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パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
《★霊》 行商人 アルビン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス の 8 名。
アルビン・リーザおつかれさまやでー!
墓下ゆっくりしていってや〜( ´∀`)
【墓下COなし】やから、それだけおさえとってな?
(自由に考察おk!!)
あとはフリーに和気あいあいとやっていけたらええなぁ
忙しくてなかなかいない面子もおるけど(オレとか)
仲良くしたってやー( ´∀`)
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b0 )
でも今日のリーザ襲撃は、意外ちゅうか、
想定の範囲内ではあるけど
そこ来たかーって感じでおもろいなぁ
案外ジムゾン狼なんちゃう?え、適当なこと言うなって?
まぁアルビンの対抗COも早かったし、狂人出そびれて潜伏もありえるかなってきがするんやけどなぁ。
ジムゾン真やったらGJ覚悟でもジムゾン噛みにいこうとするとおもうんよなーオレが狼なら。
まぁ狼だと若葉だろうし、考え甘いかもしれへんけど。
そういう意味で狼慎重派とか手馴れてるってこともかんがえられるかもしれへんなぁ
んー、なんか難しいわ〜。
考えるのは明日にして、今日はもう寝よ。
でもなんでリーザ襲撃やったんやろなぁ?
ジムゾン行くかもなぁとか思ってたんやけど…。
アルビンさん、リーザさん、お疲れさまでした!
どうぞ墓下ではごゆっくり、和気あいあいとお話下さいませ。
リーザさん噛みは、ジムゾンさん真視を上げるためだと思われます。リーザさんジムゾンさんに占われていましたよね。
やはりアルビンさん真だと思いますね。
アルビンさんは地上でお辛い立場だったかもしれませんが、どうぞ墓下では楽しくはっちゃけてくださいませ。
くるっぽー☆
でもって、ぐっもー☆なのです。
噛まれるのは予想済みさね。
添い寝していたオットーさんに襲われたのにちまいない。
おはようございます。
うーん、これまた厳しい展開になりましたね・・。
あるびん真なら負け確定かな。
リーザ襲撃の狼側のねらい考察
1.狩人ねらい
2.真視されている神父狂をさらに真に押し上げ
3.真であり真視されている神父をさらに真に押し上げ
4.特に何もねらっていない
こんなくらいしか思いつかない。
4.の場合、占い初日にランダム云々でケチが付いたため、狼の初日襲撃もランダムにしてチャラにしたところたまたまリーザ当たり。
3.の場合、全くもって意味不明。狼陣営なにやってる?って感じか。最大譲歩して考えて、村の雰囲気・空気を読んでの占い師プレゼント。まぁ嬉しくないかな。
2.の場合、狼は全力で勝ちに来ている。村の認識は相当甘かったということになるけどこれは逆に好感が持てるな。まぁ村負け確定。
1.は全てに含まれるかな。
おはようございます
リーザさんが襲われましたか
ご冥福をお祈りします
能力者を襲わず片占いされた方を襲ったということは狼は慎重派なのでしょうか
占い師の内役がはっきりしてないやロラできると考えたという可能性もありますね
なんにせよジムゾンさんの結果発表がまだなので待つことにしましょう
誰を占ったのか楽しみですね
それではまた後程
村長 ヴァルターは、神父 ジムゾン を能力(守る)の対象に選びました。
リーザ狼の線が消えてしまったなー。
となるとどうなるんだ?現状の灰に狼2って・・。
樵・長・青の中に2ってことはない気がするなー。
あっても1。
オットー白なら娘が狼の線は濃いな。字も似てるし←
うーん、神父真視してリーザ襲撃されて狼が慎重派という考えはどういう思考なのか聞いてみたいなー。自分にはない発想だな。それぞれ考えることが違うって面白いよね。
墓下ログ読んできました。すっごく勉強になる〜!!!
