703 初心者・経験者問わず和やか推理村3【ゆっくりエディション】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
アナスタシアが「時間を進める」を選択しました。
【独】 バイト ナタリー
キター！！！
本当にキターーーーーーーーーー！！！！！
霊能きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
私のフラグ回収率高すぎる
ダンサー オリガ
うい、始まったわねぇ。
昨日も言ったけど、奇策の提案はお早めに。
COは占・共有片のオーソドックな形を提案しておくわ。
霊を潜伏させるかどうかは後述ね。
まったり ロラン
そうだねー。
いくら僕がまったりだとしても割とポンポン進んでいっちゃうこともあるしね。
まあ、オーソドックスな初日の定例文を答える前くらいには・・・。
最初はとりあえず能力者のCOタイミングってところかな。
バイト ナタリー
お、始まってたね
というか夜明けだね、みんなおはよう！（笑）
サシャは議題ありがとねー
とりあえず、少なくとも占いはでちゃっていいんじゃないかなー？
遅くしたって狼組に騙り相談されるだけだと思うよ。
【独】 シャーマン サーシャ
■1、まとめ役は？
共有が一人出てくればいいと思う……
■2、COタイミングは？
全員出てくれれば分かりやすい……
少なくともまとめ役で共有一人はでてもらいたい……
■3、占い先は？
もう少ししてから……
まったり ロラン
サーシャ議題ありがとう。
ではそれに沿って。
■１．よく見ればちょっと少なめなのに共有者がいるんだね。
じゃあそれでいいんじゃないかな。
仮に霊能者が先にCOして確定すれば別にそれでも構わないけど。
C狂人入りだから占い師確定はないだろうしね。
【赤】 クルセイダー ユーリー
よし、一区切りついた。
さあって、仲間はまずはフィグネリアか。
つーか共有者ありで人狼２かよ。
結構厳しいな。
まずは手数計算辺りからしておくか。
【赤】 帰ってきた フィグネリア
おや、よろしくお願いします。
ついでに貼っておきます（ぺたり
■１ 戦歴
■２ CN
■３ やりたい作戦など
■４ 何かあれば
【赤】 クルセイダー ユーリー
うなぎが売ってねぇ。
食べたい時に食べたいものが食べられないイラッと感から新しい力に目覚めてしまったぜ。
【俺が占い師】な。
まとめ役か。俺がやってやろうか。
と、いう感じで出ても構わんが一応手数計算する間は出ないでおくぞ。
ウォーリア ダニール
>>5サーシャ
議題ありがとな
■1.共有者の１人にしてもらいたいな
■2.占い師は回して欲しい
霊能者も回して欲しいが潜伏でも良いぜ
■3.保留
プリースト リディヤ
■1、共有者でいいと思いますわ。
■2、共有者と占いは早めを推奨しますね。霊能は遅くならないうちに、とだけ。
■3、保留です。
非CO回し始めてはいかがでしょうか？
バイト ナタリー
■1：■2参照気味に、ちょい保留ー。
■2：霊能が確定するか微妙な気がするんだよねー。
いっそ占霊両方回して、霊確定したらその人が共有COをどうするか決めて、確定しなかったら共有1COでまとめ…ってどうかなぁ？
■3：保留保留ー
ダンサー オリガ
それじゃCOについて詳しく。
共有地雷×２って強力ではあるけれど、共有者が一人表に出て潜伏共有に占を誘導したりご同輩の吊をさりげなく回避できたりするからそこまで強力無比ってイメージは無いわぁ。
つまり片CO支持ってことね。
霊は3日目生存の為に潜伏って手もあるけれど、2日目の吊回避や1日目占→確白→2日目噛みってパターンもあるから判断に迷うところよねぇ。
私個人は、まず霊本人に潜伏の意志が無いと上手くいかないんじゃないかと思うから、初日COでも歓迎よ。
2狼じゃ霊確する可能性も高いし。
【赤】 クルセイダー ユーリー
■１ 戦歴
瓜じゃ狼は６戦１勝、５敗ってところだな。
■２ CN
カスタード。
このカスめ、とでもお呼びくださいませ。
ご主人様。
■３ やりたい作戦など
この編成なら特にはないな。
■４ 何かあれば
うなぎが食べたかったんだよ！
