767 ミノリス初めての長期村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
理屈屋 リョウジ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
【蒼鴉】 ウルスラ は 慈愛の女神 本土坊薫 に投票した。
暁の団 サザ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
山賊 ドネルス は 奇知なる魔道 ルーテ に投票した。
村娘 ぶーに は アイク× せねりお に投票した。
娼婦 セルフィ は 町娘 ジニー に投票した。
奇知なる魔道 ルーテ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
アイク× せねりお は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
基本 素振り は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
慈愛の女神 本土坊薫 は アイク× せねりお に投票した。
町娘 ジニー は アイク× せねりお に投票した。
音速配達人 アネット は アイク× せねりお に投票した。
【蒼鴉】 ウルスラ は村人達の手により処刑された。
村娘 ぶーに は、町娘 ジニー を占った。
暁の団 サザ は、村娘 ぶーに を守っている。
次の日の朝、基本 素振り が無残な姿で発見された。
《★占》 町娘 ジニー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、理屈屋 リョウジ、暁の団 サザ、山賊 ドネルス、村娘 ぶーに、娼婦 セルフィ、奇知なる魔道 ルーテ、アイク× せねりお、慈愛の女神 本土坊薫、町娘 ジニー、音速配達人 アネット の 10 名。
山賊 ドネルス
投票理由。
寡黙目投票予定とは言ったが、ウルスラはなんだかはっきりしない。
狼ならここまで露骨にステらないだろうと思った。
一日目の占われたくなさそうな様子から、役持ち(霊？)もありうる。
それよりは、きのうサザ占いに乗り、今日もよそ占いを薦めたルーテ。
占い師の注意を逸らそうとする狼の可能性もある。
べつに、狼目といわれたから投票したわけじゃないぜ。
【独】 山賊 ドネルス
理屈屋 リョウジ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
暁の団 サザ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
奇知なる魔道 ルーテ は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
アイク× せねりお は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
基本 素振り は 【蒼鴉】 ウルスラ に投票した。
慈愛の女神 本土坊薫 は アイク× せねりお に投票した。
町娘 ジニー は アイク× せねりお に投票した。
音速配達人 アネット は アイク× せねりお に投票した。
村娘 ぶーに は アイク× せねりお に投票した。
【蒼鴉】 ウルスラ は 慈愛の女神 本土坊薫 に投票した。
山賊 ドネルス は 奇知なる魔道 ルーテ に投票した。
娼婦 セルフィ は 町娘 ジニー に投票した。
音速配達人 アネット
素振りさん噛まれてますね。
狩人云々について言及するつもりはないです。
この噛みは、信用勝負にきたと考えていいのかな？
自分でいうのもアレだけど、現状ちょっとだけ私が真目で見られてる中でどうしてこういう噛みになるのか分からないけど。
ドネルスさんのように投票理由を挙げてくれるのも助かるんだけど
出来れば投票する前に怪しんでるということだけでも挙げて欲しいです。
ただこれは狼に便乗されて票あわせをされる可能性もあるので、事前に挙げた人物に絶対に投票しろとは言いません。
その場合翌日に投票理由を言ってくれれば結構です。深く追求したりはしません。
例としてドネルスさんを挙げただけで、ドネルスさんが2日目からサザ占いに便乗した人を怪しんでいたことは理解しています。
さて、占い結果はいつ発表すればよろしいのでしょうか。
明日なら早朝、もしくは夕方にはインできます。
もう夜遅いので寝ます。
【赤】 音速配達人 アネット
今日囲いますね。対抗のぶーにさんからルーテ●が出たとしても速度差から信用差がでると思いますし
で、今一番問題なのがですね
システム的に占いを実行するのはいつなんだろう･･･？
たとえば、昨日アイセネに投票した私がアイセネを占うというのは「システム的に」おかしいのかな？
それがちょっと分からなくてうかつに口出しできない･･･
理屈屋 リョウジ
>>2「現状ちょっとだけ私が真目で見られてる中でどうしてこういう噛みになるのか分からないけど。」
霊能が護衛されていないと読まれた可能性があります。
>>47で私が「ラインが分かるまではなんとしても真占を保護しなければなりません。
各自が考察を述べて、その考察を見て狩人が判断するというのがいいと思います」
と発言していますが、これは失言でした。
霊能が1人しかCOしなかった場合は、当然その霊能を護衛する必要があります。
確○で、ラインを見て占いの真偽を教えてくれる人物で、人外が一番消したい人物ですからね。
2日目の時点では、真占よりも消したい人物だったはずです。
狩人は私の発言を見て、霊能護衛の重要性に気付かずに真目の占を護衛すればいいと思い込んだ可能性があります。
そして狼は、狩人の動きを読んだ可能性があります。