感激死して更なる墓下に潜りそうです。
奉仕活動に行ってきます♪帰ってきたらよろしくお願いしますね★
昨日は本当にすまなかったの。
出せなかった議題等に回答していくの。
灰考察は今日の結果も含んでしまうかもしれんが
そこは勘弁してほしいの。
それと神父の発表前じゃからそれによって内容はまた変わるぞい。
僕は確か昨夜、幼女に添い寝してキャキャキャウフフしてたはずだった。
全裸で。
だがそこに、嫉妬で怒り狂った形相で僕の仲間が現れた。
…そうだ、幼女は嫉妬の炎に燃えるハイチュウによって食べられてしまったのであった。
総レースパンツの幼女よ、安らかに。
長)口調が影響してるのか淡白な印象じゃのう。自分が対象になると反発するあたりは村っぽいがそれ以上に突っ込まないので色が見えにくいのう。吊り候補。
樵)全体的に口数は少ないが昨夜の灰考察は好感が持てたの。ここぞと言うときには頼りになりそうじゃ。白寄
青)全く判断できんの・・。自分の考えを開示してはくれているが、断片的に気になったところに首を突っ込んでくるイメージじゃな。灰
少)正直黒い目で見ておったが今日の襲撃で疑いが晴れる形に。少が白だとその少に白を出した神父の株が上がるわけじゃが狼の狙いがわからんのう。ちなにみ黒視していた理由は、パメラ嬢に追従ぎみで内容寡黙に見えたからかの。申し訳ない。
娘)発言もはっきりしていて明確じゃの。好感をもって見ておるが神父が真なら黒く見えるのう。理由は消去法で申し訳ないが、長・樵・青の中に狼2匹とは考えにくくての。可能性はゼロではないがの。占候補。
屋)ここが黒かったら村敗北はほぼ決まりじゃと思っておる。2Dでさんざん言ったのはそれを危惧してのことじゃが発言自体に黒要素が見当たらないところが問題じゃな…。本人はワシを黒塗り要員として見ているようじゃがワシがおぬしをどう見てるかを考えてもらえれば理解してもらえるかのう…。あまりにも白いので無理矢理言わせてもらうと、発言の内容は知識があれば誰でも言えるようなことを広く並べているだけとも感じられる。むー、これは無理やりすぎて黒塗りと言われても仕方がないかのう…。まぁいろいろ危惧した上での発言じゃて勘弁してほしいの。
それとワシもまんざらでもないぞい ポッ
補足すると、娘)の考察で神父が真なら黒く見えると言ったが、今回のリーザ襲撃で神父真を印象づけて、寡黙に狼2とは考えづらいからパメラ嬢が妖しい、いや怪しいと思わせる狙いも考えられるの。じゃから占候補かの。
能力者真偽に関しては、はっきり言って思考停止中じゃ。
申し訳ないがたしかに発言だけ見ればアルビンは真視できんの。真であるなら村が納得するような説明を喉から血がでるほどするべきじゃった。まぁこれは立場の違う人間が言うてることじゃからの、責め立てておるわけではないことは解ってほしいのう。最後に一目会いたかったわい。
神父に関しては、そつなくこなしておる印象じゃのう。村への配慮もあり占い師としては優等生じゃな。ケチをつけるとしたらその優等生ぶりがワシの狂人像にバチコン当てはまるというくらいかの。じゃがこれは神父が真だとしたら言いがかりもいいとこじゃのう。優等生=真とはいかないところが難しいところじゃ、気を悪くせんでくれよ。
この村もダメだ
どーも最近の傾向は向いてないな
質問すれば白
戦略の提案は無視黒視
なんとも住みずらい世界だ
今回のオットーぐらいなら狼でもできる範囲だろ
なんでアレが黒だったら敗北なんだよ
そんなこと言うのは狼だからか?ああん?←
占い師の真偽判断は何も占い師自身の発言だけじゃないメェ。
占われた人物の反応も立派な参考情報だメェ。
みんなアルビンにばかり目を向けてるけど、オットーに目を向けてた人ってモーリッツ以外マトモに居ないメェ……くくーっくくっ。
んー、ヨアヒムの投票がとんでもないことになっておるな・・。
狼としては雑すぎる行動じゃが進行を考えると本日吊り候補に変更するかもしれん。説明等よろしくたのむでな。
さて…箱前。
襲撃考察どうすっかなー…
・真占が一番片付けたかったし自由占いは怖かったけどGJ1回で吊りミス1増えるから既に狂人を失って追い詰められてる狼としては1狼占われてしまうかもしれないリスクをしょってでも慎重にならざるを得なかった
・昨日神真屋白視してる人が多かったからこのままだと片黒を最終日SGにできなくなる→神を敢えて噛まないようにしてやっぱり神狂で屋黒じゃね?と思わせてロラ完遂狙い。
・狩人候補狙い(リーザを狩人とでも思ったとか?)
…こんなとこかなぁ。あとでまた少し考えようっと。とりま眠い。
ああ、表に出すときはもう少し薄めに書かないとな。
遅くなってすまん。ようやく箱からできるよ。
結局鳩からすらまともに見られなくて申し訳ない。
あー・・・徹夜明け、ツライ。
とりあえずこの十字架を爺の頭に押し付けてっと・・・。
・・・。
・・・・・。
【モーリッツは人間だったみたいだな】
オットーを頑なに吊りたがってるのがどうしても気になってな。
俺としては商の黒だしの狙いは、まさにオットーを吊って
村の議論が停滞したりして狼に有利な状況を作ることだと考えた。
そこを後押ししてるのは爺だったからな。
・・・正直、ログの精査が不十分だったのは認めざるを得ない。
悪い・・・いつまで仕事出来るかわかんねぇのに。
表
名|神|仕|屋老青長娘樵|★商が黒だし
能|占|霊|★☆灰灰灰灰|☆神が白だし
現状6(占霊狩村村村or占霊村村村村):2(狼)
裏
名|仕|神屋|老青長娘樵|
能|霊|狂狼|☆灰灰灰灰|☆神が白だし
現状6(狂霊狩村村村or狂霊村村村村):2(狼)
うんうん、ジムゾンいい仕事するわね!