シャーマン サーシャ
■2、COタイミングは？
全員出てくれれば分かりやすい……
少なくともまとめ役で共有一人、あと占い師もできればでてもらいたい……
【独】 バイト ナタリー
自らを無茶ぶる私。まとめとかやったことねぇYO！
潜伏ねぇ…
一応初回占い吊りは避けられてるけど、サンプルが2つしかないんですけど。どうしたものでしょう。
あと非占は透けてますよね私？
【赤】 帰ってきた フィグネリア
■１ 戦歴
狼はこれで4戦目です。1勝2敗です。
■２ CN
あんこ
■３ やりたい作戦など
C狂に騙りに出てもらって、2-1が良いかと。
■４ 何かあれば
>>*5カスとは呼べませんよ。
まったり ロラン
■２．占い師は初日でも初回吊り時の遅延メモでもどっちでも可。
メリットデメリット的に別にどっちがいいとか言うわけでもないので単純に多いほうに合わしてもらっていいかな。
今見えてる発言だと初日希望が多そうだけど。
霊能者は初日でいいかな。
あればもちろん強い能力だけど占い師と比べるとわざわざ先に伸ばして保護するほどでもないと思っているので。
狩人は黙って吊られるよりはCOする方がいい。
後は本人の判断で。
ダンサー オリガ
リディヤちゃん共有者ね、よろしくぅ！
それじゃ占COも多いし、私もCOするわ。
【私が占い師よ】
発言の一巡を待っても良かったけど、早めのCOを望む声も多かったしね。
【独】 シャーマン サーシャ
>>19 >>独り言
どんぴしゃ……
＼聖遊戦僧童踊ま自祈船伍帰
役＿＿＿共＿占＿＿＿＿＿＿
こっちのほうが分かりやすいかな……
ウォーリア ダニール
そっか、回避についても書いた方が良いのか
霊は潜伏で行くなら占い吊り共に回避あり
狩は吊りのみ回避あり
でお願いする
で【リディヤの共有者CO確認】
【リディヤに対抗しないぜ】
【赤】 クルセイダー ユーリー
13名
ダ村村村村村占霊共有狼狼C
12→10→8→6→4→2(現在の吊り/襲撃数：5回)
最短では4名時に勝利の為、4手かかる。
半々のPPも含めれば3手。
現状：灰12名、内2名は既に確定白。
灰10名。
詰みまでは何手だっけな。後でやるか。
占霊狩に全員で騙りに出て1手余りが出るかどうか、ってところだな。
霊能者は騙らないのもあり。
シャーマン サーシャ
>>15 >>19
CO確認……
占い非COも回していいだろうね……
【僕は占い師じゃない……】
【リディヤに対抗する共有者でもない……】
まったり ロラン
■３．保留
ふむ、リディヤ共有者COでオリガが占い師COね。
おけ。
確かに早めのCO希望ばかりだし問題ないさ。
【僕は占い師ではない】
バイト ナタリー
【リディっちの共有COとオリちゃんの占いCO確認ー。】【どっちにも対抗しないよ】
リディっちは確定だろうし、そのまままとめてってもらっていいかなー？
となると、後は霊能か…んー、なら出てもいいかもねー。
帰ってきた フィグネリア
■1、まとめ役は？
共有が出てまとめて貰いたいですね。
確定すれば霊でもいいとは思いますけど。
と書いていたら、出ましたね。
■2、COタイミングは？
共有は2COでも1COでも良いと思いますけど。
無記名の様なので、霊も初日…遅くても明日には出てきて欲しいです。
【私は占い師ではありません】
【リディヤさんに対抗しません】
クルセイダー ユーリー
へぇ、編成確認したが13名でこんな感じか。
ダ村村村村村占霊共有狼狼C
共有者いるなら灰は現時点で既に10以下だし、霊能者も出そうぜ。
隠しておく意味ないだろう。
人狼の逃げ場所以外としてはな。
って、言おうとしたら既に出てたか。
ウォーリア ダニール
【ユーリーの占い師CO確認】
【ナタリーの霊能者CO確認】
霊出たのか
俺はどっちでもよかったから構わないぜ
【俺は霊能者じゃないぜ】
ダンサー オリガ
【ナタリーちゃんの霊能CO確認したよ】
【ユーリーが対抗占さんだね】
後は対抗COが回りきって2占・霊確・1共になるかどうかだねぇ。
リディヤちゃんはお休みなさーい。
わっぱ ラビ
■1、まとめ役は？
共有者でいいと思うよ。オーソドックスに。
つまりリディヤおねーちゃんで。
