675 【粉骨砕身】はじめまして＆また逢いましたね【パス有】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
異邦人 ジン の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
自警団長 ヘクターが「時間を進める」を選択しました。
【独】 異邦人 ジン
唐突に始まってて驚いたでござる。
そして、一生懸命潜伏してたのに霊でござる。
これはまたまとめフラグでござろうか…。
また初日襲撃乙な未来が見えたでござる……。
【墓】 ドラマー ベック
23時更新だったｗｗｗ
くそう、センさんに死ぬ前に一服させてもらおうと思ったのに。間に合わなかったぜ。
さあ、オレは墓下で見学させてもらうぜ。
煙草屋 セン
あれあれ。
そんな話をのんきにしていたら
おエライさんがずいぶん躍起になってるじゃないかィ。
あのエラそうな口の利き方、わっちは好かないねィ。
ルーデア
こ、こここ殺しが起きただぁ！？
だ、だだだだだだれが死んだってんだ！？！？
やべぇよ、やべぇよ、オレのエコハウス（段ボール）じゃ殺人鬼から身を守れねぇよ！
しまりす しまたろう
きっきー きーきーきー
（おいらりすだから人殺しなんてしないでリス！
でも、賢いりすだから犯人をみつけるでリス！
ちなみに、賢いりすだからテレパシーで人間と話してるでリス！）
異邦人 ジン
ん…髭の御仁からこんなメモを渡されたでござる。
今日はこれについて話し合えということでござろうか…。
■１．まとめ役について
■２．能力者ＣＯについて
■３．回避ＣＯについて
■４．今日の占い先
【独】 異邦人 ジン
霊なんで議題ぐらい貼るでござる。
確定したらまとめるでござるよ。
確定せなんだらローラーでござる。霊の命はかなすぎでござる。
雷を司るゼウス（村建て人）
あのーすみません。
私が更新時間を（自分で設定したくせに）
勘違いしておりまして、
この1日目、明日の23時更新です。
当然、本日の24時までに発言できなくても
突然死の対象にはなりません。
不手際多くて申し訳ない。
何かあればやれる範囲でフォローしますので
ご提案ください。
ではでは、
ここがどこなのか、カオスすぎてよく分かりませんがｗ
この村を、人狼を、楽しんでください！
【独】 楽隠居 モーリス
こんだけ人数多いと、能力者COしないと占い先が決められない気が。でも狼としては村人偽装のほうが潜伏しやすい？そうすると占い師が真っ先に喰われるよなぁ。あ、そこを狩が守るのか。ってことは、狩に占じゃない偽占を守らせるのが手っ取り早い。そして霊によってそれがバレるから、偽霊も出てくる、と…さっそく脳が煮えてきた。
とりあえず私にできることは、自分が能力者or狂人という可能性を匂わせつつ潜伏、かなぁ。で、村人や能力者に対しては自分が白と証明すると…。
【独】 看護婦 ホリー
みんなの輪の中に入りたいけど、
■１．まとめ役について
■２．能力者ＣＯについて
■３．回避ＣＯについて
■４．今日の占い先
が。。。
特に３の意味がわかんない。やべえっす。
【墓】 ドラマー ベック
ひとりぼっちだから、気にせず意見も出してみる！
■.1
オレは【霊能者COして、まとめ役】がいいな。
・狼は霊より占騙りたいだろうから、対抗してくる確立低い。
・対抗されても狼一匹引きずり出せてウマー。
・確定霊になっても狩人いるから喰われにくい。
これなら初日から全力黒狙いな占いができるぜ。
騙りが出ちゃったら、とりあえず有志まとめ役頑張れってことで。
【墓】 ドラマー ベック
■.2
上記の通り「霊は今日COしてまとめ役」
占いはとりあえずは黒見つけ次第CO。でも、見つからなくても3日目にはCOしちゃっていいんじゃないか？ここは状況が変わったら要検討だな。
狩人は基本はCOなし。詳しくは■3で。
【墓】 ドラマー ベック
■.3
回避COは占いはナシ、吊りはアリ。
占いは第二占い先まで決めること。
狩人は基本的に吊りも回避せず、ただの村人として死んでくれ。いるかいないのか、わからないことが狼への抑止力になる。
ただ、場合によってはCOありだと思ってる。
