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負傷兵 シモン は、菓子職人 ユーラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 菓子職人 ユーラス は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、飛行士 ルッカ、司書 クララ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、菓子職人 ユーラス、天馬騎士 アリナ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 10 名。
神父 ジムゾンは、飛行士 ルッカ を能力(襲う)の対象に選びました。
おはようございます。ゲ、ゲルトさんが…なんという事でしょう(棒読み)
まずは状況確認。10>8>6>4>EPで残り4手。ただし2手ミスでRPP入りの可能性。(RPP回避の為にはミス1)今の処こんな感じであります。
占い結果を待ちつつ、議題投下。
■1.占い考察
■2.灰考察
■3.吊り方針
■4.●▼希望
3に関しては●結果が確黒なら不要だけど、それ以外の場合必須で。菓確白なら灰吊りか占吊りかどちらを指示するか明記の上、【灰と占から両方の吊り先希望を提出】して下さい。菓斑の場合、上記に加えて斑吊りという選択肢が追加されます。こちらも希望方針と吊り希望提出をよろしくお願いします。
いよう鳩で結果だけ出しに来たぜ!!
【ユーラスは人狼だった】
よっしゃあああ喜べおめーら!!帰宅次第発言洗うってばよ!!うわーなんかテンション上がるわああ!!んじゃ時間切れ!!**
・占い(真・狂)
シモン、ルッカ
・霊アリナ
・村人4人パメラ、リーザ、アルビン、ユーラス
・狩人1カタリナ?
・狼2クララ・ジムゾン
まー狩人・狼は流動的だけど。
>>1:173飛
吊りミスがなくなれば、飛視点では対抗が偽黒を出して白吊りで畳み掛けてくる可能性も出てくるであります。判定が割れた際は信用が大事、真占には信用で勝って貰わねば困ります。また、信用の有無は護衛の有無とも直結します。
★占で盤面整理って、対抗が判定割る可能性はどう見ているでありますか?
っと、ここまで書いていたら【兵→菓黒判定確認であります】
ふむふむ。ホットスタートでありますね!!
★飛 対抗の中身予想(狂か狼か)改めて提示願います。また、狂予想ならば誤爆リスクについてどう捉えるかも追記願います。
★兵 菓黒から見える部分があれば是非考察に反映をお願いするであります。
【ユーラス白】…偽黒。出したな?
正直手数上の都合からして白はとって欲しいけどね…。
狂予想は変わらず。っていうか狼でここで偽黒は打たないよ。そして、誤爆とか白見えてるじゃんレベルなのでねーよとしか。普通に打つとこなので…。
しかし偽黒打つんやねー。というのは純粋に驚くところだった。狼側の勝利ラインは2殺、速攻狙いなんかな。シモンは。
>>1:174羊
あぁ、違う違う。羊がどう見えるかではなく、娘がそう受け取っていそうに見えた(>>1:132とか)って事ね。羊の単体精査については今日取りかかるであります。
とはいえ娘に関しても昨日終盤で大分印象が変わったので、また見直すつもりであります。
★娘 1d発言では商菓が無さそうってのと>>1:24>>1:27以外菓評が無かったように思うので、昨日時点で菓をどう見ていたか出来れば一言。(本日の判定を受けてのとは別に、昨日時点での話)
★飛菓
兵狂ならば発表順の指定も無かった事から、飛の結果を待ってから偽黒を出す方が安泰。それに関してはどう思うでありますか?
初手で割られるのは正直あまり考えてなかった。
あたし抜きづらくなる手を打つんかーみたいな方向で考えて。
まぁでも黒打たれる込みでも「灰には残せない」は変わらず。決定無視自由も考えたが寝てた。
ぶっちゃけユーラス白塗りすぎたよなぁ昨日…。
負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナ を能力(占う)の対象に選びました。
ナイス。そっちが狂人だったか。
今日は恐らく斑吊りか…或いはまとめ判断で占い師吊になるか。
どちらか分からんが、暫定でシモンに襲撃をセットして置いてくれ。
神父 ジムゾンは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。
負傷兵 シモンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
菓子職人 ユーラスは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。
狂人としてみれば、真に黒出されて自分も黒出すわけにもいかないか。待ってたのかな。
僕ってそんな黒っぽいか。みんな見る目あるね。
>>6飛
盤面整理理由で統一を言いつつ、決定無視占を考えるのでありますか? それはまた面白いというか…統一なら●菓、はルッカ殿の希望通りでもあったのでは?
ルッカ殿視点、ユーラス殿はSG。その観点から見えてくる灰の発言等あれば是非洗い出しをお願いするであります。
灰の皆さんには■2の項目を灰&斑考察として、ユーラス殿の考察もお願いしたい処であります。
また、自由議題として追加。
□5.ラインorSG考察
@ユーラス殿黒の場合、相方候補は誰かAユーラス殿SGの場合、黒塗っていそうなのは誰か
時間と喉に余裕の有る方は是非。とりあえず喉消費が激しいので温存しつつ皆さんの考察を待つであります!
おはよーございます。
【判定確認】時間が取れ次第占い師考察からやらねばですね。
パッと見た印象ではシモンの判定がイヤに早いなあと言う所ですが、僕が鳩打ち遅いせいですかね。
それにしても昨夜は遅くまで皆さんお疲れさまでした。ではまた後ほどー。
ああっ ゲルト!