■2、COタイミングは？
共有トラップが決まる事もなかなかないけど、
別に無理に2COすることもないと思う。
占いは早めにお願い。
霊脳はどうなのかな？
この人数で、狼が霊脳騙りに出てくる事もないと思うので
初日にCOしてもらいたいな。
■3、占い先は？
もうちょっとログ読んでから決めたいな。
【僕は占い師じゃないよ】
【リディヤおねーちゃんにも対抗しないよー！】
クルセイダー ユーリー
遅延メモなんてあるのか。
へぇ。これ占いで使うのもありなのか？
俺が確定した時くらいしか利用出来る状況が思い浮かばないが、面白そうだな。
まったり ロラン
霊能者確定すると・・・共有者潜伏という手もなくもなかったんだけど。
さて、どうなるかな。
ちょっと席を外すけどなんだかんだと暫くはいるからまたちらほら覗くよ。
【独】 バイト ナタリー
えへ、出ちゃった☆
どどどどどうしよう私まとめ無理系なんですけど！
かといって信用勝負とかあったら楽敗なんですけど！
リディっち助けてー！！！！！！
【独】 バイト ナタリー
実は私、「瓜科国立トロイカ人狼専門学校 人間陣営学部 霊能学科」の生徒なのです。
今回は夏の課題の一環で、この村で霊能力を使って人間陣営を勝利に導くために来ました♪
わっぱ ラビ
最初の議題書き込みしてたらすごい進んでた；
２−１−１進行だね。
【オリガさんの占いCO確認】
【ユーリーさんの占いCO確認】
【ナタリーおねーちゃんの霊能者CO確認】
そいでもって
【僕は霊能者でもないよ】
クルセイダー ユーリー
■1．
まとめ役は俺がやってもいいぜ、と言う気分だったが共有者がいるなら共有者以外を占いにかけることを望みつつリディア任せで良い気がするな。
なんで共有者以外か、っていうと一つは確定白稼ぎ。共有者がいるから、どちらかと言うと白狙った方が人狼も吊りやすい。
吊り数は5回。
12→10→8→ 6→4→2
3手間違えると人狼側と同じ数のPPの状況になるが、これは3手は確実に吊れるわけだ。
つまり、それまでに確定白が灰から7人出来れば(霊能者含)詰みもする。
3手吊る前に詰む状況は計算上は中々無いが、どう見ても発言からコイツはねえよ、っていうのが一人でも居ればそれも可能な範囲。
吊りは人狼を狙う。
占いは分かりにくいから占いにかけておこうぜって感じのやつ狙いで整理していこうぜ。
【独】 バイト ナタリー
えー、2潜伏が普通なのー？
なんか対抗が出る頭でいたぞー？
まぁ狼的には灰に1狼だけってのは精神的に不安だよね。
…しっかし、今度は役立たずで残されるフラグが立ってきたぞ…。
今回こそは青い世界を臨めるのでしょうか…。
まったり ロラン
ユーリー。
吊手計算はいいアピールだね。
どういう勝ち筋を目指しているのかを明らかにしてくれると僕も信じたくなる。
見事功を奏して僕からの信用度が１ポイント上がったよ。
クルセイダー ユーリー
あとリディアを見る限り、何となくプロローグの議題上げ辺りから不慣れな匂いがするな。
分かりにくい事があれば聞いてくれ。
占い先を整理する上での「分かりにくい人」っていうのは、「リディアが」のことな。
俺は大体は見て聞いていれば分かる方だから、基本的に盤面整理っていうのをしようとする時は村にとって重要な立場のやつから見てするべきだと思っている。
霊能者はすぐに出そうぜ、人狼の逃げ場所にしかならないからと言うのも計算上では人狼側は占い師・霊能者・あとは狩人にでも出てしまえば容疑者は6名になる。
吊り手順を間違えば村は滅ぶわけだ。
つまり、やばいと思ったら霊能者か狩人のどちらかを騙る選択肢が残っている限りは使うだろう。そうなると色々と面倒くさい。
あと間違った時も面倒くさい。だから速めに出てきてくれ、と言う話をするつもりだった。
わっぱ ラビ
うわーユーリーさんが理路整然としてて
信頼度がぐんぐんあがっていくうううううう！
真占いだったらむちゃくちゃ頼もしいけど
狼や狂だったらすごい怖い＞＜
オリガおねーちゃんもアピールあったら聴きたいなあ。
ついでに
■４．ないよー！
シャーマン サーシャは、ここまで読んだ。 ( B5 )
クルセイダー ユーリー