たとえば、占い師が2人出て、片方で喰いを阻止した場合。
狼は狼食いが出来ないので、「狼が食いにきた＝人確定＝真占い師確定」だからだ。
翌日狩人は食われるが、もう一回真占い師の占い結果を聞ける。これは、村側にメリットすげーデケェだろ。
【独】 講釈師 魯山
どうもみんな寡黙よりな感じだなー。
何かしら話をしていきたいとこだけど、まとめ役になって
あんまり目立つのは避けたいな。狼的に。
異邦人 ジン
己の意見を貼っておく。
■１.まず霊CO、確定したらまとめ役に。
確定せなんだら、今日１日はみんなで協力しあい、明日確白が出たならその御仁にまとめてもらうがよかろう。
狂人が居る故、まとめ立候補は信用出来ぬな…。無用にかき回される恐れがある。
■２.投票でCOできぬ以上、FOでいいのではなかろうか。
■３.FOならいかなる回避も認められぬ。
■４.これから考える。
講釈師 魯山
ふむ、そうだねぇ。
まずはここにいる方々で議題に回答して頂きましょ。
その上で明日の夜までに詳細を詰めていくというやり方でいかがかな？
【独】 異邦人 ジン
10＞８＞６＞４＞２
吊りは５手。４人になるまでに狼１匹吊らないとアウト。
霊ロラ（占相互●）→結果によっては占ロラ→LW吊り
ロラで確実に１匹は吊れる。
１GJで吊り手増える、はず。
楽隠居 モーリス
■１.賢い狼にはものを言わせ続けてはならんぞ。確白が出てから、そ奴がまとめるがよろしかろう。
うちのばあさんに「おれおれ、おれがまとめ」と言うてきた輩がいたものじゃあ。
むむむ、複雑なアンケヱトじゃあ。
残りは後で考えるぞよ。
切り裂き ジャック が見物しにやってきました。
切り裂き ジャックは、見物人 を希望しました。
講釈師 魯山
■１．まとめ役は確定白にやらせんと危ないねぇ。
今日のところはわいわい語っていく中で議題を出していけばいいんじゃないかね。
その他はちょいと考えさせてくれるかい？
看護婦 ホリー
遅くなってすみません。何だか、恐ろしいことになっていますね。命とは尊いものですのに…。
さて、いただいたお題についてご回答申し上げますわ。とりあえず、誰かがアンカリング（錨を下ろす＝たたき台の提示）をしたほうが、活発な議論ができると思いますので。
■１．まとめ役について
現状では、何とも言えませんわ。他の方の「２と３」のご意見をお伺いしながら、考えたいですわね。
■２．能力者ＣＯについて
今回は狩人様がいらっしゃるようなので、占い師様の初日ＣＯも手段の一つと考えますわ。ただし、対抗ＣＯ（特に狂人のＣＯ）が来ると、初日から大波乱となりそうなのが恐ろしいですわね。
狩人様は、ＣＯしないようにしたほうが良いと思いますわ。もし、仮に喰われても・吊られても、抑止力は残りますので。
（つづく）
【独】 楽隠居 モーリス
下書きる。
■２.狩人は一人しか守れんのじゃなかろうか？
それなら、占か霊どちらかがCOの方がよいのでは？
もうちょっと研究する。
二日目、確白が出てきたら能力者COしてもいいかも？
■３.吊り回避COはアリで。あー、ここで狼の吊り回避を避けるためにFOがあるのかー。頭煮えてきた。
■４.●喋らない人作戦、●よく喋る人作戦
があるよね。しかしみんなよく喋りそうに見えるから、
●よく喋る人作戦、かなぁ…。
今のところは魯山。
看護婦 ホリー
（つづき）
■３．回避ＣＯについて
占い回避もＣＯも吊り回避ＣＯも、原則として認めるほうがよいと思いますわ。特に吊りに関しては、生命の存続に関わりますので、十分な議論をするべきであると考えますわ。本来、命は、多数決で決めるには重いものなのです。
デメリットは、人狼に逃げる隙を与えるということですが、逃げる際にボロが出るはずなので、みんなの英知を結集すれば、大丈夫なはず。
ただし、２に記載しましたが、狩人は回避ＣＯせずに、大人しくお墓に行ったほうが、抑止力が残る分だけ村人有利な感がありますわ。
■４．今日の占い先
上記「２と３」において、最もクレバーと思われる方を占い先にしたいですわ（黒確定より、白確定させたいですわ）。そして、その方をまとめ役にしたいですわ。あと２４時間以内に決めればよいので、もう少し考えさせてください。
