな?

( *1 ) 2011/11/08(火) 00:02:07

【赤】 女帝 どみにか

うむ、白にて頼もうぞ。
よいかの?>師範

( *2 ) 2011/11/08(火) 00:02:14

【確定聖痕者】 白の女神は、【確定C狂】 赤い悪魔 を投票先に選びました。


【赤】 輝くてるみん ろらん

同時発表です〜5分に。

( *3 ) 2011/11/08(火) 00:02:49

【赤】 めいどろいど みくる

0005に一斉発表だったと思います。>占い発表順

( *4 ) 2011/11/08(火) 00:03:02

【独】 りんご屋 なたりー

>>1
スマン。正直実力者が多すぎて困っているさ…

( -1 ) 2011/11/08(火) 00:03:31

【墓】 ドラガノフ

いちばーん(ごろごろ

( +0 ) 2011/11/08(火) 00:03:46

【独】 もふもふ さーしゃ

そういえば、初回占は襲撃なしじゃった。

素で忘れておった。

( -2 ) 2011/11/08(火) 00:03:50

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

よし、狂人に期待しつつ待つとしよう

( *5 ) 2011/11/08(火) 00:04:27

酒場の女主人 いらいだ

さーしゃ、いらっしゃい
今日は何を飲むの?…バーボン?
ふふふ、それはもうちょっと大人になってからにしなさいね

ロゼワインをどうぞ
あら…全然酔わないのね

【さーしゃは人間よー】

( 2 ) 2011/11/08(火) 00:04:33

【墓】 ドラガノフ

システム回りなら任せろい。なんだけど、これは蛇足範囲というか。
ゲームに多少慣れてから欲しい知識だと思う。

ので事前参加はハードル高かったCO

( +1 ) 2011/11/08(火) 00:04:56

めいどろいど みくる

[さしゃを捜しながらくるくる]

あ、さしゃさん丁度いいところに…。

漢字のお勉強頑張ってるさしゃさんに、プレゼントです。

っ[*02白長須鯨*のケーキの[+表+表:成功作/裏:失敗作]]

mediumturquoise色なのは気にしたら負けです、ぜひ食べてくださいね♡

さーしゃ「……………。」

私の料理を食べてくれる優しいさしゃさんはもちろん【人間】

( 3 ) 2011/11/08(火) 00:05:00

鬼軍曹 にこらい

さて、夜が明けたな!

拷問は先制で牽制されたので自白剤を使用する!
[...はさーしゃに自白剤入りの茶を飲ませた!]
で?貴様は人狼か?それとも人間か?
さーしゃ「に、人間じゃ」

うむ、【さーしゃ訓練生は人間であった!】
本日の取調べは終了だ!

( 4 ) 2011/11/08(火) 00:05:05

【独】 ドラガノフ

>>1
下段wwwww

( -3 ) 2011/11/08(火) 00:05:55

【独】 酒場の女主人 いらいだ

あ、ちょっと早かった

焦るわー…これ…時間ずれるの嫌だもん…怖いよ…

( -4 ) 2011/11/08(火) 00:05:57

【赤】 めいどろいど みくる

2011/11/08(火) 00:05:00
よかった、ぴったり♡

あれ、白確…?

( *6 ) 2011/11/08(火) 00:06:03

牛飼い いヴぁん&もも

>> 鬼軍曹へ
むぅ、まあいいだべ。ぶっちゃけイヴァン的に鬼軍曹真はかなりあっただべ。
けど、残念ながら鬼軍曹の株下は大暴落だべや。

別に、ミクル真は単純な消去法だべ。鬼や酒が真ならこっから巻き返してくれだべや。

( 5 ) 2011/11/08(火) 00:06:23

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

よし、発表時間がピッタリのみくるが真だな


と表で言いたくて仕方ありません

( -5 ) 2011/11/08(火) 00:06:23

【赤】 女帝 どみにか

確白きたこれ、じゃの。
毛を最白と申しておった妾は表向き喜ぶことにするぞよ。

( *7 ) 2011/11/08(火) 00:06:43

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

まあ、仕方ない
それよりも護衛対象が広がったと前向きに考えよう

( *8 ) 2011/11/08(火) 00:07:02

【独】 鬼軍曹 にこらい

ぴったりだと!?恐るべしみくる!流石メイドロイド!

( -6 ) 2011/11/08(火) 00:07:17

牛飼い いヴぁん&もも

あと、判定確認
確定白だべよね。

( 6 ) 2011/11/08(火) 00:07:21

おきつねさま にきーた

【占い結果確認しました】
【サーシャ確白確認しました】

では、明日は大事な用事がありますので、これにて失礼させていただきます。
皆様、おやすみなさい。

( 7 ) 2011/11/08(火) 00:07:32

【独】 もふもふ さーしゃ

生存確白初じゃが、狩人だと本当にすまんとしかいいようが。

( -7 ) 2011/11/08(火) 00:08:27

酒場の女主人 いらいだ

時間ずれてごめんなさい
【さーしゃ確白把握】

むー…やっぱりそうなったわね…

せめて割れてくれれば…と思ったけど残念です…

( 8 ) 2011/11/08(火) 00:08:36

小さなこども りでぃや

ダミーさん…

【三人の占い結果確認】だよー
さーしゃは確白だね
疑っちゃってごめんねー

( 9 ) 2011/11/08(火) 00:08:44

りんご屋 なたりー

なんか発表が遅い順に鬼畜度が上がってる気がするさね…
まあ【占い結果確認】さ!
さーしゃ白確おめでとうさね!

議題さね!
■1.今日の占い先は?
■2.今日の吊り先は?
■3.灰考察(時間が無ければ気になる人だけでもよい)
□4.今食べたい物は?

( 10 ) 2011/11/08(火) 00:09:34

りんご屋 なたりー

ちなみに、したくは無いと思ってるけど寡黙吊りも視野に入れてるさ。だから▼吊り理由が寡黙だから、でも寡黙吊りの利点を説明していた場合は許可するさね。

当然だけどこれは寡黙な人への牽制さ。昨日村から寡黙だーって言われてた人は頑張って欲しいねぇ
何を言えばいいかわからない人は
>>1:8>>1:12>>1:20>>1:23>>1:26のアドバイスタイムを参考にすると良いさ!
(まあコレ私はアンカ引っ張ってきてるだけだけどね←ぉぃ)

( 11 ) 2011/11/08(火) 00:10:26

猫好き くれすと

占い結果確認
サーシャ白確定おめでとう。
ってことは灰はあと8人か…

( 12 ) 2011/11/08(火) 00:10:52

女帝 どみにか

おお、白衣の天使よ、なんということでしょう……。

【毛の確白確認】
私の目に狂いはございませなんだ。今後ともよしなに。

私も今宵はこれまで。明日改めて状況整理と考察、議題回答を致します。
よしなに。

( 13 ) 2011/11/08(火) 00:11:06

めいどろいど みくる

天使先生が……。
【さしゃさん白確確認しました】
よかったです……。

>>10確認しました。
しばらく席をはずします。**

( 14 ) 2011/11/08(火) 00:12:17

もふもふ さーしゃ

>>2いらいだ>>3みくる>>4にこらい
【わしの確白を確認じゃ】

白衣の天使もおつかれさまじゃ。

( 15 ) 2011/11/08(火) 00:13:17

遊びにん べるなると

んぁー、と、とりあえず【占い確認】したぜ。
さーしゃ、確定白おめとさん、これからよろしく頼むな。
どうでもいいけど…にこらい…まじで鬼だな…。

鬼:にこらいの俺への考察も確認した。
イヴァンに結構黒視してたから似たような方向に行こうとしている俺にもっと黒目でみてくるかなと思ったけど…まぁ、俺がふらふらしすぎだからかな。
うーん、占いGSはまだあんまり変わらねぇかなぁ。

( 16 ) 2011/11/08(火) 00:14:38

小さなこども りでぃや

>>10 なたりー
議題ありがとうー
■1.2.3.についてはみんなの発言を見てからにするよ

□4.芋けんぴー。もしくは甘いお菓子ー

あ、後みんなの意見を聞きたいな
□5.明日の霊発表はどのタイミングがいい?

( 17 ) 2011/11/08(火) 00:15:01

輝くてるみん ろらん

【判定確認】さーしゃ確白だね!

もうちょっと考察とか質問とかしたいけど、寝落ちたらごめん。

酒いらいだ>>349あ、ホントだ、ごめん。さっきの取り消し!
えーと「寡黙だから」じゃなくて「質問してみたけど、しゅてふぁんの返答が短かすぎて判断出来ず。思考隠し?」とか書いてくれると納得しやすくて助かる。

って、俺が議事きっちり追えてないだけですスミマセン。
議事厚いんだよ!!