モリ爺襲撃いいと思うわよ?
問題は吊りよね。
私は昨日も言ったように表向き、占ロラ完遂を推すけど。
本音を言えば、ジムゾンでなくヴァルターかヨアヒム辺りが吊られてくれることを期待してるけどねw
これで村がジムゾン真決め打ちの流れになれば、エルナを抜ける可能性も出てくるしね!
ははは!お早うございます。あ?もうお昼?
失礼しました。
それでは、アルビンさんのご冥福をお祈りしつつ。
ここにとり出しましたるは、私が仕立てました白い礼服。
はい、これを着せますと、人間なら白いまま、狼なら礼服が黒くなります。
では、ちょっと失礼してアルビンさんを、脱がさせて…
おや、流石、あちこち行商に出ているだけあって、筋肉質ですね。
こんな所まで「かっちかち」です。
はい!では、着せ替え終わりました!
礼服は白いままですね!
【アルビンさんは人間でした。】
あ、【幼女趣味の爺専さんの、モーリッツさん白】も確認しました。
ふーむ。爺専さんが狼側なら、今日黒を出してくるかと思ったのですが…。
あ、狂人なら、下手に黒出しは出来ないのでしょうか。ふーむ。
吊りが難しいんだよねー。
ねね、今8人じゃん?
今日もしジムゾン吊られなかったら明日ランダムPPあるけどどうする?
今残ってる灰が
純灰:青長娘樵
片黒:屋
片白:爺(襲撃予定)
仮に今日青吊り長占いとか(適当に)仮定してみると
明日純灰が娘樵、片黒が僕、片白が長
になって、僕ら目線で残った灰2人が狼…になるけど。
(黒出しする可能性はあるけど)
でも神真なら襲撃こないのは何故だみたいになると思うんだよね。
【ジムゾンの占結果:お爺ちゃん白確認】
モリ爺、疑ってゴメンね…って、そうか片白か。
視野を広く持つならば、まだ油断をすべきではないわね。
私はロラに着手した以上、完遂すべきだとは思ってる。
既にアルビンを吊ってしまってるんだしね。
でも、まだ3日目だし、発言や状況的に、ジムゾン真に思える要素も多々あって、ロラ完遂に迷いがないと言えば嘘になる…他のみんなはどう思っているのかしら?
特にオットーは、立場上▼ジムゾンには断乎反対だろうし、モリ爺も心情的にはそうなるのかな?
私にしたって、まだ迷いを残してはいるんだけど。
みんなへの問題提起の意味を込めて、暫定で【▼ジムゾン】と希望を出しておくわね…あくまで暫定よ?
みんなやジムゾンの発言を見て、ジムゾン真決め打ちできる気分になれば希望は変更するし、村の総意に逆らうつもりはないから。
リーザ白と分かった今、パメラは黒く見えるメェ……ククッ。
あんだけ占い師吊り推してたのに、完遂を言ってるが決め打ち有り?
偽を残したい狼の意図がプンプンしてるメェ……くくーっくくっ。
クララはパメラに占い師を当てたいみたいだけど、オラは偽の可能性がある占い師より、確定霊能の判定で彼女の色が見たいメェ……ククッ。
そうだねー。
まあ黒出しでもしてくれりゃ
僕ら目線でも考察からだけじゃなくて確実に狂っていう情報手に入るしね。
問題はどこに黒出してくるかw
こんにちわ
【ジムゾンさんの占い結果確認しました】
【エルナさんの霊能結果も確認しました】
アルビンさんの白は予測どおりですがモーリッツさんも白出しですか
これはどうとるのが一番なんでしょうかねえ
ヨアヒムさんは昨日夕方以降姿を見せておりませんし単純に初期設定のままだったと考えるのが良いと思うのです
むしろそれを理由に吊り希望にするかもと仰ってたモーリッツさんは怪しいと思ったのですが白が出てますからそうそう前のめる必要もなさそうですね
ジムゾン決めうって詰みゲでいいんじゃ?
どーせみんなそんなに喋んないし発言から判定なんて無理ですよ
ヨアヒムとトーマスが狼でFin.
