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からかさお化け 小傘 は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
白黒の魔法使い マリサ は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
死神 小町 は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
半熟庭師探偵 妖夢 は 人形遣い アリス に投票した。
白狼天狗 椛 は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
厄流しの 雛 は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
常識人(笑) 東風谷グリーン は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
人形遣い アリス は 厄流しの 雛 に投票した。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ は 半熟庭師探偵 妖夢 に投票した。
半熟庭師探偵 妖夢 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、白黒の魔法使い マリサ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、からかさお化け 小傘、死神 小町、白狼天狗 椛、厄流しの 雛、常識人(笑) 東風谷グリーン、人形遣い アリス、騒霊ヴァイオリニスト ルナサ の 7 名。
ゲームオーバーのお時間です。
ああ、いまやっと投票のやり方が分かりました。「変更」を押せばよかったんですね。あうー。
突然死回避です
よかった、まだ負けていませんね
とりあえずマリサさんがやられたということはアリスさんは黒でいいのでしょうか?
それと自分の黒でない根拠を用意しないといけませんね
アリスさんが戻って来れなかったみたいですね。
何はともあれ、妖夢さん、マリサさんお疲れ様でした。
魔理沙と妖夢はお疲れ様、先日流れてきたこのシュールストレミングで歓迎しよう。というか、よく見たら護衛指定
魔理沙になってたんじゃなかったかな。
まぁこれもありっちゃありでしょ
なんかもうわけわからなすぎておもしろいよ
どーにでもなれてきなw
今日はホントに頭回らないかもしんないかも…
とりあえずねるかもー でもみてるかもー
シュールストローミングですか・・・?
臭いがきついそうですがいただきます。
とりあえずアリスさんが人狼ですね・・・
もう少し泳がされると思いましたが残念です・・・
えっと
仮決定は見たけど本決定は見ていないという設定で、投票先そのままにしてたんだけど…。
やっぱりマズかったかしら…
なるほどね。まあ、アリスの確認が取れていなかったとしても、ぎりぎりで確認できた可能性もあるし、
狼側はアリスが狩でないことが分かったいた、と考えるのが妥当でしょうね。
これは超展開ですね。ちょっと面白くなってきました。
動画化への意気込み
←0――――――50―――――100→
↑今この辺
何でマリサさんをも守り行かなかったか
仮説1、アリスさんが黒だから、2、設定ミス、3、マリサを守るっていってるのにマリサをかみに来るとは思わなかった
さてどれだw
これはどう見るべきなのかな、アリスが黒なのか、それとも狼がアリスが間に合わないとみて噛みにいったのか。いや多分アリス黒だと思うんだけど。
ちょっとログ見直してくるよ。
どちらにせよ、ケアレスミスを指摘する事でこっちは話題作りになるからな。
・・・・・・味方切りって辛い。
今の現状を見て言えるのはアリスさんはもう騙りとして十分役目をはたして切り捨てにかかった、というところですかね、アリスさんが確認できていなかったとはいえ狼がわざわざ守られている人を襲撃するのは考えにくいですし
こうなれば狼でありえるのは自分、傘、椛の三人
おまけに自分は疑われているしはずせば即勝負が決まる
圧倒的に狼有利ですね
なるほど椛さんの占いで理解しました。アリスさんは黒だったんですね………。さて、吊り程度では生温いですね。もっとも残酷な処刑方法を考えましょうか♪
ああ 白玉楼に漁りに行きたかったな・・・
ここからはPPをされるかどうかで決まりますね。
狂信が死んでると人狼が予測したらないと思いますが。
ということで墓下の台パンログ見てきますw
アリスーミスはだれにでもあるぞー!
私だって結構ミスしてるけどなんかどうにかなってるっぽいだけだよ!