( 18 ) 2011/11/08(火) 00:15:14

りんご屋 なたりー

また、白確である、さーしゃ、りでぃやはできれば考察や占い、吊り希望を灰が出し終わってから出して欲しいさね。
これは狼が白確の意見に便乗するのを防ぐためって言うのが大きな理由さ。
悪いねぇ
質問や雑感などはガンガン飛ばしてくれて構わないよ

( 19 ) 2011/11/08(火) 00:15:18

【独】 りんご屋 なたりー

まあ、狐さんはいざとなったら私からCOさせればいいかって考えてるさ

( -8 ) 2011/11/08(火) 00:16:11

もふもふ さーしゃは、小さなこども りでぃや を能力(守る)の対象に選びました。


りんご屋 なたりー>>17議題追加確認さ!メモを貼っておくよ!

( A0 ) 2011/11/08(火) 00:16:54

りんご屋 なたりー、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2011/11/08(火) 00:17:38

鬼軍曹 にこらい

>>5いヴぁん
俺は「意見の違いが大きい」「理解出来ない」者に黒フィルターがかかりやすい性質だ!
現在いヴぁん訓練生に黒フィルターがかかっているのは自覚している。
占有は貴様に対する黒視が間違っているか確認したいからであって黒だと自信を持って言っているわけではない。
だから他の灰の意見も参考にしたいと言っている!

疑いに敏感なのは黒要素だが、今回は俺の説明が無いのが悪かった、反省する!

( 20 ) 2011/11/08(火) 00:17:41

【独】 りんご屋 なたりー

さて、寝るさね…
正直眠い…

( -9 ) 2011/11/08(火) 00:18:28

牛飼い いヴぁん&もも

>>20
いや、イヴァンもちょっと、きつく言いすぎただべ。
あんまり、気にしないで欲しいだべ。
この段階で、決め打ちなんて出来ないだべ。
というか、口調が厳しすぎだだべ。
本当にごめんなさい。

( 21 ) 2011/11/08(火) 00:20:26

小さなこども りでぃや

>>19 なたりー
わかったよー
質問とかでみんなの意見を引き出そうと思うよっ

( 22 ) 2011/11/08(火) 00:20:39

【赤】 女帝 どみにか

SG枠:娘猫
うまくすれば牛も行けそうかの。妾の苦手タイプゆえ、行けるものなら行きたいの。
寡黙枠:骨騎狐

襲撃するなら毛か占2のいずれか、かや?
さすがに今の時点で屋はあるまいと思うておる。

では就寝いたす。よしなに。

( *9 ) 2011/11/08(火) 00:21:43

りんご屋 なたりー

それと
>>白確二人
今日の19:00から22:00までは用事があっていないさね…情けない限りさ

だからもし私が居なかったら22:30の時点で二人の内どちらかが仮決定を出して欲しいさね。
万が一いなかったらだけど、どちらが出すかどうか決めておいてくれると嬉しいねぇ…

( 23 ) 2011/11/08(火) 00:21:55

牛飼い いヴぁん&もも、鬼軍曹 にこらいに深く謝罪した

( A2 ) 2011/11/08(火) 00:22:35

ばんどらむすめ おりが

さーしゃ確定白把握です〜。

灰ではどみにくとろらんは発言から色を見れそうなので、まだ占いも吊りも当てずに放置で考えています。灰8人のうち、上記2人と自分を除いた5人の発言を、もう一度見直して考えます。

( 24 ) 2011/11/08(火) 00:22:43

鬼軍曹 にこらい

【さーしゃ訓練生が確白になった事を確認した!】
ふむ、確霊で初回偽黒は無いか。

■1.今日の占い先は?
思考中、仮セットはデフォルトのべるなるとにしておく!
■2.今日の吊り先は?
白要素の取れない寡黙、黒要素の多い者を予定している!
■3.灰考察(時間が無ければ気になる人だけでもよい)
白黒二人づつはあげられるよう努める!
□4.今食べたい物は?
夕飯、まだ食べていない!

以上!流石に腹が減ったので離脱する!

( 25 ) 2011/11/08(火) 00:25:59

りんご屋 なたりー

更に追記。
寡黙吊りの場合は吊り第二希望も出しておいて欲しいさ。
誰を怪しんでいるかは聞いておきたいからねぇ

( 26 ) 2011/11/08(火) 00:26:27

墓下先生 エレオノーラは、能力(去る)を実行することにしました。


もふもふ さーしゃ

わしも、腹がくちくなったようで眠いのう。
「ふあ、もうねていい?」な状態なんで、考察は日中に。

>>19なたりー
そうしたら、仮決定直前くらいに出しとくの。
すまんが、よろしくたのむ。

( 27 ) 2011/11/08(火) 00:26:47

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>24
吹いたw

( -10 ) 2011/11/08(火) 00:26:51

【赤】 輝くてるみん ろらん

>>*9
おやすみ〜

>>24
おりがからロック外れた!(嬉しい
ここ強敵っぽいんだけど、娘はうまくいけば村からは疑ってもらえそうに思う。

( *10 ) 2011/11/08(火) 00:27:09

墓下先生 エレオノーラ

明日より私も退去してお墓からの解説・授業に回りたいと思います。
判定とか色々言えることもあるのですが、変なバイアスをかけないため、黙っておきます。

( 28 ) 2011/11/08(火) 00:27:24

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

んー、昨日のニキータの占い師考察とニコライの占い師考察の一致が気になる

いらいだ狼、みくる狂、ニコライ真の内訳理由ね
いらいだが偽に見えるって前置きはあったけれど、狂人と狼をどこで判断したかが発言されてなかったような

いらいだはあまり発言を練ってる様子が見えない
フットワークの軽さも含めて、赤ログでの添削や、仲間との打ち合わせの様子が希薄に見える
だから私なら、いらいだが偽なら狂人と予想する

ニコライーニキータ狼は結構ありそうかしら
あと一匹どこかしらね、若干白飽和気味だから寡黙中庸域にいると見るけれど…

( -11 ) 2011/11/08(火) 00:27:43

鬼軍曹 にこらい、牛飼い いヴぁん&ももいや、当然の反応だ!此方こそすまなかったな!**

( A3 ) 2011/11/08(火) 00:28:12

小さなこども りでぃや

>>23
明日は20:30には確実に箱の前にいるよ
それより前でも鳩さんの出動で顔出し可能だよー
さーしゃさんさえよかったら、なたりーさんがいない時の仮決定は私がやるけどどうかなー?

( 29 ) 2011/11/08(火) 00:28:41

【独】 りんご屋 なたりー

>>26
勿論、理由は嘘である。
寡黙吊りできつねちゃん吊れる可能性がおおいにあるんだよねぇ…

ま、そのための希望だから第二希望は絶好のライン切りだぜヒャッハーって出したつもりが本決定に…って言うトラップになればいいさね

( -12 ) 2011/11/08(火) 00:29:07

もふもふ さーしゃ

>>23なたりー
すまぬ、実はわしも22:30前後は不在な予感じゃ。
なので、りでぃやにたのみたいが……すまんのう(チラッ

( 30 ) 2011/11/08(火) 00:29:51

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

さて、襲撃先だが小屋酒鬼毛の5名が対象となり、実に広い
1GJでは吊り手が増えないので、ハイリスクな襲撃も可能だ
ただ、灰が霊機能を保全したいと考える人が多そうなので、霊が護衛されている確率はそれなりにあると思うので、霊以外から選ぶことを推奨したい

( *11 ) 2011/11/08(火) 00:30:03

【独】 りんご屋 なたりー

だから私寝ろよォォォオオォォォォォォォォォ!!!!

( -13 ) 2011/11/08(火) 00:30:18

もふもふ さーしゃ

>>29りでぃや
すまぬ、よろしくたのむ。

( 31 ) 2011/11/08(火) 00:31:00

ばんどらむすめ おりが

じゃあ、お休み

( 32 ) 2011/11/08(火) 00:31:31

【独】 牛飼い いヴぁん&もも

ニコライごめんだべや。
イヴァンちょっと、必要以上に言い過ぎただべや。
だからと言って評価を変えるつもりは微塵もないけど、けど、言い方には注意するだべや。反省します……。

( -14 ) 2011/11/08(火) 00:31:55

りんご屋 なたりー

>>29
>>30
了解さ。出来なさそうなら鳩で一言そのうまを発言するから、その時はりでぃあに頼むさね。
まあ、まとめ役なんだ、極力自分で出すけどさ!

( 33 ) 2011/11/08(火) 00:32:33

投票を委任します。

牛飼い いヴぁん&ももは、小さなこども りでぃや に投票を委任しました。


【独】 りんご屋 なたりー

って事で、寝ます

( -15 ) 2011/11/08(火) 00:32:50

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

占い師の真贋が割れそうなので、霊襲撃で信用勝負に持ち込む方が勝ち筋的には良いように思うのだが、狩人が特定できない現状では霊一発抜きは難しいかもしれないな

霊が襲撃できない場合、偽占が黒を出しても吊って偽確定するだけなので、できれば真占を食べておく方が良いように思うが、最終決断は皆に任せよう

( *12 ) 2011/11/08(火) 00:33:50

小さなこども りでぃや

>>31 >>33
わかったよー
なたりーさんは無理しないでね?

