725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【確定聖痕者】 ヴィノール は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、Ｃ国狂人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
図書館長 ジョセフ が見物しにやってきました。
図書館長 ジョセフは、見物人 を希望しました。
【確定聖痕者】 ヴィノール
まだレディア以外の人は発言控えてねー
特に参加者は表口ちゃっくー
レディアの赤ログチェックがあるかもしれないので
赤は１発言までおｋとします
冒険家 ウィルは、能力（去る）を実行することにしました。
教官 アミル
【ミスあって巻き戻しになった影響で、参加者の希望は全部おまかせ扱いになってます】
とりまこれを。ま、人狼にはちょっと位のアクシデントはつき物だし。ではこの村をゆっくり楽しんでいってね！」
っつか講習タイムどうすんの。
【独】 飛び級 シュカ
かりゅうど……だと……！？
うわわわわ、まじかまじか心の準備がー！！！
だ、大丈夫だ落ちつけ、ましゅ。きっと孤独陣営のためのアドバイスがあるはずだ、大丈夫だ、この村ならある程度足引っ張っても、いやだめだけど、あわわわわわ。
おし、いい機会だ。潜伏練習しよう。がんばりまっしゅましゅ。
【独】 射手 キリク
ええと……村人は開幕、特にする事は無いな。
ＣＯ絡みが回ってきたら、さっさと非ＣＯするぐらいか。騙る気はゼロだしな。
あとは開幕は吊られてもいい覚悟で行こう。
占い先は、多弁、中庸、寡黙の中で中庸を狙うつもりで読む。
（村建て人）
<TAKE2>
皆さんおはようございまーす
発言窓の近くに自分の役職が書いてあるので、まずはそちらをご確認
今回は聖とC以外の役職希望は おまかせ なので何になってるか解りません
さぁ、鏡を見て自分の正体を理解しましたか？
【ただいまからアドバイスタイムを実施します】
・25：00まで推理発言、アンケートなど禁止
雑談、ルール・システム確認についてはOKとする
（ルールやシステムに関する質問は匿名メモ推奨）
寝ててもいいよ！（つづく
（村建て人）
（つづき
・「狂人」「共有者」「狩人」「素村」などの役割について
アドバイスが投下される予定です
・アドバイスタイム中の赤ログや独り言には制限なし
・村が進行していくうちに疑問などが発生すると思いますので
【匿名メモの使用による質問は２ｄまで】とします
それ以後、何か疑問があったら自分で調べるなり
考えるなり、表で人に聞くなりしましょう
でっけぇトラブルありましたが、めげずに上記の感じでどーぞ
【瓜科姫に敬礼！！！！！！】
【独】 学生 ロッテ
とりあえず、一回目の役職はSSに撮ってあるので問題ないです。
これで素村はやったことに…！！！
……やっぱりなりませんよね、わかってますよ、ええ。
【削除】 【確定C狂人】 レディア
>>2
ようこそ、おじいさん。
>>6
おっけい、了解。
あ、あと一応。25時までは赤ログにおける他の人狼の確認もなしってことで。こういう確認も事前情報として知っているのは有利になりそうだしね。
でも、ちょっと遅くなったことで眠かったりなんだりのリアル事情が入る場合もある。
本当にごめんよー。
【独】 女中 リーリ
えーっと、あやうくＣ国狂人になりかけました。
村人リーリです。
・・・狼信仰から目が覚めましたわ。
【瓜科姫に敬礼ですわ！】
悪ガキ ジュストは、能力（去る）を実行することにしました。
仕立て屋 エトは、ここまで読んだ。 ( B1 )
【確定聖痕者】 ヴィノール
というわけで、何事も無かったかのようにアドバイスを実施するよ
アドバイスを行う人は発言の頭に【占い師について】みたいに役職を明記してアドバイスを書いてください
それではちょっとホットな感じ、興奮さめやらぬままに開始をヨロシク
【独】 詠み手 ポラリス
占い師はまだやるつもりなかったの
だってボブの二の舞になるのは、ごめんだったからなの
でも、なっちゃった以上は頑張るの！！
【独】 飛び級 シュカ
どきどき。
たくさんアドバイスくるといいな。
回避するべきかしないべきかとか、襲撃筋とかについて触れてくれるといいな・・
それにね、狼側の襲撃筋にはレディア先生がついていて、狩人の護衛筋に先生がいないってのは切ないわ！
というのは、人狼希望しながら思ってたけど。まさか切ない側にまわるとは。がんばろーっと。
詠み手 ポラリスは、受信中 ギュル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 射手 キリク
完全おまかせだと、さて、誰が狼来たか分からんな……。初心者が引くとうっかりはあるだろうが……。
どれぐらいまで発言引っ張り出していいものか。
と言っても、完全初心者の俺がどれだけ発言引っ張り出せるかは疑問だな。
やるだけやろう。
序盤なら吊られてもさほど村側は苦痛にならん。
飛び級 シュカ
みなさん改めて、よろしくね。ここから人狼講座ね！
ベテランから色んな役職について聴くなんて中々あるチャンスじゃないわね、楽しみだわ。
>>図書館長さま
もちろん大歓迎。ようこそ！
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】【占い師について】【霊能者について】
まず、基本的な村側の動きについて心構えを確認するね
村側は狼を全てやっつければ勝ち
勝つためには、他人の発言を元に「怪しい奴」を見極めて排除する必要があるわけだ