ただ仮決定吊りは妖夢だよな…本決定もだけど…
とりあえず椛の言ってると売り読み直すのが無難かもね 苦しい言い訳するしかもうないよ…
まぁ、今日で私は吊られてしまうだろうし、今更って感じはするけどね。少しくらいは足掻いてみましょうか
…明日になったら
さて、今日の議題はこんなところかしらね。追加希望があれば言ってちょうだい。
■1.妖夢は真狂狼のどれだったと思うか。
■2.小傘、小町、椛の誰が狼だと思うか。
■3.▼今日吊るべきだと思う人
■4.●今日占うべきだと思う人
あ 苦しいけどとりあえず護衛先雛にしようと思っててとりあえずセットしたつもりなってねちゃったてきな!
苦しすぎるw
この場合、アリス本人がマリサを噛みに行ったと考えるのが妥当なのだろうな。
これで自視点ではリーチだ。マリサの霊能判定で妖夢の正体をハッキリさせられなかったのは痛いが、後一人を必ず特定させる。
この場合、アリス本人がマリサを噛みに行ったと考えるのが妥当なのだろうな。
これで自視点ではリーチだ。マリサの霊能判定で妖夢の正体をハッキリさせられなかったのは痛いが、後一人を必ず特定させる。
キャットローラーだっ!(挨拶)
ふーむ。とりあえずアリスさんには悪いけど、夜明け前の私の予想3分の1は当たっているようで。んーというかこれって、椛狼の芽って結構あったりするのかこの襲撃だと?つーかアリス狼なら椛襲撃の方がよっぽどいいいだろーと思うし。んーちょっとそこら辺がなー悩みどころ。
あー待てよ。これひょっとしてアリス、小傘、小町?
って可能性十二分に…あるのか?てか、そうだとしたらよく椛は妖夢に黒出したよなって話になるような。
あ、ごめん。申し遅れた。マリサさんと妖夢さんはお疲れ様です。
と言っても、まだ自分にも疑惑の目が残っているんだよな。
もう一度議事録を見直そう。何か掴めるかもしれないし。
議題に答える前に、一先ず床に付いて気分を変えるよ。
死神 小町は、人形遣い アリス を投票先に選びました。
小傘ちょっとそれは苦しい。
まあ、ログを見ると最後に表でアリスが発言してから護衛先指定を発表したのは約50分後だな。
時間帯的にはうっかり覗いていなかったのも仕方ないかも知れけど苦しい事に変わりはないか。
んー妖夢は確か、初日の場を動かすって理由で真っ先に非占(したんだっけ?まぁ、いずれにせよかなり早かった気がする非占が)したのが、自分が場を動かして狼を探してやるぞー。
って意気込みが出てる感じがしてて微白だったんだよにゃ。私の中では。んーはっきり言って妖夢黒に自信なかったから昨日は妖夢or椛黒予想って言ってたりする私。
>>+25 ポーラさん PPって4人狼側が残った場合ですよね?で、あれば、出来ないと思います。PPを願っているような台詞が、狼の司令塔の椛さんから前日の時点でサインを出しているような気がしますけども。まったく狂っぽい人からの反応がありません。>>+29 3ですよ多分。
>>+31
妖夢がその人狼側で自分で言ってたりして…は考えすぎかな。
エピローグになったら恥ずかしくなりそうな独り言はやめとこう…。ってもう書いてるけど。
>>+31 妖夢さん
やっぱりそこは驚きますよね。墓下がそのcoでざわついたくらいですからw
ってかあがいた方がもう狼あと1っぽくみえるんじゃん?妖夢は●という設定で話したいしなんかヤバそうな感じで言い訳すればなんとかなるようなきがする
何とかなるの定義がもうわからないけど
>>+31妖夢 ありがとう。その反応が貰えただけで参加してよかったと思えるよw
それにしてもどうなっているのか…一回落ち着いてから見直してみるとしよう。
>>+36
私も本音言うと真実どこー?状態でわけわからんけど、これほどエピでの内訳公開が楽しみな村はひさびさなんで見物人としてはちょっとわくわくしてたりするにゃすー。
実際、占い分けが完全に致命傷でしたね。私を疑う目を作り、思考力のずば抜けたけーね先生を消し、真相を知る私さえ騙されそう(苦笑)な弁をふるい…
どうやって反撃すればいいんだよこのやろう。
まだよくわかってませんが、率直に今の意見を
■1.狼でしょうか。
■2.小傘>椛>小町、小町さんは下記、椛さんは真狂とみて、の消去法。
■3.▼アリスさんです。■4.●小傘さん。小町さんが狼ならアリスさんにてきとーな理由で文句をつけないと思います。
■5.妖夢さんがどちらかわからなくするため。
■1.自分たちが生きているところを考えると狼でしょうね、狂ステルスはありえないと思っていますし
■2.椛さん、根拠はいろいろありますが、頭が働かなくなってきたのでまた午後にでもまとめて投下します
■3.▼アリスさん、理由は言わずもがな
■4.●小傘さん、正直誰占っても一緒だと思いますが
■5.マリサさんはほぼ確定的に白でしたからね、白消しと見ていいと思います
あと自分に結構好意的にとらえてくれていた印象があるので自分を弁護してくれる人を消した
つまり自分を疑っている人達を残したってところですかね
ログ見終わりました・・・
慧音先生初プレイだったんですか!?(テンプレ
やっと通販届いてサークルでやってみたけど私は全然ダメでしたね・・・
とりあえず小町さんを応援しながら寝ることにします。
これは予想通りになったのかな・・・?