( 34 ) 2011/11/08(火) 00:34:12

【独】 もふもふ さーしゃ

>>29りでぃや
わしが死なん限りはまとめ役ずっとできるぞ。
だって、鉄板護衛しかする気ないし。(ニート狩人確定)
やっぱり、守るならじいさんやおっさんよりは……かわいいおなごのほうが……グフンゲフン。

( -16 ) 2011/11/08(火) 00:34:33

【赤】 めいどろいど みくる

>>*9
暁おやすみなさい。

>>24
暁、霜月素晴らしいです。
おりがさんは、どうでしょう……。
りでぃさんに注目?

( *13 ) 2011/11/08(火) 00:35:13

【独】 酒場の女主人 いらいだ

>>25鬼にこらす
デフォルトのべるなると…って何?
むー…僕のセット先は夜明けからずっとりでぃやになってるんだけど…

とりあえず骨にしておこうかな

( -17 ) 2011/11/08(火) 00:35:32

酒場の女主人 いらいだは、ほねろっく しゅてふぁん を能力(占う)の対象に選びました。


りんご屋 なたりー>>34了解さね〜

( A4 ) 2011/11/08(火) 00:36:09

牛飼い いヴぁん&もも

さて、灰考察を頑張るだべや。
あと、明日は昼と22時以降しかこれないかもだべや。
念のために、リディアに投票を委任しとくだべや。

( 35 ) 2011/11/08(火) 00:36:55

【独】 もふもふ さーしゃ

/*
前世の村でも鉄板の確霊は村娘じゃったのう。
(わしは羊飼い)
*/

( -18 ) 2011/11/08(火) 00:37:43

遊びにん べるなると

■1.[女帝どみにか]をやっぱり見たいな。説明聞いて言ってることはわからなくもないが、やっぱ気になる。第二希望は[娘おりが]だ。自由占いの説明がちょっと気になる。もう少し読み込んでどこがどう気になるのか考えてみるな。
■2.まだ全然わからねぇ。もう少し話を聞いてから考えたいんだけど、それってありか?どうしても誰か釣らなきゃなんねぇってんなら、うーん、[しゅてふぁん]…かなぁ。理由は独自意見ってのをあんま感じられないのと、この調子で長く要られても毒にも薬にもならなそうだから、だな。
■3.これ、昨日考えた箇条書きをこの後にはるな(適度に長いから) 細かいのはさらにその後で。
□4.ん…サラミ、食いてぇな、うまいやつ。
□5. 占いの後→投票COがいたらCO(いても共有だけになっかな)→第一声かな。…すまん、普通がどのタイミングなのかわかんねぇ…。

( 36 ) 2011/11/08(火) 00:37:58

【赤】 めいどろいど みくる

>>*11
霊能護衛ついていそうは、同意です。

ただ、村の雰囲気があまりにも「霊守りだろ」
という感じなので、私だったら他を守ってしまいそうでしょうか…。

( *14 ) 2011/11/08(火) 00:38:09

もふもふ さーしゃ、すまぬ、おやすみなさいじゃ。**

( A5 ) 2011/11/08(火) 00:38:48

【赤】 輝くてるみん ろらん

一番抜きたいのは確霊だけど辛いと思うので真占かなぁと思ってる。
あんまり積極的な狼だと暁は疑われやすいかも?

( *15 ) 2011/11/08(火) 00:39:55

【独】 鬼軍曹 にこらい

明日噛まれてる、もしくは対抗噛まれてる希望!
さて狼どこだ?俺は不良狂人だから放置は危険だぞ〜?
つか狂人に期待すると痛い目みる!体験する?
占噛み来いよ?同時発表の確霊は厳しいぞー

( -19 ) 2011/11/08(火) 00:41:24

猫好き くれすと

あんけーとに暫定的に答えておくにゃ
■1●輝○娘
■2▼騎▽骨
■3 GS輝>帝>娘>牛>遊>骨>騎
てるみんやおりがさんのミャーに対する指摘に白っぽさを見たにゃ。どみにか様やいヴぁんはまだわかんにゃいけど
多弁枠なので白より、ログを読み返してもう少し深く考察します。占いに指摘した二人を入れたのは自分の中の白の人を確定したいからだったりしてるけど、ログの状況でほかの人も充分占い候補になるにゃ。
□4 DHAたっぷりのツナカン

( 37 ) 2011/11/08(火) 00:41:32

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>*14
奇数だと2GJ出ないと吊り手が増えないので、狩人がリスクを犯してGJを狙う旨味が少ない

という計算ができる程度にスキルのある人物が狩人を引いていれば、真と思った占い師か霊能者のどちらかしか守らないだろう

( *16 ) 2011/11/08(火) 00:42:08

小さなこども りでぃや

>>36 べるなるとさん
投票COは、するかどうか話し合いで決めるだろうから気にしなくていいと思うよー

( 38 ) 2011/11/08(火) 00:43:05

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

まあ、襲撃相談は占い先の決定を見てから最終決定をすればいいかもしれん
日中などに、だいたいこうしたい、と考えておいてもらえばいいかな

( *17 ) 2011/11/08(火) 00:43:27

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

しかし、考察する前に議題回答しちまうんだな

( -20 ) 2011/11/08(火) 00:43:47

【独】 もふもふ さーしゃ

狩人日記2d
とりあえず、わしが確白になってしまった。
結構ピンチでござる。
狩人なのにやっちまった感満載じゃ。

で、護衛先はもちろん【りでぃや】。
わしのいのちがどこまでもつかわからんが、生きてる限り鉄板かのう。
すまぬ、襲撃されてしまったら。

( -21 ) 2011/11/08(火) 00:44:17

遊びにん べるなると

[活性化前の箇条書き(若干修正してっけど):ほぼ暗号]
ろらん>気になる所にはがしがし質問してる、普通
さーしゃ>占いを細かく分析 気になる所は今のところない
りでぃや>そこそこ質問してる
にきーた>発言少ない わからない
イヴァン>発言が近い 親近感
おりが>霊能を出したいという意見多め 他への質問はなし
ゆーりー>発言少ない わからない でも、なんとなく とか言えちゃうのは白い
どみにか>霊潜伏推奨、占い師次第で真とれるというあやふやに頼るのが気になる。鬼にややきつい
しゅてふぁん>わ、わからん…。全然わからん…。
くれすと>方向性は近い

( 39 ) 2011/11/08(火) 00:45:02

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

ニキータ>>1:253やはりこの占い師考察では弱い、裏の裏は表、に近い発言
灰考察>>1:304で「イヴァン、願望では真っ白」と、感情と白黒考察を切り分けられたニキータ像からは違和感

>>1:313「あれ、霊確定した?」は騙り要因を相談できる狼には沸かない発想…ニキータがそんな小技を使う人に見えないのなら、これは白要素になる

んー、時間無いだけ?
やはり初回占先としてはサーシャよりニキータの方が妥当だった気がする
初回確定白自体は悪くないけど、サーシャは充分私の目には白かったから、そう思っちゃうな

( -22 ) 2011/11/08(火) 00:47:17

【独】 鬼軍曹 にこらい

つか、さーしゃ色々変なもん食わされとるw
占ネタ全部食い物かいw
ちなみに牛占いになったら牛が本体設定でいこうと考え中!
いヴぁん役職持ちっぽい気がする〜
しかし俺の役職推理は当らんからなー

( -23 ) 2011/11/08(火) 00:47:27

【赤】 めいどろいど みくる

>>*16 

ほむ…。
逆に狼は特攻する余裕があるので、
狩人さんに確実に守ってる可能性が高いのですね。

( *18 ) 2011/11/08(火) 00:48:26

投票を委任します。

もふもふ さーしゃは、小さなこども りでぃや に投票を委任しました。


【独】 遊びにん べるなると

うーむ、我ながら俺役にたってねぇな。
もう少しまじめに考えよう。
先生たちのダメだしがこえぇーぜ。

( -24 ) 2011/11/08(火) 00:53:44

小さなこども りでぃや、メモを貼った。 メモ

( A6 ) 2011/11/08(火) 00:54:26

【独】 遊びにん べるなると

ん…占いのデフォルトって俺なの?
白の女神じゃねぇのか…。
画面、みてみてぇ。

( -25 ) 2011/11/08(火) 00:56:25

小さなこども りでぃや、むにゅむにゅ…そろそろお布団いくよー。おやすみなさーい**

( A7 ) 2011/11/08(火) 00:56:46

小さなこども りでぃや、鳩さん、ここにいてねー…むにゃむにゃ…。  ( B8 )


猫好き くれすと

とりあえず、まずは懺悔にゃ。
>>1:341は自分の中ではセオリーの提示に近かったのだが、
命令にとらえてしまうような発言だったなら反省だにゃ。
ごめんなさい。
…これで狼が霊を噛むのをためらってくれたらいいのだけどと思っておくにゃ。(そして、ためらった狼が占い破壊を狙う→狩は実は真の占いを守ってた。)の流れになると
いいかにゃといってみるにゃ。

