707 東方人狼劇【人狼村へのご招待】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
有頂天 てんこは香霖堂の主 霖之助に投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
からかさお化け 小傘 は 有頂天 てんこ に投票した。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ は 香霖堂の主 霖之助 に投票した。
知識と歴史の半獣 慧音 は 有頂天 てんこ に投票した。
超妖怪核弾頭 にとり は 有頂天 てんこ に投票した。
白黒の魔法使い マリサ は 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
死神 小町 は 超妖怪核弾頭 にとり に投票した。
半熟庭師探偵 妖夢 は 有頂天 てんこ に投票した。
香霖堂の主 霖之助 は 有頂天 てんこ に投票した。
おぜう レミリア は 有頂天 てんこ に投票した。
白狼天狗 椛 は 有頂天 てんこ に投票した。
厄流しの 雛 は 有頂天 てんこ に投票した。
常識人(笑) 東風谷グリーン は 有頂天 てんこ に投票した。
有頂天 てんこ は からかさお化け 小傘 に投票した。(ランダム投票)
人形遣い アリス は 有頂天 てんこ に投票した。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ は 有頂天 てんこ に投票した。
有頂天 てんこ は村人達の手により処刑された。
知識と歴史の半獣 慧音 は、超妖怪核弾頭 にとり を占った。
超妖怪核弾頭 にとり は、騒霊ヴァイオリニスト ルナサ を守っている。
次の日の朝、超妖怪核弾頭 にとり が無残な姿で発見された。
《★占》 超妖怪核弾頭 にとり は 人間 のようだ。
《★霊》 有頂天 てんこ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、からかさお化け 小傘、楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ、知識と歴史の半獣 慧音、白黒の魔法使い マリサ、死神 小町、半熟庭師探偵 妖夢、香霖堂の主 霖之助、おぜう レミリア、白狼天狗 椛、厄流しの 雛、常識人(笑) 東風谷グリーン、人形遣い アリス、騒霊ヴァイオリニスト ルナサ の 13 名。
【墓】 あな
半日見れなかったので今ざっと目を通してきましたが・・・小町ｓ、天子ｓ、にとりｓが灰色っぽい・・・って一人吊られて一人噛まれてる・・・だと。
む・・・ヤマザナドゥｓが共有者に投票・・・これは何か意図があるのでしょうか？
知識と歴史の半獣 慧音
>>早苗 かわいそうなてんこ博士…(むしろ博士はニトリか…？うｐ主の動画的にも)
とりあえず生存か。素直に見るなら狩人探しつつ、グレーを減らさない噛みだな。
【赤】 からかさお化け 小傘
さてさて今日はどうしようか
本来私が疑われる設定でも小傘ーけーねラインを作ろうと思っていたんだけど狂が霊能でいない限りどうすればいいか考え直しだねー
今日もがんばろー！
【墓】 うｐ主の嫁 八雲藍
にとりさんてんこさんお疲れ様です。墓下でゆっくりと推理していきましょう。墓下には人狼玄人の方もいますから、玄人の方の解説も聞けますよ。余裕があれば、初日2日目の墓下発言を見に行くのも面白いと思います。
知識と歴史の半獣 慧音
まず映姫・魔理沙・小町は投票先についての弁明を聞きたい。十中八九誤選択だろうとは思うが。
共有の本決定を見ていなかったのか？
映姫は非霊COが遅かったという部分もあるから若干怪しいぞ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
ほほぅ…占い先襲撃とは。んーこれは経験ありそうっぽい人が狼にいないとこういう襲撃選択肢取れないかにゃー？
占い内訳は２ＣＯゆえ真狂だろうし。ちょっと灰の中で喋れる人が最低一人は狼かねぇ。あ、てんこさんとにとりさんはお疲れ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+8
初心者がいきなり潜伏狂人やってたら色んな意味で尊敬するわなオレンジ的に。って意味で最初から真狂予想でした。メメタァ。
常識人(笑) 東風谷グリーン
ぐぬぬ………少し落ち着いて考えましょう。にとりさんもてんこさんも白でしたね。(にとりさんには狂人疑惑が消えないでしょうが……)そして、仮に占い師の片方が狼だとしたら、灰候補に２人も潜伏してる、ということになります。中々厄介ですね。これは探しにくい………。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+19
かわいい顔してのりいいのなｗそういう人好きだぜｗ
あ、てかマリサの判定今確認したらてんし白かー。んーやっぱりかぁ。
【独】 猫ローラー オレンジ
てゆーか表も墓も真狼の芽を捨ててない人結構いるのな。
まぁ、私もＢＢＳとかでは潜伏狂人にぶち当たった村結構あるからなぁ…。５，６回。たまに騙りなれてないって理由で潜伏する人もいるから１％くらいは潜狂ありうる？まさかにゃー。