じゃあその「怪しい奴」ってどうやって見つけるの？ って話だけれど、大雑把に方法は２つある
１、怪しい、と思う人を怪しい、と言って吊りや占いに希望する
２、信じられる、と思う人を吊りや占いから外す
１の方法はシンプルだね、気になるやつ、怪しい奴をドンドンやっつければ良いんだから
占い師や霊能者にチェックしてもらえば良いわけだ
２の方法は「怪しい奴なんかわかんないよ！」って人のための方法…それは「信じる」こと
自分が信じられる人から順にグレースケールを作っていくと、残りは皆怪しい奴…つまり「人狼」の可能性が高いってわけさ
「信じること/疑うこと」これは表裏一体のコインのようなものってことを、まずは覚えておいてね
悪ガキ ジュスト
誰も投下しないので、いっちばーん！
【共有者講座】はオレが担当するよー。誰が共有か分からないから、基本的なとこから話しておくね。
まず共有者とはどんなものか。自分の役職が書かれている画面をみてね。
「あなたは、【共有者】です。
あなたは他の共有者が誰であるかを知る事ができます。
もう一人の共有者は、○○ です。」
こんな画面が出ていると思う。この名前が出ている自分以外の一人が、君の相方たる共有者、確実に村側だと君が保証できる人だよ。
【独】 詠み手 ポラリス
最初はダミーにセットしたくなるよね？
ね？＾＾
てか、ぐた国27村のベルがいるっぽいのに占い師なの？
何の因果なの？？ｗ
【確定C狂人】 レディア
さて、始まったね。では、まず人狼・狂人側に覚えておいて欲しいことから話そうか。
ちょっと長いけれど、ごめんね！
【人狼・狂人あての心得について。】
このゲームはね。
初日から村側に人狼側である事を見破られたらどうあがいても勝てないんだ。
僕達の陣営には今、人狼３人と狂人１人しかいないよね。僕は戦力外の存在だからさ。
吊りは、二日目から多数決で行われる。
票数はこちらには最大でも４票しかない。
だから村側を４票以下まで減らさないと、キミ達人狼側が勝つことは絶対に有り得ないんだ。
村に4票あるとランダムだし、確実に勝つ為には3票以下まで減らす事が必要ってことだね。
村を滅ぼす為には
『キミ達が人狼側である事がバレないこと。』
『数人の罪の無き村側を吊りあげること。』
この二つは、これからのキミ達の勝利には必要不可欠って事だね。
その為に、今日から頑張ろう。
悪ガキ ジュスト
共有に求められるのは、大体において村をまとめること。どちらも表に出ないというのもあるし、一人or二人が表に出て、今日誰を占うか、誰を吊るかを決めるんだ。（誰も出ないのを両潜伏。1COor2CO、といわれる）
それぞれにメリットをゆるーく挙げると
[1CO]
・占いを使わなくても白確定して、まとめ役ができるかもしれない。
・一人が埋まっていることにより、偽占い師に偽黒を出しにくい気分にさせる（共有者に黒を出すと偽確定しちゃうから。共有地雷という）
・埋まっている共有者に対する反応で、相手の白黒がみれるかもしれない。
悪ガキ ジュスト
[2CO]
・ほぼ確実に白確定ができる。
・灰の人数が減り、灰の人たちの灰考察が楽に…ごほ、精度が上がる。
・共有を騙られる可能性が下がる
[両潜伏]
・共有地雷がどこに仕掛けられているか分からず、偽占い師が偽黒を出しにくい
・後半まで吊りも占いも避け切れば、二人一緒にCOすると灰が一挙に狭まる。これにより、狼のSG候補がいなくなって困らせることができるかもしれない。
ここで挙げたのは一例ね。それぞれに勿論デメリットもあるので、自分で考えてみて、どれがいいか考えて行動するといいと思う。
文章の作り方とかは、基本アミルが言っていたので大丈夫。そっちも参照してみて。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について。】
さて、狂人になったキミ。
不本意かもしれないけれど、よろしくね。
キミには今日、三つの選択肢があるんだ。
１．占い師を騙るつもりで話す。
２．霊能者を騙るつもりで話す。
３．潜伏狂人をするつもりで様子を伺う。
端的に説明すると、人狼は１か２をキミに期待しているケースが多い。
たまにまったく狂人には期待せずに人狼が占い師を騙り、狂人は好きにすれば良いという人もいる。……けれど。
それがどの村でも当て嵌まる事ではない為に、３を行うと言うことはかなり危険が含まれるってことを覚えておいて欲しいな。
だから１か２が一般的だね！
１か、２が、一般的だよ！
【独】 教官 アミル
【講座担当】
ヴィノールが村人・占い師・霊能者担当。
ジュストが共有者担当。
アミルが狩人担当。
レディアが人狼・狂人担当。
悪ガキ ジュスト
で、まとめ役をやった場合の共有が忘れちゃいけないのは【画面の向こうにいるのは、人である】ということ。
例え自分が誰かを狼と思っても、まとめ役だからと誰も納得していないのに、勝手に吊り上ようとするなら、それは対人ゲームじゃなくてコンピュータでの推理ゲームをやっているのと同じこと。他の人も推理していて、相手にも心があるというのを忘れちゃいけない。
もっとも常に周りに流されているだけじゃ、まとめ役としている意味がない。
ここで必要になるのが「説得する」こと。もし説得が無理そうなら、「どこまでなら皆を納得させられるか」の妥協ポイントを探すことだね。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：霊能者編】
ちなみに霊能者を騙る場合、占い師確定するような事態にはならないように気をつけた方が良い。
具体的にどうするか？
それは初日CO、二日目CO、三日目COのどれかで変わる。