2日目には誰も霊能保護の重要性に触れていませんから、狼は十分に狩人の動きを予想できたはずです。
アイク× せねりお
皆さんおはようございます。
ずいぶんと投票が偏ってますね。
狼の票合わせがあった可能性もありますが、これは発言しとけってことなのでしょう。
とはいえ大した情報も出ていないので、ひとまずは占いの結果待ちといった所でしょうか。
現状で気になったのは噛み先くらいですね。
護衛の可能性高めな場所をあえて狙ってくるほど狼は切羽詰った状況なのか。
あるいは何か他の事情があったのか。
なんにせよ攻めの姿勢は感じられますね。
音速配達人 アネット
占い結果を発表します。ルーテさんは村人判定でした。
【ルーテさんを占った理由】
寡黙気味で吊り候補のあいせねさんとウルスラさんはひとまず占い対象から除外します。
そして、対抗の○のサザさんも除外。ぶーにさんと素振りさんも除外。
残るのは【リョウジ ドネルス ルーテ 本土坊 ジニー】
ドネルス 2日目>>63-65で占いの全内訳ごとの考察
リョウジ 2日目>>48両占いの真要素と偽要素の列挙、及び考察
この両者には考察と呼べるレベルの考えが見えたので保留。
本土坊さん、ジニーさんとの3択でした。
その中からルーテさんを選んだ理由は主に2日目の>>57-59です。
音速配達人 アネット
【2日目>>57より】
＞>>18の素振りの言う通り、アネットが騙りならサザ占いで統一するのかしら？ その点の理由を上手く意味を汲み取れなくて申し訳ありませんが…
意味を汲み取れないのにわざわざ発言すること自体がおかしいと思いますし、霊能相手とはいえ発言しといて理由を聞かないのもおかしいです。
＞強いて言うなら、>>26にあるぶーにの「利敵行為」という一見強引な言葉を使用した主張だけが私の中では引っ掛かりますが…。
「利敵行為」という言葉の選び方には私もちょっと驚きましたが、それは村視点占いの真偽に関する考察になり得るものでしょうか？
私は正直関係ないと思いますし、事実ルーテさんの発言からそれに関連した推理が見受けられませんでした。
音速配達人 アネット
うーん、霊噛みだと対抗狼もありそうではありますが
仮に占い真狂としても、私視点サザさん狼じゃなければ占いの真偽付かずに霊噛みっていうのも考えられるので難しいです。
サザさんは私が占い回避したとおり、初日の流れで若干ですが村目に見てます。
なので、ちょっとまだ対抗の中身は判断つかないです。
音速配達人 アネット
あ、ただ真狼と仮定するならアイセネさんは村目です。
正直吊られどころでしたし、狼２でここに身内票が入るとは考えにくいです。
ぶーにさんだけでなく私も投票しているので、占いの内訳が真狼ならばアイセネさん村目というのは村目線分かると思います。
もちろん、あくまで「真狼なら」の話です。
【赤】 音速配達人 アネット
狂人いるはずだけど、誰だか分からないね･･･
現時点では若干セルフィさん狂人目だけど、難しい所です。
狂アピされると占いの内訳ばれちゃうしなあ
【赤】 奇知なる魔道 ルーテ
狂人はもう期待しないほうがいいかもですね。狂人視点、霊噛みから残りの狼の数もわからず明確な情報もありません。
PP狙いというよりは、吊られにくるしか仕事もないでしょうから。
慈愛の女神 本土坊薫
ごきげんようみなさん！
霊能さんが噛まれて・・・狼さんは相当チャレンジャーなようね・・
>>12 役欠けなし（らしい）この村なら占いは真狂と見るのが普通じゃないのかしら？真狼ケースを元に考えるとアイセネさん村目ではあるけど、それ臭い理由がない限りは、真狂ベースで考えるべきだと思うわ。
慈愛の女神 本土坊薫
霊能噛みで考えられるケースは
1:ウルスラさん狼だった
2:狼の直感で霊能抜き
しかし昨日GJ出されたとしたら、吊り数1回増えるのよ。
少人数村で吊り数増やす危険がある噛みを、する必要があるのかって考えると無いと思うわ。
ウルスラさんが狼の可能性も多いにあるわよ。
しかし吊れそうなところではあったし、身内投票も十分ありえるわね・・・この考察はあまり意味なかったかもしれないわ
慈愛の女神 本土坊薫
ただ身内票をしたのならば、狼の霊能噛みは無かったはずよ。意味が無いもの。
従ってウルスラさん狼と考えるならば、単純にウルスラさん投票してないものから考えるのが妥当ね。
暁の団 サザ
本土坊さんの考えがよくわからないんよ。
なんでウルスラさん狼だったら結果隠しの霊能噛みになるのか。
そんなんだったら最初から占い抜きに行ったほうがいいはずなんよ。
慈愛の女神 本土坊薫
占い抜きって真偽ついてたらの話じゃないの？
ウルスラさん狼だったら結果隠しも十分狙ってくると思うのだけど・・っていうかそれ以外霊能噛んでくる理由が思いつかないもの。それ以外では無理して霊能噛む必要は無いと思うわ。
山賊 ドネルス
え、アネット出たんだ？
ぶーに真ならアネット先出しでもなんら問題ないけど、
アネット真ならぶーにが後から結果いじって出してくるおそれがあるんじゃないか？
これは昨日のうちに言っとくべきだったか。
山賊 ドネルス
>>5
そうなると、処刑と噛みが重なって死体なし、ということも起こりうるわけだな。
処刑と占いが重なって、占い師が霊能者の役目をかねることもあるわけか。あんまり意味ないけど。
>>13
そうだな。ぶーに・リョウジ狼とぶちあげた時点では、霊が複数になる可能性があった。
が、蓋を開けてみれば霊は一人、2-1だ。
この状況では真狂ー真と見るのが素直だ、狂人どこいった!?ってなるからな。
もちろん、狂潜伏の可能性もあるにはあるが……
>>14>>16
結果隠しとあるが、噛み先決定は処刑の前にされるんだろ？
予言者じゃあるまいし、ウルスラが処刑されるって前もってわかるものかね。
実際せねりおと一票差だったわけだし。
ところで得票同点だとどうなるの？ 再投票？