司書 クララは、天馬騎士 アリナ を能力(守る)の対象に選びました。
■3.灰吊り、もしくはパンダ吊り。
少なくとも本日占い師吊る選択肢はないです。本日で壊されるのが半ば前提の占い機能ですがわざわざ村側で手を出す必要もないでしょう。
パンダ吊りについては確霊で占い師の真実がわかるのでありといえばありなんですが、ユーラスさん吊って霊判定→占い真贋判明→でもそのとき真占い師は食われれていた。というパターンが予想されます。
ユーラスさん放置で灰吊りだったならやはり真占い師は襲われるでしょうけど、どちらが襲われるかでユーラスさんの白黒も見えるはずです。数少ない吊り縄を有効活用できるでしょう。
>>8
「食われた占の片白はだいたい白」じゃん?
なのでゆーらす偽黒出される位ならユーラス吊らせて情報増やす方向もあ、り?とか思ったけどふつーに変えられませんでした。
【あと、ユーラス黒起点ラインはリソースの無駄なんで今日やらせんといてください】
>>13
真生かしたら判定で死ぬでしょ。
後はまぁ。ユーラス視点で対抗吊りたくなるのはごく自然って言うかあたしも▼シモン言い掛けたし…。
この手数で、状況推理型なら、「確定人外吊って様子見つつ情報増やししたい」のはあまり不自然とは思わなかった。
それとは別に、単純に展開予測すると村視点でも私視点でも確か微妙だったので、灰吊り希望で考えてるけど。
っと、すれ違ったのでこれだけ。
>>14ルッカ殿
【本日占いの真贋がついているのは、占本人達とユーラス殿と狼だけであります】
菓白としても、潜伏狼がラインを偽造して答えるなら歪みが出やすく、それもまた後々情報になるのであります。
また、自由議題としているので、行うかどうかは各個人に任せているであります。逆にユーラス殿黒切り捨てられる灰がいたら、それこそ視点漏れを疑うかと。その観点からのあぶり出しは考えないでありますか?
独断占いを考える処が腑に落ちないのは、昨日盤面整理観点から統一希望をし、かつ●菓を出していた事からであります。それならば、最初から自由占と言えば良かったのでありますよ。
仕事中神父@鳩。
取り急ぎ、【判定確認】だ。
黒いと思っていたところに真っぽいと思っていた占い師からの白出しで斑か…情報が増えたのはありがたいがひどく微妙な心持ちだな…
吊り手が厳しいのだししっかり精査せねばな。
戻りは夜になる。**
喉が勿体ないので、飛宛はこれで切り上げますと明言した上で。
【確定や決め打ち状態でない以上、両方の可能性を精査するのは真贋がついていない側からは当然の事であります】
考察する側は、日毎に増えて行く材料で判断する。今日新たに入った材料は、この斑判定に他なりません。狼だけでなく、灰の考察する姿勢を見る事も大事なのですよ。
>>8は飛真・兵真両側面から見る為の議題。片方にストップをかけるならば、発言で信用を取る為に頑張っていただきたい。無駄になると不満なら、>>1:173等と言わずしっかり信用を取りに動いて欲しいであります。
私宛に喉を使うのは勿体ないので、灰から狼を探して欲しいであります。
と投下しようかと思ったのですが…ちょっと感情的な気がしたので灰に留めておくであります。
正直、飛の真要素が全くわからず。うぅむ…。
誰かの占考察が出たら、それを見る&もし飛真で見てるなら要素を聞いてみるとしましょう。
私が占い師に拘りすぎるのがいけないのでしょうか…。
はぁ、どうせなら霊じゃなく占なら良かったでありますなぁ。であれば、きっちりと信用勝負に出たのに。と言いつつ、某国で連続狂やって占い騙りしてきたばかりでちょっと疲れ気味ではあるんですけどね…ははは。
おはよう。鳩から【結果確認済み】
ゲルトも悪い男ではなかったのだけれども。
パンダが出るのは想定内。統一になった段階でそんな予感はあったわ。
確定情報が欲しいなら霊保護前提でパンダ吊り、決め打ちするなら打ち先応じた吊り。狂人一旦放置で。
前者負担は飛行士真時の2狼探索が殴り愛になること、後者負担は決め打ち自体のリスク。
一旦離れるわ**
さて鳩から。
あの時点で●羊だったパメラはねーんじゃないの。
票から言って二択になってたジムゾンも薄そうな感じかね。神希望●菓だし。
んーあえて切りのためにやったとしたら菓が●神じゃねーのはなぜだ、と思う件。特に菓は短期思考もってたようだから尚更票にゃ敏感なんじゃなかろうか。逆手にとった可能性...うーん、それでジムゾン黒なら博打がすぎるような。
票だけで言うとアルビン・カタリナ・クララ・リーザが候補かな、といった感じ。リーザはユーラスの直吊押してたからなぁ。仲間切るにゃ殺意溢れてた感あるんでやや薄いが、性格的に仲間相手でも容赦しないかも。要観察かね。
やっほー お昼お昼。
■1.占
・シモン まずはアリナのおかげで>>10は誤解が過ぎたと理解しました。無駄な事言って申し訳ないよ。
序盤から沢山質問飛ばして、占COを意識してるように見える。昨日の質疑からはアリナ真霊の件をちゃんと考えてたんだなって事は判ったけど、ここは本当に推理して言ったんだと思うだけで残念ながら真要素とはならないな。
シモンはルッカに比べて対抗をあまり意識してないみたいだね。灰に集中してる感じなのは好印象。でもなんか真要素取りにくかった。
>>32の下段からいい人そうだなーという印象があるのであまり疑いたくはないけど、偽なら狂人だろうなあとは。
初手斑で2縄稼ごうとした感じかな。ユーラス白を見抜いて黒出すスキルと思い切りはあると思うよ。
・ルッカ >>20>>44「激しく」に牽制入れる姿勢は対抗を警戒する真要素。>>44●神の理由はちょっと軽いかな。でも>>57では割と本気だったみたい。牽制だったかな?とちょっと思ったけども。