初日COなら先手を打って、対抗が出るようにサクッと霊能者COをしてしまうか。
霊能者２COの状況になっていれば人狼が占い師を騙ってくれやすいよね！
あるいは後手を指して、霊能者の対抗が出ていたけど霊能者COを遅らせることで霊能者３COになったりしないか様子を見ていました(ｷﾘｯ
と言ってしまうとか、単純にリアル事情でCOが遅れましたとか、先手でも後手でも何かしら言い訳に出来ることはあるのさ。
二日目以降の霊能者COなら、吊り回避なり占い回避なり、回避COといった形や、投票COなどで出る事になるね。
二日目以降COの場合、『自分が何時霊能者COするか、は村が提示してくれる』はずだよ。
回避COっていうのは、自分がその対象になった時にはCOをするってことさ。
投票COについては>>0:127を見てね。
悪ガキ ジュスト
決定を出す時は「こういう理由で、この人を吊ります（占います）」というのをきちんと説明するのは大切だよ。
占いはある程度ブラフ（引っ掛け）が混じってもいいけど、吊りは取り返しがつかないので、きっちり挙げるのが望ましいとオレは思ってる。相手への礼儀も込めて。
今の段階で言えるのは、こんなところかな。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】【占い師について】【霊能者について】
信じること、疑うことを恐れなくて良いよ
これはそういうゲームなんだから
ただ「怪しい」と疑うことには危険が付きまとう
それは村人同士正体を知らない、味方同士なのに信じられなくて疑ってしまう…それがこのゲームの醍醐味「誤解」
一度「怪しい」と思っても、その人を「信じる」気持を忘れないでほしいんだ
一度「怪しい」と思ってしまって、やっぱり怪しく見えて、どーみてもやっぱり怪しく見えて、じゃあ狼かっていうとそうでもないことって実はたくさんある
疑っていても、信じる気持を忘れないこと
信じていても、疑う気持ちを忘れないこと
どっちかだけだと騙されちゃうんだ、感情とか、その時のノリとか「空気」とかにね
では、この基本を押さえた上で「オオカミを探しつつ気を付けないといけないこと」を役職別に説明するよ
まずは村人から
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：占い師編】
占い師は中々潜伏する事にはならない風潮がこの国にはあるけれど、こちらも初日COにおける先手・後手に対する言い訳はどっちも言える話だからね。
先手を打って占い師COをして信用勝ち取りにいってもいいし、後手を打って人狼の様子を見ても良い。
二日目以降の占い師COの場合も、自分が何時どういう時にCOするかは村の中の話に間違いなく出てくるから、食いついて理解しておいてね。
理解できなければ周りに確認を取る事が必要かな。
【確定C狂人】 レディア
【狂人について：潜伏狂人編】
ちなみに潜伏狂人の心得は、生き延びて、かつ人狼に自分の存在を伝える事。
狩人COとかね。
そして村人を吊る事。
または人狼の代わりに吊られる事。
騙りの人狼を生かす事。
とにかく自分が潜伏狂人である可能性を低く見られる事が武器になるけれど、それが活きるシーンに持っていける可能性は低いってことを覚えておいて欲しいかな。
あとキミが生き残ろうとすることで灰狼を吊ってしまったりしたら、それこそ本末転倒だよね。
ぶっちゃけ、これで勝つのは人狼にとっては難しい。けれど、ハマれば強い。
ハマるには運も必要となってくるのが潜伏狂人さ。
【確定C狂人】 レディア
さて、騙りの心得について話そうか。
【人狼・狂人の騙りについて。】
狂人・人狼ともに、どんな状況になっても勝つ為には『自分が信頼される事』が必要となってくる。
その為に必要な事は何かと言えば、村人を探して保護し、人狼を推理していく事だよ。
何をして良いのか分からない。
となったら、村人を探して占い・吊りから外したり、人狼を探して占い・吊りに挙げたいと言おう。
その結果、不利になってしまいかねないから何も言わないでおく……と言う行動は、怪しまれてしまって結果的に信頼を失い、人狼側としての不利益になってしまう。
喋りあうことが自分の利益になるよ。
【確定C狂人】 レディア
※事実を推理しなければいけないわけではない。
『事実』と言うのは、人狼側から見える本当の編成のこと。
『真実』と言うのは、自分から見える虚偽の編成のこと。
そういう風に、言葉を定義しよう。真実は常に一つだろ？とか言う話は置いておいてね、ごめん。
覚えておいて欲しい事は、キミ達が探すのは常に『真実』だと言う事だよ。
人狼はね、『自分以外に人狼がいる』ということを村人に伝えなければいけない。事実を伝えていたら人狼は滅びてしまう。
あ、仲間を疑ってはいけないってわけじゃないよ？
この『虚偽の真実』を伝える為に、『話す機会を伺おう。』説明描写があると、疑うも擁護も周りに伝わりやすいからね。
「ああ、これがあったから疑い/擁護しているのか。
と言うようなやりとりを指摘していこう。
『説明描写と複線回収。』
アミルも言っていたけれど、大事なのはここだね。
まるで作家のような話だけれど、文章における分かりやすさと言うのは信用・信頼にも繋がってくるのさ。
言語化をする事や、複線回収をする事。
これが、信用に繋がるよ。
【確定C狂人】 レディア
ちょっと例を挙げるね。
最初に議論される内容は、大方の場合で『能力者のCO時期について。』だと思う。
能力者を騙る場合は、能力者としてどう考えていたか……そう、複線としてちょうど良い材料になるわけだね。
『私は霊能者の潜伏案を推していましたが、それは私が霊能者であり、霊能者が確定した場合には私がまとめ役をする自信がないからです……。』