それともアリスさんが真剣に寝落ちしていてセット忘れたのかな・・・ そうだったらもう悲しいよ
>>+42
え、小町黒じゃないの?(爆)
あれ村人だったら凹むランクなんですけど、とか思ってる私マーメイド♪ ←河童やん
>>+42魔理沙 ありがとう。その反応が貰えただけで(テンプレ
>>+43にとり 私も小町白目で見てたな…今となっては何が真実なのかもうさっぱりになってきたが。
さて、妖夢が狂か狼じゃなかったら終わるけど、どうなるかしら。
マリサ襲うってことは狼側も妖夢が狂だと予想してるんだと思うけど・・・
アリスさんが狩人COして、誰も真偽追及しなかった時点で「これは…詰みだな」とは正直思ってました。
にとりさん狩人ですか…やっぱりかー…どおりで一度も襲撃失敗しないわけです。一手目でもう詰みの布石ができてたとかwww
課題一応終わったけど一つだけ愚痴
推理が短絡的過ぎる これで私負けたら納得できないよ 理論の穴みつけられて負けたいよ…
本日の吊予想▼小傘さん
けーね先生を消したことにより残った疑惑の火種による。
しかし…マリサさんはこの時のために生かされていたんですね…。5vs2ではなく今はもう3VS1+3。いや、狂がいなければ4vs3でもあるか。いっそ完封勝利を願ってみます。
ちょっとこれないあいだになんでしょうかーこの展開。
えっと、7人中、狼は2〜3?テコトデイインデショウカ?
眠れないので投下してみます
自分的に妖夢さんの正体は狼だと思いますね、もし狂だとして、わざわざ今までステルスしている意味がないからです
このことから、だいぶ現実に則った考察ができます
一つは小傘さんが狼、狂の線がかなり薄くなること
もし狼ならここまで狭まったグレーの中に二人もステルスすることは只の暴挙だと思いますし狂ならさっさと何かにCOすると思うからです(続
もう一つはアリスさんは狼で確定してくることですね、狂なら狩COは意味の薄い行動ですから
最後は椛さんは狼だということです
その根拠の一つが占希の表です
さっきも言ったようにアリスさんは狼で確定してくるのですが、そのアリスさんと占希がほとんど重なっています(続
仕事先から陰陽玉で失礼。
妖夢さんにマリサさんお疲れ様です。
いま、ざっとログ見て簡単な感想を一言。どういうことなの??
とりあえず、明日のアリスさんのPP内容が楽しみです。
これは狼組織票と思わずにどうとればいいのでしょうか
もう一つは椛さんが狼とすると犠牲者の人たちに完全に説明がつくことですね
最初のにとりは自分の言及する隙をなくし、自身の疑いを消す
そして次の日、自分たちに大した疑いがかからなかったので確定白を消す(続
次の日は慧音さんでもし自分が黒確定されても小傘さんの白黒がつかないようにしつつ妖夢さん相手にライン切り
今日のマリサさんは先にあげた理由です、こうすると自分は本当に利用されてたわけですね
とりあえず椛さんにはこれらの理由が狼、狂とする根拠にならないのなら発言がほしいところです
ログ見直して久々に登場!!