現状 ：13名
ダミー：アナスタシア
共有者：リディア
以下容疑者11名。残り吊り5回。
占い師2名：ユーリー オリガ
霊能者1名：ナタリー
未発言3名：レアーク、ジラント、ホンダ
灰 5名：ダニール、ラビ、サーシャ、ロラン、フィグネリア
基本的なことの確認はこの辺りだな。
で、対抗オリガか。
この辺はC国狂人で速めに占い師に出ることを意識していた、って辺りかな。
人狼が誰か、って辺りはまた明日見よう。
今日はこれで寝るよ。
バイト ナタリー
はーい、今のところ宙ぶらりん暇人のナタリー再来。
とりあえず今いるメンバーは全員CO回してくれたっぽいね。
一応表出しとくとこんな感じ。
CO＼聖遊戦僧童踊ま自祈船伍帰
占 占非非非非占非―非――非
霊 非霊非非非非非―非――非
共 非非非共非非非―非――非
【独】 バイト ナタリー
確定するかもしれないから思考出せない。
対抗出るかもしれないから推理しなきゃいけない。
うぁー！みんな早くCO回してなんとかさせろー！！！
何喋っていいかわからんー！！！！
【赤】 クルセイダー ユーリー
さて、さっきは色々と飛ばしたが。
あと説明が長いのは申し訳ないな。
表で言ったが、霊能者を確定させる場合は確定白を6名作ると詰み・あるいは対抗するなら7名作ることで詰むわけだ。
2回吊った状況では吊り・占いでは5名までしかかからないが、ここで発言から白と見られているやつが2人もいれば4日目(8名の時）時点で危うくなることもあるな。
計算していれば分かるが、この村は人狼側にとって不利な為に「霊能者決め打ち」といった思考は出にくい傾向がある。
その為、最後の一人が騙る場合は途中でローラーをされてしまうことが前提となってきそうだ。
【独】 バイト ナタリー
要は、「占い師同士いがみあっても仕方ないから落ち着こうよ」と言いたいだけ。
でもそれで対抗が来たら、変にライン見られそうだから、今の時点では何もいえない〜…。
ダンサー オリガ
あと、共有者地雷に過剰な期待を寄せられても困るだろうけど、共有地雷の怖さって『地雷踏ませてパンダ出させる』ことよりも、騙り占い師に『白に黒出し』を躊躇させることにあると思うのよねぇ。
なければC狂はノーリスクで黒を出せるんだから当然ね。
【赤】 クルセイダー ユーリー
難しい話は抜きにして、簡単に言うと「村側は余裕から滅ぶ可能性がある編成」ってことさ。
この余裕さを締め上げるように段々と苦しくしていかなければならない。
しかも、こっちも余裕を持ってそうな素振りをしつつな。村側が余裕があるなら、俺達も余裕を持っていかなきゃ怪しいわけさ。
ってわけで、好きな食べ物の話でも語りつつ。
最後の一人は誰だろうな。
ホンダかレアークか。
ウォーリア ダニール
>>60ナタリー
表ありがとう
占い師はまだ何とも言えないな
たしかに若干ユーリーが真印象取ってはいるが…
灰もまだ分からん
てか未発言者がいる時点で考察するのもな…
というわけで今日は寝る**
【赤】 クルセイダー ユーリー
うなぎが食べたかったんだ、俺は。
土用の日とか暑いとか夏ばてじゃない。
ある時、唐突に食べたいものが出てくる時ってないか？アイスとかさ。
それがねぇ時のこの、なんだろう。
落ち着かない感じが、な……。
他のものを食べている時の、違うもので満たしてしまった時の、この、気持ち。
明日はどっかで食べてこよう。
ダンサー オリガ
さて、基本的に私は対抗占い師との切り合いよりは灰から黒を探すほうに発言や労力を割きたいわ。
ユーリーは白狙いなんていっているけど、『黒狙いで統一占→パンダなら情報増えるor確白なら灰狭まる』で村側はどちらでも損にならないんだから態々白いところから占う必要は無いと思うわ。
『あくまで黒狙い、確白出来ればそれもよし』で行きましょう。
セイラー ジラント
さらっと流し読み終わったぜ。
【占２、霊１ＣＯ確認】
■1、まとめ役は？
共有者でいいと思うぜ。
■2、COタイミングは？
共有、占霊全員初日COでいいと思うぜ。
人数少ない村で共有者がいるってことは、灰がすげー狭ぇってことだ。
さっさと灰を削って、吊占の精度あげたほうがいいと思うぜ。