( 40 ) 2011/11/08(火) 00:57:58

猫好き くれすと、思考整理してくるにゃ。おやすみなさいだにゃ。**

( A9 ) 2011/11/08(火) 00:59:47

猫好き くれすと、ここまで読んだ。  ( B10 )


遊びにん べるなると、小さなこども りでぃやに「返信サンキュ」と言って頭をぐしゃぐしゃとなでた。

( A11 ) 2011/11/08(火) 01:01:45

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

オリガ>>1:222サーシャ占いの呼び水はここか
>>1:284共有とまとめ役の負担を考えられる姿勢は悪くない

とりあえず発言抽出してみたけど、初日はサーシャ以外の灰に触れておらず、占い師考察も落ちていない
占機能の使い方にこだわる姿は熱心だが、推理しようとする姿勢が見えないのは能力者への気遣いと能力矛盾に見える

この違和感を解決する前提条件は、潜伏共有のため相方や占い師を意識してしまい、確定白のため考察への熱が無意識に向かなくなっている状態
あるいは、過去の編成やくぐり抜けてきた経験から占機能に強いこだわりがあり、それを通したいがあまり、灰考察や占い師考察への意識が疎かになっている可能性

占機能の議論で惑わされるかもだけど、オリガも内容寡黙で占いを当てても良い位置
あまり狩人には見えないかな

( -26 ) 2011/11/08(火) 01:02:07

めいどろいど みくる

ただいま戻りました。

■1.今日の占い先は?
<<【確定C狂】 赤い悪魔>>さんに仮セット。(保留)
■2.今日の吊り先は?
<<くろきし ゆーりー>>さんに仮(ry (保留)

□4.今食べたい物は?
……チョコレートが食べたいです。
甘いものが食べたいですね。

( 41 ) 2011/11/08(火) 01:03:41

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

占を襲撃するメリット
 たくさん
デメリット
 騙り占い師がほぼ偽確定するので、紅葉が捨て駒扱いになる

霊を襲撃するメリット
 吊られた狼の発言からラインをさぐられるおそれが無くなる
 パンダ吊りからの真確定が無くなる為、占い師がローラーされやすくなり、各占い師の黒判定も吊られやすくなる
※逆に霊判定が無くなったことにより推理でのライン決め打ちをしようとする人が発生する場合もある
デメリット
 霊判定が無くなっても真占い師が黒を見つけてしまえば結局負ける
 霊と占で護衛先を悩む必要が無くなるため、占護衛される確率が上がる

共有者を襲撃するメリット
 騙り防止の為に相方がCOせざるを得ないので、共有地雷が撤去される(=狂人が偽黒を出しやすくなる)
 護衛率が低いのでGJをもらいにくい
デメリット
 占い師と霊能者が生存していれば確定情報が増えてしまう
 狩人でもなく、むしろ狩人の護衛先を狭め、能力者襲撃が困難になる

( *19 ) 2011/11/08(火) 01:05:43

めいどろいど みくる

>>41…………。[■1.みながら]

■3.灰考察
夜明け前に書きかけのいヴぁんさん考察
◇いヴぁんさん
占い3COの場合には霊能者のほうを重視する方のようです。

>>1:128で「3−1になるかなんてこの段階じゃ分からない」といっていますが、
>>1:143はすごく確霊する前提の話に見えました。

しかし、>>1:212で「3−2は、よっぽどLWが強くないと勝てない」と言っているので、3-2にはなるわけないが前提で>>1:143なのかもしれません。

>>1:205はまとめの意見を聞きつつ、>>1:212で自分の意見を説得しているのは、「霊能を今日出すのが一番良い」と考えている村っぽくみえました。

>>1:338からのにこらいさんとのやり取りについて、
にこらいさん狼視している+ライン切りっぽくないことからいヴぁんさんは白なのではないかと思います。

と思っていたら>>5>>20……。
でもここも赤持ち同士にはみえないので、
やはりいヴぁんさんは白だと思いました。

( 42 ) 2011/11/08(火) 01:06:20

【独】 猫好き くれすと

朝の自分へ
現在確白→毛
灰8(うち潜伏2、25%)
自分はやや黒視されているみたいだと予想。
どみにか・いヴぁんのログを漁って矛盾点、違和感の捜索に挑みたい。彼らは白よりの灰。できればもっときちんと白くしたいために疑うこと。
おそらく狼から視点漏れで非狩に思われてる。SGされる可能性あり。
黒の可能性が高いのは、にこらい

( -27 ) 2011/11/08(火) 01:07:07

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

確定白を襲撃するメリット
 狩人かもしれない
デメリット
 襲撃している間に占い師と霊能者の判定が増える

まあ、こんなところかな

( *20 ) 2011/11/08(火) 01:07:18

【赤】 めいどろいど みくる

>>*19 紅葉切り捨ては全然構わないです。

『墓下閲覧:墓下から秘密発言閲覧不可 ★』
これがちょっと寂しいですが……。

暁、霜月が占い無くなって残れそうなので、占い師襲撃でもいいかもしれません。

この場合狂人襲うのはあまり痛くない、ですか?

( *21 ) 2011/11/08(火) 01:11:46

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>36>>37も黒塗りしやすいな
夜が明けてさーしゃ白確定という情報が増えたのに、それをフィードバックしていない
結論ありきの考察と指摘できるぞ

( -28 ) 2011/11/08(火) 01:11:59

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

狩人予想でもしてみようかしら

ないと思う→シュテファン、ニキータ、オリガ
あり得る→イヴァン、ドミニカ、ベルナルト、クレスト
よく見てないけど否定材料なし→その他

ニキータは吊り票委任で若干メタ非狩、シュテは状況に置いていかれてて吊られる危機感も見えないので素村感、オリガは占機能への意識と占い師考察のミスマッチ感から護衛意識薄いと見る
あり得る陣営はザッと見て経験ありそうなのと、非能発言に気を使ってる様子からひととおり…まだピンポイントで抜けるレベルではないかな

( -29 ) 2011/11/08(火) 01:12:14

【独】 めいどろいど みくる

>>41
ラ神様ないすちょいす?

( -30 ) 2011/11/08(火) 01:12:45

投票を委任します。

くろきし ゆーりーは、おきつねさま にきーた に投票を委任しました。


【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>*21
狂人襲撃はそれなりに痛い
占が欠けると霊鉄板に拍車がかかるので、真占に黒を出されて吊られると、かなり終わる

( *22 ) 2011/11/08(火) 01:13:20

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

お、みくるタイムかな?
他の人との絡みも見て判断しよう

皆がんばって

( -31 ) 2011/11/08(火) 01:14:19

【赤】 めいどろいど みくる

>>*22
あう……確かに。
では、真占い師を見極めないといけないんですね。

いらいださんは狂人だったら黒を出してくれるような気がしていたのですが……。

( *23 ) 2011/11/08(火) 01:18:42

酒場の女主人 いらいだ

灰雑感

・輝ろらん
>>1:353の下段の狩人についてはすごく共感。私も娘>>1:348に同意だわ。
>>1:245「灰が広い」事に嘆いてるようねー、とどのつまり灰が狭まった中盤から終盤にかけての彼の推理に期待しちゃってもいいのかしらーうふふっ
さっきも言ったけど、質問や会話を通して積極的に灰に絡んでいってるわね。好印象よー

・猫くれすと
>>1:196表をまとめてからあらゆる方向に思考を張り巡らしているわね。>>1:290>>1:341の狩人護衛場所指定を匂わせる発言はマイナス要素だけどその気持ちは分かるわ、能力者への襲撃を心配してる所は村人っぽいわね。もし狼なら>>1:290の時点で赤ログ仲間から注意されるんじゃないかしら?>>40で謝罪しているから、許す!(何様w

( 43 ) 2011/11/08(火) 01:19:24

【独】 めいどろいど みくる

それにしても
トロイカ赤チップのにきーたさんって
なんでこんなにかっこいいんだろう。

( -32 ) 2011/11/08(火) 01:22:27

輝くてるみん ろらん

うわ……ほんとに寝落ちてた…(呆然
ちょっと考察見直す頭がないので申し訳ないけど明日にするね。
おやすみ**

( 44 ) 2011/11/08(火) 01:26:19

【削除】 くろきし ゆーりー

【さーしゃの確定白を確認】
■1.●どみにかさん ○くれすとさん
■2.後で
■3.後で
□4.よーぐるとたべたい!

おやすm・・・zzz

2011/11/08(火) 01:28:50

【赤】 輝くてるみん ろらん

寝 落 ち と か

頭働いてないので休みますです〜また明日よろしくっ**

( *24 ) 2011/11/08(火) 01:28:56

くろきし ゆーりー

【さーしゃの確定白を確認】
■1.●どみにかさん ○くれすとさん
■2.後で
■3.後で
□4.よーぐるとたべたい!