流れとしてジムソンさまがオットーさまを占った時が気になりますね
ジムソンさま視点ではオットーさま黒出しルート、いわゆる狂人が誤縛したルートもございますゆえ
おはよー。
確か昨日は村建て人に変態塗りされたあげく
いつのまにか幼女好きとか全裸マンとか
パンツかぶるのが三度の飯より好きとか総レーストランクス履いてるとか、パンツ型のパン売ってるとかモリ爺と░▓▒▓█▓░░▓▒な関係だとかあることないこと言われてたような…え、言ってない?←
つかさ、昨夜は村建て人に言われたとおり、幼女に添い寝していちゃいちゃドリーミングしてたのに
寝てる間にいつのまにかいなくなってた…目を覚まして必死で辺りを探したらそこには……
人狼の手によってみだらな姿…違う、無残な姿にさせられたリーザがいた。
というわけで、
リーザの襲撃確認。お疲れ様。
それと【神の結果:モリ爺人間確認】
なるほどなぁ。爺人間か…
うむ、色々頭ん中でぐるぐる考えてた事が一つ解決したみたいな感じ!
爺、疑ってごめん。よろしくねっ。
>ジムソンさま視点ではオットーさま黒出しルート、いわゆる狂人が誤縛したルートもございますゆえ
だから、それでオットーの色がハッキリするから、モーリッツを占った事に首を傾げるメェ……クーックックックッ
それと、エルナの【アルビン白結果も確認】
ふむ、予想どおり狂人だったね。
アルビンもお疲れ様。
ヨアヒムの投票は昨日夜きてなかったみたいだし未セットかセットミスじゃないかね。
ちょっと昼寝の前に
そのヨアヒムに声かけていこうかな。
>ヨアヒム
1dと2d誰を占い吊りにあげたいと思ってたか答えてもらえる?
1dはもう少し話せる印象だったかなーと思ってたけど
2dは結局結果の確認とアルビン狂人予想発言とあらぶった発言(?)だけだからさ。
議題出てないっぽいから置いていくね。
メモにもはっとくー。
■1.襲撃考察
■2.占い希望
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
■4.能力者考察
■5.灰考察
いたいっご褒美ありがとうございますっ
まぁ、賭けの思考でゆくならオットーさまは黒でございます
そして私はジムソンさまを無条件で信じますので
ジムソンさま的にオットーさまは持て余したとかでしょうかね
対抗に黒をだされている
ならばオットーは白の可能性が高い と
白を狙うよりかは黒狙いで占ったほうが得策ではありましょう
>ニコラス
ちーっとばかり違うメェ。
オットーにはジムゾン視点では「狂人からSGの為に黒」を出された可能性と「狂人誤爆を受けた狼」の可能性の2つがはらんでるメェ。
真ならば、その2つの可能性の1つを潰した方が、SGが減るのかより確実に狼を吊れるかハッキリとして村を正しい方向に持っていけるメェ。
それをしないジムゾンは、オットーとのラインを悟られたくない狂人の動きに見えるメェ……ククッ。
ん、占い・霊能共に発表があったようじゃな。
占い【モーリッツは人間だったみたいだな】確認したぞい。
霊能【アルビンさんは人間でした。】確認したぞい。
ちょっと神父に聞くがの、おぬしはワシと同じ多弁占い派かえ?
あ、ごめん、寝ぼけてたのは今の僕の方だ…orz
今日の吊りで消える人間がいること忘れてたwww
寝起き頭働かなすぎワロスもうだめwwwww
こんな感じか。
<現状>
占い:神
純灰:青長娘樵
片白:老(ジムゾンから片白)
片黒:屋(アルビンから片黒)
↓
<4d開始時・仮定:青に黒出し、▼長にした場合>
占い:神
純灰:娘樵
片白:老(襲撃)
片黒:屋(アルビンから片黒)
片黒:青(ジムゾンから片黒)
ああ、この場合青吊って狼勝ちか。
んでこれはおかしいってことで僕吊りの流れにでもなったらランダムPP…かなぁ。(このパターンの場合)
まあ今日僕が吊られる可能性やら神が吊られる可能性やらも考えないといけないけど。
今日神吊りの場合は…
明日、青長娘樵から白を一人吊ったら終わり。
もし今日僕吊りの場合は…
明日は▼神▲灰になるだろうから5d残った灰3人+霊で殴り合いかなぁ。
正直まだジムゾン吊らせたくないのよね…ジムゾン吊るなら【村に黒出し→村吊り→霊判定で破綻→偽確定】ってプロセスを経たいところだけど、これはさすがに欲張りすぎかしらね?
ぼちぼち灰も狭まって来てるし、私が黒出されたら面倒ではあるけどね。
一番理想的なのは、ジムゾンが抹茶を補完占いしてくれる展開なんだけど、これ提案したら危険かなぁ?
ククッ。感謝するメェ。
オラは最近2日村に足を運ぶんだけど、それでもやっぱり停滞してる方だメェ。
でも、あまり活発過ぎるとログ精査が大変だメェ。
僕補完は危険だろうね。村なら最後の占い1回だし灰に色つけないとって思考になるはず。
えーとね、僕が●にヨアヒムとかヴァルターあたり(どっちか吊られない方)あげて
その人の黒要素あげたりしてみたら
明日そこに黒出してくれないかなぁなんて思ってるんだ。
あ、ハイチュウもジムゾン偽決め打ちでOK?