皆様お疲れ様です。妖夢さん、マリサさんもお疲れ様です。
って超展開!?アリスさんが狩人じゃなかった……。
では本物の狩人は一体どなたなんでしょうか……。
犬だから分からないです。おぜう様くんかくんか。
かっぱ、雑貨屋、魔理沙、天人、吸血鬼、閻魔様、妖夢はおつかれだよ。
狩人COしてる魔族が狩人だとうれしいけれど、どうみてもあれは狼さんだろうなあ。残念、処刑されてしまう。
うーん。昨夜の独り言に(薄めの)根拠埋めたけど、やっぱり妖夢白だったりするん?
それだと速攻PPに入っても良さそうなものだろうに。それくらい占い先襲撃とかできる狼ならわかるだろうにって気もする。
んーまさかの椛狼で狂行方不明だったりするのかにゃ?
というか、まさかのアリス真狩って可能性…ないよね別に。
んー何か疑心暗鬼になり過ぎて小町白予想とかも揺らいでくる気分にゃすw
何か家族がさっきから女子サッカーの決勝の録画?(よう知らんけど)見てるっぽくて叫び声がひどいんにゃすよね。
それでちょっと休みだというのに早く目が覚めているという。
んー一応アリスは昨日、マリサに護衛セットとかは言ってないんだよなー。
それを見てマリサに護衛してないことにかけてマリサ襲撃?はやっぱりリスキーっぽいかにゃ。やっぱりアリス狼にゃすかねぇ…。
仕事帰りでおはようございます。
妖夢さんの>>+5の発言を信じるなら、現状は‐共白白 占(狂or狼) 狩(黒?) 灰灰‐で狂がまだ居るかもわからない状況なので、村が圧倒的不利な状態ですかね?
村は2連続狼を吊らなければならない上に、最終形で‐共or白 狂 狼‐になってたら積み。活路としては、すでに狂が墓下か間違えて狼が狂を噛むかぐらいでしょうか…。
今日狼目線で3VS4の状況が確定ならば、既に椛から狂人COがあってもよいと思うのです。
だから、昨日の黒判定は椛の正体に関係なく正しいものであったと考えるのが普通なんじゃないでしょうか。普通なら。
おはようございます
とりあえず今日のログへの疑問点質問点を
>>ルナサさん 小町さんがアリスさんにいちゃもんつけてたからって小町さんが狼なら演技力高いのにそこだけが理由なのは考えていないように見えます…
>>小町さんつまり現状の可能性としてだれが狼でだれが狂なだと考えるの?具体的に説明してほしい
とりあえず■3だけ▼アリス あくまで現段階でだけどとりあえず理由とか夜までに考えるよ
>>62 落ち着いてーw。
椛狂人と仮定した場合:昨日までマリサの判定で狼が吊れていない=椛+灰狼3匹生存。 なので、椛が狂人だと狼が分かっている(みょん村人前提で、椛が黒判定を出した)としたら。
狼は3匹生存しているから、狼が一人だけ狂人に指示を出せばいい(例:早苗吊りに投票しよう)
だから、椛からCOが無いという事の可能性は。
1.みょんが狼なので、椛がホンモノかもしれないと狼が認識してしまっている
2.椛が狼、狂人は生死不明なので狼サイドのCOによる票合わせは今日出来ない
という事になるんじゃないかと
村人視点による黒判定考察
椛さん…妖夢が白と仮定した場合。 アリスさん…寝落ちは演技、もしくは狼仲間のフォロー&アタック。 小傘さん…昨日の仕込みの回収。 ……見事に三つに割れます。人間は3人か4人なのに。
各人が本気で推理するほど罠にはまっていく…。さっきも言いましたが、あとは雛さんの決断次第ですね。あるいはそこすらも織り込み済みでしょうか。
おはようございます。マリサさん妖夢さんおつかれさま。
とりあえずさらっとみてきましたが、アリスさん真狩人の可能性は現状ほぼないといっていい状況ですね。
となると狩人は既に噛まれた後なんでしょうか?
