655 【身内村】とにかく狼探せばいいらしいんだぜ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
就職活動中 ヨアヒムはちょっと旧型 ヤツハに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
司祭 ジムゾンはちょっと旧型 ヤツハに投票を委任しています。
楽天家 ゲルト は アンテナ なっちゃん に投票した。
就職活動中 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。(ランダム投票)
旅人 ニコラス は 解説者 ゲルド に投票した。
解説者 ゲルド は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
アンテナ なっちゃん は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
司祭 ジムゾン は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
ランタン屋 ジャック は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
虫歯菌 ハミガキ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
お目付け役 セイラン は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
３歳児 リトドラ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
ちょっと旧型 ヤツハ は 就職活動中 ヨアヒム に投票した。
就職活動中 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
お目付け役 セイラン は、虫歯菌 ハミガキ を占った。
楽天家 ゲルト は、ちょっと旧型 ヤツハ を守っている。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 虫歯菌 ハミガキ は 人間 のようだ。
《★霊》 就職活動中 ヨアヒム は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、解説者 ゲルド、アンテナ なっちゃん、司祭 ジムゾン、ランタン屋 ジャック、虫歯菌 ハミガキ、お目付け役 セイラン、３歳児 リトドラ、ちょっと旧型 ヤツハ の 9 名。
【墓】 方向音痴 ルヴィ
鳩からですっ
ヨアヒム吊りになりましたか。確かに、どちらが狼か…という視点ならわたしもそちらだと思います。セイランの対抗への当たり方は狼にしては狂人に辛く当たりすぎな気が。ヨアヒムの灰への踏み込みも、満遍ないといえばそうですが甘いともとれますね
【墓】 車掌 チェルシ
お疲れ様なのです！
見物人は追いつけないながらも推理なう！なので
【墓下CO＆ネタバレなし】でお願いするのです～（ぺこり）
ふに、狩人さん噛みで鉄板でしたね～。
ちょっと旧型 ヤツハ
みんなお待ちかねの
今日の霊界生中継、ゲストはヨアヒムだよー
ヨアヒムは人間、人狼どっちだったの？
ふんふん、ふむふむ。
【ヨアヒムは人狼だった】んだってー。
良かったミスってなかった…
ヨアヒム・ゲルトお疲れ様
お目付け役 セイラン
さて…占い結果が今日も発表できて嬉しいよ。
[サイコロ二つ]
行くよ！
6と4…さすが虫歯だな(笑)
丁だな。
という訳で
【ハミガキは人狼ではない】ぞ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
えー、ヤツハ、俺が狼だって？？見間違いじゃね？
あ、まさかついに壊れたとか！修理出した方がいいよ！
いっそ地デジ!?
だって俺が狼なわけないじゃん、みんなおおげさだなあ。
[...は隠し続けてた大きなお耳ともふもふしっぽをポンッと出して開放感を味わっている]
解説者 ゲルドは、お目付け役 セイラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
←墓下考察好きなのに墓下であれこれ言えなくてちょっとしょんぼり。
おー、ルヴィお疲れさん。対抗大変だったよー。
ちょっと旧型 ヤツハ
【セイランの占い結果確認 ハミガキ白】
とりあえず議題。襲撃考察はいらないかなって思って省いたよー
■1.能力考察
■2.灰考察
■3.占＆吊希望
□4、その他
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
せっかくだからネタばらしだけどな
実はLWは░▓▒▓█▓░░▓▒でな、あれは░▓▒▓█▓░░▓▒な作戦でな
そしてあそこでああしたのは░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒な作戦だったんだよね。
すごいでしょ？？
虫歯菌 ハミガキ
【セイランさんの占い結果確認】【ヤツハたんの霊能結果確認】【ヨアヒムたん人狼！】【ゲルト君やっぱり襲撃】
セイランさんの語呂合わせに吹きましたがなｗ
セイランさんはボクのことこれから「64」って呼んでもイイヨ！
ヤツハたんの霊能生中継、な、なんと２連続で人狼のインタビューに成功！視聴率はウナギ登りだね！
ゲルト君、お疲れさまでした！忙しそうだし、墓下でゆっくり休んでね。
【墓】 野次馬 おばちゃん
おおっ!!