>>57対抗を意識するのは真らしいかな。「めんどくさい事になったらめんどくさい」的な物を感じたよ。
うん。>>98カタリナに対する思考は真要素かな。>>117 リーザ評 これちょっと言いがかり臭いかなあと思ったけど>>126は「こいつどう?COすんの? どうなの?早く!」みたいなのは割と真ぽいイメージかも。
現段階の占考察はこんな感じで、あとはユーラスとの対比だねー。「班吊り」に反対はしないとは言っておくよ。
ユーラスはルッカの言う通り確かに脇が甘い感じが狼っぽくはないように見える。でもそんな狼もいない訳じゃないなぁと、ぐるぐる。
1dの希望って結構狼の足跡見えると思ってるんだけど、ユーラス狼としたらジムゾンは白く見える。逆にユーラス白ならジムゾンが自分占回避してるようにも見えてちょっと怪しいな。
ルッカにはジムゾン占してもらいたいかなぁと思った。統一占なのはわかってるけど単なる希望として。
飛行士 ルッカは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
[四人目のカタリナ、真面目]
四人目のカタリナです。皆自己紹介が終わったので20人の代表として主にこれから私がメインで喋っていく事になります
たまに他のカタリナさんも出てくる時もあるかも知れませんが、基本は私が喋ります
本当は20人目のカタリナさんがこの役を任されるはずだったんですが、
個性あふれるカタリナ陣に意思が統一出来ないと…
20人RPがやってみたら案外面倒だったからとかじゃありません
まずは占い師の単体考察から。結論は最期に
ルッカ:>>1:4で手数計算から入り、吊手の危機意識があるのは占い師として好印象。
>>1:44の「●ジム」の理由も納得出来る。大体あの時は全員5発言とかそん
なんだったし。
私について触れている>>1:98の前半、>>1:151後半、>>1:153、>>1:161の後半、からの>>1:171は占い師として好意的に解釈すれば「占って白出しても吊られそうだし、白なら自力で白くなれ。とプレッシャーかけておく」で、逆ルッカ偽として解釈すると「疑われてる所庇って白印象稼ごう。から、狼でもここはもう庇えんしもう庇うのめんどいから吊ってしまおう」で、まあ私が占い師だったら前者の考えは浮かぶかなと好意的に解釈すると非常に占い師くさい。
>>1:172のアルビン評もわかり難かったけど、良く読んでみると面白いなーと思える。特に前半の「判定頼りに狼が戦う相手を選ぶか?選
ばない」は納得。でも後半は良くわかんない。
>>1:168の中段のパメラ評が良くわからない。★>>1:41「2-2狙い」(>>1:57から多分霊狼だよね?)は村にとってどういう利点があるのでしょうか?また狼にとっての利点は?つまりパメラが霊騙らないと決めてた狼だとしたら無効推理じゃ?って事含め。
ルッカから見るユーラスについてだけど、★>>1:98時点で「確定白にしても動ける」「実力的に〜」と評価したのは何処?
>>1:117>>1:126上段のリーザ評どうだろう?リズの「>>1:56で到着、今から始めるよ」っではなく「発言作ってから到着発言した」は何となくわかるけど
多分偽っぽさは無いかな?
あとこれは今のホットな話題ではないけれど。昨日の最後カタリナがなんかすごい勢いで私に夢中だったんだけど。
>>1:176の下段ね。
>相手の立場へ立っての考察を怠ってる気が(相手を理解する姿勢が感じられない)ここ狼要素
これはじょーだんきついよね。
私の発言見てもらえればわかると思うけど
・カタリーがシモン→私への質問に絡んできたときも、その後のカタリーの姿勢とのマッチングをみて考えてるし>>1:105>>1:106
・また、逆にアルビンは人っぽいなーという意見に関しても、アルビンが人ならこう考えそう・狼ならこうかな?ってそれぞれの立場で考えてる。>>1:120>>1:125>>1:127
・シモンがアリナ真だとリーザ登場前にいいすぎなとこも、シモンの考えを踏まえた上で聞いてる。>>1:162
なのでこのカタリーの発言こそが無理な黒塗りってやつだよね。
てかそもそも自分で>>1:29で「総合して>>1:11は無理な黒塗りでもないと判断したわ。」っていってて。なのに>>1:176「>黒塗れそうな所を〜相手の立場へ立っての考察を怠ってる」
ないない。カタリーありえない。いい加減なこといいすぎでしょ。
私の発言をよく見たら違ったっていうこと?
ないわ。それこそよく見てたら「相手の立場にたってない」なんて発言はでない。
それとも人格が違うから考察もまったく別ってこと?ふふふ。
シモン:疑問をどんどん投げかけていくんだけど、それが白黒印象に繋がる質問なのかというと微妙な気もする。
疑問に思う所は頷けるんだけどね。シモンの質問→相手の回答→シモンの結論、の結論部分が無い感がする。質問する為に質問してる感。
結論部分が>>1:51>>1:54だけど何故そう思ったのかが無い。
それで>>1:79は理由付きのアルビン考察。こういうのが欲しいんだけど★他の人の具体的な「白黒」要素ってある?「好印象」「悪印象」とかじゃかくて「白黒」要素。
>>1:76「霊先行で狂が霊に出て、2-2になったらいいな」がよくわかんない。いい事なくない?特にこの構成で霊狂なんて…
私は先日シモン
の誤解を解いていこうと色々対話していったわけだけど、
兵>>1:82→羊>>1:89→兵>>1:91→羊>>1:102→兵>>1:114
とわりと理解が良くて、誤解はかねがね解けてきてるなーと思ったけど結論はどうなのかわからず★今どう思ってるの?