(まあ今日真ならヴァルター占ってないとおかしいんだけどね)
あ、そっか。ジムゾン破綻したら、確かに抹茶が吊られちゃうわね…それは困るわwww
もちろん私も、ジムゾン狂で決め打ちしてるわよ?
でも私、昨日からロラ推しだから、誰かが強く説得でもしてくれないかぎり、持論を変えるのは不自然よね。
抹茶、説得してくれる?w
あとは、今日の襲撃考察
僕は
弱気な襲撃っていう印象と
GJ1回で吊りミス1増えるから慎重にならざるを得なかったのでは?狩人狙い?神を敢えて噛まない事で神狂屋黒と思わせようとした?という方向で出す予定。
ああ、ハイチュウ説得しないといけないなら早めに出さないとなーw
パメラさんですが、私は昨日のログをきちんと読んでいませんので確実なことはいえませんがカタリナさまが「パメラさまのオットー吊り反対してるメェ」という発言によりパメラさんが印象として黒く見えてきました。
逆にモーリッツさまはオットーさまを吊ろうと堂々と宣言していらっしゃったゆえに白く思えますね。
他の方は追従、という印象をうけました。
こんばんはっと。
毎度おなじみ?オットーパン屋でーす。
今日持ってきたパンは4(4)だよっ!
1.チーズとトマトのフォカッチャ
2.カレーパン
3.チョコとくるみのスコーン
4.クッキーシュークリーム
と夕飯の差し入れをしたところで
えーと、まだあまりログ進んでないなー……
オットー吊り反対だけならまだ其処まで黒く見えないメェ。
ただ、オットー吊り反対する理由はアルビンのセットミスだけで、オットーの白要素の根拠が薄いメェ。
ただ多弁なだけで反対するのは?ってメェ。
あとさっきも言った様に、2dで強く占い師吊り推してたのに、今日は決め打ちでもOKと言う思考の変移がryだメェ……ククッ。
ログで埋め尽くすってネタ的な意味かメェ?w
遅くなった。すまない。
【リーザ襲撃】
【ジムゾンの占い結果 モーリッツは人間】
【エルナの霊能結果 アルビンは人間】
確認した。
リーザ、アルビン、お疲れ様。
墓下では楽しい時間を過ごせますよう。
あとオットー、議題提出感謝する。
パメラの「発言で色が見えないなら吊希望しかない」は、ちょっと強引な気もするわね…無駄吊りは2回までしか出来ないワケだけど、色の見えないところを片っ端から吊り希望に出して、ピンポイントで狼を吊りきれるもんかしら?」って吊りミス気にしてる割に、吊りミスし易い占い師・寡黙吊り推し?w
あと、オットーがモーリッツと喧嘩して○モーリッツ希望、んでパメラが●モーリッツ希望、んでジムゾンがモーリッツ占い……。
これって明らかに意図的だメェ……ククッ。
あ、そうか
もしジムゾンが明日も生きてたら
明日ハイチュウに白出してくれるのも有りかもね。
その辺は下手に指示出さずに狂人の判断に任せるけど。
明日黒出したらいかにも「吊りミス0になったところで偽黒出しました」みたいに見えそう。
却って白出しマシーン状態の方が真に見られる可能性あるかもしれない。
えーと…こんなとこでいい?
明日明後日と鳩オンリーになっちゃうから(まぁ大して変わらないけど)できる限り頑張る!
今日こそ議題回答するね…ごめん!><
■1.襲撃考察
っと…リーザちゃんが殺されたんだね、で、処刑がアルビン…。
あ、ボクの処刑セットできてなくてごめん!
本決定みたような気がするんだけど、セットできてなかったっぽ…い…
で、本題っと。
灰を狭めないための襲撃なんだと思う。
狼さんは慎重派なのかな?っと、昨日って自由占いだっけ?
自由占いならば占い先が白だった場合、そこを噛みにいきたくたってわからないんだからどうしようもないじゃん。
狩人は占い霊どちらについてるかわからない、GJよけの襲撃だと思ってる。
それこそオットーは片黒なんだから多弁で邪魔だったとしても噛んだらアルビンの偽が確定してしまうんだし?
だから、オットーをどうにかして吊るしかないよね、ロジックエラー起こしちゃうんだもん。
で、霊結果でアルビン人間だったんだから真の可能性もある…と。
どうにかして周りを説得しちゃえばジムゾンもオットーも吊れるのかな?
で、オットー吊りにもっていけたのなら霊であるエルナを襲撃してしまえば本当に黒なのか白なのか見極めができなくなってしまう。
これやられたら最悪だと思うけどね。
ジムゾンが真だと思ってるけど、いみわかんなくなるもん。
あ、アルビンは狂決め打ちして喋ってるみたいで申し訳ない。
おおう…拙すぎる文でごめん。日本語ムツカシイ。
思うままにしゃべるぜー!(やめろ
で、遅くなったけど【おじいちゃん占い:白】【アルビン白】かくにーん!