■3 占い先は？
ちゃんとまだ吊手数数えれてはいねぇが、狩COやら占いやらで、灰から白確を３人くらい作ったら勝ちじゃねーか？
ＧＪ出たら、さらに必要な白確の人数減るんだよな。
その辺含めて何を狙っていくか考えてみるわ。
まったり ロラン
＞オリガ
好感度ではなくあくまで信用度なのは吊り手数やそれに伴う手順を示せるのは単にそれだけだとは思わないからだね。
当たり前のことだとしてもそれを当たり前のことだと発言できるのは視点にも繋がるから。
まとめ役云々についてはそんなわけないじゃん、と僕も思った。
その辺が若干アピールと感じたところ。
ただまあ、そこ以降は良いのでアリだと思ったのは確かなんだ。
それがなかったら信用度＋２ポイントになっていたかもしれないね。
【独】 クルセイダー ユーリー
>>63
オリガが可愛いな。すげえ苛めたい。
＞さて、基本的に私は対抗占い師との切り合いよりは灰から黒を探すほうに発言や労力を割きたいわ。
と言いつつ俺に触れすぎているな、って辺りとかさ。こいつめ、ハハハッ！って気になるな。
色々とコスい手を使って偽一色にしてやりたいな。
【独】 ダンサー オリガ
結構喋ったわねぇ。
ユーリーに有利になる展開って、結局彼が黒出しして私白→パンダ吊→偽確or片喰いでローラー位しか思いつかないから、粛々と占って灰を狭めていけば何とかなりそうね。
追伸、今日は作業の片手間で文章直打ちだったから読みづらい+間に他人の発言が挟まって読みにくいと思うけどゴメンねぇ。
明日からはちゃんとメモ帳に一回書き起こしてから連貼りするからねー。
バイト ナタリー
ほーい、ジラントおじさんの非対抗も確認。ありがとー。「リディっちは偽者の共有者だ！」ってのもないって事でOKだよね？
表更新しとくよー。
CO＼聖遊戦僧童踊ま自祈船伍帰
占 占非非非非占非―非非―非
霊 非霊非非非非非―非非―非
共 非非非共非非非―非非―非
あと、占い師さんはとりあえず、灰をガンガン見に行ってほしいなー、と相方からのお願いをちょろっと。
それから、議題にこれも必要そうだね。
■5占い方法
私は陣形に関わらず、黒狙いの統一で行ってほしいな。白確がでればそれでよし、斑なら斑で情報は増える（特に私視点で）し。
バイト ナタリー
等幅忘れてた…張りなおし。
CO＼聖遊戦僧童踊ま自祈船伍帰
占 占非非非非占非―非非―非
霊 非霊非非非非非―非非―非
共 非非非共非非非―非非―非
あと、ここまでに出た議題をメモに張っとくねー
【独】 バイト ナタリー
◆今後の見通し◆
【未発言二人の中に狼がいる場合】
「あの対抗なら勝てそうじゃない？」
「うん、アホそうだから決めうちいけそうだよね」
「でも自分非霊しちゃったから、キミ行ってくれる？」
「OK了解！じゃあ明日の朝あたりにでも出るわ」
【未発言二人の中に狼がいない場合】
「非霊CO。でもナタリーに任せるの不安なんでリディアちゃんがメインのまとめでお願いします」
「同じく非霊。でも霊能がアホすぎるんで、リディアちゃんの負担軽減のために、相方さんもCOしたほうがいいような気がします」
【独】 バイト ナタリー
うん、きっとこんな感じでしょ。
あぁ、本当私どうなるんだろう…。
きっと狼陣営的には突っ込みどころ満載なんだろうなー…。
【赤】 帰ってきた フィグネリア
カスタードは説明ありがとうございます。
明日改めて読みなおしますね…
もしも、もう一人が騙ったら私がLWですね。
なったらなった時で頑張ります。
なんとかなるでしょう…
セイラー ジラント
霊が確定したとすれば、共有除いて灰から白確が３人でれば、村の勝ちみてえだな。
最終日（６日目か？）までに狼は４人まで喰えるわけだが、占霊共共喰ったとして、最終日は灰４人。この中に白確が３人いれば終わりだな。
GJが出れば、吊回数が１回増えるわけだから、白確が2人で済むわけか。
というわけで、白確定を作る機会を捨てる共トラップなんて、悪手もいいとこだ。ハッタリすら効かねぇと思うから、さっさとCOしちまったほうがいいんじゃねーか？
セイラー ジラント
■3 占い先について
白狙いと行きたいところだが、占っちまったら、2日目判定割れ⇒即吊りコースが待ち構えてる気がしてならねえ。