こんな風にね。この人の場合は霊能者潜伏案を出していた事を複線として回収したわけさ。
ちなみにこれは、まとめ役が居ない状況だから言える事だね。この編成では共有者がいるから、それも伏しているような時にしか言えないかな。
「成る程、それでこう言っていたのか。｣
と相手に思わせるようにする事が、信用の第一歩だね。
だからこの例の場合は共有者のCO時期については、初日が良いとかも言っておくと更に説得力があるかもね。
ただ、僕が表でこんな話をしているから、わざとらしく複線を張ってしまうとそれだけで疑われる・またはそれを逆手にとって疑うといったやり取りもあるかもしれないね。
こんな所かな。すっごい長くなってごめんね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】 ※ 潜伏狼もチェックｗ
村人はこの村の主役と思って良いよ
一番情報が少なくて、考察や誤解や疑い疑われる人狼の醍醐味を一通り一気に楽しめる
気を付けないといけないことがいくつか
・狩人や霊能者を守る盾となる
特に狩人は「いるかもしれない、だから確定白を襲えない…」と狼を牽制する切り札なんだ
この狩人は、皆と同じ「灰」として、素村と同じように振るまって隠れてる
そこで君が「俺は村人です！」と言ってしまったらどうなるだろう？
狼にとっての狩人を守るバリケードがひとつ崩される、よね
これは狼にとってチャンスなんだ
そういうチャンスを与えないように「自分が非狩人だと解るような発言はしない」「敢えて狩人っぽく振る舞ってみて狼を惑わせる（村人も迷うけど！）」という方法がある
まぁ方法はお好みで
一般的に「護衛先や狩人について触れるのはご法度」とされるのは、こうして狼から狩人を守るための合言葉みたいなものなんだよ
見習い ミレイユは、能力（去る）を実行することにしました。
【確定C狂人】 レディア
僕がアドバイスタイムで話そうと思っていた内容はこの辺で終わりかな。
後はタイミングを見て、赤ログで話すと思う。
明日はそれぞれの状況によっての狂人向けのアドバイス、かな。
【独】 射手 キリク
さて……俺は能力者ＣＯタイミングどうするかな？
共有まとめってのもありか。
それなら能力者Ｗ潜伏もありかな。
うーん、でもどっちかは狭めたいな。あまりにも灰が広いと辛い。
共有いるパターンが初なんで、ちょっと思考が辛い。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【村人について】 ※ 潜伏狼もチェックｗ
ちょっと続くよ
狩人と同じように、霊能者や共有者を潜伏させる場合も同じことが言える
例を上げると、アンケートで「共有者は初日に2COして灰を狭めたいです！」と発言したとしよう
この発言をした人は「共有者じゃないからCOできません！」と同じ意味を持っていることが解るかな？
共有者や霊能者が気を利かせてこうういブラフを打ってくれる場合もあるけれど、もしも彼らに潜伏を依頼したのが君なら、潜伏幅を守るために君も協力して欲しいんだ
君が守りたい能力者について発言する時、ちょっと落ち着いて「透けてないか」確認してみてね
童話読み モカは、能力（去る）を実行することにしました。
悪ガキ ジュスト
＞匿名メモに
スライドは基本OKなんじゃないかな。だよね？ヴィノール。
特に共有の場合は身の証を立てやすいしね。スライドとかギドラは基本疑われやすい。けど後で「共有者である」と言い、他に共有者を名乗る人がいなければ、その人はほぼ完全に共有者なんだ。
このように、後からの保証が作りやすい共有は、ある程度自由に動いて大丈夫だと思う。
【独】 学生 ロッテ
相方さまが、なかなかのやる気のようです。
私も一瞬占い騙りのスライドは考えました。
この流れだと、私が潜伏モードになりそうです。
教官 アミル
ちわー。狩人担当かつ補足担当のアミルです。早速。
【狩人について：動き方】
最近は狩人については護衛能力付きの聖痕者、つまり「確定白になりうる役職」という考え方のが多い。
実際回避して一手灰吊りが浮くのは、吊りが一手増えたのと同じだから、2GJ分に値する働きだ、とする考え方も多い。
なので、吊り回避するのが最近の流行。まぁここら辺は場合によるし、初日議題でも出る話題なのでそこら辺は考えてみそ。
潜伏についてはむしろ村人の協力のが大事。一人でも狩人っぽい人がいれば狼目線では結構迷うから、ちょっと慣れてて余裕があるみたいな村人は多少非狩的発言をしないように、気を遣ってみるとよい。ただ、あまりにあからさますぎる狩人ブラフは非狩っぽく見えると思う。
狩人本人は、あんま気負わない方が良いな。「俺が狩人なんだー！」みたいな気負いが狼の狩人探しのポイントになるから。
教官 アミル
【狩人について：護衛編】
俺は素直に守れば良いと思う。
狼側の噛みを予想して、大胆にGJを狙ってもいいけど、多くの場合において抜かれたくない所・抜かれるべきでない所を素直に守る方が良い結果になる、と感じる。
基本的には「村側にとって大事な人材」から守ってくべきかな。
即ち「襲撃されないことによって勝てる確率が上がる、もしくは負けない確率が上がる人」を守るべき。そういう見通しを立てるのは少し難しいかもだけど。
優先順位の付け方は人による。場面にもよる。でもまぁ、最低限原則として「占＞確定してない霊」であることは間違いない。
「狩人が真占を守り続ければ必勝」というのはよく言われることで、実際真占守り続けたらホントに作業ゲーにできる。どれだけ狼が白いか、とかマジ関係ない。「最白を白狙いで占ってみましたー。LWだったー。詰み＾＾」みたいなことさえ余裕。