以上ですが、考えが変わる可能性もありますので、その時はまた書き込ませていただきますわ。
上記について、皆様のご意見をお聞かせください。
【墓】 切り裂き ジャック
200X年からきました。こんにちは。
200X年て過去の話じゃねぇか…ヒャッハー…
今回は狩人さんいるし、さくっとCOありかもだな。
俺占い師だったら勝手にCOしちゃってるかも！
【墓】 ドラマー ベック
しかも200X年って世紀末ですらないよな。新世紀じゃねーか。
ロケットCO、今回はアリだなー。
ただ、対抗出ちゃったとき「あいつ、勝手しやがって…、混乱狙いの狼じゃね？」って思われて、初期信用値が低くなりやりやすい、というデメリットもある。
ガチンコ勝負で信頼勝ち取れるなら、独断COでもいいかもな。
講釈師 魯山
ちょいと考えてみたよ。
■２．初日COであまり混沌とした感じにするのは気が引けるねぇ。
初日は潜伏していただいて、まとめ役が決まってからのCOでも遅くないんじゃないかい？
狩人さんの活躍に期待しての占霊COで良いと思うよ。
■３．こいつは認めてやろうよ。
自分が死んじまうのを避けたいのは誰しも同じ、言い分も聞かずに吊っちまうのはあまりに可哀想だよ。
■４．取り急ぎ●の決定時間だけ先に決めてしまおうじゃないか。
２１時仮決定、２２時本決定でどうだい？
記者 ヒルダ
ああごめんなさいねー。考えてるんだけど迷っちゃうのよねえ。
■1. 明日以降のまとめは今夜の占いの結果から決めたいわねえ。
■2. なのでまずは占い師ＣＯで始めたいわあ。
■3. 回避ＣＯ……黙っているより喋らせた方が嘘は露見しやすいものよー。だからありでいいんじゃないかしら。
■4. とは言え誰を占うか今はまだちょっと決められないわあ。
【墓】 切り裂き ジャック
初日占CO→狼が対抗COの場合、
結局COした人全員が食われるか吊られるかで死ぬと思うんだ。
その結果での有利不利を考えると、
2人しかいない狼のほうが不利になると思うから、
初日対抗COって狼とってはリスキーじゃないかな。
こんな理由で、俺が狼なら初日は対抗COしない気がする。
狂人とか狩人が絡んでくるとまた違うと思うが・・・
異邦人 ジン
魯山殿>>27
２日目ＣＯということでござるか。
そうすると、本日は占い先を決めるだけの日になってしまい、１日がもったいないように思う。
また、●に当てた者が回避して、更新時間間際で次々ＣＯとなる可能性もあろう。
本日能力者潜伏ならば、本日の回避は認めないほうが混乱しないように思う。
また、２日目に能力者ＣＯするのならば、占と霊については回避はなくなると思う。
狩人の件については、ホリー殿>>27の言うとおりでござろう。
■４.については異論ござらん。
ヒルダ殿>>28
ヒルダ殿にも、霊はいつＣＯするべきと考えておられるか聞きたいでござる。
【独】 異邦人 ジン
口調が安定しないでござる！
ブレブレでござるな！
そして霊ＣＯのこと気にしすぎでござる。もう一刻も早くＣＯしたいでござる。
【独】 異邦人 ジン
それにしても、口調が威圧的になるでござる。
違うでござる、拙者こう見えて雨の日に猫を拾うタイプでござるから！
見かけより優しいタイプでござるから！
…あ、横文字を使ってしまったでござる…。
【墓】 ドラマー ベック
オレが狼なら対抗CO。ここらへんは好みの問題だな。
初日対抗しないと、占い師確定しちまうのが嫌だ。
しかも、狩人いるからすぐには喰えない。
占いに挙がったら、即詰みという状況になっちまう。
オレが狼なら、それすげーいやだな。逃げ回ることしか出来ない。占い師ローラーでも、吊りを真占い師で１つつぶせる。
霊能者との刺し合いは損でしかないが、占い師と刺し合うなら、まあ痛み分けかな、と考えてる。
【墓】 ドラマー ベック
あ、狂人いるの見落としてた！
編成間違えんな、って言った俺がいきなり間違えたｗ
狂人ありなら占い出ない。狂人よろしく、だな。
煙草屋 セン
わちきも考えてみたよ。
それにしてもみんな、急にこんなこと言われたのに
よ〜く頭が回るねィ。びっくりしちゃったィ。
■１．もうちくと様子をみたいねェ。