おやすm・・・zzz

( 45 ) 2011/11/08(火) 01:29:10

【赤】 めいどろいど みくる

霜月さんおやすみなさいませ。

私も寝落ちしそうです……。

( *25 ) 2011/11/08(火) 01:29:47

【赤】 めいどろいど みくる

>>1:248 「確白狙い」
狩人さんは灰にいたいと思うんですよね。
しかも、白は多い方がいい(自分の襲撃の可能性が下がるから)。こう考えるとここは狩人っぽいのでしょうか。

>>1:311の反応はどうなのかな。
どっちでもあるように見えます…。

[暁さんへ:私の狩人センサーさっぱりぽんでした]

それでは悪魔先生、お先におやすみなさい。

( *26 ) 2011/11/08(火) 01:32:50

酒場の女主人 いらいだ

灰考察2人分に1時間かかった…体力が持たないわ…
ちらっと遊>>39が見えて衝撃を受けました、そっか、こんな感じでいいのか…!←


ふと思ったんだけど…ここ初心者村よね?
頭がいつもよりももっとフル回転していて今にもパーンしそうなの
一人一人の発言を理解するのにまだ時間がかかるの
(読解力低い事が原因の1つ)
僕もできるだけ皆に分かりやすい言葉を使うよう努力してるけど、やっぱり僕はまだまだ未熟なの。

もし、僕の発言・意見・思考が分かりにくいなと思った場合には遠慮無く質問してほしいな。
僕からも皆にばしばし質問するね、よろしく

( 46 ) 2011/11/08(火) 01:34:40

【確定聖痕者】 白の女神

ちょっと不安そうな人いるから言っておこうかしら

ここ、初心者村として募集したけど…私の想定よりも全体のレベル高いわよ

だから、読み込み上手くいかないとか、自分の勉強不足だろーか、と不安になる必要はないから安心なさい
あなたの全力をぶつければ良いのよ

ちなみに、匿名メモによる質問は今日までしか受け付けないから、聞き残したことがないか確認しといてね

※この発言へ対する返答は以下略

( 47 ) 2011/11/08(火) 01:42:41

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

村建て人ですら

え、あ、ほんと初心者?

な状態だから、そりゃ初参加の人ならフリーザの最終形態見たレベルの衝撃でしょうよ

( -33 ) 2011/11/08(火) 01:45:53

投票を委任します。

くろきし ゆーりーは、ほねろっく しゅてふぁん に投票を委任しました。


酒場の女主人 いらいだ

★どみにか>>13「私の目に狂いはございませなんだ」
つまり、毛が確白になるって思ってたという事なのかな?
色んな意味で捉えられちゃう台詞なので、説明よろしく

★みくる>>14「良かったです…」
どうしてそう思ったのー?説明をお願いしますー


…眠気限界、また明日ねー

( 48 ) 2011/11/08(火) 01:54:34

サポーター キリル

初心者騙り疑惑が集まる初心者村参加者の皆様、お疲れ様でございます。
全体レベルが高いのは、私も同意なので、無理はなさらないよう。

先着順にお持ちしました。
つ[芋けんぴ][夕飯][サラミ][DHAたっぷりのツナカン][チョコレート][ヨーグルト]

( 49 ) 2011/11/08(火) 01:56:35

【独】 酒場の女主人 いらいだ

うう…先生ありがとう
やっぱりレベル高いよね…
私が高くしちゃったかな


ねるー

( -34 ) 2011/11/08(火) 01:56:52

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

ドラガノフはありさんかな?

( -35 ) 2011/11/08(火) 01:59:07

【独】 鬼軍曹 にこらい

おりが共?もしくはそう見せてる?
狼おりが だとゆーりー にきーた とは切れてる。
仲間が占われそうなのに票を入れていない。

いらいだ狼なら多弁組みに狼がいそう。どみにか辺りか?
みくる狼なら・・・分らんな。

( -36 ) 2011/11/08(火) 01:59:34

【独】 鬼軍曹 にこらい

と、思ったら仮決定後に票いれてるな・・・
しかし、にきーたは●骨だから決定が動く事はない。
ゆーりーの●どみにかは3票目だから少々怪しい。

( -37 ) 2011/11/08(火) 02:03:23

【独】 サポーター キリル

諸々確認。
さしゃは、まぁ普通に白確定しますよね。どみにかも多分白。にきーたまでは多分白だと思う。
占トリオにベッタリ貼り付きで見ているので、灰の方はあまり精査出来て居ないけど、
この三人はいい感じだと思う。

( -38 ) 2011/11/08(火) 02:15:53

【独】 鬼軍曹 にこらい

ゆーりー 女帝ラインはないな。
仮決定後だとしても三票目は危険だ。

( -39 ) 2011/11/08(火) 02:17:06

【削除】 牛飼い いヴぁん&もも

とりあえず、寡黙疑惑の方がたの考察を

ニキータの考察
・寡黙という印象が強いらしいが、実際はコアタイムによる都合だったと考えられる。実際、よく喋ってるし、他の村人と違う視点が特徴。
・敵を作らないタイプ。灰考察のほとんどが白い。確かに初日だし、黒要素なんて見つかるはずがないが、それにしても白視している人が多すぎる気がする。占の第一希望も骨と一番無難なところを選んできた印象。ただし、この理論だと第二希望になぜ、毛を上げたのか不明。狐なりの理論があるのだろうか。
・鬼を割と真視しているのも特徴か。もし、寡黙で追従思考ならニコライを偽視するはず。しかし、鬼を真視する理由も述べており、ある程度発言力はある気がする。

:結論
村でも狼でも十分あり得る。狼なら、敵を作らずのらりくらりと生き延びそうだから、結構危険。ただし、独自の思考を持ち、孤独な村人の可能性もある。

2011/11/08(火) 02:24:59

牛飼い いヴぁん&もも

とりあえず、寡黙疑惑の方がたの考察を

ニキータの考察
・寡黙という印象が強いらしいが、実際はコアタイムによる都合だったと考えられる。実際、よく喋ってるし、他の村人と違う視点が特徴。
・敵を作らないタイプ。灰考察のほとんどが白い。確かに初日だし、黒要素なんて見つかるはずがないが、それにしても白視している人が多すぎる気がする。占の第一希望も骨と一番無難なところを選んできた印象。ただし、この理論だと第二希望になぜ、毛を上げたのか不明。狐なりの理論があるのだろうか。
・鬼を割と真視しているのも特徴か。もし、寡黙で追従思考ならニコライを偽視するはず。しかし、鬼を真視する理由も述べており、ある程度発言力はある気がする。

:結論
村でも狼でも十分あり得る。狼なら、敵を作らずのらりくらりと生き延びそうだから、結構危険。ただし、独自の思考を持ち、孤独な村人の可能性もある。

( 50 ) 2011/11/08(火) 02:26:02

牛飼い いヴぁん&もも

体力の限界だべ……。一応、寡黙吊反対派もいるみたいだから、寡黙組の考察から、始めるだべ。お疲れだべや。

( 51 ) 2011/11/08(火) 02:26:49

【独】 サポーター キリル

初日の考察に苦労している人が多いようなので、キリル流考察テクニック。
考察方法には個人差があるから、あくまでも参考として。ちなみに、私のスタイルは村人の白を見つけるのが得意な白考察派。

1.まずは全体表示でザーッと流れを追う。この時は流し読みで可。

2.引っかかったところがあれば考察する前に、質問を飛ばしてみる。

3.「あ、この人のこの発言いいな」と思ったところや、
「この人、何か気になるな」とか「わかりにくいな」と言う人が出てくるから、ざっくりと分類する。

4.「白かな」と思った人から考察開始。「白かな」「占いいらないな」と思った人は、簡単に済ませて時間をかけない。
どうせ初日は占いしかないんし、対象は一人しか居ないんだから、パッションでも白と思った人はそのまま放置で後回し。

5.4で占い候補から外した人を除いて、残った人を重点的に見直す。
途中で「ん?何か気になる」と思った人の発言をじっくり読み込んで重点的に見直し。
「どこが」「なぜ」気になったのかを考えて、考察に反映させる。

6.その中から1〜2名を絞り込んで、希望提出。

( -40 ) 2011/11/08(火) 02:39:52

【独】 サポーター キリル

↑この方法は、まだ表には出さないから、エピローグで確認してね。

意地悪で言ってる訳じゃなくて、
こういった考察方法は、最初から「こうするといいよ」って教えるよりも、
自分で苦労して考えた後に、「なるほど、そういう方法があったのか」と納得した方が身につくと思うから。

( -41 ) 2011/11/08(火) 02:42:16

【独】 サポーター キリル

さて、後はうちの教え子の占霊たちに簡単に雑感を出しておこうかな。

まず、りでぃや。確定おめでとう。
いい所から出てきたと思うよ。潜伏能力者は、レイス先生>>1:27で言われてたみたいに
真ん中位のところにいるのが良いと思うから、潜伏中の位置取りはベスト。
ちゃんと、潜伏出来てたんじゃないかな。どこに居るか、探してなかったけど←
(自分が狼の時以外は、潜伏能力者を探さない人です。)