ただ、霊が確定している場合。これは
あとは、襲撃させない、ということによって「村の方針を限定できる」という面もあるね。真占い師を守り続けてるのに、村が真占い師吊っちゃ意味無いよね。だから、護衛によって村のベストな戦術っていうのも変わってくる。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【霊能者について】 ※ 騙り役もチェックｗ
霊能者は潜伏を求められることがある
その辺は初日のアンケートや議論を見て自己判断で
まぁ潜伏中、あまりに黒視されて狼と誤解されてるようなら、とっととCOして偽に乗っ取られないように先手を打っちゃうのがお勧めかな
先延ばしにするとドンドン表に出にくくなるよ
霊能者は占い師よりも確定しやすいから、そんなに気負う必要はない
確定したらまとめ役や、まとめ役の補助をすれば良いし
確定しなかったら、次の「占い師について」の「対抗との戦い方」を元に村側らしく戦えば大丈夫なはずだよ
だって本当に思うことを素直に言えば良いだけなんだからね
狩人保護とか君は気にしなくていいよ、だって霊能者なんだから
【赤】 【確定C狂人】 レディア
人狼に向けたアドバイスは、表ログにおける
【人狼・狂人の心得について。】
【人狼・狂人における騙りについて。】
に含まれているけれど、分かりにくい場合は質問してね。
教官 アミル
【狩人について：まとめ】
まとめると、やっぱり狩人は難しい。けど出来ることが色々あるんで、奥深いね。
俺なりの狩人ってのは今言った位のことを考えてやってるんで、以上を参考に自分なりに考えてみて欲しいかなっと。
本質的に狩人ってのは「村が勝つために最低限必須な存在ではない」ので、まぁあまり気負わず、楽しく、気楽にプレイしてくださいな。
そしたら運がよければスーパー狩人になれるぜ。
悪ガキ ジュスト
あとここは【全員チェック！】
一人共有者が表に出た時に、大体において【その人に対抗しません】という宣言を回すことが多い。これに反対するということは「その人は共有者じゃない、なぜならオレが真共有者だぁー！」（ばーん！）…ということだね。
で、この対抗しません宣言の時に注意なのが【自分は共有者じゃありません】といってしまわないように。これをやっちゃうと潜伏してる共有者が狼に狙われる可能性が上がるからね！注意だよ。
【独】 飛び級 シュカ
アミルせんせいー！！！
わーいわーい、専属先生だー！
ひょっとしなくても、自分だけ、１：１の専属先生だー！わーいわーい
【確定聖痕者】 ヴィノール
【占い師について】 ※ 騙り役もチェックｗ
占い師はこの村の花形…一番目立つし、一番力を持っている
霊能者が村の盾なら、占い師は村の剣
霊能者がいなくなると村側の精神は消耗され、占い師がいなくなると村側の攻撃力が落ちる
だから狼は占い師をすぐに消したくて仕方ないし、隙あらば乗っ取ろうと窺っている
真の占い師が村に信用されればそれだけで、狼に圧倒的優位なんだ
占い師の仕事は「自分が持っている白/黒情報」を信じて、それを「他の村人に信じてもらうこと」
信じてもらうにはどうすればよいの？ こんなに頑張ってるのに疑われるよ？
すごく理不尽な目に会うと思う、こうして書いている通り、村人の期待は占い師にばかり向いてるからね
君は自分が白と思う人間を素直に信じれば良いし、君が占って黒が出た人は容赦なく追い詰めて良い
村人と違うのは「この人は狼じゃないかもしれない」と手加減することなく、判定を振りかざして「お前は狼だ！」と言えることさ
その姿に自信があればあるだけ、村人は君についてくる
村人の要求にはなるべく応えるのが人気アイドルになるコツかな
【赤】 【確定C狂人】 レディア
3人とも、寝たいのに眠れない状況に陥っていたらごめんね。寝ても大丈夫だからね。
01:00に始まったら、まずは自己紹介かな。
どういう風に動くか、動きたいかを相談するか、または独断で何かしらの役職に出てしまうか。
でもね、相談する・しないさえも人狼にとっては自由だよ。
時には相談をせずに速攻で人狼の誰かが占い師を騙りに行くことが勝利につながることもあるからね。人によって、勝ち方が違う。
この村だから、相談してから人狼は出るだろう……というミスリードをする人もいるし、相談してからCOすることが勝利に繋がる事もある。
【独】 射手 キリク
吊り手を考えてみるか。
ええと、１７人？ 狼３だろう？
１７→１５→１３→１１→９→７
……５回までに狼一匹は吊らないとＰＰ可能性あり、と。
ＦＯの経験があんまり無いんだよな……。うーん、誰かの発言拾ってから考えるかな。
【独】 射手 キリク
あ、いや、待て。１７人のうち、２人は先生だ。
１５人。
って事は、４回で最低１匹か。
１５→１３→１１→９→７
７の段階で狼３＋狂人１になったらＰＰと。
自己愛者 チサは、能力（去る）を実行することにしました。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【占い師について】 ※ 騙り役もチェックｗ
続き。
基本的に占い師は確定しない
確定した時は狩人に守られながら判定出しとけばいーよｗ
じゃあ、対抗とどうやって戦うかだけど…
・対抗の正体が狂人か狼か見極める
狼なら仲間の正体知ってるからこうなるだろうとか、狂人だから死んでも良いって思ってるのかなー？ とかね
・灰狼がいるのなら対抗の考察はほどほどにして、灰の中の狼を探す
1-2とか1-3で灰狼が居るなら、対抗考察だけじゃなく灰考察もがんばろう
もしも対抗に狼が居たら、灰の狼とこそこそ何か計画してるかもしれないね？