アイク× せねりお
ウルスラ狼で結果隠しに霊を噛んだ可能性について議論されていますが、それは無いと思われます。
まず前提として占い師と同様に噛み先を事前に決める仕様だと仮定しておきます。
この仮定が誤りの場合は訂正をお願いします。
少なくともルールを読んだ上では同じ仕様のように見えました。
この仮定の上ではウルスラさん吊りを確認してから噛み先を決めることは出来ないため結果隠しに霊を噛むということは出来ないはずです。
更にこれを踏まえた上で占い真狼の展開は無いと考えます。
先ほど挙げたように吊り結果見てからの噛みが出来ない以上、霊噛みはかなりリスキーです。
真狼で占いの真偽がはっきりしている展開ならば同リスクで噛み先を選ぶ場合、霊よりも占いに行くのが自然でしょう。
占い狂狼の可能性は2日目の時点で3人目つまり真のCOが無かった時点で排除しているので、占い真狂展開が濃いと見ています。
慈愛の女神 本土坊薫
ルール把握してませんでした・・ごめんなさいね
吊り前に決めてたなら突っ込んできたのかな？
でも霊能噛みで占い真狂か真狼かはまだわからないわねぇ
娼婦 セルフィ
ジニーが村の流れに絡んできてないところが怪しいと思うの。
アネットの占い先がいまいちあたしの好みと一致しなくて歯がゆいわね。ぶーにの結果はまだ先になるんだっけ？
如何ともしがたいわね。
慈愛の女神 本土坊薫
>>25
うーんそうねぇ・・・村の流れに絡んでないって理由あまり疑わしくは無いわ。っというか長期人狼では仕方ない気がするわねぇ
ステルス吊り継続なのか個人的に怪しいと思ってる人に投票か意見が聞きたいわ
私は後者の方がいいのだけれど
慈愛の女神 本土坊薫
>>27
個人的には案外いるかもしれないって思ってるわ。セネアイさんとか吊れそうな勢いだったけど結構疑ってるわよ！
昨日から無難な立場、発言をして吊られそうな位置じゃないポジションをキープしようとしてる印象があるわね。霊噛みに対する発言もどこか白々しい感じがするわ。
音速配達人 アネット
>>18
対抗のCOは日曜夕方以降って言ってたから、流石に待たないほうがいいかなって思った
>>19
①いえす
②霊噛み 占い真狂なら、護衛されてなさそうなほうから噛んで噛みきりでもよかったはず。一番護衛されてそうな霊噛んでくるのは不可解。平和で吊り増えるのに。
③分からないけど潜伏してる 現状の偶数進行なら考えなくていいはず。
狂人視点狼分からないから奇数進行でもスルーでいい
町娘 ジニー
こんばんは 霊能が噛まれたんですか・・・
ＧＪ出れば吊りが1回増えるので一番護衛されてそうなところを噛みに来たのは意外でした
護衛恐れて占いのどっちかの○噛みに来るかな程度に思ってたんですけどね
占い抜きに来ないところをみると占いが真狂のどっちか判断がつかなかったようにも見えますね
投票理由ですが先日は占われ拒否したサザさんとウルスラさんを役職保護の目的で庇った手前、ウルスラさんが狩人だったりする可能性を考慮して
その次に発言数が少なくて占われにくそうなアイせねさんに投票を入れました
サザ占い推し、印象薄いところ吊り、発言は冷静ですが少々無難すぎる気もするんですよね
慈愛の女神 本土坊薫
霊能噛みは本当に謎だわ・・・
まぁ直感噛みか占いの内訳が真狼なのかどっちかなんでしょうね。
アネットさん視点だと ぶーにさんが初日ＣＯでサザ占いに賛成したのかちょっとわからん。仮に狼ならアネットさんみたいなＣＯするので安定だと思うのだけど？
娼婦 セルフィ
そういえば、役欠けがないのが確実なんだから、狂人は潜伏することで2-1展開にできるのね。狂人が出てこないのを見た狼がＣＯしたらって話だけど。
それなのに役欠けがない以上は村視点で 真狂-真濃厚に見えるんだから、占いに出てる狼を守るのに結構都合がいいのかも。そう考えると真狼-真は普通にありうるかもしれないわ。この場合狂人もわざわざ霊能に出てくる必要もないわ。
山賊 ドネルス
霊噛みについて。
>>29でだいたい理屈はわかった。真狂なら、一人しかいない霊よりも占い噛みに来る可能性が高いというわけだな。
霊が噛まれたからといって真狼が浮かぶとは限らん(狼にとっては暫定○やグレーよりも霊を消したいだろうし)と思ってたが、狼にとっては霊より真占いのほうが脅威なわけだ。
で、人数が偶数である以上、潜伏狂人を過度に恐れる必要もないというのもわかった。
もっとも、もし霊護衛でGJが出てた場合、人数は奇数になっていたわけだから(吊りが増えるとはいえ)、そうなってた場合、潜伏狂人の力が強まっていたわけだ。
そう見ると、狂人潜伏と把握した狼がGJ覚悟で霊を狙うのも、アリなやり方な気がする。
噛みが通れば霊を始末できるし、通らなくても潜伏狂人の力を活かせるわけだからな。吊りが増えるとはいえ。
慈愛の女神 本土坊薫
>>32の理屈だとアネットさん狼目の真狼になるのね
真狼あるとしたらアネットさんの方が狼ありそうだけど・・・まぁ出方としてはぶーにさん真狂 アネットさん真狼狂がありえるわね。
あたしは真狂ー真のオーソドックスなタイプと見てる
霊能噛みはもう考えてもわからない、多分直感噛みな気がするわ。もう少し言うとこの人数だと狂は占いか霊能に出ないとケッキング狂人になるじゃない？
ここで出ない時点でおかしいのよ。
それで私が気になるのは、アネットさんの潜伏は狂でもメリットがあるってことなの。もしぶーにさんが真でサザの統一占いしたとするじゃない？
そこでもしぶーにさんが●出たとしたら、統一1回分無駄占いにしかならない。そこで他の狼を囲うために占い先を変えたってのも大いに考えうると思うの。
先日にアネットさん信用してる人の意見もわかるけど、
私としてはぶーにさん真も十分あると思うわよ？
山賊 ドネルス
カオルちゃんのいうことも一理あるな(ケ、ケッキング狂人!?)