今日の占いは、明日の吊り候補として考えてたほうがいいな。
ということで、●寡黙 希望だ。
セイラー ジラント
寡黙が誰かは、明日判断したいところだが、
俺が明日ほとんど発言ができねえ。
すまねぇが、まとめ役に判断してもらいてえ。
俺はこれから、風呂入って一杯始めるとするか。
じゃあな**
自由な旅人 レアーク
かなり遅刻してごめんなさあああい！！
【リディア共ＣＯ，オリガ＆ユーリ占ＣＯ、ナタリー霊ＣＯ確認】対抗はしないよ
■１．誰も対共ＣＯしないなら リディアで良いと思うよ
■２．タイミングって 霊共占詣でてるし、、
▼回避の旅共ＣＯあり、●回避の旅共なし かな
■３．僕は確占希望だよ 占先？ うーん 今の段階じゃ分からないから、 リディアさんに全部ぽーい
【独】 クルセイダー ユーリー
>>0:177をいま見たが吹いた。
良いセンスしてるなぁ、おりが。
じゃないな、なんだっけ名前。とるばどーるの。
自由な旅人 レアーク
■４．遅刻メモは使えるなら 使っても いいと思うよ
これで ホンダさん以外のＣＯ非ＣＯ終わったね
共はほぼ確定、霊も伍がＣＯしない限り 確定
占い内役は狂真＞狼真 だと思うから 占ローラーは意味無いかもって感じ
●▼し続ければ 村の勝ちかな？
自由な旅人 レアークが「時間を進める」を選択しました。
【独】 ダンサー オリガ
むー、昨日の徹夜で生活リズムが崩れたのかやたら早くに目が覚めてしまったわ。
ってジラントさん、それは共有者の釣り針なんでしょうか？
白狙いに同意って言っておきながら白狙うとパンダが出るだろって、おーい……。
んー、ご丁寧に非共有者宣言までしてしまっているし、まさかということなのかなぁ？
私は真能力者だからホイホイ喰い付いちゃうけど、それで良い？
でも、そうじゃないとするとここまで黒さを振りまく潜伏狼っていうのにもうーん？ だし、村人さんなら説得が大変そうだなぁ……。
ダンサー オリガ
そして昨日の議事録を読み返して気になった灰なんだけれど、ジラントなのよねぇ。
>>71>>72でユーリーの『白狙いで確白飽和させて詰み状態にしちゃおうぜ（意訳）』に同意と言っておきながら下段で『狼の勝ち筋なんて、２日目占判定割⇒３日目霊or占喰いのコースくらいしか考えれない』>>73でも『白狙いと行きたいところだが、占っちまったら、2日目判定割れ⇒即吊りコースが待ち構えてる気がしてならねえ』って作戦破綻してるじゃないの。パンダだと情報増えないっていうのも霊の存在忘れてない？ だし、●希望も白狙いは避けてなぜか寡黙狙いだし、とにかくジラントが白狙いの何に納得してるのかわかんない状況よ。
【独】 クルセイダー ユーリー
まさか俺以外に起きたやついないだろうと思ったら居て吹いた。オリガ可愛いなぁコレ。
相対的に、適度に力を抜いてくか。
【赤】 伍長 ホンダ
お二人とも、よろしく。
昨日は寝落ちしてすいません。
この編成だと、占2霊1が良いかと思います。
霊2になっても安全策で、霊ロラをされると、思います。
なので後で非対抗発言をしておきますね。
伍長 ホンダ
昨晩は、急用で来れずにすいません。
取り急ぎ、【私は、占い師、霊能者ではありません】
【リディヤさんの共有者COに対抗しません】です。
セイラー ジラント
>>82
白に黒出しを躊躇ってのは、お前がいうなら躊躇する奴もいるのかもな。
だが、狂人が共有地雷を怖いって考えるのは分かるが、
だからといってそれで考えを変えるかっていうと、変わらねぇんじゃねえか？
『伏せカードを開けろ開けろ』って言うけど、伏せておいて意味ないなら、
さくっと開けちまって、村の状況整理していったほうがいいんじゃねーか？
☆今でも白狙いで行くべきだというなら反論を頂戴？
>>87で先に答えちまったな。
そっち見てくれ。
結論だけ言うと、明日の占判定割⇒即吊の流れについて、考えは変わらないが
そうであれば、狼占ったほうがいいな。
セイラー ジラント
というか、俺占いっておいおい。
考え違ってるだけで、問答無用で占い当てるのかよ。
共有地雷については、人それぞれの考えもあるんじゃねーか？