占いを使う前に、君の前にはどんな灰狼が隠れてるかな？
【独】 飛び級 シュカ
＞狩人本人は、あんま気負わない方が良いな。「俺が狩人なんだー！」みたいな気負いが狼の狩人探しのポイントになるから。
これ、本当気をつけないとなあ。肩に力入ってます！てなっちゃいそう。がんばろう。
あと、回避はしたいなあ。狩人になったからには、２ＣＯになる以外の状況では吊られないようにしたい。でも16人村か・・初め数回は避けられるといいんだけど。
【独】 学生 ロッテ
私は素村、素村、素村…
潜伏中に襲われちゃダメなのです。
まさかの狩人と誤解されたら、目もあてられないのです。ないと思いますけど。
ちなみに、私は占われたら黒が出る確率100%を維持しているので、トラップとは相性がいいかもしれないです。
相方さまは、自由に動いて下さってOKです。
議題回答で、それとなく意志を伝えるようにします。
教官 アミル
上の方でなんども「参照してね！」って言われてる俺の文章講座みたいなものを再掲。
【わかりやすい発言の勧め】
長期の村ってのはだいたい推理をやって、それを考察という形にして表明しなきゃいけない。
考察ってのが何をやるものか、と言えば「議事録を読む」、「そっから何か要素を取り出す」、「取り出した要素の意味を解釈する」の3つ。
だから、誤読なく「こいつは何を言ってるのか」をすらすら読めるのはすごく大事。考察の一番最初の部分になるから、やっぱり読めないと始まらない。
同時に、自分を正しく理解してもらうためにはやっぱ誤読されないように発言をまとめられるのが大事。
生き残るためには、「発言の中身がどれだけ詰まってるか」よりも、「発言がどれだけ伝わりやすいか」の方が重要になることが多かったりする。実は。
なので、わかりやすく文章を書くのはこれもすっごく大事。
教官 アミル
【文章を書くときについて】
論理関係は整理しておくのが良い。
結論とその理由、理由とそれを補強する具体的根拠、そしてその間の関係。
「かつ」「または」「そして」「しかし」「ところで」「ならば」など、接続詞の明示。話題転換の「ところで」は特に重要、かな。俺の経験上。
思いつきならば思いつきで、事前の言動と関わりがあるのか？無いのか？を明示するのが良い。
【文章を読むときについて】
逆に、論理を追う。
発言全体から受ける印象も大事だけど、論理の繋がりを追うとより「言ってることがわかる」。こいつは結局何が言いたいのか？を要約するときとか。
このとき、不足している部分があるかもしれない。結論のみで根拠がない、とか。このときは素直に質問した方が良い。
根拠に「こいつは俺のことが嫌いなのか」みたいな感じで、「相手に悪意がある、と仮定してしまう」のは、特に不幸な諍いの元になりやすい。
結論：誤読には気をつけましょう！
用心棒 アルビーネ
＞匿名メモ
襲撃を挟んでしまうことでどういった問題が発生するかを考えてみるといい。
共有の場合は多くの場合問題ないね。
相方が証明してくれる。
狩人も例外に該当する。
襲撃されていないかもしれないといった、不確定要素をはらんでいるから。
抑止力を重視してそのまま吊られる狩人もいるしね。
逆にいえば、ＣＯがあっても即真であるとはならない。
検討の必要がある。
問題なのは占い師や霊能者といった表に出ている能力者。
必ず真がいるはずの状況で、たとえば占い師が潜伏したらどうなるだろう。
乗っ取られてしまうよね。
村人が占い師の盾になろうとして騙ったまま襲撃されました、というのも真は残っても内訳がめちゃくちゃになっちゃうよね。
潜伏している可能性のない能力者の襲撃を挟んだ騙りはだめ、といった感じかな。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【全員宛て】ジュストの>>43は結構重要だよー
言葉の些細な違いって重みを持ってたりするんだー
意味がピンとこなかったら匿名メモとかで確認してくれてもいいよ
oO（初心者村だからこの手の言葉間違いは結構発生するかもね）
悪ガキ ジュスト
あとなんだ。
そうそう、プロで「共有騙りは止めておいた方がいいよ…」と言われてた理由だけど、共有を騙ると「じゃあ相方誰だよ言ってみろよー」となる。つまり騙りを二人ださないといけなくなる可能性があるからだね。
もちろん片方を襲撃して「○○さんの相方は私です！」ということはできる。ただここに狼が出ると、霊判定によって両方吊られずに無駄になる可能性がある。相手をローラーに持ち込めれば美味しいけどね。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【匿名メモへ返答】
共有者に限り、村側の騙りで解除しないまま死んでも禁止事項には触れません
これは共有者が死んでも「さっき襲撃されたの俺の相方！」と言えば身の保障がされるからです
一応、共有が襲撃されてもしばら〜くしらばっくれて黙ってる人とかいるけど、ここは初心者村だしタイミング見計らうの難しいから、共有相方が死んだらすぐ出ておくのが僕的にお勧めかな
ヒーローになろうとして背伸びしても、コけたら他の人に迷惑がかかるから自己責任よろしくね 的な返答になる
【確定C狂人】 レディア
【人狼・狂人について。】
どうすれば勝利出来るか？
これは、村によって違う。この村での勝ち方が、他の村でも通用するかといえばそうでもない。
この村での騙りは信用されることがあるかもしれないけれど、他の村ではボロボロになることだってある。
じゃあ、結局どう動けば良いのか。何を騙れば良いのか。これは、最終的には自分達で判断するしかないことだね。