>>19とか見ると私の発言あんまり見てない気がするんだよね>>1:121とかで「●菓も有りか」って言ってるのを見逃してるし。
まあシモン真時軽いライン切りに思われそうで自分から言うの嫌だったんだけど。
あと★>>1:157で昨日私を占いたくないって思った真意は?
今の所、単体では私はルッカ真寄りでシモン狂。後でユーラスや状況も合わせて考えるけどね。
さて一端時間できたぞっと。まずは宿題
>>1:162パメラ
リーザが霊に出るっつーことは、リーザは生き残る生命力が無いからロラ狙いに移行するってこった。
そもそもアリナ対抗で決め打ち取る気で出るくらいスキルあんならどっちみち霊騙りなんざ出ずに潜伏すんだろ。
んで俺がああやって煽ったから出なかった、つまるところ生命力が薄い狼だった場合、発言見りゃ吊れるしさっさと占いに引っかかってくれる可能性高い。
だから言った。
ちなみに2−2になった方がいいのは本音だけど超狼脳の俺的に言わせれば狂が霊に出て仕方なく2−2ならまだしも態々狼が霊に出て2−2とかまずねーだろ、と思っているのもある。
いやあ瓜自体がほぼ3回目くらいなんだけど
それにしても占いってやっぱ好きだwwwwwwwww
2日目:菓子職人 ユーラス は 【人狼】 のようだ。
あああ楽しいwwwwwwwww
シモン>>35 色々な人への質問の意図や答えからわかった白黒要素とかを時系列で
シモン>>36 「吊りでいーです」の軽さが>>1:16のアルビンへの質問(アリナの懸念>>1:5「吊りミス1」)と温度差があって矛盾してると思うけどどうなの?
ユーラス:ユーラス統一決定後のテンション>>1:144見てきたけど、テンション高くも無く低くも無いような…あんまり要素として取れない。
あとは自分が狂人の可能性を含めて発言してるのが、やっぱ視点漏れ疑惑>>1:22がうっかり者
というか別の国の人か、短期思考や、長期不慣れっぽい。堂々とプロ推理とか入れてるしね…私も言えないけど…
ユーラスはもうちょっと見る
灰の発言があまり増えないですね…。
今日も【23時半仮決定、24時本決定予定であります】遅刻はめっ!であります!
斑が出た以上、統一する必要は薄いと思うであります。私が生き残れば明日には占の真贋が付きます。であれば、ラインやSG起点でそれぞれの占い先を決めた方が有意義かと。
★統一希望の方はご意見願います。
>>35シモン殿
自由と思ったからボカしたって…えー私の>>1:50は見てなかったでありますか?
>>19同
パメラ殿はユーラス殿への触れ方が弱い気がするのであります。切れてると思う部分をもう少し詳しく。
余談でありますが、>>1:158で羊の存在を忘れていたなんてまさかそんなゲフン。
あたしが菓子職人を狼ロックオンしていると誤解されているようだけど、別に本気で狼視してるって訳でもないのよ。
あたしは昨日結構菓子職人にプレッシャーを与えて、弁解なり白アピなり、発言を増やして欲しかったのよ。神父でなく菓子職人になったのは発言の差でもあるのだから。
結局昨日、菓子職人は占い先に当たっても態度変わらず、パンダになったのに感情見えず。
多分あたしとは根本的に思考が違うみたい。
本人にもうちょっと話してもらいたいわ。
菓子職人★1 誰が狼だと思ってる?理由もお願い。
★2 占いたい人、占いたくない人がいたら教えて
★3 飛行士と負傷兵について分析してみて
まぁとりあえずあたしも狂が偽黒打つとかふつーないわーと思って昨日はばしばしユーラス白とか言ってしまっていたわけで。
ユーラスの実力に関しては発言少ないから根拠なし推測も多分に混じってるけど。なんだろ。「16人編成なら占3日目霊4日目〜。」みたいな人なんじゃないかと予想していた。発言増えないので仕事しろよとは思ってるんだけどさ…。
後半において投票状況とかによる推理視点って、落とす人多いからそこで働いてもらって、とかも考えてた。
統一っつったのは確定白させる予定でした。
とりあえず灰推理についてはまだ鳩なので投票周り見れてないんだけど、白くない人たちの材料が増えないなーと思ってるとこ。
カタリナ
★>>1:22でカタリナの評価ってかなり良く見えるんだけど、>>1:83で希望出されてるよな。それ疑問に思わなかったん?