長めの潜伏とあえての占い先ずらしは、アネット狂と考えるとしっくりくる…
その場合、解せないのが例の霊噛みだな。(※ダジャレではない)
占い真狂とすれば、そのどっちか噛むだけでも●出される恐れは減る。
それにもかかわらず占い放置で、護衛されてる可能性の高い霊襲撃だ。
ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞでいうなら、すぶり40：アネット20：ぶーに20：サザ10：セルフィ9：その他1ぐらいの可能性で護衛されてると思うだろうしな。
慈愛の女神 本土坊薫は、アイク× せねりお を投票先に選びました。
音速配達人 アネット
えーと、真狼目とすると出方から私が狼目がどうというのはみなさんの目から見たものなので私から言えることはないです。
霊噛みから推察できる内訳が対抗狼だと考えたのであって、私視点で私の行動が狼かどうか考えたことはないです。
発表を遅らせた理由は前述したとおりです。
本土坊さんは占いの内訳は真狂と考えていて、かつ吊りが増えることを覚悟した上での直感霊能噛みだと考えられているのでしょうか？
音速配達人 アネットは、町娘 ジニー を投票先に選びました。
慈愛の女神 本土坊薫
>>36
占いの内訳がどうあれ、霊能噛み自体がリスキーすぎるわ。序盤でやってくること自体意味不明よ。
霊能噛みで占いの内訳は考察しづらいと思うし、吊り数も何も考えない第6感噛みと見てるわね。
理屈屋 リョウジ
・>>2:13「前日の>>112の通り真狼ー真狂の形は作られたくなかったし、狂人と狼同士はお互いが分からないはずなので、潜っていれば３－１を作れる可能性もあると考えたからです。狼２で３－１は村有利と考えています。」
放っておけば２－１展開だったのでは？狼２で狼が出てくるとは思えないです。
真狼ー真狂の形を作られたくなかったと言いますが、ラインミス、占霊結果破綻、人外２露出、真噛み後の対抗狼確定、など考えると村有利と思います。
真狂ー真なら、狼全潜伏で見つけ辛い、真噛み後のステ逃げ切り、真狼ー真を匂わせる混乱狙い、狂の適当な○打ちでの推理不能化、真噛みでも狂噛みでもいける、など、人外有利と思います。
それに本当に３－１が作れるでしょうか？上記の様な真狂ー真の有利が分かっていれば、狂は狼が出てこないと分かるはずです。
例え本当に３－１が作れたとして、最後にＣＯしたアネットさんを見て村（＋狩人）は真目と見ますか？２ＣＯで締め切り、遅れＣＯは人外目というのが大勢の見方なのでは？
私はアネット狂目に切り替えて考えます。彼女が統一占いしなかった事で村が混乱したのは事実です。混乱させるのはまさに狂人の手口です。
理屈屋 リョウジ
【霊噛みについて】
霊噛みだから真狼という推理も成り立ちますが、真狂でも霊噛みの理由は色々あるとあります。
①狼視点で占の真偽が不明なら、当然真占を抜けません。
>>29で「占い真狂なら、護衛されてなさそうなほうから噛んで噛みきりでもよかったはず。」
とありますが、先に狂を噛んじゃった後、何かの拍子に残りが真占いと判明して護衛されたら困ります。
②真狼を臭わせれば、その分、全潜伏のステ狼達は安全になります。
③他にも、狩人の護衛先の読み、吊られ候補の色の秘匿、意味不明噛みで村にさらに混乱をもたらす、など色々考えられます。
>>37の指摘のように「第6感噛み」の可能性もありますから、
霊噛みはノイズとして保留してしたほうがいいと思います。
音速配達人 アネット
お二方の第六感噛み、という意見は私には理解不能です。
平和が出る可能性が一番高い場所を第六感で噛むのでしょうか。
自分なりの意見は述べたので、平行線を辿るであろう議論をするつもりはないです。なにか聞きたいことがあれば質問するという形でどうぞ。
音速配達人 アネット
>>38
＞潜るのを諦めたのはなぜでしょうか？
何度も言ってるとおり確○を作る意味が薄いんです。
潜るのをやめたのは、誰だったかの偽占を軸として進める発言を見たのと、COを同時に発表したほうがよいとの意見からです。
話し合いできないとそもそも自分がその時間にインできるか分かりません。
>>39
＞それに本当に３－１が作れるでしょうか？上記の様な真狂ー真の有利が分かっていれば、狂は狼が出てこないと分かるはずです。
えーっとですね、まず狼にとって真狂ー真の有利なんてほとんどないと思います。
囲われるまで真偽つかない上、占いで平和出たら絶望です。
真偽付かずで両方噛みぬくにしろ、一回占い護衛で【最初に】平和出た場所からは狩人は簡単に護衛を動かしませんから、そこが真なら狩人抜けなきゃきついはずです。
残った占いの信用度に関しても、狩人からのCOで信用度は戻ります。狼２で狩人COは厳しいので、村視点この狩人COは信用されます。
私が霊噛みで対抗狼を疑った理由のひとつでもあります。
この他に、リョウジさんが狼視点の真狂ー真の優位性を挙げられるのであれば聞きます。
音速配達人 アネット
＞例え本当に３－１が作れたとして、最後にＣＯしたアネットさんを見て村（＋狩人）は真目と見ますか？２ＣＯで締め切り、遅れＣＯは人外目というのが大勢の見方なのでは？
何故そう思われるのか理由をお願いします。
あなたの理論からいくと、最後にCOする私は真狂目ということでそこまで信用が落ちるように見受けられませんが。
また、狼２で３－１なら占い護衛はさほど重要じゃないです。
音速配達人 アネット
>>40
＞>>29で「占い真狂なら、護衛されてなさそうなほうから噛んで噛みきりでもよかったはず。」
とありますが、先に狂を噛んじゃった後、何かの拍子に残りが真占いと判明して護衛されたら困ります。
どういう状況か分からないです。○進行で狂噛んだあと、残り占いから●が出てもライン見る前に噛みが入るので噛み抜かれますよね？
思いつきで喋ってないですか？
＞②真狼を臭わせれば、その分、全潜伏のステ狼達は安全になります。
これも分からないです。何故狼がステにいると思ったのかも分からないです。
なによりリョウジさんが勘違いされてるのが
真狼ー真狂のとき、村視点真狂ー真狼も十分ありえるということが抜けていることです。
リョウジさんの意見は全て、真狼ー真狂で確定している場合の意見だと考えます。
音速配達人 アネット
私が主張しているのは、真狂ー真なら護衛されてなさそーなほうから噛み切りという手法があるけど、最初の占い噛みで平和出たら噛みきれない。
真からの●は勿論狂誤爆やグレラン精度も考えると、真狂ー真は狼有利となりえないという話です。