まとめ役ってなぁ、村の意見をすら左右するからねィ。
こんな緊急事態ならなおさらさ。
■２．占い師初日COもアリかなと思うのさ。
初日にCOしたらおそらく対抗が出るだろうねィ。
その場合に、狩人がどちらかをきっと護るだろうよ。
それに成功すればそのまま狩人が護り続けることが出来て
たくさん占いが出来るねィ。
狩人が偽を護った場合、真が食べられて占い回数は激減だけど、
偽を釣ることが出来るよねィ。
そして狂人もおいでのようだから、そいつの確認のためにも霊は潜伏、
黒確認次第CO、っていうのはどうなのかねィ。乱暴すぎるかねィ。
当然狩人は永遠に潜伏でお願いするよォ。
煙草屋 セン
■３．占い回避COはなしでいいんじゃないのかねィ。
吊のみ回避COアリ、ってのがよさそうに思うけどねィ。
わちきは占い師は初日COのつもりでいるからだけどねィ。
初日COしないとしても、第二候補まで●を出すということにしとけば、
占い回避COで混乱することは避けられる気がするよォ。
■４．●の決定時間
21時仮／22時本 で了解だよ。
でも明日の仮・本ともにギリギリになりそうだねィ。
鳩からちゃんと確認はするからねィ。
【独】 楽隠居 モーリス
A,FOの場合→ナシ。
B,占霊FOの場合
B-1騙りが出た場合
白白白白白占占霊霊占白（例）
→狼候補＆狂人候補が絞れる。
狩人は誰を守ったらいいかわからない。
こうなるのかな？
B-2騙りが出ない場合
白白白白白白占霊白白白
霊は喰われる。明日一日のみ霊がまとめ役。ただし確占の存在は強い。狩人はそれを守り続ければ良いわけね。
これって狼にとってみたら、有利？不利？
占い師を喰える可能性が低くなるから、明らかに不利。
だから狼は騙りに出そう。
【独】 楽隠居 モーリス
C,占のみCOの場合
白白白白白占白白白白白
狩人は占を守ればよい。狼は誰を喰っていいかわからない。適当に喰うしかない。だからNPCを喰う。
こうなれば村人は理想？でもこれはないよなぁ
白白白白白占占白白白白
狩人はいちかばちかでどっちかを守る。
うまくいけば誰も襲撃されず終わる
D,霊のみCOの場合
まとめ役づくりのために。しかし、これ微妙かも。狩人が守り続けなきゃいけないから、占がゆくゆくCOしたときに確実に霊が喰われちゃう。しかも霊のみCOだったら、騙りが出てあぶり出せるかも微妙。２日目にまた同じ議論になっちゃう。これはないな。
私にできることは、狩人偽装かも。
ってわけで、狩人なら何をしたがるか？
→占を知りたがる。つまりCOを提案すること、かな
看護婦 ホリー
初日に占ＣＯ提案をされた方（と、それに賛成された方）に質問です。
かなり高い確率で「狂人のＣＯ」が予想されますが、この対抗策を教えていただけませんか？
本物の占（Ａ）と狂人の占（Ｂ）がＣＯした場合
・狩人はＡとＢのどちらを守ればよいかがわからない
・どちらが墓場に行っても「シロ」となるため、残った方への疑いが晴れない
・狂人が墓場に行っても狼は２匹残るので、狼側がかなり有利な予感
上記がこわいです。対抗策があるのであれば、よいのですが、わたくしって、頭が悪くて…。
この間も、頭のいいドクターに言いくるめられて、いいように遊ばれて、捨てられたの。
【独】 異邦人 ジン
霊になったからには、拙者の隠れている左目は写輪眼的なものでござるな！
若くして白髪、眼の色は緑。
もうオッドアイでいいでござる。
厨２設定てんこ盛りでござる。
楽隠居 モーリス
うむ……満州にて軍の諜報部にいたときの事がよみがえってきたぞよ……！ わしゃあ落ちこぼれだったが！
■2.占のみCOを提案するでありますっ。
何故なら、占霊両方COした場合、
必ずや狼は霊を喰いにかかるものと推察するでありますっ。貴重なる能力者を護るのが我らの使命っ。
霊のCOは３日目に行うべきと申し上げ奉るっ。
その時に狼の騙りを見抜けるよう、議論を尽くしておくのが我らの使命と申し上げ奉るっ。
■3.有りと申し上げ奉るっ。
何故なら、真の占霊を吊るのは愚の極みっ。
我らの使命は、偽回避も含めて対策を練ることっ。
例を申すと、【我は占でも霊でもない為り也】と
全員が宣言するということでありますっ。
■4.