基本俺宛も娘評価>>1:176にしても過剰反応気味なんだが菓に対して反応無さ過ぎて違和感。>>1:121●菓もありかだが結局希望じゃねーし○にも出してないしライン切りも何も切れてないし。
>>1:102邪推かもって自覚してんのに結局●書だし。其の手前に書神と●菓来たから変えなかったんじゃねーのと。
>>1:174でパメラ灰位置なのに>>1:176でパメラの狼要素とか言うとるんだが>>1:29の黒塗りじゃないと判断とかの飛んでるし。
まぁアリナがあたし状況偽で見てるのは顔に書いてあるから良いし。ユーラスがこのままじゃ村視点吊りたくなるのはわかる。が。
ちょっとそういうレベルでひよってると狼殺しきれる気がしない。
ちょっと心入れ替えたっつーか、偽黒出されるのってここまでムカつくんやな、と思っている。
ので、もう少し灰にプレッシャ掛ける協力位はしろよ。
特に>>1:174加速要素に加えるべきじゃ無いってそれカタリナ個人でしたらいいじゃん。なんでべきではないとか煽り的なんと。黒塗りに見える。
カタリナで理解できるのは>>1:73アルビン評。これは納得できた。
なんかもう黒ロックかかってきて困る。吊処理したかったけど占うのが手っ取り早い気もするが。どうにしろ此処能力処理無し判断不能。今一番黒見てるよ。
>>39アリナ
すまん2dから通常の自由だと勝手に思いこんでたェ…今見たら違いましたね…。今日は出す。
パメラ、●羊なんだよ。あのタイミングで内通で●そろえてくるもんか?切れてるんじゃないのかなと思うが、其処また見てみる。
>>43飛
状況もですが、>>1:173信用取る気のない占い師には護衛も付きません。生存を望むならば信用を取って護衛を勝ち取るだろうと、私はそう考えるであります。
スイッチを切り替えたのなら、是非ガッツリ信用を取りに出て欲しい処であります。
強権発動はそれほど考えてはいませんので、私個人の相手をするより灰を精査、また灰との対話を重視していただきたいであります。よろしくお願いします。
>>45商
偽黒を出すと護衛が白出し占と確霊の二択になりやすく、偶数進行につきGJの可能性も高い。GJで手数増。以後は真占確定状態。兵狂ならドS認定であります。
あと狂が先黒出せるかも悩む処であります。
シモン>>42
>>1:22見て「ん?」とは思ったけど、ユーラスは元が謎な人(この国の長期に住んで無さそうって意味)なので
普通の人の判断基準が当てはまらない気がしてた
それもあり●も有
私の質問>>38は、私の黒要素だけじゃなくて、シモンの色々な人への質問の意図と白黒要素だったんだけど…そこ私>>38で明確に言ってるよね…
>>1:80のときは喋ってる人少なくて判断要素がなかなか無かったんだよ
それに元々>>1:68時点でクララに希望出す予定がある事を言ってる。もっと溯れば>>1:18が疑いの基点>>1:80で疑いの理由を説明
>>1:174「パメラ〜黒寄りか灰継続と色を」は見てないの?
先に占い師考察。
まぁ内訳は真狂だろ。真狼なら狂サボりすぎだしな。潜伏狂人の可能性を考えていたら頭が痛くなる。考えたくない。よって真狂前提で。
◆シモン
>>1:15で議題回答、占い方法は自由推し。また>>1:16で積極的に灰に絡みにいっているのは好印象。内容が占い関連の話ばかりなのは、村との意見のすり合せだろうな。自分の能力を村人に有効活用してもらおうという感情が見える。>>1:48からの流れは少々解らなかったが、>>1:59で理解。アリナを高く評価するからこそのものだったのだな。
>>1:122で出した希望は●ユーラス○クララ。
シモン>>44
あれは一般論として「序盤抑えて徐々に加速」は、ある程度スキルのある人は結構やるから、そこを白要素と見てる人への注意喚起だよ
それに黒塗りのつもりはないよ。そこを要素として取るのを外せって事。「黒く見ろ」という意味ではない。この動きは狼でも村側でもどっちでもやるから
あと>>32でも言ってるけど、私はシモンの質問ラッシュが「白黒要素を取りに行く質問」じゃなくて「結論を伴わない、質問の為の質問」に見えたから、
>>38で「1dの色々な質問の意図はなんだったのか?」「それによって得た白黒要素は何か?」を聞いたんだけど、答えてくれずはぐらかされた感がある
シモン真だったらスマンだけど
☆>>46 アリナ
説明ありがとう。「縄がタイト」これだけの印象で喋ってたよ。でも僕、狂人の時の偽黒は必ず先出しだ(ドーン でもこの編成じゃダメなんだねw 何か色々お世話になっちゃってごめんね。ありがとう!
・カタリナ
皆が怪しいって言うから読み返した。戦術論はあんまよくわからなかったかなぁ。疑似二段吊りって独特だよね。でも戦術論って村でも狼でも自分の思った事言えるもんだと思ってるから、あまり参考にしないんだ。狼ならむしろFOだのなんだの言っておけばいいんじゃないだろうか、とは思う。
誰かに突っ込まれてたと思うけど、狩透け防止のために真贋差は言わない>>1:60>>1:174も割
◆ルッカ
>>1:4で率先して非霊。狼の選択肢を狭める為、というのは白い。議題回答はないが、>>1:41で占い師COと共に自由推し。強く推奨しているわけではないようだな。
>>1:44でシモンが対抗に出たことを予測していたような発言が見えたが、
★これは「対抗が」出ることに対してか、それとも「シモンが対抗」という所に対してか、どちらだろうか?
前者なら違和感がないが、後者なら真を探っていたのでは?と勘ぐってしまうな。
だが>>1:57で対抗を牽制したい感情が見えるのと、>>1:98で(恐らく)自分がいなくなったあとのカタリナのSG化を危惧して早期処理を望むのは真要素だと思った。
黒に見ていたのをフラットに戻そうとしている所も含めて。
>>1:161で●菓・羊提出。ユーラス推し。ここは「自分は白に見てるけど、今後疑いを集めやすそうだから」と前後から読み取った。少々消極的なのが気になるか…。
そして今日は●ユーラスに白出し。>>43で自分の白が「斑だから」で吊られそうなこと、偽黒で自分の引いた白を無駄にされたことを怒っているのも真要素と取れるかな。穿った見方をすれば、「おいご主人占いにかかってんじゃねぇよ馬鹿」だが。
★>>41の「確定白に”させる”」というのは、狂人を牽制して偽黒を防ぐという解釈で間違いないか?