後は、確定白としてまとめ役や村人たちのサポートがお仕事ね。

( -42 ) 2011/11/08(火) 02:53:48

【独】 サポーター キリル

占い師はCO順で行こうか。
いらいだは、私の好みの「占い師」(真偽問わず)やってて、共感真フィルターが入りそうw

>>1:198で、喋って無い人を優先に話しかけたり、
>>1:233の占い希望の提出で、理由をきっちり説明して思考の流れがわかりやすいのが良い。
>>8の「黒が出なかった」「判定割れなかった」と言う気持ちがさり気なく出ているのも、好感触。

ここからポイントになるのは、「貴方がおおかみなのねー!」と黒を見つけた考察が出来るかどうか。
いらいだみたいな「振る舞いで真視」な占い師は、黒考察=狼を探す姿勢が弱くなって、そこから偽要素が出ることがあるからね。

( -43 ) 2011/11/08(火) 03:13:45

【独】 サポーター キリル

次はみくる。この子、可愛いの(´∀`*) かわいい子大好きなの。
今度、一緒にお料理の練習しましょうね。

地道にコツコツ考察するタイプみたいだから、黒引いて「狼そこだったのかー!」と視界が開けたり、
村人の方から手を差し伸べてサポートすると一気に伸びるタイプじゃないかな。

出来れば、もう少し自分から「私はそうじゃ無くて、こうだと思うんだけど?」と積極的に行けると良いかな。
占い師は、灰に水晶玉を当てて『判断する側』だから、『判断される側』よりも強気になっていいんだよ。

>>1:293「あう…なんて言ったらいいんだろ。」
>>1:315「どうなんだろ、あう……わからない。」
が出てくるのは、多分非赤。

>>1:249で、非赤要素拾ったり、>>42で対抗からのラインを気にしているのは、真らしさが出てるよね。
私はちゃんと見てるからね。[なでなで]

だけど、にこ-いヴぁラインがなくても、いら-いヴぁラインがあるかもしれないよ??

( -44 ) 2011/11/08(火) 03:33:50

【独】 サポーター キリル

にこらいは、私が出来ない占い師してる。
こういう毅然とした態度でいられる占い師は、私がやるのは苦手だけど、
占い師としての振る舞いはいいな、と思うよ。

>>1:260中断で、きっぱりと「弁明の仕様がない!」と断言したり、>>20で黒要素だと言いながらも、自分に非があることを認めて反省しているのは、かっこいい。
他の灰の意見も参考にする、と言っているのはさりげにポイントが高い。

私とタイプが違うから、真偽の見分けに少し時間が掛かりそうだけど、
「ここは白だ」「これが黒要素だ」「占いもある」と断言しているのは、良い感じ。
灰の白黒に対しての言及と、遠慮の無さは非狂要素だね。

( -45 ) 2011/11/08(火) 03:48:20

【独】 サポーター キリル

いくつか気になったところがあるから、私の考えを補足。

>>1:252
>「対抗考察は黒塗りにしかならん!」

対抗考察は黒塗りの為にするものじゃなくて。

1.今回の様に3COで内訳真狼狂の場合。
偽占が内訳考察すると、真占を偽=狂or狼と主張しないといけない。「対抗はこの内訳だ」と提示することで、自分が真なんだと『村人に訴える』意味がある。

村人が、真占を真だと正しく判断する為の要素提示。

2.狼同士にはラインがある。対抗の内訳を考え、その中から能力者の中にいる狼を探し、対抗を起点として灰狼を探すため。

つまりは、ライン考察の材料。

( -46 ) 2011/11/08(火) 04:24:13

【独】 サポーター キリル

>「共有地雷炸裂のログを見た事がない!」
「警戒する必要は無い」には同意だけど、
共有トラップにはまったことはあるよ。

共有トラップは、偽確する為だけに意味があるんじゃ無くて、確白になった時の反応も試される。
私の時は、判定は確定白だったけどその後の反応で村人から真偽の評価で大きく差が開いた。
上手い占い師って言うのは、そういうところも自分の真アピールに利用するの。

>>1:314
>「自由占いで頑張らねばならんのは〜」
私の経験談では、村人もしんどい。でも、占い師はもっとしんどい。偽占はさらにしんどい。

統一の場合は、占い先は村が指定する。占い師は、それに従って判定を出す。
自由の場合は、占い先を自分で決めなきゃいけないから、白が出るか黒が出るかは占い師自身の判断が関わってくる。
さらに、占い先の理由説明も必要になるし、
偽占の場合、それに加えてどちらの判定を出すかも考えなきゃいけない。

こんな風に、占い師の負担が大きくなるから、真偽の差がつきやすい、と思ってる。
ただ、村人に要求される思考も増えるから、今回の様な初心者村だと統一の方が正解だと思う。

( -47 ) 2011/11/08(火) 04:26:27

ほねろっく しゅてふぁん

【さーしゃさんの白確定】確認ですね。

さて、私にも考えなければいけないことが多そうです。
また、夜に。

( 52 ) 2011/11/08(火) 06:43:09

【独】 小さなこども りでぃや

おはようー
いヴぁんさんの>>50を見てなるほどって思ったよー
もう一度にきーたさんを見直さないとねっ

しゅてふぁんさんとゆーりーさんがなぁ…
ゆーりーさんは時間がなさそうな感じだけど、しゅてふぁんさんはそんな感じしないし…
難しいなぁ…

現状なら
●しゅてふぁんさん
▼おりがさん
かなぁ…

▼おりがさんはあまり説明に納得できなかったのと、寡黙吊りを避けたいから
●しゅてふぁんさんは一番色が見えてこないから
だけど、寡黙吊りを避けたいから占い枠だよー

( -48 ) 2011/11/08(火) 07:01:56

めいどろいど みくる

寝落ちしてただなんて口が裂けてもいえません、
一撃離脱ですおはようございます。

>>48☆いらいださん
>>1:293の通り、村っぽいなと思っていたので、偽占い師は黒を出してくるのではないかと思っていました。

今日は少し忙しく、偽黒出されたらさしゃさん守れるかなと考えていましたので白確してよかった、と思いました。

>>49の[ちょこれーと]食べながらいってきます。**

( 53 ) 2011/11/08(火) 07:07:42

【赤】 めいどろいど みくる

一撃離脱、おはようございます。

19時ごろ帰宅、予定です。

( *27 ) 2011/11/08(火) 07:10:21

【赤】 女帝 どみにか

皆のもの、おはよう。
今日も基本的には朝に占師評、夜に灰評を落とす予定ぞ。

方向性としては
・鬼は昨日の妾への返答、高く評価する。されど寡黙吊りには反対ぞ
・家は灰評がんばっておったの。もう少しで色が見えてくるかの
・酒は対話の姿勢が好印象じゃ

・牛は意見は違うが意図明確ゆえ白打ちしたい
・遊は自分も潜伏案だしておりながら、妾を疑うとは牛追従かや
・騎も追従臭がするの。牛白なら遊騎に1狼の可能性はあるかの
・猫評価、いささか迷うぞよ
・寡黙中心に質問投げ

といったところを考えておる。よしなに。

( *28 ) 2011/11/08(火) 07:25:32

ばんどらむすめ おりが

■1.今日の占い先(中間発表)
くれすとさんかべるなるどさんかな。
  発言量がそこそこあって、でも今一つ色が見えないところからね。どちらがいいか、これから考えます。

■2.今日の吊り先
   必然的に、1で選んだ以外の灰からですね。

■3.灰考察

とりあえず占い希望出した2人分ね

べるなるど >>1:147で確定白出なければ希望者まとめを希望していたけど、潜伏狼か狂人がまとめをする可能性はどう考えていたのかな?
>>1:175 霊COのタイミングは本人と村に任せるといっているけど、本人の考えと村の考えが異なるケースは想定していなかったのかな?これって結局指示しないと同じことで、潜伏霊がじれったくなって質問飛ばして霊割れる状況を招き易くないかな?