ま、上で少しは理解してくれるとありがてぇぜ。
じゃあな**
ウォーリア ダニール
CO回り切って2-1確認したぜ
ま、真狂だろうな
■5.統一で
希望はまだ考え中だが多弁は占い先に挙げたくないな
以前最多弁が狼だったことがあったが、初回占吊にかけた結果他の狼とのラインが分からずLWを吊り逃したことがあったからだ
とはいえ、この編成の場合は白狙いの方が良いのか？難しいところだな
自由な旅人 レアーク
うわあああ僕の発言に誤字が、、、全然華麗じゃない！
>>77の旅 旅じゃなくて 狩ですうう ▼回避の狩あり、●回避の狩なしって意味です
>>78の 『●▼し続ければ』じゃなくて 『●▼灰し続ければ』です
オリガさん教えてくれてありがとうです（＾＾；）
【赤】 伍長 ホンダ
カスタード、あんこ、よろしくお願いします。
■１ 戦歴 瓜では4戦 狼は初めてです。
■２ CN お二人が甘いものなので、私は桜餅で。
■３ やりたい作戦など この編成だと特に無いのですが、村人の予想の斜め上を行く襲撃先とか、面白そうですね。
■４ 何かあれば リアル重視しながら、楽しくやりましょう。私が黒視された時は、切り捨てて頂いて、構いません。
伍長 ホンダ
遅ればせながら、議題に答えますね。
■1、まとめ役は？ リディヤさんで良いでしょう。
■2、COタイミングは？ これは既出ですね。
■3、占い先は？ さすがにまだ保留。寡黙に占いを当てるのは勿体無いので、寡黙は吊り候補。中庸あたりから発言が気になる人を挙げるつもりです。
■4、特に意見は無し。
■5、占い方法は統一で。確定霊ナタリーさんの利点を生かす点。およびアグレッシブに黒狙い。村人有利な編成ですが、なおかつ、楽に勝ちたいですからね。
自由な旅人 レアーク
■５．>>77で言った通り 私は統一希望。自由占いだと狂が狼に〇出し＆信用取りに来るんで、それじゃあ狂の思い通りな感じがするんで
確占いで確白を１人でも増やして、そんでパンダは▼する方が効率が良いと思う
沈黙＆多弁についてだけど、私は▼沈黙●多弁が良いと思うよ。１日に一言や二言しか言わない人残してどうするの？って思うし
多弁の方が村の思考に大きく影響するから そっちを●して 白なら残して置きたいと思う
クルセイダー ユーリー
オリガの全開っぷりに吹いた。
霊能者確定な。やりやすい展開になりそうだ。
あと、俺が白狙いをしたいっていうのはいきすぎた曲解だよ。
それは狙いの一つではあるが、要するに俺がこの編成では共有者占いをしたくはないから、それ以外の灰を狙わせてくれと言うことをリディアに伝えたい為の弁な。
下手げに色々と悩む前にそれはしないようにしよう、と言う刷り込みをしたかったわけだ。
この辺は素直正直にリディアに言う方が確実だ。だから■1．で述べていたな。
共有者がいる編成でない13人の場合なら、俺は俺の判断で占った方が確実だとか言い出していた気がするな。
例えば、ここまでリディアがちゃんと色々な発言が頭に入っているか、っていうのも分かってはいない。その辺も見る前からまとめ役に投げてしまえば良いとは俺は思ってないからな。
しかし編成上、勝ちやすいやり方はリディアに任せて共有者以外を狙うことだと言うのは頭に入れておけよ、という話さ。
自由な旅人 レアーク
>>100伍
もちろん怪しい灰は見るつもりだけど今の段階じゃ早すぎるし、多弁沈黙の対処もリディアさんが決めない限りは そういう作戦は取らない方向になると思うんで 結局全部リディアさん次第なんですよね
>>102伍
白狙いの理由だけど、自由占だと占崩壊したとき片白が灰と同じ感じになるのを避けるためなんだよ。どっちが真偽分かれば良いけど、２人の信用度が五分五分だと、片白は灰とあんまり変わらないんだよね。もし後々灰の殴り合いになるなら 確白で確定情報を落として灰を縮めたほうが村に良いと思うんだよね
それに狼１匹は確実に片白になるから、最後の方まで残っちゃう可能性大なんだよね
多弁が確白になって△されるデメリットだけど、 それって多弁に狼居ない設定なら狼は村の思考にあんまり影響ないから多弁が少し減っても問題ない。もし多弁に狼いたら多弁狙っての●にひっかかり▼される。だからデメリットより メリットの方が大きいから ●多弁▼沈黙にしたんだよ