………ん？夢を見ておったのかの？
眠くなってきたのじゃあ。アンケヱトの最後は考えてから答えるのじゃあ。ぐう。
【独】 異邦人 ジン
しかしもう拙者、霊バレバレでござるなー。
皆潜伏案だから拙者ドッキドキでござる。
見える、初日占いに宛てられて回避出来ず占い１手無駄にする未来が見えるでござる。
しかも黒出しされてアチャーってなる未来が見えるでござる！
【墓】 ドラマー ベック
初日からすごい白熱ぶりだな。熱いぜ。
おれは頭が回らなくなってきたから、今夜は寝てすっきりしてくる。
それじゃあ、またな。
【独】 記者 ヒルダ
わかったー、占と対抗両方吊っちゃえばいいじゃない！そうしたら狂か狼の片方が確実に墓送りにできるんだしー。
って真占も屠っちゃうと不便か……つーかそもそも自分じゃないか……！ こらあかん
楽隠居 モーリス
■３の後半は間違いでありますっ。読み直して気付いたでありますっ。
【我は占ではない】と全員が宣言することは有効だと思う為也っ。
真霊はこの宣言ができないでありますっ。
しまりす しまたろう
かりかり…。
おいら考え事する時、どんぐりを齧る癖があるんだ！
かりかり…。
■1.霊COか白確定がまとめ役がいいでリス！
■2.初日霊COならFOでいこうでリス！
■3.回避はなしになっちゃうな。かりかり…。
■4.またあとでお答えするでリス！
●２１時仮決定、２２時本決定了解でリス！
かりかりかりかり…。
【独】 ドラマー ベック
いきなり編成間違えて考察してたｗ
村人ならすごいノイズだった。危なかった…。
村、すごい議論になってるなー
みんな頑張れーノシ
【墓】 切り裂き ジャック
場合分けが多すぎて議論が発散してるなあ。
意見もバラバラだし。
霊さんか占さんか狂さん、独断でCOしてくれるとおもしろくなるんだが。
【独】 看護婦 ホリー
色々書いたけど、みんな、どんなレスポンスするんだろう。
個人的にベストな流れは
１．（私は反対しつつ）初日に占ＣＯという決定となる
２．私がしぶしぶＣＯする
３．本物の占い師が対抗ＣＯ（２と３は逆でも可）
４．みんなからは判断つかないが、信頼という面で優位に立ちたい
５．本物が先に処刑されたら、あとは狼２と狩・霊・平民との戦いなので、こちら有利なはず
この戦略が間違えていたら、狼さんにあやまろう。
【独】 記者 ヒルダ
占対抗についてどうするかっていうとマジ両方吊れよとしか思いつかない私頭弱い！
そしてこの独り言が後で大公開されることに今気付いたけどもう遅いよねあっはｗｗｗｗｗ ﾊﾞｶ...
渋谷系 ギャル子
にゃぁぁぁぁ！補習授業があって遅れちゃったー＞＜
マジごめーん＞＜
なになに？審議？今からログ読むけどとりあえず
■１．白確定がでたらまとめ役ほしーってかんじ
■２．能力者ＣＯについては占いのみCOがいいってかんじ。
狼と狂人が騙って来たら、狩人の人が守れる確率1/3だけど
逆に、3人のうち2人は狼か狂人なわけでしょー？
10人もいる中で、いきなり怪しい人物が絞れるって
すごいってかんじー
■３．回避ＣＯについて
霊のみいいんじゃない？ あーでも騙りかもしれないから
真霊が他にいたら、その時点でその人もCOかな？
あ、狩人はずっと黙ってたほーがいーよ
■４．今日の占い先
いまからログよむー。もー補習かったるかった
マジごめーーーん！
【独】 楽隠居 モーリス
FOというのは
占霊CO後、
【私は占でも霊でもありません】と全員が宣言することよね。んー、これもメリットあるけど、やっぱ狼から見て霊が確定しちゃうのはすごいデメリットに思えるけど…
異邦人 ジン
ホリー殿>>38
対抗策はないでござる。
狼陣営は、占だけはどうしても確定させたくないでござるから、どうしたって占に偽は出てくるでござるよ。
強いて言うならば、占ＣＯを２日目の更新時間ギリギリにしてもらうという手があるでござる。
これならば占い機能を保持したまま３日目を迎えられる可能性が高くなるでござるが、
・占い師が２日目の▼に当たってＣＯするかもしれない点
・占い師がその時間に確実に遺言できるかわからない点
・早めに遺言してしまい、狼に見られて襲撃される可能性がある点
が危険でござる。
>>42