アリスさんが狩人宣言したのは狩人生死の確認のためかな?
>>23
すみません、逆に書いてました。
アリスさんが小町さんに「いらっとした」という小町さんと相談したとは思えない理由でいちゃもんをつけていた、が正しいです。
アリスさんが本当に寝おちだとしたら相当すごい心臓だよね、墓場組のみんなは分かるでしょうけど、その日1日人狼ばっかり考えてるから気になってむしろ寝れないよね。今日は▼アリスさんを吊るしかないよね。今だから書いとくと私の吊られる前の黒予想が椛さん、アリスさん、にとりさんor小傘さんだったので当たるかもしれない・・・ま〜勘だけど
>>小町 考察を纏める前に君の言葉に一つ否定を述べさせてもらう
椛 2.吊マ→天 占に 3.吊雛→早 占レ→傘 4.吊映 占●妖○傘 5.吊妖 占町
ア 2.吊マ→天 占天→に 3.吊町 占早(CO後発言無) 4.吊無 占●妖○映 5.吊妖
俺とアリスが被っているのは二日後のCO後の吊占希望だけであってそれ以外に被りは見受けられない。これでは君の言う狼組織票の根拠は無い。
推理と全く関係ないけど、ログを見返していたら突っ込みたくなったので突っ込みます。
>>+52
それ、なんてザナルカンドw
おはようございます♪ サッカー優勝しましたね。神奈子様はここぞとばかりにお酒飲んでましたが………。
さて、妖夢さんはどうやら黒っぽかったみたいですね。そしてマリサさん………。申し訳ないです……。
>>70うん、苛立つっていうのわかるよー。
そもそも『自分が白なのは分かってるんだから、他の人を占いたい。それに白黒パンダ状態になったら、抵抗しようが問答無用で吊られるじゃない。動画のゆゆ様もパンダから吊られたんだから』って事とか、いくら説明しても。
にとりは占われたくないんだよねー? って、占い希望に挙げられまくった二日目の悲劇。 そして翌日に訪れた墓場w
早苗「奇跡は起きます起こして見せます!」
早苗の推理で残狼全吊から逆転勝利という展開にちょっと期待している。
>>+72にとり パンダは村人視点で占の真偽がつくから思考が伸びるはずで、村全体としては
◆霊判定を見る ◆パンダ村人が弁が立つほど占真偽考察が進む というメリットもある、と私は考えている。…君の場合は噛まれてしまったのでどうしようもなかったがな。
アリスさんを吊るにしても怖いのは、狼が3残っててアリスさんが実は本当に寝落ちしただけの真狩か狩語り狂で村オワタ\(^o^)/
て、展開ですかね。アリスさんの反応次第では吊りは別の人の方が良い気がしてきたのですが。
>>+73 けーね先生、動画みたいに霊能が二人出た場合は村人視点で占いの真偽がつきませーん。
あと、パンダ村人が弁が立つほど考察がというのもありますが、パンダになる人が必ず弁が立つとも限らないという訳なので。
結局の所、村人サイドの人なら、パンダになって吊られるよりも、占われないようにして狼が占われるように会話するのがベターかと思われるのですが。
さて、少し考察を。妖夢さんとアリスさんを黒とします。これが間違えてたら流石にお手上げですが、昨日の終盤の妖夢さんの発言は明らかに狼ですよね。というわけで妖夢さんの吊り占い先を検証してみます。
ところが妖夢さん、面白いことに2、3、5日目にアリスさんを●占い先に指定しています。そしてアリスさんがCOしたのは4日目。その日は小町さんに占い先。ちなみに▼吊り先は全員その日吊られた人です。うーん………。
妖夢≡アリスライン消しとは見ることはできます。ですが、昨日のアリスさん占い希望は謎です。自分が吊られるだろうに、仲間を巻き込むのは………。まあ、昨日はアリスさん占いは避けられなかったので、ラインを消しにきた、とは取れるでしょうね。とにかく、妖夢さんは黒にしなきゃ話は進まない。………となると、椛さん、白ですか? 信じていいんですよね?