##############で##################になって######として###############だったのかぁ～(≧∇≦)
アンテナ なっちゃん
【霊能結果：ヨアヒム黒確認】
【占い結果：ハミガキ白確認】
【襲撃先：ゲルト確認】
2狼引けたとはいえ、これからが大変だね＞＜
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ルヴィに色々聞いてみたいや。対抗だったときの感想とかね。
今しゃべると考察のお邪魔になっちゃうから、終わってからでもｗ
あ、でもこれだけ言っとこうっと。
【ルヴィのお肉は俺がおいしくいただきました＾ｑ＾もｇもｇ】
３歳児 リトドラ
【ヨアヒム 人狼の霊結果】
【ハミガキ 白の占結果】
確認しました～
ヨアヒムさん、ゲルトさんお疲れさま～
昨日言い忘れてたのでティアさんとルヴィさんもお疲れさまでした～
ドラの取っておきの差し入れをどうぞ///
ドラは墓下に大量の生肉を落っことした
【墓】 野次馬 おばちゃん
ヨアヒムさん真だと思ってたよ～
騙された…
おばちゃんには男を見る目がないね…
！!!！!!！!!！!!！
ガールズ墓下に男？！
ゲルトさんの性別はどっちだっけ？ヨアヒムさんハーレム？
虫歯菌 ハミガキ
＞ゲルドちゃん
勘違いだったのネ！
ノープロブレムっ。ゲルドちゃんにびしびし攻められるなんて、ハミガキはうっとりでした❤
さてさて、ヤツハたんは議題をありがとうね！
もう寝なきゃいけないので、明日また答えるね。
あと、ボク明日の夜また予定が入ってしまって来れないかもしんないの。だから昼間なるべく喋るようにガンバル！
おやすみばいばいき～ん♪**
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
あ、そーいえばハーレム！！！！
真だと思ってもらえてたんだｗちょっと嬉しいねｗ
で、チェルシは鋭いねｗ真っぽいけど違和感か。（今3d墓下ログ読み中）
だいたい自分で理由はわかるけどｗ
【独】 旅人 ニコラス
ハミガキをロクヨンと呼べばいいのか？
とかちょっと思った。
懐かしいなー・・・64。久々にﾏﾘｵｽﾄｰﾘｰやりたい。
ﾏﾘｵﾊﾟｰﾃｨでもいいけど。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
あ…ハーレムちゃうやーん。
oO(そっか、ゲルトもｇもｇしたんだった……くっ墓下にくるなら狩人のお肉食べてからきたかった…！)
投票を委任します。
旅人 ニコラスは、ちょっと旧型 ヤツハ に投票を委任しました。
【墓】 車掌 チェルシ
＞ヨアヒムさん
ん？チェルシは占い真贋二転三転してるのですよ～。
ラインに惑わされ票に惑わされ発言に惑わされ、最終的にはパッションしか信じないのです(ｷﾘｯ
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>3:+73チェルシ
うん、正解だね。2d以降は特にそう動いてたしｗ
あ、ゲルトに狩人護衛ありがとうって上いたときに言うの忘れてたなぁ。
騙りでも護衛もらえてたらやっぱ嬉しいや。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
←あれこれしゃべりたくてムズムズしてるらしい。
墓下に狼でLWおいてくるって初めてだからなぁ。
なんかしっくりこねーわ。
まあ狼経験自体が少ないわんこだけども。
【墓】 車掌 チェルシ
むむむ、謎は深まるのです…。
ネタバレ聞きたいけど推理もしたいというジレンマでムズムズするのです…！
9>7>5>3>EP、なので、万が一の真狼狼＋潜伏狂を懸念しても村側は2吊りミスまではOKなのですね。
LWさんはふぁいとなのです…！
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b4 )
【削除】 旅人 ニコラス
名前|目|旧|ア虫|村解司屋竜|方楽サ就
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|占狩狼狼
☆目就から白 ◇目から白