オットーは片黒だから噛んだら破綻して占い真確定するから噛めないメェ。
モーリッツはオットー疑いでSG狙いで噛めないメェ。
他は誰を疑ってるのか明確じゃないから、リーザしか噛む場所は無いメェ……ククッ。
ウケヒムの考察に加えてみたメェ。
■2.占い希望
んー…む、ヴァルターがいまいち掴みどころがないっていうか。
ちょっと受身気味な印象を感じるかな。
ボクに言われたくないだろうけどね!(吐血
時点ではトーマス…希望かなぁ。
無難な感じで、どうかなーとか思った。
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
ロラは断固反対。 アルビン狂で決め打ちたいと思う。
…で、先に言っとくけどボクはパメラを怪しんでる。
だって昨日アルビン狂視してた(よね?)ハズなのになんで今日ジムゾンを吊ろうとすんのさ。念には念を入れるってこと?
オットーを吊りたくないって言ってたけど、ジムゾンに占ってもらってからでもよくないかな?
あ、疑い返しじゃないよ。
先に議題回答襲撃考察だけ出しておくわ。
あとは昨日のログおっかけてるからまた何か言いたい事でもあれば顔出す。
■1.襲撃考察
印象としては慎重だね。
GJ1回で吊り手1増えるから
既に狂失ってる狼としては自由占で1狼見つけられるリスクしょってでも慎重にならざるを得なかった、
灰は狭められない、占い先はわからない、
僕噛んだらそれこそ神真確定、仕方ないから今日は狩人候補減らしも兼ねて片白を…かな。
さてさて、どうするかなー。
今日灰吊りとなるとハイチュウに少々吊り票集まりそうなんだけどな。
ヨアヒムはしゃべると白いな。
とりあえず、状況からのみ考察。
■4.能力者考察
商白判定→村か狂
神→真・狂・狼どの可能性も有り
商考察:1d、2dを見ると、商を真視することは難しい
神考察:妙は襲撃により、村確定。妙に白出ししたのは神。しかし、昨日の状況では神の中身が何であれ、白を出すだろう。
神狂ならいきなり黒出しは可能性が低い。神狼なら、嘘の判定を出せば、妙吊→霊能結果で破綻する。ゆえに妙村は神の真要素にはならないと見る。
神の動きとして注目すべき点は、今日の老占いだな。
俺的には、別に昨日の老の屋吊主張は特に違和感を感じなかったが。まあ神にしてみれば対抗が出した黒だ。気にかかってもおかしくない。ここら辺の感じ方の違いは、立場の差ということかな。
また、神狼であれば相方は屋。老に黒出しして吊りに持っていくと思う。しかし結果は白出し。よって神狼の可能性は低いと見る。
■1.襲撃考察
まず着目すべき点は、狼側は占真贋がついていたか否か。
占に狼がいる場合は言わずもがな。
占の内訳が真狂であれば、
屋狼:屋黒が真の判定か偽の誤爆か判断できず、真贋つかず
屋村:商の狂確定。ゆえに占真贋がつく
この状況で妙襲撃。これを神の真贋と絡めて考察する。
神真:真と断定できる要素はないが、村人からかなり真視されている。また神真であれば商白の結果より、灰に狼2潜伏の状態だ。狼側からみて占真贋がついているなら、すぐにでも神を噛んでしまいたいのでは。今日神が噛まれなかったこと、少し気になるな。
まあ真贋がついていても、神ではなく妙を噛むメリットもあるがな。
@GJ避け:偶数進行でGJが起きれば、吊ミスできる回数が増える。神と仕は狩人に護衛されている可能性が高く、GJが出やすい。しかし灰を噛めば潜伏しにくくなる(2狼潜伏だし)ゆえに、一度神から白出しされ、村人から白寄りでみられていた妙を噛んだ、と考えられる
A占ロラによる吊ミス稼ぎ:2dでアルビンを吊ったからな。ロラ続行ということで3dで神が吊られる可能性は低くない。わざわざGJの危険を冒して襲撃しなくても、村人の手で吊らせ、吊ミスをさせようとした、と考えられる。
神狼:神を噛めるわけがない。確霊はGJの可能性が高い。ゆえに片白のリーザを襲撃した。
神狂:今日占ロラしても、狂は白カウントより、吊ミスになる。狼にしてみれば、わざわざここを噛んで占いロラを手伝う必要は、ないな。よって神狂の場合、狼は神を噛む必要はない。
また、確霊は狩人に護衛されている可能性が高いため、GJの危険を冒して噛むより、片白のリーザを噛む方が可能性としては高いな。
占真贋がついていたなら、狼は神を襲撃しないだろう…でも神狂&屋村ってありえないんだよな。
ふむ。こんなものか。まとめてみよう。