……となると、今日の▼吊りはアリスさんでしょうね。最後の一品は明日ゆっくり考えましょう。さて………アリスさん。ただ殺すだけじゃ………温いですよね………?
>>30
大量のネコをひっかき集めた部屋の中に閉じこめて。
すごく撫でたい心境に襲われている状態の中、手錠とかで身動き取れなくて。
そこで他の皆でネコを撫でて愛でまくり、アリスにはネコとの触れあいが許されない。
そんな刑を与えましょうよー。
RじゃなくてLでSLBか、もちろん全力全開でうっていただきましょう、マリサさんのファイナルマスタースパークでも可w
>>+75にとり 前提としてお互いの考え方の違いの可能性があるを予めことわっておく。占パンダが出れば当然霊騙りから判定割れだろうが、それなら占霊のラインが明確になる。どちらの結果がより真実に思えるかを判断すれば問題ないのでは?[続]
[続]村人のベターな動きに関しては納得だが、かといって占われたくないというアピールは個人的には微黒要素。私のスタンスは、"可能なら占われたくない、でも占われるならそれはそれでいい"だな。自分占を推理材料として人外を吊れるように動けばいいのだから。
慧音先生が初参加だってこと、CO該当部分を読まなきゃ絶対わからない…。墓場コメ読んでも該当部分読まなきゃ絶対わからない…。
ふっと。今日の襲撃セットミスだったんじゃあという考えがよぎったり。
てんこさんが言う通り、護衛指示をあえて守らずにGJ狙いで他守りにいくってのは、十分取り得る手段ですな。護衛指示対象抜かれたときのリスクは大きいけどね。
妖夢>
というかまぁ、今日のアリス黒出しとかは椛狼だとしたら相当上手いと思うよもし椛偽なら。
単純に椛のスキルが高いってのは否定できないにゃすかね。
妖夢>
というかまぁ、今日のアリス黒出しとかは相当上手いと思うよもし椛偽なら。
単純に椛のスキルが高いってのは否定できないにゃすかね。
>>+78、悲しいけどこれ、人狼なのよね(アリス吊り的な意味で)
しかしSLBでは逆に何も感じずに逝けそうですねw
あと、アル意味最強の苦行を思いついた。「死霊の盆踊り」を10回連続視聴。
アレハ マジデ イッカイデモ キツイデス。
おはようございます。
ということで考察を置いてきます。 まずアリスさんについてですが狂人のような気がします。 理由は私が食べられたことからです。 そして狂人が吊られれば人狼側の勝利が決まるからです。
次にもみじさんは私が生きてたら困る役職と考えると人狼と予測できます。
小町さんは今まで全部演技だったら完封ですね。
続く
続き
小傘さんは消去法で黒と予測します。
この考察は妖夢さんが白だった場合の考察です。
吊りもパワーだぜ!!(ローラー的な意味で)
長文失礼しました。
俺が真なら判定結果に疑う必要はない。妖夢とアリスは黒で確定。加えてアリスの護衛失敗は護衛できない=偽狩人と見るのは当然だろ。雛が指定までしたんだから変に庇う必要も無い。
後は先日までのGSからの消去法。俺が4日目まで小町を吊占候補に挙げないのは次点ノイズ候補による暫定狂に決め打ちしての放置。発言はちゃんと見てるけど。ここまで来ると俺視点では黒小町>小傘白だから、賭けに行くなら吊小町って事。
こんにちは。だいぶ遅くなっちゃった。まだ狂COも狼COも無いってことは、お互い確証がない状況ってことかしらね。
ところで、過去の吊占の一覧を見ていたのだけれど、妖夢とアリスって同じ人に一度も投票していないのよね。
妖夢狂だとするとあまりに不自然かな。お互い意思の疎通を持って分けたと考える方が自然だと思う。
結局過去の投票ってほとんど村側が対抗に挙がってるから、組織票で動かす必要はなかったのよね。