【墓】 見物人 ライクロ
>>＋１８
そうですよね。ここでホントの事言ったら墓の推理がつまらなくなりますし。狼サイドCOかもしれませんが…。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+24
違う意味でなんとなくピンチかもしれないねぇ。
今回の占い先襲撃で、最低一人は結構喋れる人が狼っぽいからにゃー。
【墓】 超妖怪核弾頭 にとり
>>+26
仮定：私が狂人の場合、霊能COして情報を引っかき回した方が得じゃないかな？
とか思ってみたよー。
つまり、私が真の共有者だったのだー。 相方はイリスで♪
白黒の魔法使い マリサ
灰は残り８人ですか・・・
この中に共有者１狩人１狼（２or３）村人(３or4)人と
そして吊りが最低４回、最大６回と
これは占い師の中に人狼がいないと決め打ちするなら灰をローラーするのも一手ですね。 この場合は白が順番に食べられることになりますが・・・
【墓】 猫ローラー オレンジ
今日の小町の第一声がすげー狩人臭いです奥さん…。オレンジ的な感覚では。
さて、そろそろ寝るかにゃー。おやすみにゃすー。
【墓】 指揮者 ココリコ坂
にとりさんてんこさんお疲れ様でした。
墓場へようこそｗ
なるほど、占い先を襲う事もあるのですね。
占い師の真贋見極めも遅れるし、難しくなりそうですね。
香霖堂の主 霖之助
皆が寝る前に議題を出しておこう、■1.今日吊りたい人■2.今日占いたい人 ■3.占い師と霊能の真贋
■4.にとりを噛んだ理由 ■5.灰考察
てんこへの票に狼票がある可能性が高いと考えるので、昨日のてんこへの投票者が怪しく見えるな。
【墓】 超妖怪核弾頭 にとり
でも正直……占われるのは、村人でも誰でも無駄手だから嫌がるだろうって、これ正論だと思うんだけどなぁ。
白黒出されてパンダにされたら吊られるばかりだし。
それを言っただけで占われるとか、なんだか酷いよぅ……（；ω；）
【赤】 からかさお化け 小傘
…なぁ思ったんだが現状椛はけーねにとって限りなく狂だよな としたらまだまだ椛には頑張ってもらった方がいいんじゃないかって思うんだ
理由 村側からすれば真ー狂の占いを削る必要はない この展開から椛がこれからけーねと対決していくことの必要性があると思うんだがどー思う？極論判定はすべて一緒でもいいかもだけど
【墓】 指揮者 ココリコ坂
う～ん、自分が白であってもそれは自分にしかわからない。
なので言葉で弁明するしか無いけど、やり方を間違うと占いor吊りと。
深いですねぇ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
>>+32
まぁ、人狼やってたら理不尽なことなんていくらでも怒るにゃすよ。気にするなにゃす。
寝る詐欺してしまった…。
【独】 猫ローラー オレンジ
今までで一番理不尽だと思ったのは酔っ払いプレイ公言した上で初日護衛セットがランダムだったって狩人と同村したときかねー。
なんか時が経つと不思議と嫌な思い出でもいい思い出みたいに思えてくるなぁ…。
【墓】 春告精 リリー・ホワイト
正直言えば今日の噛み先はけいねが自分で言ってるとおり、灰を減らさず、共有、狩人を探せる、ということなんですよねー。
私の持論、狼は占いにいる！
なんですが、可能性高まってきたかも
【赤】 からかさお化け 小傘
さてさてこっちにも議論すべきこと書いとかないとね
■１、噛む対象について
■２、占い対象について
■３、吊り対象について ほかあるかな？
アリスバイトだし意見あるとうれしーなー 考え中なんでとりあえず内容は書きません 今日はお疲れ様！
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
あらあら。にとりさんがスキマ送りとなりましたか。
小町さんは捨ててしまいそうだからスキマシェルターに行ってもらっておきましょう。
投票についてだけど、単純に機能を理解していなかっただけですよ。なにぶん（幻想郷の）仕事に追われてこういう遊びは経験ないもので。混乱させたなら申し訳ないです。
言い訳ととってもらっても構わないけど反応が遅かったのはリアルの事情です。
【墓】 見物人 ライクロ
まだ発言していない方の考えに期待しつつ今日は寝ます。
言い忘れてましたが、にとりさん、てんこさん、お疲れ様です。そして、スキマ（墓）へようこそ！
【赤】 白狼天狗 椛
ああ、それは解っているんだが昨日今日と昼間は発言できない時間が続くからハッキリ言ってアドバンテージを慧音にほとんど持ってかれている。勝ち目はかなり薄い。
判定に関しては初めからそのつもりだ。騙りに出た以上、切るのも切られるのも承知の上だ。
【墓】 あな
にとりｓ、てんこｓお疲れさまでした～
しがないハムスターですが・・・食べてみますか？（ﾁﾗｯ
えーっと、占い先を噛んだということは【占：真狂】が強くなってきたと取っていいんですよね？
後は執拗ににとりｓを追求してきたグリーンｓ・・・なにか黒っぽく・・・頭がパンクしそうです＾＾；
半熟庭師探偵 妖夢
てんこさん…ちょっと疑ってました…すみません…。
しかし、噛まれたのがにとりさんですか、ちょっと予想外でした。ひとまず両名のご冥福をお祈りします…（白楼剣を儀礼的にひと振り）