人狼が霊能者を騙れば、人狼側にとって不利になるような偽確定とか詰みはほとんどない。
狂人が霊能者を騙れば、人狼は占い結果を操りやすいし、霊能者も確定していない。
基本的に、能力者が確定する事は人狼側が不利になると思えば分かりやすい。
そうでもないよ！ってこともあるけれど、ね。
【独】 見習い ミレイユ
ところで共有とかギドラの話でてるけど
実際始まってほんとに霊スライドやらギドラった場合
メタ透けないのかしら…
きにしないでおくべき？
【確定C狂人】 レディア
狂人が占い師を騙ってくれていても、信用されていなければ負ける。
狂人が霊能者を騙ってくれていても、真霊能者決めうちで涙目なことだってあるかもしれない。
『どうしたらいい？』
それが分からなければ、相談しようそうしよう。
でも相談しないことが人狼達の勝利の鍵となることもある。独断で非COしたりね。
狂人は、どうすればいい？
様子を見るのも一つの選択肢だし、意を決して何かを騙ってみるのも手の一つ。
キミは人狼との赤ログにおける繋がりがないけれど、それは考えようによっては一つの武器でもある。
キミのやるべきことは『村側の役職を一つ奪い取る事』だよ。能力を持っている村側の方が強い。
だから騙りを期待されるのさ。
【独】 射手 キリク
ＦＯで行こうかな……。
回して、複数ＣＯになったら霊からローラー。恐らく、霊が出ても２人。占は３ＣＯになる可能性はあるか？
ぎりぎり間に合う……か？
問題は、ローラーしている間に本物抜かれる事か。
うーん、占３、霊２になってくれれば、狼２持っていける。共有がいるんだったら、出てもらえば……。
ちょっと考えるか。
【確定聖痕者】 ヴィノール
【共有者の能力者騙りに関するメリット・デメリット】
スライドに関する返答も含むと思うよ
・共有者が真能力者の盾になって食われるかもしれない
（占霊機能は残る）
・村人達の考察の複雑化
（内訳に共を入れるか入れないか迷うからね）
・演技が大変
（相方共有者の動きとか、占い師のフリした共有が下手だったとかでバレることもある）
・「真狂共」の場合、狼から見て内訳が「白白白」なのですぐバレる
当たればデカいけどあくまで博打、ってことを理解しておいてね
※ 中の人の経験だけど「霊能者が占い師を騙る⇒狂人が占い師を騙る⇒真占い師突然死⇒霊能者＼（^0^）／」なんてことがあった…これは悪い例
【確定C狂人】 レディア
【人狼・狂人の共有者騙りについて。】
を説明しようとしていたら、>>51で出ていたね。
少なくとも初日は出来ないと思っていた方が良い。
でも、三日目以降に共有者が死んでいて、相方がまだCOされていなければ？可能かもしれない。
狩人COも初日からいきなりCOする事はないけれど、二日目の吊り回避辺りからはCOをすることで命を少し長持ちさせる事が出来る。
狂人の狩人CO、って言うのは潜伏狂人も兼ねるから、非常に難しいところだけれどね。
【独】 射手 キリク
……普通に考えて、狼３編成でも占３ＣＯになる可能性って、どうかな？ 俺が狼だったら占ＣＯやっちゃうけど、さて？
一匹は表に出るか、多弁じゃないと狼辛いと思うんだよな。
やっぱりＦＯで回すか。
少なくとも霊は出したい。
【独】 学生 ロッテ
しかしあのメモは、共有者が占い騙りすると宣言したも同然かもしれません。
となると、占いに共有込みの3-2となり、霊は確定しない気がします。
あのメモが相方さまの言葉であり意思なら、やはり私は潜伏役になるでしょう。
…あれ？これ素村って言ってよくない？
…はいわかってます、私共有者です。
【確定聖痕者】 ヴィノール
あと「占い師が霊能者、霊能者が占い師を騙って互いにスライド」とかもあったなぁ〜ｗ
まぁスライドが「失敗すると」何が起こるかも考えてみると楽しいと思うよｗ
当たれば一発ヒーロー、ミスれば戦犯扱い
それがスライドや村騙りと言ったいわゆる「奇策」の部類だね
他の人に理解してもらえないと、スライドや一部の作戦は「自己満足」で終わってしまうことを覚えておくと良いよ
理解してもらうてっとり早い方法は「その奇策を成功させること」だろうけどね！
訓練生 ルファは、能力（去る）を実行することにしました。
【独】 射手 キリク
そして議題って先生側から出してくれるのか？ 俺たちで考えた方がいいのか？
様子見て、一段落したら議題に付いて振ってみて、俺たちで持ってきた方がいいなら、俺が書いてもいいか。
【独】 射手 キリク
奇策は怖いよ……（前世の記憶）。
俺は無難だけど確実で安全な策を選びたい。
周りはどうかな……。
どういう思考の人がいるか、さて。
【独】 学生 ロッテ
諸々了解です。ジュスト先生、ありがとうございます。
まずは、議題回答で意思疎通をはかってみます。
相方さまは、どの位経験があるのでしょうか…。
手慣れた方だと嬉しいです。
【確定C狂人】 レディア
【人狼・潜伏狂人の狩人騙りについて。】
これは『狩人を吊るのは勿体無い。』と言う最近の風潮を逆手のとった人狼側の延命術だね。
狩人が生きている可能性がある限り、つまり人狼側が灰(狩人の可能性のある人物)の襲撃をしない限りは、キミ達は狩人COをして生き永らえる可能性が常にある。
どうせ吊られるなら、憎し狩人を巻き添えに出来たら最高だよね？
……というのを阻止する為に、狩人をCOさせないと言う村になることもある。
狩人COをありにすれば、人狼側にとってもメリットがあるし、村側にとってもメリットがある。
なしにはなしの、ありにはありのメリット・デメリットがあるんだ。
ありの場合、そして吊られそうならばCOした方が良い。潜伏狂人でもね。
ただ吊られるくらいならば狩人を道連れにした方がマシと言うものだからね。