疲れた・・・
【赤】 奇知なる魔道 ルーテ
ごめんすっかりここのこと忘れてたログ溜まりすぎてやばいｗｗｗ
あしたよみまーす。（素）
しかし議論まじ本格的すぎてまじめについていけないどーしよう。とりあえず霊抜けたから別にいーか。問題は私さえ占われなければかな？
今日のぶーにさんの結果が若干怖いけど私で●なら結果だけ置いてそうだし平気かな。
【赤】 奇知なる魔道 ルーテ
むりだ、ちょっといま頑張って読もうとおもったけれどむりだ。議論のレベルが高すぎて録に理解できないｗｗｗｗ（再び素）
すっごい頑張ってもらってしまってすみません、あとフォローは期待しないでくださいごめんなさい。
囲いありがとうございます！
アイク× せねりお
どうやら何人か僕に疑いの目を向けているようですね。
もちろん僕の発言による部分が大きい事は自覚していますが狼が昼に会話できることを考えるとSGとして誘導されているようにも感じられます。
一応弁解として2日目に比べて発言が増えたのは、人外3残りの可能性に霊噛みが重なり村に余裕が無くなってきたと感じたからです。
自分が吊られる訳にはいかない状況かつ寡黙がSGになりうる事を考え、村アピとして発言を増やしてみました。
発言内容が無難という意見に関しては判断材料が少なかったためでしょう。
少ない情報から議論を進めるのは性に合いませんから。
現状の占い真偽と吊りたい所に関する意見はぶーに偽の可能性を考慮しCOが出揃ってから発言したいと思います。
理屈屋 リョウジ
多弁王の初代王座は私が頂く事になりそうです。
そんな王座あればですが。
挑戦者求む。
私の理屈には誰も敵わないでしょうね！
それが正しいかは別として…。
【赤】 音速配達人 アネット
いえいえー、というより囲わずに明日対抗噛みいったほうがよかったような気すらしてきた＞＜
のんびりがんばりましょー
理屈屋 リョウジ
ちゃんと答えるから安心してくだしあ。
ただ、文をまとめるのは疲れるので体力回復したらにさせてください。
長文はホントに疲れる。
あと、もしセルフィが狼でアネットさんが真だったらアネットさんにプロポーズします。
【独】 山賊 ドネルス
グレー考察的な何か。表に出すのはぶーにＣＯまで待つか。
【占いの内訳】
2-1の構成から見れば、真狂-真め。
霊噛みという噛み方から見れば、真狼-真め。
もっとも、占い真狂でも霊を噛む動機はある。
となると、6:4くらいで真狂めと見る。
【独】 山賊 ドネルス
現在の生存者は、
【理屈屋 リョウジ】
占い真狂とすれば、ぶーに-リョウジのつながりはないことになる。
としても、リョウジ村人と決まるわけではない。
今日の発言(昨日の発言も含むか？)の中でも、気になる点が一つ。
>>5「真占いを保護する必要が...失言でした」とあるが、"霊噛みを狙い、護衛をぶらそうとして、わざと"真占い保護云々との発言をした可能性がある。
【暁の団 サザ】
初日○貰い。
「俺以外を占うといいんよ！(明日ＣＯするんよ！)」→「しょうがないにゃあ・・占ってもいいんよ(潜伏するんよ)」の流れで、潜伏を決めた狂人の可能性がある。
もっとも、その場合、真狼うんぬんの発言をして村を真実に近づける必要もない。
そうなると、逆に狂人っぽくないかもな。
【独】 山賊 ドネルス
【アイク× せねりお】
1票差で生存。
＞真狼で占いの真偽がはっきりしている展開ならば同リスクで噛み先を選ぶ場合、霊よりも占いに行くのが自然でしょう。
真狼で占い噛むのは霊噛みよりも危険じゃないか？ へたすれば護衛で真が露見する可能性がある。
【慈愛の女神 本土坊薫】
「村の意向を無視…流石の我も唖然」的なコメントの多い中、占い先ずらしの意図まで踏み込んだ考察。
少なくとも、アネット-ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰで狼ペア、というのはなさそうだな。
【町娘 ジニー】
噛み先予想まで触れた考察。狩人臭？(秘)しかし、ちょっと待った。
＞占い抜きに来ないところをみると占いが真狂のどっちか判断がつかなかったようにも見えますね
この発言が気になった。
ジニーは占いの真偽が確認できるまで噛まない主義？
狼も同じような考えとすれば、真狂からの霊噛みも納得がいく気がする。
山賊 ドネルス
>>21 せねりお
＞真狼で占いの真偽がはっきりしている展開ならば同リスクで噛み先を選ぶ場合、霊よりも占いに行くのが自然でしょう。
とあるが、護衛で真占いが露見する可能性もある。真狼で真噛みは霊噛み以上にリスキーと思うぞ。
>>30 ジニー
＞占い抜きに来ないところをみると占いが真狂のどっちか判断がつかなかったようにも見えますね
とあるが、ジニーは狼になったら真偽わかるまで占い噛み控える派？(聞き方がアレだが…)
狼も同じ考えとすれば、真狂からの霊噛みもありうる気がする。
>>47
観光で来たって言ってるだろ! ログ読んでないな! 吊るぞ!(憤怒)
【赤】 音速配達人 アネット
正直リョウジさん噛みたいんだけど
リョウジさんとドネルスさんあたり噛むとこの人狼がつまんないものになっちゃいそうなのがやだな･･･
噛みたいところあったらどうぞ。
音速配達人 アネットは、慈愛の女神 本土坊薫 を投票先に選びました。
村娘 ぶーに
すいません遅れました
占いCOジニーさん○でした
吊りは寡黙になるでしょうから、無駄占い回避のために吊られそうな所は除外します
かつ、対抗の○を抜くと占い先の候補は
【リョウジ、ドネルス、ルーテ、本土棒、ジニー】
この中でもリョウジ、ドネルス、本土棒はかなりの多弁
心情的には私を狼として殴り合ってる所を占ったろかとも思いましたが
この展開から推理して意見をはっきりさせてるだけにとりあえず後回し
先の展開としては立場がはっきりしない所を占って推理の材料を増やしたい所でしょうから
ジニー、ルーテから二択
そこから初日の118、119などの発言から、のっかかりが大きめのジニーさんを選択
○でした
とりあえず、今はCOだけで
申し訳ありません
【削除】 奇知なる魔道 ルーテ
すみません。大変遅くなりました。とりあえずざっと読んでCO関連は把握しました。素振りが襲われたのですか…。