カウント的には8(村6/霊/狂or占):1(狼)
勢力的には7(村6/霊):2(狼狂)or8(村6/霊/占):1(狼)
で合ってるのか・・・？自信ないんだが。
っと、寝るか・・・。
旅人 ニコラス
名前|目|旧|ア虫|村解司屋竜|方楽サ就
役職|占|霊|☆◇|灰灰灰灰灰|占狩狼狼
☆目就から白 ◇目から白
カウント的には8(村6/霊/狂or占):1(狼)
勢力的には7(村6/霊):2(狼狂)or8(村6/霊/占):1(狼)
で合ってるのか・・・？自信ないんだが。
【墓】 サボテン ティア
ヨアヒム仲間切って先に墓にきたのか･･･orz
無駄死ににならなければいいが
セイランはヨアヒムが狼だとわかってるはず
なのに真アピールした。
これセイラン真じゃないのか？セイランが狂ならローラー継続させるセイラン>>ヨアヒムのほうがいいだろ？
あとセイランは狂人なら黒をだすのは勇気いるしな･･･
セイラン狂人ならかぼちゃにだしたいみたいだったけど
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+29チェルシ
エピまでのお楽しみ♪
でも聞きたいと思ったら教えてあげるからいつでも言ってねｗ（ただしLWの名前以外でｗ）
まあネタバレしない程度にみんなの発言につっこんでるよｗ
＞ALL
おやすみなさい！
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
お、なんだろ？だ。（しかしこのCNなんとかならんのかい）
＞なんだろ？
んにゃ、3dの赤ではもう既にこの予定だったからOKだよ。
そだねーセイランは真アピっぽいけど、狂アピにもみえるってところがあるねｗどっちともとれるよねー。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ロラストップといっても、PPがあるから吊りミス１でセイラン吊りでしょ。
仮にセイランが真だとしてもそこまでLWが占われずに逃げればね。
それが勝負じゃないかな。
【独】 旅人 ニコラス
てか、ずれてるよ・・・。おいおい・・・。
個人的に作ったのを貼ってみた。モチロン村目線ver.だが。
ゲルトの襲撃考察・・・。
ヨアヒムが決死の覚悟で臨んだが落ちてしまった二次試験。
実はゲルトは楽天家(らくてんけ)の御曹司でその影響力は大きく
二次試験に際してゲルトは会社側に働きかけていたのだった。
ヨアヒムは偶然それを知ってしまう・・・。
「俺の・・・俺の採用を返せぇぇぇぇっ！」
しかしヨアヒムに待っていたのは処刑台であった。
やはりゲルトの影響力によって・・・である。
彼に代わり、仲間が・・・彼の敵を討つ事になった
という訳だ・・・。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ちなみに俺はCO順にはこだわらないんだ。
上でも言ったけど、3CO目の狂人なんてデータは少ないけどいるし、ロケット狼だっているんだよね。
実際俺今回ロケットする気満々だったし。はからずもほぼ同時COになったけども。
まあルヴィが狂ならもｇもｇしてごめんちゃいだｗ
【墓】 サボテン ティア
吊り二回後じゃないか？
今9人 LW確定だから5人までに吊れば十分だぜ？
ハミガキ、なっちゃんが片白、一人が占い
つまり六人
灰襲えないくらいタイトだぜ？
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
9(8:1)>7(6:1)>5(4:1)>3(2:1)
※どこかで偽装GJは入れるはずだから実際の最終日は4人。
かなり厳しいね～。LWがどれだけここからふんばれるか。
でも俺も吊られるのは騙りにでるって決めたときからもうほぼ確定だったしな。特に占の一人噛めば絶対吊られるってわかってたし。
【墓】 サボテン ティア
セイラン真が捨てられないのに占いで仲間切ってしかも先に墓場来るメリットなんなんだ･･･？
ルヴィ墓下見る限り真だからいいけどね
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