★「自分が引いた白」以外でのユーラス白要素を挙げて欲しい。
とあると思うから違和感ないなあ。それを村っぽいって言ったジムゾン>>1:167もその点については理解できるよ。
>>1:130 地味な自占希望?纏め役に物言ってる分白いだろうか。ユーラスになりそうとも言ってるし微妙ではあるか。
なんかカタリナ考察薄いとか言われてる気がするけど、僕から見たらそうでもないような。誤解されやすいだけなんじゃないの?っつか薄いとか僕の方がよっぽどだろうし、何でそこまで言われちゃうのかわかんない。と言うのも僕評>>1:60>>1:73あたりよく見てくれてるなーって思ったんだよね。これがルッカの言う共感取りってヤツ?
◆占い師総評
単体ではどちらも真要素があって悩ましい。実際、昨日の段階では私はルッカ真寄りに見ていた。どちらもアグレッシブだが、ルッカの方が能力に基づいて行動しているように見えたからだ。
だが今日は、私がユーラスを黒寄りに見ていたこともあり、ルッカ評に少々偽フィルターがかかっているのは否めない。
単体は 兵:真>狂 飛:真≒狂と、真が二人いるようなことになるが。
総合すれば 兵真飛狂>兵狂飛真 といったところか。
状況からの要素が大きいな。ユーラスの発言が増えるのを待ちながら、食事をとってくる。それから灰を見るよ。希望には間に合わせる。
そういえば、この口調って普通男キャラ、しかも下っ端系の口調な気がするであります。
どうして天馬騎士の女の子でこんな口調にしたのやら……。
……我ながら謎であります。
>>38カタリナ
だから何度でも言うが自力で白証明の努力を捨てるやつに占い使うの勿体無いと思ってるの。だから自占とか言い出すヤツは吊られてろって思うの。
アルビンのアレは能力者と吊り手の問題だろ。ごっちゃにすんな其処。
考察時点で>>38見てなかった。疑いの基点>>1:18って>>1:60で解消してないの?わかったぜマイナスイメージだなっつってんじゃん。
>>1:174のは見てるよ。でも何が要素なのかわかんない。疑い晴れたっつってたのにまた黒か灰継続とか何が要素なん?出してたら見落としてるからアンカくれ。actでいいから。つか灰考察してくれそれ見てまた聞く。
>>50
最初停滞して加速して白取るってそれ毎日加速できるもん?リーザについては如何思うん?加速って意味じゃ似てると思うが。昨日言ってるとこあったら言って。滑ってる。
あと>>38質問の意図ちぃとも伝わってない。質問の意図から言うてくれんとあんたの望む話し出ないぞ。多分カタリナ俺と超相性悪いので。
>>49ジムゾン
☆一段目:カタリナの自占い発言が決め手。
☆二段目は了解。まだ灰精査も出来てないがそっち優先した方がいい?返事actでいい。
>アルビン
素っぽい、てのは演技じゃなくて本音ぽい、って事なw真面目じゃねーって事じゃないので気ぃ悪くしたらすまんなー。
質問を貰ったことを忘れていた。
☆>>1:177 カタリナ
具体的にどこと言われてもな。「質問されてから思考開示する受身の姿勢」を指摘しているんだが。率先して思考開示するのが苦手なようには見えないので矛盾を感じている。
色つけだがSG救済などという甘い考えは私は持っていないよ。
正直に言おうか。君に占いは勿体ないと思っている。
それにSG位置に居る村人は後半灰殴り合いに追い込まれた際、村負けの引き金になりかねん。
手数に余裕など無いし、確定情報もない。その中君を処刑などしてみろ。君が白ならありもしないラインから別の白を吊り上げる結果になるかもしれん。それが嫌だからこそ早期処理を望んだ。
待たせている気がするからログを読まずに書いていくよ。
まず最初に思いついたのはライン少負。これは僕の●をすっ飛ばして▼にしようってことから。でもリーザが言い出して●決定してからシモンが同調したのでなさそう。連携がうまくいかなかったとも思えないし。
というか、いつでも吊ろうと思えば吊れそうな僕に狼ぶつけてくるなんてもったいないから、シモン狂で見るよ。
リナはこう。考察出してるのは良いんだけどさ。
なんだろなー。"内容的に近い意見の集合"の中から、"ど真ん中の意見"を出してくるみたいなイメージ。
なので、追従っぽいというか意見誘導っぽいというか。な印象を受けるのかな、と見ている。
>>53上。
そこら辺の段階だと出るわけないでしょ偽黒。と私も思っていたので。
こう。私に喧嘩売るために偽黒打ってきたんじゃ、を割と真剣に検討している。
下。
ユーラス狼だとする。こいつ何やりたいの?
>>1:144>>1:156>>4の反応とか、これが狼でできるならそもそも疑われるよーな言葉遣いをするの?それよりはふつーに気楽な村側のがイメージに合うよね。
ということで、次はライン神書。狼サイドが全員僕に●出した形。ジムゾンは序盤に疑われていたから、票を二分するために僕に●を固めた。ジムゾンはアリナの議題すぐに発言していながら保留していて、後になってユーラス●を出してきてあやしいよね。でも、ジムゾンは疑われだしてからも浮き足立ったところが見られないから、これもなし。僕の必殺技は発動しませんでした。
最後にライン少行。●神コンビだね。ありえそうだけれど、これだ!って決定打ではないからログを読み直して精査してくるよ。
ということでまだ答えてなかった■2.灰考察はこれ、で■4.の●希望はリーザにするよ。
なので腹を空かせながら灰精査に戻る。…買っておくんだった。
ルッカact>受け流し加減と思考開示の少なさから若干黒寄りに見ていた。色で言えば微黒といったところか。
回答ありがとう。それも踏まえてユーラスの発言を見返してくる。
なーんだかなーまーとまなんないなー
ひとまずの感想っぽくなるけど。
今日のルッカの初動が正直言い訳に終始してるように見えて印象悪いんだよね。誤爆云々のところもそうだし、アリナとのやりとりを見てても、なんか白だとおもってたところに黒がでてえー;;となってる偽にみえているのだが。
が、ただ、ユーラスの一連の発言をみていると、感想としてはなにこれ?というのが本音。
神父殿どんまいでありますwww
ユーラス殿、私がさりげなくactで催促したのに自分だけ甘い物食べるでありますね…。
あぁ、いやカスタードクリームは飲み物では無いでありますが。
灰考察(サボっていた順)
・神父
>>1:88以降、灰考察。羊評には娘が突っ込んでいて>>1:167で回答。じゃあ灰が真っぽいと言ったところが襲撃されると思うのかしら。希望は●菓○羊、羊吊りを匂わせいるところは少し飛への追従を感じる
>>16黒いと思ってたのね>>49下段の質問は難しいわよ。>>56無難なまとまりだと思うわ。>>59羊への回答…より断言的になったわね。
★あなたの昨日灰考察と占い考察から、羊を吊りたいという意思を持つに至った過程が見えないので、喉に余裕あったら教えてくれない?