>>0の返信だけ先に残して置きますね。確かに私は慣れているから頼りになるはずという理由でリョウジ占いを勧めました。それは彼が率先して会話に参加する多弁者だからという意味合いもあります。同様にサザも多弁者でしたから、その点では絶対にリョウジが良いと言い張る理由が私にはありませんでしたし、1日目終了の時間までも短かったことですから折角セルフィが纏めてくださったことを変に掻き回す理由が、占い師を主張しているアネットでもあるまいし、なかったのです。まとめ役候補に多弁者がなるということは優秀かつ最重要なことだと思っていましたから。なので、サザ占いに乗っかったと言われれば否定の余地はないのです。
…しかし、この様子だと1日目に三山話題に上っていた統一占いの話は無意味になるのですか。それらも踏まえて、これからで申し訳ないですが改めて皆さんの発言を見直してきますね。
奇知なる魔道 ルーテ
すみません。大変遅くなりました。とりあえずざっと読んでCO関連は把握しました。素振りが襲われたのですか…。
>>0の返信だけ先に残して置きますね。確かに私は慣れているから頼りになるはずという理由でリョウジ占いを勧めました。それは彼が率先して会話に参加する多弁者だからという意味合いもあります。同様にサザも多弁者でしたから、その点では絶対にリョウジが良いと言い張る理由が私にはありませんでしたし、1日目終了の時間までも短かったことですから折角セルフィが纏めてくださったことを変に掻き回す理由が、占い師を主張しているアネットでもあるまいし、なかったのです。まとめ役候補に多弁者がなるということは優秀かつ最重要なことだと思っていましたから。なので、サザ占いに乗っかったと言われれば否定の余地はないのです。
…しかし、この様子だと1日目に散々話題に上っていた統一占いの話は無意味になるのですか。それらも踏まえて、これからで申し訳ないですが改めて皆さんの発言を見直してきますね。
【赤】 奇知なる魔道 ルーテ
だんだん人のことが言えなくなってきましたが、ステルスの多い村ですよね。噛み先はリョウジもしくはセルフィがいいとは思うのですが、セルフィはこちらの囲いでもあるし、最多弁のリョウジもドネルスも噛むのは気が進まないですよね……
ぶーにが対抗の○占いを避けているので、もしかしたら押し切れる？ しかし今日は互いに吊られないとしても、残り吊り2回をどう乗り切るか…
慈愛の女神 本土坊薫
>>43
霊能噛みに関して理屈つけても説明できないってこと。
占いの内訳がどうあれどんな状況でも、ここで霊能噛みって選択はやるリスクが高すぎる。
ただ霊能噛みやってくるなら真狂ー真の内訳の方が可能性高いって思うわ。
慈愛の女神 本土坊薫
占い誘導するのはあまり好きじゃないのだけれど、占い師さんは吊られそうに無い人から占って欲しいのよ。
あまり発言少ない人から●が出たとしても、そこまで反論も聞けないし占い２で霊能抜かれの状況だし、占いの●が正しいかどうかも発言から判断できるかもしれないでしょ？
情報が中々つかめない今、目立たないとこは吊れそうな流れですし、本当に妖しいと思ってるとこを占って欲しいわ。
音速配達人 アネット
>>58
もともと吊られる可能性のありそうなとこは怖くて占い対象にできないです。
多弁で吊られそうにない人が怪しいかってのも、個人的には正直違うんですけどねー。
まあ、多少は参考にします。
慈愛の女神 本土坊薫
言い方を間違ったわ。多弁で投票じゃ吊れそうに無いとこを占った方が、効率はいいと思うわ。投票で吊れそうなとこよりは、まず吊れそうじゃないってところを占って判断するべきかなって思ったの。そういう人が人外だとしたらまず吊れないでしょうし
暁の団 サザ
そもそも霊噛みなんて真狂でも真狼でもあるんだから正直そこまで気にしなくてもいいんよ。
ただ初日の段階じゃ囲いはなかったんじゃないかと思うんよ。
いま気にすべきはグレーと占いなんよ
アイク× せねりお
ということで、占いCOも出揃いましたので現状の意見を述べたいと思います。
【占いの真偽について】
どちらの占い先も妥当というか無難な所ですね。
ルーテさんは個人的に吊りたい場所だったので少し残念です。
占い先と理由は大差がないと見ているので今までの発言などから真偽予想したいと思います。
・真狂の場合
どちらが真でも妥当な所で現状判断は難しいですね。
アネットさんは狼を狙っている言動は好感触ですが逆に狼臭い所に○を出す狂人にも見えなくないです。
占いCOのタイミングについても理由はしっかりと述べていますが、今まで議論されているように様々な捉え方が出来るでしょう。
ぶーにさんは占いCOのタイミングは早かったものの全体的に後手に回っている感じが否めません。
村には協力的ですが様子見の狂人だったとしてもしっくりきます。
現状は6:4でぶーにさん真目に見ます。
占い決め打つまでには真偽見極めたいですね。
アイク× せねりお
さっきの続き
・真狼の場合
前提として真狼は薄いと見ているのであまり突っ込んで議論するつもりはありませんので悪しからず。
真狼ならアネットさん狼目で見ます。
霊噛みから見られる狼の攻めの姿勢がアネットさんに重なる印象を受けた事に加えて、真アピ発言が多く霊噛みから信用勝負に持って行きたい狼のように感じました。
占いCOのタイミングも狂が出ないことを見てからのCOとも取れます。
ぶーにさん狼はCOタイミング的に薄いと考えます。
3－1展開は狼不利目だと思っていますのでリスクを犯してまで一番最初にCOすることは狼視点愚策でしょう。
アイク× せねりお
【吊りたい所について】
先ほども述べましたが、霊噛みは占い真狂で初日占いによる真偽がつかなかったことが一因だと考えていますので、サザとセルフィは除外していいと考えます。
残った中から吊りたい所としては暫定○のルーテさんを挙げます。
理由は寡黙吊りの流れになっていた二日目終盤での連投が吊り逃れに見えたからです。
グレラン展開ならドネルスさんですかね。
自分以外のグレー3人の中では一番狼視点に立っているような発言をしている印象を持っています。
あくまで印象レベルの話ですが内訳がある程度見えているような俯瞰的な発言が多い気がします。
山賊 ドネルス
【占いの内訳】
2-1の構成から見れば、真狂-真め。狂人潜伏は考えづらい。
霊噛みという噛み方から見れば、真狼-真め。真狼なら占いは噛みづらい、ぎゃくに真狂なら占い抜きたいところ。
もっとも、占い真狂でも霊を噛む動機はある。グレーや暫定○よりは消したい存在だろうし、狂人を噛みたくない主義なら、真偽わからん場合ひとまず占い噛みは抑えるだろう。
となると、6:4くらいで真狂めと見る。
山賊 ドネルス
【グレー考察的な何か】