現状、
@神真:商狂:屋狼:老村
A神真:商狂:屋村:老村
B神狼:商真:屋狼:老村
C神狂:商真:屋狼:老村
D神狂:商真:屋狼:老狼
の5パターンだ。
つまり、
@orCorD:占真贋はついていなかった。この場合、GJの危険を冒してまで神を噛みに行く必要はないと思われる。
A:占真贋はついていたが、GJ避けor占ロラ吊ミス稼ぎのメリットをとった。神が真確定しないことも、神襲撃しなかった理由になるな。
B:妙しか噛めなかった
この3つ、だな。
これに上記の能力者考察を加えて考察。
現状俺は
@=A>C>D>B
とみている。
■3.吊り希望
ロラ完遂するか否か、か。
正直、神狼の可能性は低いとみているからな。
今はまだ、なんとも言えない。
■2.占い希望 ■5.灰考察 は保留とする。
とりあえず、状況だけみると、こんな感じだな。
正直ログをちゃんと追えてないんで、ここからさらに、皆の発言を読み込んでいきたい。
特に推敲もしないで出しちまった…
色々間違ってそうだなあ、これ。
ところで、俺の苦手なこと
1.相手に質問する
2.灰考察
ダメすぎるwww
ううう…ログ読みいってきまーす
>トーマス
「でも神狂&屋村ってありえないんだよな」
それだと真ドコー?って話だし、必然的にアルビン真にしか也得ないメェ。
ん…現時点では、おれは神を真で見てる。
よって、神を吊らない方が、村の為だと思う。
今のところ、占いロラ完遂する気はない。
ただ、今はまだ状況からしか見れていないからな。
最終的な判断は、皆の発言を見たうえで決定する、ということだ。
>>30ヨアヒム
議題に答える前に、貴方からの質問に答えておくわね。
前世(他国他村)の話で悪いんだけど、私、ロラの中断にすごくトラウマがあるのよね…ロラを中断し、決め打ちからの灰吊りに失敗して、狼も狂人も吊れずにストレート負けした苦い記憶が。
以来、能力者を吊る場合は、玉石ともに砕く覚悟で完遂させるのがスタイルになってしまっているのよ。
もちろん前世は前世、他村は他村。
場所が変われば状況だって変わるんだし、この村の現状を前にして、自分のスタイルにこだわるべきか、私だって迷っているわ。
私は依然として、8割9割くらいアルビン狂・ジムゾン真だと思ってはいるけど…過去のトラウマが決め打ちを邪魔するの。
ただ、私の不安は私だけのものでしかなく、貴方たちを巻き込むのが正しいとも思えないから「暫定」と言ってるのよ?
マスおじさんの考察読みやすいーw
頭に入りやすい〜>w<
実験のレポートの考察読んでるみたい♪
レポート書かせたらすんげーいいの書きそうだ。
あれだけズバズバ言うパメラが、過去の経験からロラ完遂したいけど、自分の意見(ロラ完遂)強引に押し通すのも抵抗あるから、みんなの意見を見て決めたいって事だメェ?
あれれー?
真っ先に占い師吊りを推したのに、ここに来て随分消極的だメェ。
これはさり気なくロラストップさせたい意図が見えるメェ……ククッ。
ま、ヨアはもしハイチュウへのロックが少しでも外せそうなら、もう少し生かしておきたいんだよね。
僕とジムゾンかなり信じてるから利用できそう。
思わず本音が出ちゃったわね…危ない危ないwww
抹茶にチェックしてもらってよかったわ。
まだ議題回答してないけど、占ロラを悩んでるフリをもう少し続けたいから、とりあえず寝る寝る詐欺してくる!
いや、本当に眠いんだけどw
寝る寝る詐欺把握w
僕もかなりやばいくらい眠いんだけどもう少し頑張ってみる。
占いロラストップの説得材料書いてるんだけど、なかなか進まないんだわこれが。
つーか、僕能力者考察、書く事ないよねー。
狩人考察でもしようか(マテ
ん、みなの衆こんばんは。
遅くにすまんの。
神父回答ありがとの。
今回神父の占いについて、思ったこと・感じたことを言っておくの。
■1.襲撃考察
昨日のリーザちゃんの発言を読み返してみたけど、どうも意見噛みとは考えにくいわね…まずGJが出ない、手堅く噛めるところを噛んだ、ってところかしらね。だいたい私も、皆の意見に同感よ。
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b11 )
■2.占い希望
まだロラを悩んでる身でアレだけど、いちおう出しとくね。
【●ヨアヒム ○ヴァルター】を希望するわ。
ヨアヒムに対しては、疑い返しじゃないわよ?