初日襲撃はないでござるから、霊襲撃が起こるとしたら２日目でござるな。
霊が確定していたならば、狩人の守護が絶対的に占とも言い切れなくなるのではなかろうか。
また、狩人が襲撃阻止したならば、吊り手が１手増えるでござる。
占に騙りが出て、守護先が３択になるのなら、ＧＪが出る可能性もまた高いのではないかと愚考するでござる。
【独】 渋谷系 ギャル子
いやー、まじあせったです。すまんです。
仕事長引いたです。スマホ欲しい！
0時でもう誰か死んだかとおもったら明日の0時で
へクターが死ぬのね！じゃあまだこの段階では
みんな様子見大会だなー……
異邦人 ジン
モーリス殿>>39
・「占霊両方ＣＯした場合、必ず霊を襲撃する」がよくわからないでござる。
占いと霊がそれぞれ何ＣＯになっている前提でござるか？
・【我は占ではない】と全員が宣言することの有効性がよくわからないでござる…。
>>43
・霊が確定してまとめが出たほうが混乱が少ないと思う点
･霊がＣＯせず襲撃されることを最悪の事態と考える点
から、霊ＣＯを推しているでござる。
後半、霊に騙りが出る可能性も、もちろんござろう。
出るのは狂と狼の２匹で、残る１匹は潜伏するのではなかろうか。
その場合は霊→占の順にローラーで狼陣営を確実に潰し、残り１手（占が襲撃で欠けていた場合は
２手）でＬＷを吊れるよう議論したいと思っているでござる。
>>46
狼は必ずしも狂人の生存は特に望まないと思うでござる。
例えば占い２ＣＯで内訳が真・狂の場合、狼はどっちを襲撃しても、結果的に真を消せるでござるよ。
（狂襲撃しても、村人にはどちらが真かわからない為、残った占い師も吊った方が安全）
楽隠居 モーリス
>>51
非常に良く理解出来申した。
「占霊両方ＣＯした場合、必ず霊を襲撃する」と申したのは、
灰灰灰灰灰灰灰占占霊霊
このようになった際に、狩人氏は占のどちらかを護りにかかると思うであります。
狼はGJを避けるために、霊を狩りに来ると思うであります。
【我は占ではない】と全員が宣言することにおいては、
吊り回避で次々とCOが出るときに少しでも
狼の選択肢を減らせると考えたからであります。
吊り回避の時に、狼が占を名乗っても霊を名乗ってもいい状況ではなく、霊しか名乗れないようにしておいたほうが
狼の作戦の選択肢が狭まり、かつ真占を狩人氏が護れる可能性も高いと思うであります。
【独】 楽隠居 モーリス
（狂襲撃しても、村人にはどちらが真かわからない為、残った占い師も吊った方が安全）
つまり、村人が真か偽かわからない占い師を消すということか。そういうものなのかなぁ…。なんか納得がいかない…。
異邦人 ジン
眠いでござる…。
若干頭が働いてないから、間違ったこと言ってる可能性もあるでござる…。
遠慮なく突っ込んでくだされ。
とりあえずこれだけ答えて寝るでござる…。
モーリス殿>>52
確かに狩人にとっては負担になるでござる。
が、そもそもＧＪは出たらラッキーくらいの考えでござる。
狩人は存在するだけで充分なのでござるよ。
狩人がいれば狼は襲撃先を迷うし、偽占の黒出し抑止力にもなるでござる。
>>54
その前提ならば、霊襲撃は納得でござる。
ただ、４ＣＯならローラーで能力者全部▼にしたらいいでござるし、片方襲撃されたならロラ手が１手減って助かったぐらいに考えてもいいと思うでござる。
（この場合、占いをより多く見たい＆占いを狂、霊を狼が騙る可能性が高い点から、霊から吊ったほうがよかろうかと）
【占ではない】宣言はやっぱりよくわからないでござる…。
占い師もその宣言をするでござるか？
煙草屋 セン
>>36
ずいぶん遅くなっちゃったけど・・・
占より霊COのほうが白確定しやすい、とは限らないんじゃないかィ？
狂人という、吊られたがりの盾があるのだから、
そいつのことは捨てゴマと見なして、有益に使ったりするんじゃないかねィ？
間違えて狂人を食べてもそれにより村人が残った霊を吊ってくれれば
狼にはラッキーな結果なんじゃないかいな？
占COは、騙りが出ることを前提にして、
餌になってもらう感じかと思ったんだけどねィ？
お互いに占いあってもらって、白だった場合、
狩人GJが出て両方生き残っていたらどっちかが狂人。