投票コマンドは、デフォの人物がそれぞれ違うと思いますので、暴投した方もいるのではないでしょうか。例えば私はてんこさんでした。今は霖之助さんになっています。おそらく最後の発言時に適用されるのでしょう。
白黒の魔法使い マリサ
■２.占いは二人が別々に占うのは有りでしょうか？
灰をそれぞれ占いその後その人を吊って真偽を確かめるという考えです。この方法なら共有者トラップが有効に使えるかと思います。
■４．先ほど椛さんが言った意見と同じで灰は減らさず、白を増やさせないというのが理由だと思います。 おそらく次も占い対象を食べようとするでしょう。これで食べられなかったら占い対象はほぼ黒と予測します。
【赤】 人形遣い アリス
今日はもう寝るわ。
あまり頭が働いてないから、良い意見も出せそうにないし、こっちの議題の回答も明日するわ…。
16:00くらいには一度こっちにこれると思うから、その時に…
じゃあ、おやすみなさい
おぜう レミリアは、人形遣い アリス を投票先に選びました。
半熟庭師探偵 妖夢
まあつまり、私も【】付きでは宣言していなかったですね。気をつけます。
というかマリサさんのそれは本当に霊能力なのか疑わしい（苦笑）しかし、占本決定で、疑う人も多かったにとりさんを狙ってくるとは。狼の狙いは一体何なんでしょう…
人形遣い アリス
ちょっと読んでみて分かりにくかったので補足
真-狼だった場合、狼が仲間を占うことになったら狼は「黒」宣言を出す。ということ。
それじゃあ、今度こそおやすみ
からかさお化け 小傘
天子も○…悔しい ごめん天子 まじで…
■１、２、保留 そこまで考える余裕がない…
灰から選ぶことに異論はないけど
■３どっちがどっちかとりあえずおいといて占がほぼ真ー狂 理由はここに狂がいないとステルスしてることになる そんなことあんの？
■４、にとりは狼にとって確定○ グレーを潰すより確実かつ有益なんじゃないかな？ ■５、とりあえず明日考える 今日はとりあえずおやすみなさい
厄流しの 雛
これは、難しいですね・・・■1.と■2.はとりあえず保留で。
■3.占い師は真+狂の可能性が高いと思う。霊能は7割くらいの確率で真かな。
■4.襲撃死される人は100%白になるよね。そうすると狂人であっても確実に正解することができるから、
パンダから真贋を判別することができなくなって、村側に情報を与えずにすむから、かな。
■5.これは一晩寝て落ち着いてから考えますね。それでは、おやすみなさい。
白黒の魔法使い マリサ
>>23
共有者トラップの使い方としては確率は低いですが狼or狂信者が黒を出した時に占い師でないことを確定できると思います。そしてそれを恐れ白としか言わない場合は吊り結果から判断できると言うことです。狼が仲間を捨てるのはほぼ確定でしょう。二人吊られるなら一人で十分と考えるでしょうし。 それでも一人は吊れるのでやる価値はあるかと思います。
【赤】 からかさお化け 小傘
…アリス >>23 >>25 村にとって限りなく真ー狂なんだ もう一度村視点に立つことを忘れないでほしい 狼はステルス 村人は基本この方向で考えるだろうから占いに狼がいるのでは？ってのはデメリットになる発言だ… いろいろめんどくさいこというばっかでごめんな… ついでに吊りは天子に雛から変化させたんじゃ？ってことで雛をあげようとおもってる おやすみ
おぜう レミリア
■4.情報を与えない為と考えるけど、過去のにとり発言にそのまま考えられると狼にとってまずいことがあったのかもしれない。読み返してみる
■5.考察中です。
おやすみなさい
半熟庭師探偵 妖夢
■1は▼雛さん、■2は●アリスさん、昨日からの継続です。もちろん状況は変わってきているので、後からじっくり考えていきます。
■3 占も霊も、まだ進化を発揮してないですね…なにより、占先のにとりさんが噛まれてしまったのが痛い。…逆に言えば、それこそが■4ということなのかもしれません。
■5 正直材料がない状態では辛い…。保留です。
というわけで寝ま…瞑想します。
【独】 からかさお化け 小傘
仮に１①にとり霊能②早苗共有としたらマリサが狂で狩人不明
また２①にとり村or狩人②早苗共有としたらマリサ真で狂不明(狩人)も不明
メモおわり 栞 アリスもっとがんばってほしーなー…
白黒の魔法使い マリサ
■５．灰考察は 黒 早苗＞雛＞映姫＞アリス＞小傘＞レミリア＞妖夢＞小町 白
という感じで早苗と雛が票の入れ方等から黒く思います。 まだまだ考え中です・・・
私もそろそろ寝ます。 おつかれさまでした。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
■１，２、今はまだ保留で。
■３、私も狂のステルスは考えにくいので真狂だと思いますが、狼側に自分がどっちが伝わっているかは疑問です。灰8に狼3の霊能力確定なのでマリサさんの意見のように占い師が二手に分かれて黒でたら吊っていけばそのうちわかるのではないでしょうか。
■４．少なくとも2匹は灰に狼がいるので灰を狭めないために同意です。■５、は明日の夜にでも。
【赤】 からかさお化け 小傘
椛は問題ない 現に>>18とかレミリアとか椛真でおいてるもん 信頼度はチャンス 襲撃は早苗とけーねで迷ってる
また>>27早苗への占いをできれば回避したい 最悪な組み合わせだ