それに多弁は白ださなくとも 狼の不利になる様だったら どっちみち△されるから そこまで心配しなくとも良いと思うよ
クルセイダー ユーリー
>>49ロラン
そこはアピールと言うより、ちゃんと周りにその辺の手数計算とかは把握をした上で話をして欲しくてな。
その様子だとロランは理解していると見れるな。
そして最初に俺を信用出来ると言った辺り、仮にロランが人狼側ならオリガの必死ぶりを目にしつつ、敵に対してそう言えるドSロランって言う風には見えないな。
ロランはその辺りが村側っぽくて信用できそうだ。
クルセイダー ユーリー
>>59オリガ
なんだろうな、なんかオリガ可愛いな。
>>63の「＞さて、基本的に私は対抗占い師との切り合いよりは〜」とか言いつつ触れすぎじゃね、って思ったらオリガ的にはその後の発言の長さを見るに全然触ってない程度のつもりなのか。
ざーっとオリガの発言に目を通すと、ジラントも村側で良いんじゃねぇのって気になってくるな。
クルセイダー ユーリー
あ、それと俺は基本的に白探し系な。
消去法大好きだ。
初日、二日目ってのは自分自身のやり口はこうですとか、まだ全然分かりませんとか、そこら辺を言い合う場だと思ってる。
理解しあっていこうぜ。
ラビ以下ダニール辺りも俺を信用出来る、としてはいるがこの辺は説得力っていうか、どうしてそう思ったかが分からないな。
逆にこの辺は裏から見てて信用度があるように見えてやばいとか、そういう思考で俺が真と言い出したとかもありそうな話だ。
クルセイダー ユーリー
>>71ジラント
＞1行目
それだとパターン抜けてね、と思うがジラントが何を考えたかは分かるな。
2行目以降は確かにその通りさ。
■5の白狙い/黒狙いについては、俺は「白じゃないやつ狙い」だな。
要するにこいつは違うだろう、と言うやつは議論から外しつつ、残ったやつからリディアの考えを刷り合わせて選ぶ方式。
黒狙いっていうと一点買な感じがするから、微妙に違うな。
こいつは違う、は初日でも何となく分かる気がするが、こいつが人狼だ、と確信するのは今日だけじゃ難しい。
そのこいつは違う、って意見をまとめて占い先にしていこうぜ。
クルセイダー ユーリー
最初に話したが、計算上は3回吊るまでに詰むってことはあんまり無い。
だがやり方を「こいつはねーよ。」って言うのを探すやり方で村全体でその認識を共有しながら、信用出来るやつを取り立てていけばそれも可能なわけだ。
だから俺のやり方は手数計算込みで白探し系。
だが占い先はそこを更に狭める白以外。
真綿で人狼の首を締め上げていくような形でいこうぜ、って言う主張な。
ジラントの寡黙狙いは、寡黙が白探しで白と判断されるケースはめったに無いことから端的に目的を現していて分かりやすいな。
クルセイダー ユーリー
>>90ダニールを見ると、ここ怪しい気がするな。
白狙いがいいのか？って疑問系でいうのは、ちゃんと状況を想定して把握していないんだよな。
ジラントと対照的で何となく、装っている風に見えるな。
ロランが俺を信用出来そうだ、と言ったから自分も俺を真っぽいとつけたしたが、俺の発言の意味は分かっていない……って感じがする。
クルセイダー ユーリー
>>93-98オリガ
何だろうなぁ、可愛いなオリガ。(2回目)
オリガのレザークへの指摘>>83は俺は目が滑ってスルーしてたくらいだからよく読みこんではいるのに、ジラントについては妙に曲解ありきな感じが仲間同士ってのは無いなと思えるな。
クルセイダー ユーリー
>>99でレザークがいきなり化けたな。
分かりやすくなった。
俺はその思考でいくならレザーク占いとか成りかねない気がしていたが、その調子でレザークが場を分かりやすくしていこうとするなら他のやつを占いたいな。
ホンダは質問して探ってく感じか。
なんか後だしっぽいな。
質問しておくが、★ホンダはどういうCOの仕方・状況ならば自分は推理しやすいと思った？
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