ちなみに今までの占候補に関しては、三日目初期から●妖夢はあったけど、発言数や印象からレミリア→小傘。此処は割と本気で悩んでる。
四日目の●妖夢○小傘であったのはどちらもステルス狼と考えて、印象としては隠れている狼と溶け込んでいる狼の二択。後が減ってきた状況から中途半端な灰占より完全な灰占で対象を狭めたかった、って考えだな。
妖夢と同じように、アリスと一度も投票先が一致しない人は他には小町だけね。
厳密には4日目の●妖夢がかぶっているけど、これは投票に失敗して疑われた妖夢とのライン切りとも考えられるわね。
>>4:+41天子 【私見】ログ見直して気づいたので。遅レスですまない。メタ推理についてだが、>>3:53は勘違いされかねない発言だったかもしれないな、と思い念のため置いておこう。
表でメタを理由に挙げることを好まないだけで、推理のとっかかりにするのは構わないと思っている。
「あの辺りは初心者っぽいから残りの人の発言を見てみよう」[続]
[続]「あの人は手強そうだから占いたい。占希望に挙げられる要素を探してみよう」というアプローチだな。
但し、今回の私のように経験者っぽい初参加という場合もあるし、この瓜科国では「初心者COは禁止、初心者騙りは禁止じゃない」ようなので(瓜科国FAQ参照)どの程度あてにできるのかはわからない、とは思ったな。
一応椛真の場合の仮定を。対抗狂で、白は純白。灰は小傘小町で、椛にどちらか占わせれば狼全露呈。吊り1余り。…椛さんの言動を見ていると無さそうですが。
まあ、椛も自分で言っているように、椛がアリスと一致するのは4日目の●妖を除けば、2日目の▼マ→天だけだし、
小傘も2日目の▼が映→天で天子吊りが一致しているだけだから、この結果だけを持って小町が狼、と決め付けるのは早計だけどね。
■5.マリサが襲われたことだけど、これは当然妖夢の結果を知られたくなかったからね。
妖夢白の場合、椛が黒でないなら狂ということになるから、むしろ妖夢白を出させて椛吊りに持ってけばゲームセットよね。だからこの場合は椛黒確定を避けたかった。
逆に妖夢が黒判定されると、現在の村の状況が狼2狂1村4ということになって椛吊りの余裕が出てくる。
椛を吊ってしまえば、最悪でも明日は狼2村3で迎えられるからね。
ああ、今気付いた。
この状況で残占ローラーやった場合、俺が狼で無い限り狼側の方がメリット大きい。マリサ襲撃の理由が妖夢の霊能判定+俺の疑惑を高める為だとしたら説明が付くかな?
したがって、私の考えは、
■2.黒 椛>小町≧小傘 白
■3.■4.▼椛、占い結果から狼側に情報を与えないためにも今日椛を吊るべきだと思う。
村側としても椛真の証明ができない以上、ノイズにしかならないからね。
以上よ。でしゃばってごめんなさい。質問とかあればどうぞ。
>>小傘さん
この考えでいくと狼は椛、ア、妖ですが狂は少し確証もてませんね
でもちょっと待ってください、自分の中でもっと得心のいく考察がでてきました
>>椛さん
発言ナシの多いアリスさんが二日目のにとりや四日目の妖夢さんというような要所でかぶせてくるのが妖しいと思いました、と言及するつもりでしたがもう少し待ってください、椛さん真としたほうがもっと簡単に片付くかもしれません
…そもそも何故2COから噛み残りの占がこんなに信用されているんだ?村全体で僅差で椛真と見られている気はしたが、噛み残りで真決め打つほど信用差ついていたとは思わないんだがなあ。結果も完全に一致していたし。
納得のいく解釈をするなら、初心者たちが占の情報に縋りたかったのかもしれないが。どうなんだろうな…
いや雛がおかしいでしょ…もみじ黒なら狂の説明ないし まぁ自分たちさえわかんないんだけど もみじ狂なら妖夢白 なら傘町ア黒になるけどもみじの狂coないからPPしない→狂じゃない 説明できてるかな?