完グレランとなるとリョウジ、おれ、せね、ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰの4択。
【理屈屋 リョウジ】①サザ占い推奨、②ややアネット真目、ウルスラに投票③アネット狂目に切り替え(占い真狂と推測)
占い真狂とすれば、ぶーに-リョウジのつながりはないことになる。
としても、リョウジ村人と決まるわけではない。
今日の発言(昨日の発言も含むか？)の中でも、気になる点が一つ。
>>5「真占いを保護する必要が...失言でした」とあるが、"霊噛みを狙い、護衛をぶらそうとして、わざと"真占い保護云々との発言をした可能性がある。
【アイク× せねりお】①サザ占い推奨、②アネット僅かに真？ウルスラに投票③占い真狼の展開は無い(占い真狂と推測)
とくに失言と見られるような発言は見当たらない。真狼なら真噛み、てのがちょっと引っかかった程度か。
あと、占い師二人に投票受けてる。真狂なら別にたいした意味はないが、真狼なら非狼めだな。
山賊 ドネルス
【慈愛の女神 本土坊薫】①サザ占い推奨、②この時点で信用差つけるのも少し軽率、せねりおに投票③ぶーにさん真も十分ある、霊能噛みは本当に謎、真狂ー真の内訳の方が可能性高い
「村の意向を無視…流石の我も唖然」的なコメントの多い中、アネット狂の場合の占い先ずらしの意図まで踏み込んだ考察。
少なくとも、アネット-ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰで狼ペア、というのはなさそうだな。
逆に、アネットの信頼度下げてぶーにの信頼度上げようとする感はある。
もっとも、ぶーにageの時点でぶーにの占い結果は見えてないわけだから、仲間の囲われ確認して擁護に回ったというわけでもなさそう。
総合的に見て、リョウジ＞ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰ＞せねりおの順に怪しく思える。
でも俺としては、こいつらよりルーテとジニーが気になるんだよなあ…(※性的な意味でではない)
暁の団 サザ
>>72 残念ながらそれはないんよ。
＞「俺以外を占うといいんよ！(明日ＣＯするんよ！)」→「しょうがないにゃあ・・占ってもいいんよ(潜伏するんよ)」の流れで、潜伏を決めた狂人の可能性がある。
俺が占われ柱として出てきたときは占いCO者は０なんよ。
狂人が潜伏するのは自分がCOしようと思った前に既にCOしてる人物が２人いた場合のみなんよ。
だから俺狂人の可能性はないんよ。
俺の考えとしては、
ドルネスが俺狼の可能性持ってくるならまだしも潜伏狂の可能性を持ってくるのはよくわからないんよ。
ついでにいうと>>72って完全に狂人と狼が意思疎通できてなきゃ不可能なことなんよ。
そこがちょっと視点が村っぽくないと感じたんよ
慈愛の女神 本土坊薫
>>71
特に反論はないわね。
占いを見ると正直アネットちゃんの立ち回りに違和感を感じるわ。アネットちゃんの初日のＣＯは狂の方がメリットが大きいと思うし。ただ今日の発言を見る限りセネリオさんは若干村に見えてきたわ。
あたしは真狂ー真と見てるから、投票からはセネリオさん村とは見れないけどね。
>>58
ん？ああ、それは主にぶーにさんに向けての発言。
ここでジニーさんは占ってほしくなかったなぁって思ったの。、
できれば発言から村臭い故に、人外だったら怖いってとこを占って欲しかったの。
娼婦 セルフィは、理屈屋 リョウジ を投票先に選びました。
娼婦 セルフィ
んー。ここ数日の立ち回り見る限りアネットがちょっと信用できなくなってきてるわ。
あたしとルーテに○出すなんて怪しいとこに○置く狂人の行動な気もするし。ルーテ○なんて胡散臭いじゃない。
山賊 ドネルス
吊り先について。
俺としては完グレのリョウジ、セネリオ、ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰよりもルーテ、ジニーが怪しいと見ている。
だが、真占いの○を吊る危険を冒すよりは、完グレ潰したほうが安全だろう。
完グレランを推す。
その場合俺は…リョウジ投票ってことになるかな。
町娘 ジニー
こんばんは、やっぱり休日のほうが平日より落ち着いて書き込めますね
>>53 ドネルスさん
うーん、私は慎重な性格なのでそう考えただけです
今回の霊噛みは真狂と真狼のどちらにしても狼はかなりの賭けに出たことは間違いないでしょうね
とりあえず一番護衛されてそうな位置でしたから
それと霊噛みの理由に関してですが単純に一番メリットが高かったからだと考えています
グレー噛みは潜伏狼の首を絞めることになりますし、
暫定○噛みは村視点から見て囲いの疑いを減らしてしまいます。
そして占い抜きですが真狂なら間違って狂人を噛んでしまう危険がある、
真狼なら片方を噛んだら自分が吊られる可能性が高くなる
というわけで答えあわせの役目を持つ霊能を噛めば占いの信用を両方落とせますしハイリスクですがリターンも大きい賭けに出たんだと考えます
村娘 ぶーに
今追いつきました。
霊抜かれ、かつ残りグレーは多弁が固まった状況ですね
囲われている所も気になりますが、
それ以上にグレ投票グレ占いで吊った所を占わないように気をつけないといけないですね
言うまでもないですが、私視点では私真です
（村時間）昨日の時点で私の方が信用負けしている状況で、霊能噛み
狂人が囲いに成功して、狼が狂人が●出ししやすいようにアシストに行ったとも見れる
真狂ついたら狼視点真占い噛みが定石ですけど、
私が信用負けしてる状況だとそれも有りうるんじゃねって感じで
信用負けんなよって話ですが
村娘 ぶーには、山賊 ドネルス を投票先に選びました。
村娘 ぶーには、理屈屋 リョウジ を投票先に選びました。
慈愛の女神 本土坊薫
うーん、多少メタが入るけれど
>>84「言うまでもないですが、私視点では私真です」
これは真なら咄嗟に出ない発言だと思うわねぇ・・・
それに占い内訳が真狂確定って感じで話しているのも気になるわ。自分が狂だから内訳を決めて発言できるって印象を感じちゃうの。これはちょっとぶーにさん信用落ちちゃったかしらねぇ
山賊 ドネルス
ん…。セネリオは怪しくないと思ってたが、今日のログ見返してみると怪しいかも知れん…。意見がコロコロ変わって申し訳ない。
まず>>65、「残った中から吊りたい所としては暫定○のルーテさん」って発言。
「村に余裕が無くなってきたと感じた(>>46)」にもかかわらず、暫定○を吊りたいと言っている。単に疑うだけならまだしも。