占いの騙りなんて切り捨てられ役だと思ってます（ｷﾘｯ
そもそも俺あと1日ルヴィ生きてたら信用勝負ひっくり返されてたと思ってるしな。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
マイミクさんから↓のようなメッセをいただきました。
「つかおまっwwwww騙りかよっwwwwwwww」
ちょっとでも騙せたなら嬉しいね＾ｑ＾にひひひひ
【墓】 サボテン ティア
切り捨て役なのに仲間切る理由ないからよく考えて仲間きりしてねっていう意味だったんだけどね、真のっとりまで考えてのならいいけど･･･
2wならあなたが黒を違う場所にだしたりして無駄吊りさせれるけど1wだったら黒だしたら即座に吊られるし狼で占いでた意味がほとんどないよ？
さっき狩人の対抗でないでといった人もおおかったけど戦略考えるのも面白いからよく考えてね
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
まじめな話、真のっとりは全然考えてなかったわけではないけどね。
てか、切る側にも切っただけの理由はあるよって
上でも話したでしょ。
その話はエピに入ってからにしようよ。今ここで話すべきじゃない。
【墓】 サボテン ティア
そうまともに考えたらやるわけない。なのに何故対抗でないでっていったの？
結果論だけど占い師で仲間切ったうえに真か偽かわからない占い師が残ってる。
別に怒ってるわけじゃないけどもう少し考えてやれば潜伏狼の負担減らせたはずなのになるべくしてこうなったって考えたらもったいないよ。次に生かそうよ☆
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
出ないでなんて言ってないよ？？
でないでしょとは言ったけど。
それは単なる読み違い。
あと、上に残ってる占い師がどっちかって話は今しない方がいいよ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、そっか。
出ないでって言ってた人がいたってことを言いたかったのね。把握。
ん～、たぶん混乱して状況が読めてなかった人が多かったと思うよ。
あそこは村はとっとと対抗回して狩人真確定させて
占吊りか灰吊りか話題を進めてまとめていかないといけなかった状況なんだけどもね、いきなりで混乱しちゃったら仕方ないね。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
まあ話すなら
仮にセイランがどっちかわかっても知らん顔して
今までどおりしてないとだなーｗ
>>3:+58ルヴィ
なんで狂人狂人って言われてたんだろうね
(´・ω・｀)ノ(´；ω；｀)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
でもそんなもんだよねー。
俺も真のとき、どうみてもこんな狂人いるかよみたいな動きしてても狂人とかいわれるし。
まあ俺いちばんよく言われるのは狼さんなんだけど；
（真なのに毎回狼さん扱いされて吊られそうになってるなんていやそんなまさか）
司祭 ジムゾン
ただいま戻りました。
【ゲルトの狩CO及び襲撃を確認】
【ヨアヒムの狼確認】
【セイランのハミガキ白確認】
夜の間に色々あったのですねぇ…。こういうのをその場で体感できないのはかなり寂しい。
というかヨアヒム狼ですか。そうですか…orz
予想外しまくりな上に死者に鞭打つような真似を…。取り合えずゲルトとヨアヒムにも献花の代わりの十字架を。
司祭 ジムゾン
とは言え現状黒2連続ですか。これは素晴らしい。
セイランの真狂に関わらず、吊りミスが2回ですか。3dへの日替わりの時にはもっと困難な道になるかと思ってましたよ
■1．の能力者考察はまたやり直して見ましょう。ヨアヒムが狂人だとばかり思っていたので、視点がまた変わりますね。ヨアヒムを残した場合、ハミガキに白が出ても黒が出ても就狂目線は変わらないだろうと思ってたんですが…はあ。
こうなって来るとヨアヒムとなっちゃんの関係をどう見るかも関わって来ますねぇ。