占いは…けーね襲撃ならアリス？ それか妖夢
えーきは吊れんのかな？
知識と歴史の半獣 慧音
最低限議題に答えて、考察しながら眠くなったら寝る。
■1.■2.保留だ。
■3.霊能は対抗いないので真。万が一グレーから出たら納得のいく理由がないと人外COと看做す。「自分が占われてもいい」と考える騙り＝狂と見て真狂―真。だが対抗がどっちの場合も考察してみるつもりだ。
■4.>>6 狩人の占吊回避COはしない方針だったからな。■5.保留だ。ということでみんな、お疲れ様だ、おやすみ。
【赤】 白狼天狗 椛
さて、不利だと解りつつも慧音と戦うのであれば、襲撃を行った今は狂狼視点を交えた発言も考慮に入れるべきか？
さっきちらっと六日目の動画を覗いてきたが、俺経験者のように見られてるのね。案外外ではバレバレだったりするのかなと思っていたが、そんな事はなかったぜ。喜んで良いはずなんだが、何故か喜べない。
知識と歴史の半獣 慧音
どうしても気になったのでここだけ。
>>27レミリア■３
占結果貼りが早いことは偽要素ではないだろう？それに狼２～３がグレーに潜伏しているのだから私の真偽に関わらず占先噛みは定石ではないか？レミ―椛2狼で真占の信頼落としか、レミリアの視点にバイアスがかかっているように思えるぞ。統一占いで占先も予め明言されている。単純に「占結果が早い、占先が襲撃死」の事実だけを見れば私の真偽は図れないと思うが？
【赤】 からかさお化け 小傘
狂ー狼よりも真ー狂でいいだろう そして襲撃理由は狼が占われそうになったから じゃだめかな？真ー狂が有効に思われるのなら椛がその後も生きることはできるかもしれない 狼ー狂だと真に対することが出てこない そしてこのままだとアリスは長くないと思うんだけどどうすればいいのかな？
【墓】 犬少年 ユウゲンマガン
2-1になったのですか。
しかしこの形なら真狼－真でも真狂－真でも占いを噛みに行ったら駄目なんでしょうか？
素人考えで占いが割と噛みやすそうだから噛みに行きたいと考えてしまうのですが…
それでもそこそこの確率で狩人に守られてそうだから様子見といった感じなんですかね。
【赤】 白狼天狗 椛
発想を変えて、俺は【狂占】を騙ってみる。共片早苗の可能性を示唆する事を仄めかしてみて、白よりの妖夢かレミリアをステルス狼疑惑で占候補に引き出せるだろうか？
まあ、表の俺視点だと慧音＝狼だからな。次点狂候補の小町をどうするか考えてみるわ。
【墓】 竜騎士 リューサン
一番盛り上がる時間にリアルタイムで見られなかったのは残念。
しかしみんなの考察も追えるから勉強にはなるかな。
時間が取れたらもう一回最初から見直して考察してみるかな。
その前に動画のほうも・・・あぁ時間がほしい・・・
【赤】 からかさお化け 小傘
【狂占】を演じるってことは襲撃はけーね？【狂占】を演じて早苗襲撃だとメリットとしては吊られないだけじゃない？
しかも狩人がけーねを守りだすかもしれないよ？
共有早苗を仄めかして妖夢レミリア占いの流れが全く分からない 単純に早苗から対象を変えるだけってこと？
狂は小町の可能性現状一番高い気がする わからんけど
【赤】 白狼天狗 椛
まあ狙いも何もまだ思い付きで言っただけだからな。【狂占】のメリットは俺の単独生存期間延長って所か。一番のデメリットは慧音生存、俺放置。ぶっちゃけ思うほど益ないな。
レミリア妖夢は、アリスに目が向いているからな。おそらく慧音も。早苗は共有片と見てるから当たりなら灰の減りが最小だ。おまけに潜伏の襲撃はプレッシャーになるはずだからな。
流石に寝る。今日もメインで入れるのは20時くらいかな。
【赤】 からかさお化け 小傘
アリスへ >>'5 囁きの５の話ね… さすがに言い過ぎたと思う 申し訳ない
だけど表では狼ー人の可能性なんて本当にあるのか訪ねようと思っている さすがに３人が離れすぎていて後半に怪しいと思われても仕方ないからね がんばろーねー
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
さてさて、遅くなりましたけど議題に軽く答えて寝るとします。
■1.■.2まだ決まってません。
■3.真で問題は無いと思いますよ。かなり意外で予想は狂いましたけど、対抗があった訳でもないし。
■4.灰だけど白っぽい発言してる否能力者が丁度占い先になったから消した。って所ではないですかね。ただにとりさんが共有者だった場合はまた話も変わってくるんでしょうが。■5.ちょっと纏めきれなかったので保留。
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
■.3占について忘れてたので、言っておきます。
真－狼があったとしても、真－狂は無いでしょうね。しかも発言が両方共まとも過ぎるし、かき乱すような感じでもない。自分としては真－共がぱっと浮かんだけど違うとも思いだした。トラップの可能性もあるかもしれないけど。展開が予想外で、意外にも真－狩かもしれないし。要するに、二人とも村サイドに見えるわ。疑われているようだからちょっと心内を明かしてみた。
【墓】 素晴らしき マーティン
おはようございます。寝落ちてて肝心な時間にいられなかったorz
ともあれ、てんこさんとにとりさんお疲れ様です＆墓場へようこそ。