グレーより優先して暫定○を吊るなら、占い決め打つことが前提なはず。
ルーテを吊るなら、アネット偽、ぶーに真と決め打たなきゃならん。
ところが、セネリオの見解は「6:4でぶーにさん真目(>>63)」。
2割の信用差で暫定○を吊るのは、村にとってはかなりの冒険だぞ。
次に>>82、「狼に票固められると厄介」。あたかも狼複数いること前提かのような表現。うるすら狼で生存する狼は1匹、って可能性もあるのに。
まあ、俺もウルスラ狼と見るほど楽天家ではないが…
俺の中の完グレ怪しい度ランキングがせねりお＞リョウジ＞ﾎﾝﾄﾞﾎﾞｰになったわ。
アイク× せねりおは、山賊 ドネルス を投票先に選びました。
暁の団 サザ
>>31 アネット真なら狂人がまず占いCO、
その後狼が真がでたと判断しての占いCO、
そうすると潜ってる真占い視点狂狼露呈。
そういうことだと思うんよ。
アネットを疑う声も結構あるけど疑ってる内容がちょっとズレてると思うんよ。
個人的にはアネットが真狼で見てるっていうのが違和感なんよ。
アネットが様子見してた理由は狂狼をみてからCOしたいから。
つまりアネット視点状況も見ず狼が出ると思えないからぶーに狂目じゃないかと思うんよ。
それを対抗狼目っていうのが違和感なんよ。
ぶーには>>84が気になるんよ。
＞狂人が囲いに成功して、狼が狂人に●だし安いようにアシストに行ったとも見れる
この発言はなんで狂人が狼囲ったこと前提なんよ？
ついでに自分の出した●とライン繋がれるのを恐れた噛みに違いないとか言えることはもっとあると思うんよ。
音速配達人 アネット
>>89
霊噛みみるまでは真狂強いと思ってたけど霊噛みみて対抗噛めないのかなって思ったんよ、真狂で判断つかなかったんなら狩人探してから明日以降に噛んでもいいんよ
あと、初日のCOをあんまり狂目では見てないんよ
真狼ーっていうのを怖がってた私としてはむしろ狂目よりは狼目なんよ
＞つまりアネット視点状況も見ず狼が出ると思えないからぶーに狂目じゃないかと思うんよ。
狼が真狼ーを作るには状況も見ず出ると思うんよ
ちょっとなんか疲れてきたんよ
慈愛の女神 本土坊薫
>>89
>>31は間違った意見だったかもしんないわね。
まぁいつ発言したか覚えてないけど、簡単に言うと、狂でやった方がメリットあるねってのがアネットさん疑う理由の根幹なんよ。
暁の団 サザは、山賊 ドネルス を投票先に選びました。
暁の団 サザは、音速配達人 アネット を能力（守る）の対象に選びました。
暁の団 サザは、理屈屋 リョウジ を投票先に選びました。
【赤】 奇知なる魔道 ルーテ
携帯からこんばんは。が、>>65を読んで若干イラッときたので今日はもう長文は書かないで投票して帰ろうかなとか…
一番吊れる確率が低いのはリョウジでしょうか。投票先をとりあえず考えなくては……
理屈屋 リョウジは、アイク× せねりお を投票先に選びました。
町娘 ジニー
占いに関してですが
・ぶーに サザ○ ジニー○
様子見なしで初日にＣＯしたのはいいのですが
アネットさんとの発言数の差で様子見人外の印象が
残る感じですね。なんというかまだまだ判断が難しいです。占い関連意外での推理とかも少し聞いて判断材料にしたいところです。
・アネット セルフィ○ ルーテ○
占い先は確かに狼っぽい選んでると思うんですが
○しかでないのが逆に囲いを疑われてる感じですかね
あとは真狼に固執してるあたりがちょっと狂人っぽいかなと思いました。
真狼に誘導できれば最悪占い両吊りに持ってけますから
そこらへん狙ってるように見えました。
山賊 ドネルスは、アイク× せねりお を投票先に選びました。
理屈屋 リョウジ
>>51
それじゃお望み通りに>>44に答えますね。
>>44「どういう状況か分からないです」
うっかり狂人占い師が失言するとか、変な所を占っているとか、騙りの失敗というのはあると思います。
それから、真狂なら狩人は狂噛みの可能性を考慮して、残った方の占い師を護衛するかもしれません。
そうなれば噛み切ることは出来なくなります。
>>44「これも分からないです。何故狼がステにいると思ったのかも分からないです」
真狼と思われればCO者に含まれる狼人数を誤解させられます。
偽占い師吊れば確実に狼仕留められるのと、狼が騙っていなくてどこにいるのか分からないのとでは村の楽さが違うと思います。
それなら潜伏狼は無難な発言で目立たないようにして寡黙吊りも占い先にされる事も回避してくるでしょう。
そんなわけでステにいるかもと思います。
>>44「リョウジさんが勘違いされてるのが真狼ー真狂のとき、村視点真狂ー真狼も十分ありえるということが抜けていることです」
私はアネットさんが真狼ー真狂と言い出したので、それについて言及しました。
ここで私に真狂ー真狼の視点抜けと言うなら、言い出したアネットさんが視点抜けということになってしまいますよ
町娘 ジニーは、アイク× せねりお を投票先に選びました。
町娘 ジニーは、理屈屋 リョウジ を投票先に選びました。
奇知なる魔道 ルーテ
今帰宅。投票だけは忘れずに済ませて置きます。すみません。
とりあえずざっと書いたので投稿。
占いの真偽についてですがぶーにに関しては信用が驚くほど低いという発言を誰かがしていたのを見た覚えがありますし護衛がないと見て即座に噛めた位置がぶーにだと思ったのが第一。ただ霊無残という結果は、ぶーにが偽目と狼に判断された（①ぶーに狼アネット真で見えている or ②ぶーに狂アネット真読み？）ぶーに真目の判断での信用勝負（③ぶーに真アネット狂読みで狂任せ？ or ④ぶーに真アネット狼で信用勝負？）ぐらいかなと思いました。おそらく一番②か、>>45あたりなど特に狼目線で物事を展開しているにしては過ぎた考えに見えるので④も結構あるかなと。あと占いの真偽についての話題が割と中心だったので真偽ついてなくて霊なら抜けるだろうで抜いたとかも考えられそうだから物凄く微妙。つまりアネット真狼ぶーに真狂で見ています。ぶーにが>>84とか自分を真でみてほしい発言が強すぎてアネット真ぶーに狂と一番見ています。
あと投票が完ぐれらんだそうなのでサザセルフィジニー私でどっかで確定○つくれそうないまに作って○圧迫とか。真生存は確と見てるから。
奇知なる魔道 ルーテは、慈愛の女神 本土坊薫 を投票先に選びました。
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