1くらいはやって寝ようと思ってたんですが固定目線が強すぎました…ちょっと頭切り替えるのに寝てからやることにしますね。
アンテナ なっちゃん
おはよう。
地味に？ジムゾンの遅延メモ見て落ち込んでる＾＾；
迂闊に発言できない狼だったら、占い結果の発表順を読み間違えたりしません！（爆）
ちょっと旧型 ヤツハは、３歳児 リトドラ を投票先に選びました。
アンテナ なっちゃん
>>3:172で「ヨアヒム狼、セイラン真、ハミガキ狼」という根拠のないこと、わたしはいってる。根拠はなかったけど、結果としてセイラン真とハミガキ狼というのはちょっと考え直してみるつもり。でも、ヨアヒム狼というのは当たってたわけ。
わたしがもし、狼ならそんな迂闊すぎるこというかな？
ちょっと旧型 ヤツハ
おはよー。いろいろあって全然休んでなくってそろそろショートしそうなヤツハですよー…(=_=;)
今日はちょっと昨日の体当たりでまた部品交換しないといけないっぽいので一日（A日程中）電気屋さんに行ってきますー。帰ってき次第頭の中でざっくり出来上がってる能力者考察あげようかなって思ってるよ。灰考察とかはB日程の予定。
今日の灰考察はヨアヒム・ティアともう一人誰が狼だとしっくりくるかなーってパターンで考察してみようかと思ってるー。単純に発言みてるだけじゃ考察無理！って人なんかはこういう組み合わせ考えてこれは変って思ったり感じたり組み合わせだけでも言ってくれると助かるよな！
全員の発言量増加に期待して行ってきますー！
アンテナ なっちゃん
とはいえ、>>3:172ってものすごく意味不明だし、まったく論理的じゃない。
セイランを真＞狂（であればいいという希望的観測）、ハミガキもしくはジムゾンがLWというような気がしてるので、体調いいときに二人の発言を洗い出してみようと思う。
【独】 アンテナ なっちゃん
論理的に考える人は、感覚派の行動が読めないことが多い。でも、ハミガキもしくはジムゾンだったら感覚派の感覚も理解していそう。経験値というやつ？
【墓】 野次馬 おばちゃん
おはよう～
おばちゃんはロラストップ。灰吊りを希望するよ～
セイランさんが狼さんの可能性を低く見ているから、狂真どちらでも吊ったらミス減るよね～
それに占い結果を見たいな～
襲撃されずに残ったら、考え直すかもだけどね～
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b8 )
お目付け役 セイラン
おはよう。
相変わらずの鳩からだ。覗くだけのつもりだったがひとつだけ。
>>19ア
私が真＞狂だと思ってくれるのであれば一旦ハミガキ黒は捨ててくれないか(苦笑)
白出てるのでな。
【墓】 野次馬 おばちゃん
セイランさん襲撃の可能性低いかな？
でも灰吊り希望だよ～
今日は【子どもの日】だよ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ） ） ／
｜ ● ））））／
｜ ））））＼
｜ ） ） ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b10 )
アンテナ なっちゃん
＞目 >>20
あ、そうだった＾＾；
こんなうっかり発言に喉使わせてごめんなさい＞＜
てことで疑わしいところが一人というのもアレなので、もうちょっといろいろ考え直してきます…＞＜
虫歯菌 ハミガキ
おはようございマウス～♪
２連続で黒が引けたので、できればノーミスで狼を吊って、この村を伝説にしたいと思い始めちゃった！ がんばろうネ！
■1.能力考察
ボクに白を出してくれたので、セイランさんへの好感度が上がっちゃって……というのは冗談だけど、少し真寄りの可能性を考えているヨ。
ボクがセイランさんを偽だ偽だ言っていたのは、1dからの占い師としての勢いの無さや灰への突っ込んだ質問の無さ、投票周りから、狼or狂に見えていたのダ。
ただ、昨日か一昨日の真贋考察でちらっと言ったけど、あまりにも全員から偽っぽいと思われていたので、これは狼も偽だと言っていることになるんだよネ。
狼はルヴィちゃんを真占い師だと思ってパックンチョした可能性が高いと思うノ。