◆魔理沙噛みと狩人アリスについて【私見】
狩アリス真偽の論点は、真ならなぜ魔理沙が抜かれたのか。狼狂なら非霊宣言があまりに早かったことの理由。そして狼なら狩人COするリスクをなぜよしとしたのか。
結論、アリスは狼。
アリス真狂なら狼視点でアリスの真偽不明、魔理沙噛みは選びにくいのでは?と考える。
散々私が押してた非霊能宣言でアリスが早い点については、あの時点で狼内部で[続]
[続]2-1から灰内潜伏の方針を決めていたと考える。特に占に狼交じりと仮定するなら、狂人霊騙り期待でこの方針も不思議ではない。椛狼はのちにまた話題に挙げる。狂人なら、霊を騙らず潜伏することでなにができるか?と考えると発言で場をかき乱すことだと思うのだが、そうには見えない(寧ろ小町・小傘?)。一応、リアル事情が忙しくて霊騙りは難しいから潜伏…ならばありうる。
私の狩人CO提案は狼側としても[続]
[続](墓下としても)イレギュラーな出来事。アリスは私の狩人CO提案してからは具体的に賛否を述べず、また雛の狩COの指示が出てから▼●希望は提出するものの狩人COまで少々時間が空いている。アリス狂人ならCOして真狩炙りだしてもよいと思う…いや、狩1COで狼が狂噛みだと噛み手損させるか?だがこの時点での灰狼候補 映/町/傘/妖/ア を狼自ら狭めることは悪手、とすると[続]
[続]狂人なら即COもしくはCOせず潜伏、と考える。この時間は真狼で本当に悩んでいた(あるいはリアル事情ry)ため。以上から、様子見から狩COし、情報を撹乱する目的でアリス狼と見る。
では魔理沙噛みについて。単純に狼側が妖夢の白黒を隠し、翌日からの議論の情報遮断のためと見る。また椛の占対象がアリスで且つ椛真決め打ちの流れだったため、先ほどの椛狼仮定とするとアリス黒判定で切ることで[続]
[続]椛の信頼が上がるとも考えたんじゃないか?
アリス真で本当に寝落ちでの護衛ミスかつ、それを感じ取って狼が魔理沙噛めると踏んで噛めたのなら、運が悪かったのだろう。現状、アリス吊はほぼ免れないと思う。申し訳ないが、アリス真でも反論して他の面々を納得させられる気がしない。寝落ちでもそうだし、博打でGJ狙って魔理沙護衛はずすなら、少なくとも魔理沙が噛まれてはいけない前提だと思っている。
長文失礼した。
ふと気付いたけど、三日目から五日目まで吊り上げたのってみんな椛真寄りに考えていた人達だな。さすがに妖夢は意見翻したけど。
確かに小傘の、▼アリスの理由を夜に来てから考えるってのはいただけんかもね。誰か表で突っ込まないかにゃー…。
まぁ椛のらいんになりそうな人は小町が勝手に消してくれたしね…
妖夢は怪しいと思わせるために布石は作っといたしアリスなんて私たちが見ても苦しすぎるからね 狂なら狂coとかもありだし
とりあえずまだ椛狂がない理論はないっぽわ…
>>雛さん
マリサが今日噛まれなかったのってケーねが噛まれた日マリサに護衛してっていってたじゃないですか だけどあの時点では確定○の早苗ルナサにも狩人の可能性も十分あったのでどのみち噛みに行けなかったんじゃないのかな?よくよく考えればアリス狩人coのタイミングアリス吊り直前だし… あとルナサと同じ質問だけどこの場合のノイズってどゆこと?
あと朝ほぼ感情のみで▼アリスにしていたんですが、仮にアリスが真としたら 勝てませんよ 寝オチしてまともに議論しない人○でもどうしようもないと思うんだ それにアリス真だと椛狼か狂?狂ならアリスに○だして自分に目を向けさせるってゆう狂の犠牲プレーがあってもいいようにもみえる 狂coとかないし… アリス吊って損することあるのかな…?
あ…ついさっき気づいたんだが、3日目4日目の占結果発表、どちらも慧→椛の順だったんだが、椛の【】は私の結果コピペっぽく見えないか…? 邪推だったらすまない。
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