>>1:235, >>1:241でのどみにか占い希望のあたりも気になった。

全般的に、発言量はあるけど、村をどういう方向で進行させるかには無頓着な感じ。フリーダムな村もありえるけど、小細工しないで発言して白アピしている狼の可能性もあり、占われないで終盤までいっても色がみえずらそうだから、今日の占い候補の1人。

( 54 ) 2011/11/08(火) 07:53:14

ばんどらむすめ おりが

くれすと 進行とかよく分かっていそうな人だから狩絡みの発言とか、みくる寡黙吊り発言がちょっと違和感、というあたりで占い候補に入れました。

じゃあ、仕事に出かけます。

( 55 ) 2011/11/08(火) 07:53:41

【独】 酒場の女主人 いらいだ

>>53みくる
回答ありがとねー、むー…ちょっと僕とは考え方が違うようね…

確かに私も仮決定後の毛>>1:311の反応を見て(これは占われる事を全然心配してない村人っぽいな)って思ったわ。他にもちらほら毛を村人と予想していた人はいたようね…

さて、当たり前の事なんだけど、偽占い師さんは白を出すか黒を出すか、好きな方を選べるわよね?狼なんて全員の白黒を知ってるから、まずは白い人に白判定を出して信用を得ようする場合もあるわね。
だから偽占い師達にとって「昨日比較的白く見えた毛に偽黒判定出してSGにして吊り上げる」という行為は難しい…と思ったんじゃないかしら

( -49 ) 2011/11/08(火) 08:01:36

リディヤ。(見物人)


リディヤは、見物人 を希望しました。


リディヤ

ちょっと通らせてもらいますわよ…
みなさまお疲れさま。速攻お墓に去る押しとくので、見なかったことにして頑張ってくださいね。

最後に言わせてもらうなら…赤い悪魔って人、なんか狂人くさいわよ。白い女神って人はたぶん村側でしょう。参考にしてね…。

( 56 ) 2011/11/08(火) 08:01:53

【独】 酒場の女主人 いらいだ

発言てすと。
むー…後半の文章がちぐはぐね…

分かりやすい説明って難しいわ…
具体的な言葉を使って、自分の考えている事を提示・説得したい、できるようになりたい

( -50 ) 2011/11/08(火) 08:05:47

リディヤは、能力(去る)を実行することにしました。


小さなこども りでぃや

みんな、おはようー
鳩さんから灰のみんなの考察中だよー

私の考察投下は21:30ぐらいを予定してるよ
全員分できるように頑張るよっ!

>>49
芋けんぴありがとー
いただきまーす!

( 57 ) 2011/11/08(火) 08:24:19

小さなこども りでぃや、芋けんぴを食べながらお出かけしてくるねー**

( A12 ) 2011/11/08(火) 08:25:46

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

おはよう

>>*28
占い師評、一応、現時点では誰が真と思う、というところは述べておいた方がいいと思う
誰もが真ありうるという玉虫色の考察は、私が灰狼なら黒塗りするポイントの一つなので

( *29 ) 2011/11/08(火) 08:33:12

【独】 酒場の女主人 いらいだ

狂人にとっても、誰が御主人様(狼)なのか完全把握できない初日から黒判定を出すのは危険なんじゃないかな?
だから私は偽占い師は白を出すと思っていたわ

私は確白ができてしまった事は残念だと思ってるの。
理由@だって、村人達にとって誰が真占い師かを見分ける大切な判定情報が揃っちゃったんだよ?
判定が割れたら、吊って確霊りでぃやに本当の色を教えてもらえる。そしたら、偽占い師の化けの皮が剥がれる・村人達にとって大きな情報になるわよね。
理由A
灰に潜伏している狼達にとって確白さんは美味しいお弁当になっちゃうわ。確白さんを食べても潜伏幅(灰の人数)は変わらないもの。

>>8の反応は以上の理由から出たもの。
誰か>>8に対して質問してくれないかなーってwktkしながら待ってたんだけど、誰も質問してくれなかったわね(苦笑)

( -51 ) 2011/11/08(火) 08:43:23

酒場の女主人 いらいだ、リディヤさん、いらっしゃい。ごゆっくりー

( A13 ) 2011/11/08(火) 08:46:19

酒場の女主人 いらいだ

>>53みくる 回答ありがとねー、むー…ちょっと僕とは考え方が違うよう ね…

確かに私も仮決定後の毛>>1:311の反応を見て(これは占われ る事を全然心配してない村人っぽいな)って思ったわ。他にも ちらほら毛を村人と予想していた人はいたようね…

さて、当たり前の事なんだけど、偽占い師さんは白を出すか 黒を出すか、好きな方を選べるわよね?狼なんて全員の白黒 を知ってるから、まずは白い人に白判定を出して信用を得よ うする場合もあるわね。 だから偽占い師達にとって「昨日比較的白く見えた毛に偽黒判 定出してSGにして吊り上げる」という行為は難しい…と思っ たんじゃないかしら

狂人にとっても、誰が御主人様(狼)なのか完全把握できない 初日から黒判定を出すのは危険なんじゃないかな? だから私は偽占い師は白を出すと思っていたわ

( 58 ) 2011/11/08(火) 08:49:38

酒場の女主人 いらいだ

私は確白ができてしまった事は残念だと思ってるの
理由@だって、村人達にとって誰が真占い師かを見分ける大切な判定情報が…揃っちゃったんだよ?
判定が割れたら、吊って確霊りでぃやに本当の色を教えてもらえる。そしたら、偽占い師の化けの皮が剥がれる・村人達にとって大きな情報になるわよね
理由A 灰に潜伏している狼達にとって確白さんは美味しいお弁当になっちゃうわ。確白さんを食べても潜伏幅(灰の人数)は変わらないもの
狼が襲撃する候補が増えたという事は、その分狩人さんの負担になってしまう。そうするとGJの可能性も低くなっちゃうわね…

>>8の反応は以上の理由から出たものよ

( 59 ) 2011/11/08(火) 08:55:24

猫好き くれすと

みんにゃおはようにゃ。

さっそく灰考察のたためにロムを見てくるにゃ…
ちなみに、ミャー思考では灰の中に白っぽいひとが4人もいるから、結構まずいにゃ。思考停止怖いにゃ。

>>キリク
わーいww、ツナカンだにゃ。

( 60 ) 2011/11/08(火) 08:59:43

酒場の女主人 いらいだ

昨日のなたりーの表を拝借ー

@|屋|酒家鬼|小|輝毛遊牛騎帝猫骨狐娘
能|共|占占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|_|骨狐猫|毛|娘娘帝帝帝遊毛娘骨毛

毛と娘と帝が3票ずつ。皆の第二希望を確認してないから分からないんだけど、狼達が特定の人物を占う為に票を集めたような形跡は無いわね。
初日占い希望から狼の意図が読みとれる事が多いとどこかで聞いた事がある…今後もこの表は要チェックね

タイムアップ!またねー**

( 61 ) 2011/11/08(火) 09:08:48

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>59
@について
占い師としては「対抗が黒を出したら、その人は私を真と見てくれるだろう」と言う方がいいのではないかと思う
あと「黒出し占い師は護衛されにくくなるので私が護衛されやすくなる」あたりかな

Aについて
確定白が喰われている間は自分が喰われないので、その間に判定を増やすことができる
ので、白襲撃はそいつが狩人でない限り歓迎するべきだね

( -52 ) 2011/11/08(火) 09:10:13

【赤】 女帝 どみにか

>師範
了解ぞ。

( *30 ) 2011/11/08(火) 09:14:22

女帝 どみにか

ごきげんよう。
改めて状況整理をいたします。

□村側確定:屋(共1) 小(確霊) 狩共2潜伏
□白確定:毛
占候補:酒家鬼 うち人外2/3
灰:輝遊狐牛娘騎帝骨猫 うち人外2/9 
今日も灰吊灰占が好ましいでしょう。

占雑感。

酒:昨日の真印象(積極的に自分の意見を話す、明確な黒狙い)に加えて、質問投げも多く、灰の色を見極めたい意思は強く感じます。質問も寡黙向けや灰への疑問など多岐に渡っています。私こと、あまり疑う要素を見出せませぬ。今日も灰考察が出そうですし、そこに期待いたしまする。今のところ一番の真視は変わらず。ただ>>46を理由に灰考察が雑になるのであれば、私こと評価を下げるやもしれませぬ。失速は偽要素と申しますゆえ。
>>47 昨日の私の灰評をご覧いただけば分かるとおり、私は毛を最白、ほぼ白打ち放置の位置に置いておりましたゆえ。その見込みが正しかったということですわ。

いま見た所、状況整理などもしている様子。村への奉仕の意図は真要素と取ります。

( 62 ) 2011/11/08(火) 09:16:06

女帝 どみにか

家:コアタイムずれとの話はありますが、できる範囲で灰考察の意思があるのは伝わりました。ただ、量はそれなりにありますが、全体に白要素ばかり探していたり、わからないとの発言が多く、踏み込めない感じを残しておいでです。性格要素かもしれませぬが、狂要素との感は否めませぬ。
>>42の牛考察が他に比べて厚いのは何か意図が、と思わぬでもありませぬ。

( 63 ) 2011/11/08(火) 09:17:25

女帝 どみにか

鬼:昨日は疑いましたが、充実した灰考察、特に私に対する返答に芯が通っていて印象がよくなりました。特に1:252中段の対抗考察より灰考察が大事、これは私が昨日鬼の真視を低く見た理由の筆頭ですゆえ、最大の懸念は払拭と申せましょう。
ただし、見解を全て同じゅうするわけではありませぬ。特に寡黙吊りについて、私こと、村側の盤面整理よりも先に、寡黙枠に狼がいない時に狼が手軽な吊り手消費策として主張することが多い印象です。この辺り、寡黙に発言を促している酒に比べて落ちます。異国での僅かな経験とは言え、私こと無視できませぬ。
昨日、終盤は牛と激しく殴り合っていましたが、どちらもロック体質で軸があるタイプと考えておりまする。この軸はご主人様を探す狂には難儀と思いますゆえ、真か狼。寡黙吊りなどの関係で、まだ狼寄りに見ております。