だから食い違うかどちらかが食われるまでは放置。
お互い黒と言い合ったら、どっちかが狼だから、両方吊っちゃえばいんじゃないかねィ？
>>52
狩人の読みに頼りすぎることにならないよう、
狼に騙されないようにわちきたちも十分推理して、
狩人の力にならないといけないってことだねィ。
【独】 楽隠居 モーリス
先日のケヴィン先生にならって私も印象を列挙してみゆ
ジン…FO派。ぶれない。
＞霊がＣＯせず襲撃されることを最悪の事態と考える点から、霊ＣＯを推しているでござる。
これは非常に納得。今のところ、白印象。
この人が霊で、まとめ役に就任したら非常にいいのかも。
もっと喋って色々教えてほしい。この人は意見をずばっと言うし根拠もわかりやすいから、狼にしても人にしても最後までいてほしいかも。
ヒルダ…占い結果から始めたい→だから占い師COで始めたい、という理屈はわからないが、別に黒とか能力者っぽい印象もないなぁ。灰。もしかしたら狩なのかな？
ホリー…狩人COも回避COもしない、納得。この人は狩人ではないのかもという印象、なんとなく。占い回避も認めるというのは？？？。占い先が黒確定よりも白確定なのも？？？。
霊の墓場送りに関しては納得だぁ。墓場送りになったときがわかったときにCO、非常に正しい。でもこのタイミングって狼も騙れまくりだよなぁ。
狂人のCOは私も怖い…。
そしてちょいちょい出てくるビッチ設定は何。
看護婦 ホリー
>>49 等
みなさま、ＧＪ前提でお話していますが、確率に頼るのは最後の手段だと思いますわ。まずは、「狩人様は保険」ぐらいに考えたほうがよいと考えますわ。
そもそも、狼はＧＪ戦略ぐらい頭に入ってると思いますの。だから、仮に、真占と狂人占の二択になった場合、襲撃先は灰の人か霊にすると思いますの。灰の中には狩人様もいますし。
真占と狂人占の白黒をはっきりさせたいのは、狼ではなく、むしろ人間側ですから（狼は、人間側に確定情報が入らない体制さえ築けばよいのだから）、狼はこの２択部分を狙わないと思いますわ。人間同士の醜い同士討ち待ちで。
ちなみに、わたくしはいつも真占と狂人占の二択で書いておりますが、以下の理由により、狼は占対抗ＣＯしないと考えておりますの。
・真占と狂人占の二択は誰も判断できない（真占と狂人占の場合、霊の判定は必ず白となる）
・狼は、真占と狂人占のどちらが墓場に行っても痛くない
・狂人がいなくなったという情報が入ると、あとは全て敵であることが判明するため、それはそれで狼は行動を起こしやすくなる
以上ですわ。
看護婦 ホリー
>>55
寝る前に一言。ギャル子さん、これからよろしくお願いしますね。
おっしゃっていることは賛成ですわ。
ただし、以下の３点は考慮する必要があるかもしれませんね
１．偽の占が早々にＣＯし、本物の占は業務多忙により直前にＣＯした場合、偽の占のほうが情報的に有利
２．しかし、１の状況を逆に利用して、業務多忙と称して偽の占が直前にＣＯする可能性もある（情報開示とジャッジの時間を少なくするため）
※１・２より、ＣＯのタイミングは、ジャッジの材料になりにくい
３．そもそも、誰も吊っていない・誰も喰われていない状況で、どこまで推測できるのか疑問
上記問題さえクリアしたら、ギャル子ちゃんの提案は素敵なものだと思いますわ。
（ただし、上記の問題は根が深そうですわ…）
言いっぱなしですいません。
おやすみなさいませ。
【赤】 ボディーガード キース
ヘッ……いい気分で酔っ払って帰ってみたら
人狼じゃねーかよ。完全に目が覚めちまったぜ。
魯山先生、あいさつが遅くなってすまねえ。
ちと俺の経験は足りねぇが、よろしく頼むぜ。
【独】 看護婦 ホリー
どうなっていくんだろう。
個人的に笑いが止まらない状況は
１．おいらと真占が初日ＣＯ
２．真占が吊られ、おいらは狩人に守られる
３．次の日に、適当な占いによって、運よく狼を白と宣言（これで狼に存在をわかってもらえる）
４．あとはAs Me Likeな感じ
２の状況にいかにもっていくかが勝負かなあ。どうなるんだろうね。
【独】 楽隠居 モーリス
ギャル子…結構狩人視点。わざとかな？
魯山…まだ何にもわかりませんな