ログ見返してみて。昨日で一番驚いたのは。やっぱりマリサさんの霊coですかね。ちなみに自分はレミリアさんが霊ではないかと思ってました。（続きます
【墓】 素晴らしき マーティン
続き）理由は、何度かある「信用を得なければいけない立場に無い」発言です。つまり、能力者であればそれだけで信用に繋がるから必要ないと取れたんですよね。となると、残りの共か狩人のどちらかってことになるような気がします。
あと、東方人狼劇６日目うｐ乙です。今から視聴してきます！
からかさお化け 小傘
おっはよー 疑問を書くよ！
①[[全員]]霊能真とするとどうして狼サイドは偽coしなかったのかな？
②[[アリス]]と[[えーき様]]に質問>>23 >>38占いが真ー狼の可能性について触れてるんだけど狂はなにをしてると思う？またマリサについてどう思う？
③[[レミリア]]に質問>>27で寡黙吊りで雛をあげているんだけど私から見たらレミリアも雛も同じくらい寡黙なんだ だから寡黙の定義を教えて！
からかさお化け 小傘
>>[[こーりん]] 共有者の相方は生きてるのかな？っていう必要あるかわからんが
あと天子に票を集めたなら雛が怪しいってこと？雛は回避成功したと見えなくもないよね
あと書けるからついでに>>[[椛]][[けーね]]答えたくなければスルーしていいんだけどこのゲームプレイするの何回目かな？ こんなもんかな？またあとでくるよー
【赤】 からかさお化け 小傘
椛 てきとーに経験者っぽく言っといてほしい 単純に質問してなかったので一応しといた
アリス 回答任す 撤回かだれか狂か書いてくれればいいんだ
【独】 からかさお化け 小傘
自分のプレイスタイルは変えたくない だから上なわれるのもある程度覚悟な質問をしたのかも そして寝たい 食欲出したい このゲーム健康に悪い…
今度こそ栞
【独】 からかさお化け 小傘
まちがえた上なわれるの→占われるの 独り言あと４回とか自分がネタすぎるｗ
みんな独り言どれくらい使ってんだろ
あとにとりごめん＾＾
今日私とアリスが占わなければかなり有利なんだけどな… たぶんｗ
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>40
共有のもう片方が生きているかは告知すべきではないと思います。死ぬ可能性はにとりさんだけですが、共有ではないと思います。また、たとえ死んでしまったとしても、まだトラップは機能させておいたほうがよいと思います。
白狼天狗 椛
占の内分けは真狼、真狂どちらも考えられる。
昨日までの大勢は自分を狂と見ていたが、コレは第一声に議題を挙げ、早々に議論の場を作っていったのが起因していると考える。これを狂の狼へのアピールの一環と見るのが尤もらいしか。
昨日慧音が自分の１日目の行動に納得がいったと言ったのも似たような理由からだと思ったが、どうなのかな？
【独】 からかさお化け 小傘
現段階の予想占 けーね 霊能 マリサ 狂人 小町 狩人 レミリア 共有 こーりん 早苗
あたってるかなー？
にとり霊能ならマリサ 狂人 小町 村人 だねー
もう寝れる気しないよー
白狼天狗 椛
真狼を考えた場合、対抗である事を差し引いても、慧音が狼の可能性が高いと見る。
共CO後、議題の提示や宣言の促しなど、全体の進行に役立っているが、それを誘導や場の掌握と穿った見方をしても不思議ではない。全体が良く見え大勢から意見を引き出しているが、逆に個々の繋がりを見え辛くしている。灰狼が潜み易い場を形成したと見るのは流石に穿ち過ぎか。
騒霊ヴァイオリニスト ルナサ
>>39 正直よくわかりませんが、
占い狂の場合、霊能はロラされる可能性が高く、狼とつながりができてしまうので、占いの狂はいずれ判定を間違えるだろうけど切り捨てて全潜伏のほうが狼同士のつながりがばれにくいと考えた、とか。
占い狼の場合、占い二人がそれぞれかなりしっかりしており、初心者も多いため霊能と占いでつながりができてしまうのを恐れた、とか。
と予想してみます。
白狼天狗 椛
真狼の考察に関しては、自身の対抗であるが故と慧音の一貫した発言力の高さなどからみた狼側の指揮官と予測した上での考えが基づいているため、正直穿ちすぎであることは否めない。
占の真贋に関しては当事者であるが故、参考以上の意味がない事を後述しておく。
【赤】 白狼天狗 椛
疲れた。通勤でもうクタクタだ。
立場が立場とはいえ、流石に真狼寄りで喋り過ぎたか？ とは言え、真狂の説明材料が少なかったのも本音だったんだよな。何か付け加えれそうなものはないかな？
【赤】 からかさお化け 小傘
椛無理しないでね 体調悪くなるのわかったよ 私もゲーム始まってから３キロへったよｗ 考えようによってはあるけどこれ以上そのことに関して今発言をすることは発言数の無駄にも見えるんだ だからとりあえず周りの反応待ちでいいと思う
【独】 半熟庭師探偵 妖夢
霊のマリサは人間だろう。COからみてそうとしか考えられない。
問題は時間ギリギリのCOに対する対応だ。狼にブレインがいるかどうか。ブレインがいる場合は慌てて対処を誤った、とも考えられる。
にとりはあの時点で黒指定が多かった。白になっても、狂人の可能性は残ったはず。もっと他に食うところはあってしかるべき。…逆に、そこをついたとも考えられるのだ。