現状の印象は昨日と変わらず 酒真家狂鬼狼。ただし鬼と酒の印象差は狭まりました。

( 64 ) 2011/11/08(火) 09:18:33

女帝 どみにか

私こと公務がございますゆえ、灰考察は夜まで待たれませ。
よしなに。

( 65 ) 2011/11/08(火) 09:19:39

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

酒が占ぽくないのが偽だからなのか不慣れだからなのかが分かりにくいな

( -53 ) 2011/11/08(火) 09:33:35

遊びにん べるなると

ねみ…でかける前におりがの質問に答えとくなー。
朝や昼はざら読みしかできねーから、質問は★だとありがてーんだが。

☆潜伏狼か狂人がまとめをする可能性
まとめって、みんなの意見をまとめる役だろ?
誘導があるかもしれないけど、白確定打たれてない人の意見をここの全員が真にうけてそっちに流されるとは思いにくい。
それよりは各々が勝手にまとめてログが流れたり、今なにすればいいのかわかんなくなる方が俺はいやだな。
また、共有もいるし、白確はすぐに出てくると踏んでたから最後まで立候補者がまとめに居座るってのも考えにくい。
むしろ誘導っぽい事を言う立候補まとめが出たら、それはそれで推理のパーツになるんじゃねぇかと思うな。

☆本人と村の希望が異なる場合。
本人>村>個人意見 の順で尊重。
というか、本人がどうしても嫌なら断固としてでないだろ? …まぁ、それがいいのかどうかはわかんねぇけど。
発言で霊すけ出ちまう程度のスキルなら、潜伏も難しいんじゃねぇと思うんだけが「出たくない、でもスキルもない」って状態とか、あんのか…?
良くあるなら、すまん、俺の経験&考え不足だ。

( 66 ) 2011/11/08(火) 09:33:39

遊びにん べるなると

娘:おりがへ
★逆に、俺が女帝を占いたいっていうのが気になる書いてるが、良ければ何が気になってんのか教えてくれるとありがてぇな。
何となくってんなら、何となくでもいいけどよ。(俺もおりがの気になるとこまだ出せてねーしな、、、夜までにはまとめるな)

俺も出かけてくっからこの後の書き込みは夜になるぜー。

( 67 ) 2011/11/08(火) 09:35:00

【独】 オリガ

まぁなんだかんだでみくる「白確定良かった」はクソ白い

( -54 ) 2011/11/08(火) 10:00:39

オリガは、能力(去る)を実行することにしました。


【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>67
これも黒塗りポイントだな
おりがはどみにかには占不要と言っているわけだから、他人が強く占い希望をしていれば疑問を持ち、あるいは説得をしようとするのは当然
そこを読みとらずに質問だけ見て質問返しをしているわけだし、自分に質問をしてきた相手、しかも灰の発言を読んでいないのは黒要素と指摘できる

( -55 ) 2011/11/08(火) 10:12:46

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

オリガ>>54>>55ベルナルトとクレストか、その2人は
私も近いものを感じるから、どちらかを占いたいという意識は解る。これは白いかな…他の白さに霞むか
寡黙への認識や他の灰をどう見てるかがわからないけど、私の読み飛ばしなのかしら

イヴァン>>50鬼真視の理由ってハッキリしてたっけ?読み飛ばしたかな
あと発言力は世論誘導とか影響力の強さを表現する言葉と思うから、この場合適当ではないと思うわ
自分の考えを持っている、
だと思うの

この2人、やりたいことはわかるんだけどちょっと空回りしてる気がする、バランスが悪いというか…読み込んだら変わるかしらね

( -56 ) 2011/11/08(火) 10:22:32

猫好き くれすと

にゃ〜灰考察難しいにゃ…
とりあえず、考察中に灰考察とは関係ないけど重要そうなことが浮かんで来たからいうにゃ。

今日から、狼が誰かを噛み始めるにゃ。
だから、噛んだのが誰かによって狼の行動パターンがにゃんとなく推測できないかにゃ?っと思ったにゃ。

襲撃ミス
GJの成功か、意図的襲撃ミスだにゃ。
狩日記をうまく潜伏させながら報告できないか考えてみたけど、リスク高いのであきらめたにゃ。
にゃので、狩の手応えありにゃら、自信を持って次も守っていくにゃ。

占が襲撃
占い機能の破壊から始めたってことは、今日の●が、黒の可能性が高いと思っているにゃ。
または何かしらの理由で狼に真が透けたor狂が透けたってことにゃ。
それか、狼内で占存在のリスクが高かったと考えるにゃ。
この場合村は占ロラまたは真打(たぶんしにゃい)で潜伏探しに移るにゃ。
また、灰の中にいる2匹はたぶん潜伏がそこまで自信ないと考えるにゃ。
もし、片方に自信があるorみんなからたくさん白っぽく見られて占い後回しにされているにゃら霊を襲撃すると思うにゃ。

( 68 ) 2011/11/08(火) 10:24:26

【赤】 輝くてるみん ろらん

おはよう〜
よーし、これから灰考察がんばるぞー(遅

そういえば忘れてたんだけど今回は狩手応えアリなんだよね。
そう考えると万が一GJ出るなら占より霊で出てほしいなとちらりと思った。

( *31 ) 2011/11/08(火) 10:36:00

【独】 【確定聖痕者】 白の女神

あー、クレストに違和感あったんだけどわかった

展開予測をパターン分けして行ってるけど、実はそれってあまり訳に立たない
この編成だと狼にできることは限られているし、襲撃なんでその日のパッションやアクシデントでガンガン変わる
むしろその展開予測パターンを逆に利用しようとする狼だって出てくるかもしれない

難しいだろうけど、それは「そうなったら考える」
後回しでいいのよ、あるいはレアケースだけ述べて狼への牽制にする
今優先すべきは灰考察と占吊の使い方、それを補強する占い師考察
喉の配分考えてみて

( -57 ) 2011/11/08(火) 10:37:11

【独】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>68
灰考察より前に襲撃考察始めるとかどうよ

( -58 ) 2011/11/08(火) 10:37:14

【赤】 【確定C狂】 赤い悪魔

>>*31
うむ、頑張れ

あまりまとまって覗ける時間は無いので日中の反応は遅れ気味かもしれない

( *32 ) 2011/11/08(火) 10:44:45

猫好き くれすと

>>68の続きにゃ。
霊襲撃
このパターンだと、堅実な要素を確実に排除したいと考えてる狼だと推測するにゃ。
つまり、村側に得られる情報を極力減らしたいと思っているにゃ。(SGを出させたいと予想)
>>68にも書いたけど、狼は灰の中でも白要素の高い人が怪しいと思うにゃ。

確白襲撃
占霊に現段階、早急に排除を行わないことから、様子見、狂の真贋をしていると予想にゃ。
つまり、狂占が上手いということにゃ。
また毛を襲撃なら、狩の排除を優先
屋を襲撃なら共騙りの可能性が浮上するにゃ。

灰襲撃
わざわざ自分から潜伏幅を狭めることはその襲われた灰が狼がわにとって不利な発言が多かったことが伺えられるにゃ。襲われた人のログをチェックすると答えが見えるかもにゃ。

とまあ、こんなとこにゃ…もちろんこの発言をしたことによって狼が、裏をかいて襲撃することも考えなきゃいけなくなったにゃ。

( 69 ) 2011/11/08(火) 10:49:42

【独】 輝くてるみん ろらん

ちょっとチェック。

>>286 >>1:286 >>45

( -59 ) 2011/11/08(火) 10:59:53


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生存者 (17)

【確定聖痕者】 白の女神
6回 残1017pt 飴
輝くてるみん ろらん
24回 残40pt 飴
もふもふ さーしゃ
24回 残64pt 飴
遊びにん べるなると
18回 残232pt
小さなこども りでぃや
33回 残161pt 飴
【確定C狂】 赤い悪魔
1回 残980pt
酒場の女主人 いらいだ
24回 残7pt 飴
おきつねさま にきーた
17回 残437pt 飴
牛飼い いヴぁん&もも
26回 残8pt 飴
鬼軍曹 にこらい
25回 残154pt 飴
ばんどらむすめ おりが
18回 残478pt 飴
くろきし ゆーりー
9回 残757pt 飴
女帝 どみにか
20回 残154pt 飴
りんご屋 なたりー
20回 残323pt 飴
めいどろいど みくる
21回 残76pt 飴
ほねろっく しゅてふぁん
10回 残767pt 飴
猫好き くれすと
24回 残53pt 飴

犠牲者 (1)

【確定ダミー】 白衣の天使 (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (7)

墓下先生 エレオノーラ
1回 残974pt 飴
指南役 レイス
4回 残868pt 飴
サポーター キリル
2回 残936pt 飴
オリガ
0回 残1000pt 飴
リディヤ
1回 残1000pt 飴
ただの見物人 カチューシャ
1回 残1000pt 飴
アリョール
1回 残1000pt 飴

退去者 (1)

ドラガノフ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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