発言だけ見てると、誰かの意見を借りた黒塗りにしか見えないわ。評価変わらず。
シモン>>58 加速感はリーザについては言及してないよ。リーザは普通に開始忘れてただけだと思う。
あと加速は毎日じゃない。例えば一日目の最初微妙で能力偽装してスキル低めに見せておいて、
情報が増える頃に加速して、情報が増えて加速した素村っぽくみせるとか。
質問については>>50を参照。これで伝わらなければもう伝わらない気がするかも…
シモン>>57 解消してない。だから再度質問して真意を探ってる
パメラは羊>>121、娘>>132、羊>>148で説得?というか視点の誤解を試みるも打っても全く響かない感じが黒く思えた
あとぱっと見渡して全体的に黒塗りが多かった
何かルッカに焦りが無いのは何…
今戻りました。急いで議事読み返してきます。
その前に昨日の最後のシモンさんの質問改めて答えておくと、
・理由と結論が見える→理由が納得できるなら賛成するし、理由が納得できないなら狼だと疑って吊る
・理由が見えず結論だけが見える→賛成もできないし、狼と疑いきれない中途半端な状態→占いではっきりさせる
というような感じです。
>ジムゾン
菓黒要素とりま300ギリなので。ジムゾン的反論あったら是非。
・まず踏み込み浅いつか無い。狼探してない。
・>>1:21>>1:22人物像の把握が希望>>1:83に生かされて無い。●羊理由も不明。喉稼ぎ臭い。
・発言がほぼ返答・議題のみ。結構灰が喋ってんのに質問出ず、FOなっても考察出ず。思考隠し要素。
・さんざ突っ込まれてたが●羊理由の返答誰にも無し。答えられない理由があるんじゃないかと。(ただユーラスの弁からは其れが仲間ゆえかSG故かは判断不能だが)
・>>4考えてたとか言うが出ないし菓目線で焦りも反応も無さ杉だろ。んで今日客観目線一番情報持ってる筈なのに考察が伸びない。
続き
状況としては、ここが狼ならまあ手ごわいでしょうね。基本行商人と神父と負傷兵と羊飼いにかまってるようだけど、他の灰の評価も見たいところね。評価:白寄りのまま
また時間過ぎたわ。
…煽り耐性が0なのもあるが、そう言われるとひねくれ者としては考察を出したくなくなる。
此れを見てリズが不快になったなら済まない。
ちょっと戻れた。
ごめん…なんか 噂のカタリナよりユーラスの方が全然わからない。「ライン少負」って「ライン勝負」の誤変換かとずっと思ってたorz
現段階シモンが黒を見つけた真占い師みたいに見えてます。黒出した方がどうしても勢い出るだろうなと思いつつ、ルッカに少し失速感も。
時間なので全員終わってないけども【シモン●カタリナ ルッカ●ジムゾン ▼ユーラス】で一旦希望出しておきます。またこの後落とします。
灰考察は一旦置いて、議題に答えるわ。
■1.占い考察
どっちも偽っぽいとこあって困るのよね。
これは後述するけど、現状単体考察では偽飛>負真
構成は真狂で問題ないけど、飛偽発覚したらPP防止のために吊っておきたいわね。
■2.灰考察 またやるわ。司書発言増えないかしら。
■3.吊り方針 斑吊り。理由は決め打てないから。
■4.●▼希望 現状●羊○神、▼菓
●娘も考えたけど、両占にロックある状態でこの村に有利とは思えない。そも占いが機能する保証なんかないのだけれど。
時間過ぎてますので先に希望だし。
【▼ユーラス●カタリナ】
理由としてはユーラスさんがやっぱり人と思えないからですね。
慣れてない人なのかもしれませんが、「ログ読まない」は慣れているとかいないとかそういう次元でもありません、純粋に黒いです。
カタリナさんは昨日からの印象引継ぎとパメラさんに対して強い言葉(「全部黒塗り」など)使っての発言がちょっと気になってます。
ああうん、やっぱ理解できてないぽい、カタリナいいわ占うわ。
●羊○妙。
妙は最初の方で言うたが票と殺意との組み合わせ、性格的にライン切り在り得るので候補かなと。クララがやや白とれたので相対的に妙。これから詳しく妙視るんで白さ勝れば○は変更するかも。
吊り?▼菓に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
>>77パメラ
ん?処理必要じゃないの?俺何時まで生きてるか解らんので明日もし生きてたらカタリナ黒だったらもう吊りわーいだし白だったら妙娘と対抗して勝てるわけねーし。
正直超怪しんでるが、悪いが良く意味わかってないかも最下段。もうちょい詳しく頼むわ。
あー、どうしよう。ユーラスは狼っぽいけどシモン守るべきなのかしら。
でもユーラスの信用底辺=シモン真で狩人守ってると思わせることできるかしら。
基本は霊護衛ですよね。
>>69カタリナ
答えると相手の思考引き出しがメイン業務。理由が俺にとって理解できなんだら更に質問する。んで発言見て要素とる。
んで、昨日は娘:基本定規を持ってそう、(俺は)加速は良い印象ある・商:人っぽく感じた、占いパス。書:白要素も人要素も見えず、占枠、と考えてた。
菓は単体で意味不明だから自由なら占い処理でいいだろけど統一するならカタリナ占い(俺の理解から外れてるから白確してもうたがわんでいい)ユーラス吊り(整理込み)と考えた。