ほんでも、セイランさんが狂人なら、昨日の「今日から占いロラやろうぜ！」は言えないと思うんだよね……。だって、セイランさん目線、就狼が確定している。ご主人様を巻き込むロラをあんなに早く狂人が言いだす必然性が感じられナイ。
【独】 アンテナ なっちゃん
こんな天然うっかりが狼なわけないよー。
と言いたい。
作為的にこんなうっかり発言なんて恥ずかしいだけじゃん…＾＾；
虫歯菌 ハミガキ
それにあの時点では信頼度は就＞目だったから、ロラされれば目からになる可能性も高く、そこでヤツハたんから白が出るから、翌日にご主人様の就が吊られることになってしまう。
こんなことしたら、狼から「おまいはそれでも狂人か！？それともこの村には真占い師が二人いるのか！？」と怒られちゃうヨ。
もし就からロラになったとしても、狼を抹殺して信頼度の取れてない占い師として狂人が残るって効率が悪すぎる。狂人には白黒見えてないわけだから、ご主人様を避けて黒打ちが出来るかどうかも怪しいし、それなら狼の占い騙りを残すためにもっと自分の信頼度を下げてもいいのデハ？
もし目狼ならロラを言いだすことで、真印象を挙げているのかなとも思ったんだけど、就狼だったことにより、対称的に目真の可能性が上がったヨ。
虫歯菌 ハミガキ
灰考察と占い吊り希望はＢ日程で提出するヨ！
あとヤツハたん旧17の「ヨアヒム・ティアともう一人誰が狼だとしっくりくるか」の組み合わせ考察もやっておこうかな。
①就・サ・竜
ボクはこのパターンが一番しっくりきているノ。
サは霊能回避を使わずに黒確定になったよね。ボク、竜ちゃんが霊能者だという可能性はまあまあ考えていたの。だから控えめに目立たないように発言しているのかなと。司遅延メモを使った霊能ＣＯ案を竜ちゃんがサポートしていたよネ。あの高い関心は、霊能者ならあり得るのかなと。ほんで狼陣営の中でもし霊能回避をするんだったら、竜ちゃんが担当するはずだったのではと思っているのよネ。1dは占いを逃れても2d占いに上がる可能性はあったデショ。1dサがギリギリに帰ってきて、屋とサの決選投票。竜ちゃんが●サで仲間切りの可能性はかなり高いと見ているんダ。就も●サで仲間切りをしていたしネ。むしろサを庇い切れないのなら、仲間切りしていないと危険がアブナイよネ。
【独】 アンテナ なっちゃん
実はちょっとだけ、竜も気になってたんだけど、ほんとに発言から疑わしいところがなくて、司よりも精査しづらいと思ってたり。あと、旅が昨日の途中からすこーしだけ引っかかってる。でも、司の遅延メモが作為的な気がしてならないし。虫も気になるけど、目が真だったらそれはない。だったら方が狂てことになってしまうけど、それもちょっとなぁ。てことでぐるぐるしまくりなう。
虫歯菌 ハミガキ
②就・サ・ア
目真の可能性を考えると、アは必然的に白になるんだよネ。でもアの発言から徹底的な白さは感じられていないノ。
ただ、この３人が狼だった場合、就は昨日のアの白さを力説しているのが、なんか不自然だヨ。就とアが狼仲間だったら、あんなふうに庇ったら超ラインがあるって言われるだけだヨネ。むしろ狼同士だったら、質問をしあったりして、ラインを消そうとするはず。
逆にそう思われることを利用して庇った？その可能性もまあ、あるんだケド。
1dアはサへの質問はあるネ。内容的に狼でも出来る範囲のやり方だとは思うから、ここでラインが切れているとは言えないケド。
ほいで昨日のアは早い段階で占いロラを主張していたはず。アがＬＷならちょっと頼りないから、とても生き残れないと思うノ。村から信頼を得ていた就を先に吊ろうと言い出すのは、ＬＷの思考としてしっくり来ないカナ。
虫歯菌 ハミガキ
③就・サ・旅
いやはや、いくらなんでも２日間も占い希望出さないのは、仲間がいたらおかしなことだヨ。サが既に吊られているので、旅をＬWにするのなら、いくらサポートしない仲間といえど、赤チャットでアドバイスくらいはするハズ。昨日もし占いロラをしていなかったら、寡黙の旅が吊られる可能性が非常に高かったよネ。就の希望も就：●旅○楽▼目▽旅だし。占いロラで就が吊られるかもしれない盤面で、仲間切りするのカシラ？だって旅吊られて霊能から黒が出たら、占いロラで終了だもん。この可能性は低くみているヨ。
④就・サ・司