つまり、狼は頭が切れる、ということ。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
2-1なんですよね?襲撃筋的にはイマイチ考えにくいですが客観的には内訳【真狼】の狂人潜伏がありえます。
共有者１COだと共有者が襲われた時に、狂人がもぐってる共有者の相方を騙る可能性ありますよ。偽黒抑止とか言ってる場合ではないし、霊能確定してますから騙りが偽黒出すのはリスクもあります。
【赤】 からかさお化け 小傘
というか逆に決めつけすぎているように見えるんだ 付け加えるとしたらもし相手が狼なら…ってことを書く方が説得力として高いと思うんだ その場合でっちあげ対象は私でもいいし>>2:246にのってない人を使うのもいいかもしれない
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+45
襲えそうな占い師が真だと狼側から見えている場合、噛まない理由がないので、何かしら噛めない理由があったと考えるのが普通ですね。
貴方の言うように、真が守護されていそうだったと見たのかもしれません。まだ余裕があるので、にとりを抜いたのかもしれません。
【赤】 からかさお化け 小傘
ただ様子見でＯＫなのは堅いよ
ってゆーかね椛の発言って難しすぎてよく分からなく見えるんだ 裏をかこう 相手をだまそう ってみえるの もっと簡単に相手に共感できるように簡単なものでもいいんじゃないかな？
でもね ここまでの感想いうと 椛がわたしの敵だったら怖いよ けーね並みに勝てる気しないね だから自信持ってね！
半熟庭師探偵 妖夢
おはようございます。
■3 マリサさんが真であるというのは、状況から見て間違いないと思います。なのでこれを基準として考えます。
■4 狼の中にブレインがいる。（もしくはブレインばかり）これは間違いないと思います。意表をつく形で喰った…と考えるべき。楽観的な予想はするべきではないでしょう。
常識人(笑) 東風谷グリーン
おはようございます！ 今日も絶好の参拝日和ですね！
あ、うｐ主の動画は観ました。「発言が右往左往している」とか言われてましたねｗ 悔しいので明日から本気出します！
>>39 ①ですが、灰潜伏しているほうが、後にローラーされる霊能より勝ちやすい、と判断したと考えるのが妥当でしょうか。特に、吊りの白黒判定が割れると、狼側の情報漏えいの危険が高い。村を混乱させる役目は騙り占い師に任せたんでしょね。
【墓】 素晴らしき マーティン
風呂に入ってさっぱり。
ログ見返してみて思ったのですが、昨日は寡黙吊だったのに怖いぐらいアリスさんの話題が少なかったですね。なんかステルス狼が守られてるように自分は見えてしまったんですが。
【墓】 猫ローラー オレンジ
んまー今日占い襲撃しなかったのは、占い真狂で真贋判断つかなかったから？って可能性もあるかにゃ。
つかアリスそんなに空気だったのか。帰宅後見てみよう。
厄流しの 雛
おはよう。
>>早苗 今日から本気出してくださいw
私は占い真狂で予想していますが、根拠はその方がにとりが狙われる理由が強いからというだけで、
真狼であっても単純に白灰をはっきりさせないようにするためという理由からにとりを狙っても
何の不思議もないというのが弱いところね。ただ、少なくとも真狂がないとはこれっぽっちも思わないわ。
白黒の魔法使い マリサ
おはようございます。 さて■2の占いたい希望は●早苗さんと●映姫さんで二人上げた理由は>>22で人狼が白しか食べないと思い一手打ちたいと思ったからです。映姫さんを上げた理由は慧音ー映姫ラインがあると予測したからです。 また早苗さんを上げた理由はもみじ―早苗ラインを票の入れ方から考察した結果です。
【墓】 素晴らしき マーティン
>>+51
自分は逆に考えていたのですが、いま狼陣営が真占がわかる状態は偽占が狼の状態の時ですよね？それで真占をかんでしまったら仲間が吊られる可能性が上がってしまうから噛まないと考えていました。逆に今日とか占いのどちらかが噛まれたら、偽占は狼的には残っても吊るされても言い存在＝狂人なんじゃないかと…
素人考察なのでなにか指摘・反論があればお願いします。
白黒の魔法使い マリサ
■1 吊り希望は▼雛さんで理由は雛ー早苗ーもみじの票の入れ方が相談して入れたような気がするからですもみじさんの名前がひらがななのはこの陰陽玉が変換できなかったからです。
知識と歴史の半獣 慧音
>>小傘
椛同様、メタ推理は好かん。表に出すべきではないと思っている。たとえば「初心者っぽい人残しても勝てないから吊ろう」なんて意見が出ては初心者歓迎村の意味がないし、面白くないだろう？一応、村立て時に【玄人ご遠慮】だった、とは言っておく。
あと⑨などの記号は環境依存のため表示されない場合がある。こういう場での使用は非推奨だと思うぞ。
あと、本日も寺子屋の授業があるのでな、発言は夕方からだ。
【独】 からかさお化け 小傘
寝れるって何なんだろう…
雛つりたいよー
占いはえーきかレミリアがいいよー
でも質問しちゃった以上発言今できないよー
知識と歴史の半獣 慧音
>>小傘