が、自占いと言うヤツは前述何度か言うた通り吊るぞゴラァなので決定反論なし、って事。
これで間違ってたら恥ずかしいし喉消費激しすぎるからやめたとか。
司書 クララは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
考察が間に合わん。
待たせても申し訳ないので先に希望を出させて貰うよ。
今日は斑吊り希望だ。よくわからんし。
【▼ユーラス●カタリナ○パメラ】…とか書いてたらクララと被った。
カタリナに占いは勿体ないと思うのだが、ユーラス吊るならここ占うしかないだろ。
パメラは正直強い希望じゃない。カタリナ黒なら輝く白さだと思うがカタリナ白なら攻撃してる狼ともとれるので。あとスキル的に逃げ切られそうだというのもある。
>>67 リーザ
後の灰考察で返答としていいか。済まんな。…それと、誰かの意見を借りた黒塗りとは心外だな。私が考察にかけた時間を否定されているような気になるよ、とだけ。
でも、ユーラス本日吊るならやはり霊護衛はぜったいですよね。
判定を見るためにつるのに判定を見られなくなっては何のためにつるのだかよくわかりません。
\|菓商妙兵書神
職|斑灰灰占灰灰
●|妙@羊羊羊羊
○|__神妙_娘
▼|兵菓菓菓菓菓
@=兵●羊、飛●神
【仮決定▼ユーラス殿、●カタリナ殿】
指定しての非統一も考えましたが、ルッカ殿よりの希望及び灰考察が未だ提出無く…菓SG起点より希望が上がってきて、かつその理由に納得が行くなら●先をバラけさせようと思っていたのですが。むぅ…ひとまず、この形で仮決定を出させていただきます。
ユーラス殿は回避があるならばどうぞ。
神父 ジムゾンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
>シモン あ、いや 気なんて全然悪くしてないよw 調子に乗って返しただけ(テヘ☆
・パメラ
パメラも僕の事どこまで知ってんの?ってくらい白いトコばっか探してくれてる。正直どっかで急に黒塗りされるんじゃないかって疑心暗鬼。庇って貰ってる感じな所申し訳ないけど。
>>55でパメラに軍配が上がるって言うのは羊>>1:176→娘>>30のトコね。ただこれカタリナ視点で物を言えばそうなるんだろうなあ的な事は思うよ。僕はパメラに庇われてる方だからそう思うんだろうな、とは。
ちょっとパメラ自体の要素掴めないでいる。灰。言い掛かりでしかないけど、ここ占っとかないと怖いというイメージから占に。
ライン考察は嫌いではありませんが、それをやるには序盤すぎる気がします。ライン考察は総当たりや怪しいところでやるものではなく、どこかでラインの起点を作ってやるものだと思ってます。
そこで「吊り処理をしたかったが」それより占いが手っ取りばやいかって発想がちょっと微妙だね。なんか優先順位を感じるというか。
カタリナ黒を疑うのなら(カタリナ限らず誰でもそうだけど)吊り処理とか占いが、とかの優先順位のまえに本当に占えばそれでいいわけで。
なので上の発言でシモンの中に「まだ狼が2匹とも見つかってないときのようなスタンス」が見えたのがきになったってこと。
(最初から>>82の下段みたいな感じがでてればきにはならなかったけどね)
ああ、そうそう。希望は▼はユーラスで。少なくとも白決めうちをする気ではいまのところないから。
具体的には「この人が狼だったら、この人もラインがつながる」が基本。
全体を見回して、「こことここが同じ動きしてるな、よしここはつながってる」は無理やりすぎます。
後半になって人が減ってからやるならともかく、序盤では精度が低すぎです。
負傷兵編続き
>>1:131個人的には心情が出たみたいでまあ真ぽいか
>>1:138司書の発言引き出そうとしてたりね
>>1テンション高い。>>34回答ね。
>>35自分で言いやがった。まあ、白だって対抗言ってたし自分でももにょもにょ言ってたから白判定予測して黒出したって可能性もみなきゃいけないのよ。>>36自占い主張村にトラウマでもあるの?
判定:飛行士よか周りと対話してるっぽいけど、自占希望=吊りは若干短絡を感じるのでそっちは偽要素(性格要素?)。
で、真としての態度なら現状負真寄りではある。ただまあ、判断としてははっきりできないところはある。
行商人 アルビンは、菓子職人 ユーラス を投票先に選びました。
シモンの発言がみえたのでいっとくと。
ユーラス狼ならリーザも違いそうにみえるけどね。
昨日までのユーラスの発言を致命的発言といっていたわりに、ちょっと今日の温度差が微妙な気はするわ。
狼・狼で致命的と表現する場合もう切ること決めてて、今日は悩まないでししょう。
特にユーラスだしね。相手。
で、ユーラスの今日の一連の発言をみてると、もしリーザが狼ならユーラスに止めをさしにいってもいいぐらいだと思うわ。
なのでカタリナ・クララ・ジムゾンでしょうね。
ていうかジムゾンて伸びて見えるの?
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