仕立て屋 エトは、リラックス、リラックス。気楽に気楽に。 ( B40 )
【確定聖痕者】 ヴィノール
ここ初心者村だし、奇策ってハデで凄く見えるけど
僕らみたいなベテランや経験者にしてみると
「あ〜若いな〜ｗ」
みたいに思うだけなんだよね
実は凄い作戦ってよりも「背伸びしたいだけ」に見えちゃう
スライドや村騙り、素村人の狩人騙りなんかも奇策のうちに入るだろうけど
「本当に今、それをやる必要があるのか？」
「失敗したとき、自分は吊られても文句言わないか？」
「他の村人に迷惑をかけたら、どうやって挽回するか？」
を先に考えて欲しいと思う
戦ってるのは君一人じゃないんだぞ☆
【確定C狂人】 レディア
【狂人・人狼側のスライドCOについて。】
つまり、村の為を思ってやりました……。
こう演技をしたり、または理想的な陣形にする為にやるわけだね。意外と説明に筋が通っていると信用を得られたりするものだよ。
複線と説明描写を意識して、自分はこう動いてスライドをしていましたー！！って元気よくやろう。村は間違いなく混乱するね。
ただし、ちゃんと説明しないとすごく偽っぽくなってしまうから注意も必要かな。
村側がやったら「失敗すると」のことを考えないといけないけれど、僕らがスライドをやる場合はどうやっても失敗しかしないんだよね。
失敗した時の言い訳を考えておきながらやろう。
【独】 悪ガキ ジュスト
いやごめん、オレあんまり自分がベテランだと思ってないので、並べて言われるとすわりが悪いというか、落ち着かない気分になるｗｗ
【独】 射手 キリク
俺的考えだけど……スライドやられると、よっぽどの事が無い限り、凄く疑りたくなる。
特に素村の能力者騙りやられると、「一度は嘘を吐いた」事になってしまうから、ちょっと怖いんだよな。
そういう人に限って、狼っぽくないから迷う。占い充てるのも勿体無い気がして。
……とか、灰に埋めておく（笑）。
教官 アミル
見当たらなかったので。
【まとめ役について〜だいぶアミル流です〜】
序盤〜中盤と中盤〜終盤でやることは結構違う。
ただ、最も重要なのは「みんなの言うことをきっちり聞くこと」だと思う。不公平感を持たせるのはあまりよろしくない。「村の空気」っていうのはやっぱり勝ち負けに影響してくることが多いので。
序盤〜中盤：村のみんなの意志を汲みつつ、村の方針・先行きのビジョンを持って決定を出す。むしろ、「勝てる盤面を作る」ことが優先される。
最初の方は基本的に村側の方が多いので、ぶっちゃけみんなの意見を聞いているだけ、でも良い。
自分の意見を1〜3票分と換算して持って考えるとよい、と言われるね。
中盤〜終盤：まぁ狼だと思うとこ吊ってくだけ。周りの灰に「どれだけ狼がいるか？」には気を配った方がよい。意見がどれだけ聞くに値するか、にリアルに係わってくるので。
灰の中に狼の割合が多いようなら、実際の希望の票数より意見・考察そのものを重視した方が良い。人数が減ってきたら目が届くしね。
【独】 【確定C狂人】 レディア
ここまでで２０％くらいしか喋ってないっていう、阿呆みたいな量のログがあったりする。
独り言に埋めようか、色々と。
【独】 本好き アーニャ
奇策はあくまでも奇策。
村全体の雰囲気が正攻法ではない、いびつな感じに
なっていたとしたら、奇策もありだと思う私。
奇策が成功しても失敗しても、それが思考リセットに繋がれば、
村全体としてはよい方向に進むかもしれないですしね。
狼側の奇策は、村が正攻法で狼が不利になっていたら、
いちかばちかでやってみるのも一つの考えだと思っております。
（村建て人）
ではではアドバイスタイム終了です
説明人の皆さまありがとうございました
参加者の皆さんも、これらを参考に人狼を楽しんでください
・村が進行していくうちに疑問などが発生すると思いますので
【匿名メモの使用による質問は２ｄまで】とします
それ以後、何か疑問があったら自分で調べるなり
考えるなり、表で人に聞くなりしましょう
・基本用語集やルールなどは初日のメモにまとまっています
解らなくなったらそれらを確認してください
それでは…（もぞもぞ
教官 アミル
村側デメリ。
真狩人回避のときに、対抗出なくなるのが一つ。
投票COが使えない場合、狼が狩人回避して、その日のうちに真狩噛まれるとマジ死ねる、ってのが一つ。
以上じゃないかな。
【独】 自己愛者 チサ
瓜姫様にひっそり敬礼！
事の顛末は友達に聞きましたが、お疲れ様でした。
初日聖痕占い→二日目▼▲聖痕で初日を一日ずらしての16人偶数進行でお茶を濁す位しか思いつきませんでした〜☆
狂人二人とか楽しそうだ〜やりたいなぁ、とかちょっと思ったのは此処だけの秘密です。
（村建て人）
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、先生役のＣ国狂人が1名、先生役の聖痕者が1名いるようだ。
【 地 上 参 加 者 は 現 在 1 5 人 】
射手 キリク
先生方、有り難う。此処まで丁寧に説明して貰う機会なんて滅多にないから、とても有り難かった。勉強になります。
ええと。
初日議題は、俺たちが用意してもいいのかな？
仮面紳士 マスケラは、能力（去る）を実行することにしました。
【削除】 【確定C狂人】 レディア
匿名メモの最後の質問には答えていいかな？
この狩人COの流行には「対抗がいる狩人には別々の場所を護衛させる」などの戦術込みで流行ったわけだけれど、その戦術を説明しないことには意味不明なままに理解しそうな気がする。
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