１．狼が霊ロラよりも潜伏を選んだ。霊ロラの狼側のメリットは村の吊1手を真霊に使わせることだと思っている。一方、霊能騙りなしで潜伏のメリットは、村が灰吊で狩人を吊る可能性、真霊能が確定してもその能力は灰の狼を探すには後手に回ることだろうか。狼が灰同士の殴り合いに強ければ、時期を見て灰を狭める占を噛めば勝てる、と踏んでも妥当、真霊確定で狼は仲間吊を押してラインを切る作戦もとれるからな。
【赤】 からかさお化け 小傘
相談がある ■い、このまま私とアリスとさらに早苗が占い対象にならなければこーりんを噛むのはどうだろう？
そしたら相方としてアリスがcoするのがよいと思う 私と比べればステルス気味だし周りをうかがっているととられるかもなんだ
さらに椛ー早苗>>51が疑惑などもある デメリットは狩人が来るかもしれない
【墓】 猫ローラー オレンジ
マーティン＞まぁ、私はこれでも真狼の可能性０って考えてるわけじゃないから、その可能性を考えること自体はいいことだと思う。
一つ指摘するとすれば、真狼説唱えるとなると、狂人どこ―＆何故狂人潜伏したし問題がどうしても立ちはだかるので、そこまで考察すれば他人への説得力アップかなーと思うかにゃ。
【墓】 猫ローラー オレンジ
そして、ちょいアリスを（鳩からだが）見返してきたけど、７：３ぐらいで狼もしくは共じゃね？って匂いがしてきたにゃー。
初日のルナサ占理由が霊出てくれと言ってるからっていうのが、自分自身の議題回答FOでもいいと矛盾してる感じがするにゃす。共有っぽいと感じたのは共有トラップ気にしてる点かにゃ。離席にゃす。
【墓】 猫ローラー オレンジ
普通に変換できるにゃすよ椛？
てかそう言えば表の皆さんって瓜科国のフィルター機能どれだけ知ってるにゃすかね？これ使えば考察すごい楽になるんにゃけど…。
【墓】 素晴らしき マーティン
>>+57
オレンジさん、ご指摘ありがとうございます。確かに狂人の所在と動向が問題でした；
最初から潜伏に的を絞って行動する狂人、というのは流石に乱暴な憶測ですかね；
少し考えて見ます！
【墓】 猫ローラー オレンジ
マーティン＞例えば、この人が狂なら最初から潜伏に的を絞って行動しそうって考察の仕方はありだと思うにゃすよ。
逆にそういう人が灰から見つからなければ、潜伏狂っぽい人がいないから真狼薄いんじゃ？って考察もできるにゃすかね。
【墓】 となかい娘 とな子
2/4 映姫が慧音寄りでレミリアが椛寄りだから、前者は白めで後者は黒め。慧映ラインができてるから映姫を最優先で占いたい。椛にも慧映ラインは見えてるだろうし、真占としての信頼に関わる話だから、今日大きな動きがなかった場合、椛が映姫を占先指定しなかったら椛映ラインを疑ってみる
妖夢とアリスは中立的だけど、黒寄りなのはアリス。議題提起への反応は早い割に主張は控え目でちょっと怖い
【墓】 となかい娘 とな子
3/4 言動が垢抜けない印象の人ほど脅威になり難い安牌と見てるので、失礼ながら小傘・小町・雛は白め。でも早苗は信用ならないので映姫に次ぐ占先候補。初心者村だし、初心者を演じてる可能性は考えない。もし演じてたら「あんたら（ｒｙ
メタ読みしすぎ？ して然るべきでしょう。初見の自分には吊られた天子の視点・意見こそ初心者的に思えて共感できた。そして案の定白だった。寡黙吊りで即決の方針でいくのは早計と見る
【墓】 となかい娘 とな子
4/4
占先が喰われる展開は予想外だったけど、狼側が攻めあぐねて仕方なく占先を潰すことにしたと見ることもできる
にとりが狂人で、もみにとラインを疑われるのは不利と見て消したとしても不思議じゃない
ルナサと霖之助は白いのに、主張が弱く発言も少なくてもったいない。この2人がもっと各人に揺さぶりをかけて判断材料増やしていかないと村側がジリ貧かも
ではまた夜に
【赤】 白狼天狗 椛
香狙いは理解した。襲撃先を悩んでいたとこだし、最優で考えておく。
小傘―慧音でラインを示唆出来るだろうか？ 序盤から小傘が慧音を推している発言をしていたことを理由に。
俺―早苗を適当な灰考察で推してみるか。理由は早苗共片が最優でないかと考えたから。
【墓】 有頂天 てんこ
プロローグの時点で慧音さんと椛は経験者だから、白黒つけるために初めに占いたかったんだけどね、その時点で起こってほしくなかった最悪の事態はこの２人の占い対抗だったから泣きそうになった。いっそ初心者ローラーの逆の経験者ローラーを宣言したくなったよ
【墓】 素晴らしき マーティン
オレンジさん＞重ね重ねありがとうございます。そう考えると、早苗さんとか怪しく見えます。誰かも言ってましたがふわふわしてると言うか。あと、２日目に基本は椛さん偽を言っておいて、終盤では慧音さん狂論を出してきたりとかが怪しいです。
ただ、依然としてあるかもレベルなんで占真狂に勝るものでは無いですが。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
>>+55
普通の狼は「騙りは捨て駒」と考えますので。信頼勝負したいならわかるんですけど、今回は霊能確定ですからどこかしらで霊能抜く必要があります。
>>+67
……そんな理由で●▼されると経験者も人間なんですから悲しくなりますよ。そういう所からじゃなくて、推理をしましょう、推理を。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
真狂で真贋わからないから襲撃躊躇う……ですか。