今日の発言には、白要素も感じられる気はするんだけど、如何せん不充分。今日の発言だけを見てると、ヴァルターのほうが色は見えないんだけど…ロラ中断も考慮に入れつつの、占い希望だと思ってちょうだい。もちろん、ジムゾンの自由占いで構わないわ。
>まだ1狼も吊れてない今、村はそこまでの余裕のある状況じゃないと私は思うけど?
えっとアルビン狂人で吊ったなら、まだ吊りミスは残ってるメェ。
えっ?「村はそこまでの余裕のある状況じゃない」ってアルビン真って知ってる“視点漏れ”じゃないかメェ……ククッ。
■3.吊り希望(ロラ完遂orストップ?)
■4.能力者考察
■5.灰考察
・・・がまだ残ってるけど、ゴメンなさい。
私も眠さがレッドゾーン。今日はここまでとさせてね!
モリ爺、せっかく譲ってくれたのに、本当にゴメンなさい!
明日、朝が早いの忘れてた…!
で、しかも明日は帰りも遅くなる可能性、大。
何とか、流れに乗り損ねないよう鳩から頑張る〜!
明日はロラ中断に同意する予定だから説得お願いねwww
うん、無理しないで早く寝て!w
お互いきついけど、明日頑張ろうね。
一応今考えてるのは
ロラ完遂した場合としなかった場合を書いて
その上でハイチュウに対して
比べてよく考えてくれって言ってみる…という方向に。
ということはじゃ。おぬしの理論はワシが狼でなければ破綻するということじゃな。自分の理論を信じ、ワシが狼であると考えたわけじゃ。
そうなるとの、ワシを占いに選ぶ必要あるかの?理論で目星がついたんじゃ、真占師なら何をしなくてはならんかというと【もう1匹の灰に潜伏している狼を見つけること】これをやらんとおかしいの。目立つワシなんかよりもっと難しい灰に目がいかんとおかしいの。それにもし真ならば襲撃されている可能性もあった。呑気に目星をつけたじじぃを占ってる場合じゃないの。おぬしの理論ではワシは狼なんじゃ。白の可能性を考えたら破綻してしまうの。吊候補じゃろ。
全くそのとおりなんですのよ。
吊り候補の真占い師にしてはのんきすぎるんだ。
いやだわーもうw昨日襲撃しとけばよかったかしらw
そして3つ目、おぬしが触れなかったことについてじゃ。
確かにワシらはおぬしに占い先を任せたの。これには大層プレッシャーを感じたことと思うぞい。負担をかけて申し訳なかったの。まぁ皆も真占師の立場になって想像してみるといいぞい。ワシじゃったら眠れんかもしれんの。じゃがの、おぬし発表の際にずいぶんあっさりしておったの。任されたのは結構勝負どころじゃぞ?
ワシに白が出たことにより自らの理論も破綻、村のことより自らの理論を優先させた上に黒を引けず、また自分の理論を成立させるために黒視したワシに白が出たことにもノーリアクション。
まあこんなこと言われるだろうとは思ってた。
どうしようかね。これで村が揺れると困るんだが。
のってきそうな人間は…トーマスはのってきそうだな。
ヴァルターは読めない。ヨアヒムは…どうだろうな、のらないかも?エルナも読めないな。
真占師ならワシの色が見えた時点で、これらいろいろなことが頭を渦巻くことじゃろうのう。じゃがおぬしは「オットーを頑なに吊りたがってるのがどうしても気になってな」で終えている。これは大きな違和感じゃ。ようするにじゃ、真占師としての占いに対するリアリティが皆無なんじゃよ。ただ「じじぃ白」と言いに出てきただけのようじゃ。理由も理論もとってつけたように感じるのはこのリアリティの無さが原因かの。個人的都合や忙しさ等あるかもしれんがの、それならなおさらあんなにあっさりはしておれんの。
結果ワシは神父狂人を決め打たせてもらう。
真として考えるには余りにも占いにリアリティを感じない。まさに狂人像じゃ。
ここまで言った以上、もはや後には引けんわ!
そしてなにより、ワシの広いオデコのことを頭などと言ったことが許せんのじゃ!←
ま、理想は理想であって
そうできない真占い師だっているわけだから…
答を知らない人から見れば、このモリ爺の意見は見方によっては理想の押し付けに見える。
ごめん、モリ爺がまじめに語ってる中悪いんだが。
ただ「じじぃ白」と言いに出てきただけのようじゃ。
が滅茶苦茶ツボにはまったwwwwww
自由占いでここ黒だろーと思ったけど、
やっぱりこっちとか最後の二択で迷って
結局黒って思った方占わなくて、白が出たとか
まぁ、長期自由占いのしんどさはハンパじゃないと思う。
短期だとテキトーでもいけるんやけど
農夫 ヤコブは、ここまで読んだ。 ( b14 )
ニコラスのおじい様カッコイイに追従!
黄○様みたいヽ(^ω^)ノ
アルビンさんリーザさん
お疲れさまでしたっ^^
仲良く楽しくエピを待とうなっ
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