セン…んー？ 最初は占が残れば「たくさん占いができる」なのに、後では「占COは餌」…矛盾してね？ あと、霊COのあたりの推理がよくわからない…。狂人を有益に使うとは、霊COさせるってことだよね？そう思い通りにいくかなぁ。
しまたろう…わからん
ボディーガード キース
なんだなんだ、何があったよ？
昨日のくだらねえ話の続きじゃねえだろうな。
人がせっかくいい気分で酔っぱっらってんだ。
さっさとログを読むぜ。
楽隠居 モーリス
ふぁふぁ…最近、早く目が覚めて仕方ないわい…
占い先について提案があるでありますっ。
選択肢のひとつでありますっ。
まとめ役を作るため、白確定させたい人間を占うという意見が優勢でありますが、
あまり来られない人間、口数の少ない人間を占うという手もあるでありますっ。
というのも、生来の寡黙さゆえにスパイと疑われ、非業な死を遂げた仲間を戦場で見たからでありますっ。
ただ無口だったり、多忙なだけで疑われるのは非常に辛いことと察するのでありますっ。
もちろん、白確だからと喰われるのも哀れでありますので、白確が喰われると限らない状況、つまり他に占や霊がCOされている状況に限ると思うのでありますっ。
ただし、これがより村のためになる方法かは
吟味の必要があると思うでありますっ。
上官殿の意見をお聞かせ願いたいでありますっ。
渋谷系 ギャル子
>>62 ホリーちんよろしくぅー♪
「上記問題さえクリアすれば」ってやつなんだけどー
そもそも、問題でもなんでもないように思えちゃう系ー
占いCOタイミングは、本物と嘘物どちらかが、早くても、遅くても、本当っぽくも、嘘っぽくも思えるのはみんなそうだし、誰も吊っても喰ってもない状態でハッキリした根拠なんて誰もわかーんなーい
てゆーか、騙りが出てから推理って始まるんじゃないのかなぁー？
1日に狼と処刑で2人ずつ死んでくんだから、あたしたち村人が勝つためには3回の処刑で狼を1匹は殺さないと負けちゃう的な感じなんだし、推理の材料は多いほうがいいとおもうんだよねー
あたし的には明日の夕方には占いCOしちゃおうよって感じ。
どうせ明日の犠牲者はうるさいヒゲだし、2日考える猶予があるよ。
明後日は占い師が確実に狙われるけど、その翌日守れたら守らなかった占いのほうが狼か狂人だし守れなかったら、守ったヤツが狼か狂人確定だよね？
ついでに明日COなら明日の夜だけは安全に占える。喰われるのヒゲだし。
占いを守るあまり、他の白が次々と死んで最後まで占いは死ななかったけど狼殺せずに負けるとかは本末転倒だと思うんだぁー
ボディーガード キース
ちっ、人死かよ。ロクでもねえことになってんな。
だから素性の分かんねえ村に泊まるのは嫌だったんだよ！
とりあえず俺の意見を言っておくぜ。
皆の意見をよーく見て、これからもう一度じっくり考える。
酔った頭には辛ぇな、くそっ！
■１ まとめ役か。今は誰が正しいとも言えねえな。
白確定が出てからでいい。
今から流れを持っていかれるのはあぶねえよ。
■２ 狩人がいるなら、占い師COじゃねえか。
せっかくの対抗策がいるんだ、仕事をさせてやりてえな。
そいつのカンに頼るより、確定させたほうがいいぜ。
■３ ▼は回避COありだな。
誰だって好き好んで吊られて死にたかねぇよ。
だが、狩人は黙っているべきだな。
仕事人ってのは黙々と仕事をするもんだよ。
■４ これからだな。ちょいと寝て頭から水かぶって考えるぜ。
【赤】 ボディーガード キース
すまねえ、魯山先生よ。
ちょっとマジで頭いてえので休むぜ。
すれ違いで本当に申し訳ねえ……。
昼12時までには一度復帰したい。
初めてなんで立ち回りがよくわからねえのと、
俺が数日忙しめなのもあって、
発言等、存在感的な意味で俺が後手後手になりそうなのが
ちょっと怖ぇな。できるだけは観るようにするぜ。
頼りねえ相棒だが、よろしく頼む。
渋谷系 ギャル子
わーやっばい、もう朝じゃーん
今日の時間割なんだっけ……数学とかまじ予習してないんですけど。
てゆーか、うちの村の学校、学級閉鎖とかないの
おかしいと思うんですけど。狼がいるのに。
とりあえず、もう一度寝る的なかんじ。
みんなおやすみーー
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11)