良いではないですか。どっちか落とせれば霊能確定しても残った占い師は村視点で真確定しませんし。残された方が偽っぽいとか難癖つけて吊りに行ったって良いのですし。残された方に護衛が付くって余程信頼差がついてないとない状況ですし。
……経験者の思い込みなんでしょうね、こういうの。
【墓】 ｾｯｶｯｺｰ ありす
ただ、「真狂わからないから襲撃躊躇う」人は初心者狼にはありがちですね。F国編成で勝負する機会を先延ばしにしていると大抵の場合碌な事にならないんですけども、先を見据えた戦略眼を持つ事は経験がないと難しいですから、大いにありうるといったところでしょうか。
【独】 何も考えていない者 こいし
うーん、占狼2の線は充分有り得る気がするんだけど殆ど話題に出てないね
もみじ（←何故か変換出来ないby陰陽玉）さんと慧音さん票が全く被ってないし対抗を黒と見てるのもラインを作らないようにして占いのどちらかが吊られる時に真ー狼説推す前振りなんじゃないかと邪推したくなる
ただこの場合両方経験者なのは確かだねw
人形遣い アリスは、香霖堂の主 霖之助 を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 犬少年 ユウゲンマガン
>>+51返答ありがとうございます。
確かに襲撃が起きなかったという結果からさらに考察を進めるというのは大事ですね。
参考になります。
人形遣い アリス
まぁ、ただ単に慣れていないだけかもしれないし、疑う材料も少ないから、まだ信じてもいいかな、とは思っているわ。
今のところ、自称霊能者は彼女だけだし。
白黒の魔法使い マリサ
こんにちは 僅かな休憩時間を見つけたので書き込みます。 >>56 占い先を分けた理由は先ほど書いたとおり一手打つべきだと思ったからです。 逆に分けたら困る理由が雛さんにはあるのですか…?
【赤】 からかさお化け 小傘
椛 人ー狼とするならば後ろ盾がいるはず～と言って消去法 つまりけーねが吊り対象に挙げている雛とか除いた場合最も黒いかな？みたいな感じでもいいんじゃないかな？念のため昨日の希望が同じ妖夢あたりもステルス気味でつながりの可能性がありそうとでも書いていただけたらありがたい
白黒の魔法使い マリサ
>>58 霊能らしくないと言ってますが私は霊能が確定したからこの意見が言えたのです。 このまま普通に占ってた場合人狼を踏むまで話が進みません。なら一人でも多くの人狼を吊れるこの方法を希望します。また占い師の真―狂が確定すれば灰ローラーで村の勝利が確定します。
【赤】 からかさお化け 小傘
椛ー早苗については質問されない限り発言しない方がいいだろう。理由は省略 まぁ裏の裏をかくというとこ
アリス 共有者騙りについて一つだけ 狂と思われる小町の出方を見てほしい というか念のため一番でなくて２番目にcoしたほうがややいいのかなと思っているが考え中だ。こーりんをかめなかったらもちろんなし
からかさお化け 小傘
私も今は空き時間 大学快適！
質問がすべて帰ってきてるわけではないが現状の考えを記すと■１、雛 理由は前回ピンチであったにもかかわらず天子に回避したこと また雛○であったとしたらマリサの霊能真ということ自体怪しく見えなくもない
その理由は■４、白確定を消すと同時ににとりは白確定を見てから霊能coしようと考えていた可能性もないだろうか？マリサ発言時にもうにとりにはほとんど発言回数残っていなかったし
からかさお化け 小傘
雛●であればマリサ真はほぼ確定だろう というかマリサはほぼ真ではあるが… まぁ昨日のにとり襲撃は○を占も霊も確実に出せかつ○確定を消せるということで３ステルスの可能性は非常に高いとみている
>>41>>53ごめん もうやめます
からかさお化け 小傘
■４の続き■３も入る、さらに襲撃対象の話だが狼側も現状どちらが狂かわからないんじゃないのかな？現時点で偽物がどっちか確定できない以上噛むのはリスキーだと思うんだ だから私は占い師は真ー狂 ３ステルスの可能性が高いと思うよ！
■２、■５は保留 強いて今決めるなら●妖夢 なんか具体的に自分自信の考えがみえず誰からも疑われなさすぎなので
【墓】 おやつ さくらもち
玄人のみなさんにお聞きしたいですが、マリサの言ってる占い先を分けるって、手としてはどうなんでしょう？
素人考えですがどちらが真占か判断に迷う現状だと結局占い先が灰のままですし、確かに真狂なら灰ローラーで勝利かもしれませんがそれは占いが２人とも噛まれない前提の話ですよね。
まぁ私は逆にこういう自信のある発想できるから、マリサは真なんだなぁと納得してしまいましたがｗ
【独】 からかさお化け 小傘
やべぇにとり○確とかそんなことはねーじゃん…
あっでもどっちが偽物かわかるか にとりにとっては
まぁでも村人だよね…
栞
常識人(笑) 東風谷グリーン
皆さん学生さんも多いようですね(中の人は大学生)。
さて、議題が出ているようですね。とりあえず今現時点で答えられそうなのから答えましょうか。
■３、マリサさんは真とするべきでしょう。騙りなら昨日真が出てこない理由がなうですからね。占い師は昨日のやりとりを見る限りは………双方うまく疑いをかわしてる感じですね。今日のやり取りに注目したいです。
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