もし司がＬＷなら、その頭脳でもっと何とかサポートしていそうなものだヨ。あんなに論理的で説得力があるんだから、赤チャットで仲間をサポートし、１ｄサの不信な動きは止めていたはず。でも司自身、コアタイムにいないから庇い切れなかったのはあるかもしれナイ。ほんで司の占いロラ希望は▼目から。司が狼なら白黒は分かっているのだし、司ほどの実力者ならＬＷとして生き残れるはずなので、早めのライン切りで▼就にしていないのは司らしくないと思うんダ。だって▼目で霊能から白が出たら、立場が悪くなりそうなものなんだよネ。
虫歯菌 ハミガキ
⑤就・サ・解
いくら解がどＳだからと言って、序盤から仲間切りすぎだヨ！サへの不信感をあらわにし、サの占い票操作に真っ先に疑問を投げ、決選投票で狼を見つけた立役者だものネ。ほんで、ずっと就狼だと思っていたようだし。占いロラも昨日物凄く強く主張していたよネ。占いロラにならない可能性もあったのだから、仲間だったらあんなに仲間を殺そうとするなんて不思議だヨ。ただ、徹底的な仲間切りでＬＷの生存率を挙げるという手法を取れる狼もいるの。滅多にないことだから、徹底的に仲間を切られるとまずＬＷを見つけられなくて村負けるのよネ。それを考えると解は絶対にＬＷとして生き残れる立場を手に入れているんだよね。もし解がＬＷなら、どＳの女王様と呼ばせて頂きマス。
虫歯菌 ハミガキ
⑥就・サ・屋
いちばんあり得ナイ。もう理由はさんざん言っているからいいかな……。
１ｄの喧嘩は仲間切りとは思えないのは、感情的なやり取りだったからというのもあるヨ。
更に言うなら、昨日屋はお腹痛くて迷惑かけるから自分を吊ってもいいって言っていたよね。もし屋がＬＷなら、勝負投げたも同然だし、まだ生きていた就が止めるのでは。
サと屋の喧嘩が演技なら、ハリウッドデビューして下サイ！
ほんでほんで、ボクはこう考えています。
黒：①＞＞＞＞⑤＞③＞②＝④＞⑥：白
要するに①が本命デス。
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b11 )
お目付け役 セイラン
やっと箱前に戻ってこれたよ…。
■1.私がする必要があるのかはわからないが、自分が白出しした相手の名誉の為にも少し。
ハミガキが>>3:169で言うように、私が狂人なら「確実にご主人様を追い込むロラ」を提案するメリットは1つもない。
少し遡った考察になるが、1dの不審さが狂アピに見えてルヴィ噛みにいったのは狼側の誤算だと思っている。1dのティアにいきなり黒出ししたところから今日もアグレッシブに黒出ししてくれるのでは？と期待していたのではないかと思う。票の集まり方からして黒出ししてもそこまで不自然ではなかったからな。そうすればなっちゃん吊りで吊りミス１、その後当然私吊り…ここまでヤツハが生きていればヨアヒム狼も露呈するわけだがLWはまだ灰の中の可能性は高い。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
>>+57
今日、俺も実は結構セイラン襲撃はありえるんじゃないのかな～なんて思ってるよ。
セオリーどおりにいくならヤツハだけど。
LWが今日占にかかるかどうかとか、もしその場合LWがセイランを真狂どっちだと思ってるか、とかLWの位置にもよるかな。
お目付け役 セイラン
ヨアヒム狼が確定したことにより村目線私は真or狂な訳だが重ねて言おう。せっかく占い噛みでご主人様確定した信用度の低い狂人がロラを言い出すメリットがどれだけあるのか、を考えてほしい。私だけ生き残っても全く意味がないからな。
その上で（片白含む）灰考察をお願いできたらと思うよ。
お目付け役 セイラン
＞ALL
意味がある質問かどうかはわからないが、私が提案する前から占いロラを考えていた、という人がいるだろうか？
もしいたとしたら理由を教えてくれると嬉しい。本当に参考程度なので、喉が余ったら、で構わない。
３歳児 リトドラ
虫さん視点漏れしている気がします～>>22>>23
占いを噛みにいっている以上、占いロラは想定内だろうし狼としては情報落とさない内にさっさと吊られるのもお仕事のうちじゃないのかな？
現に村の灰の人たちの中にはもう１日情報を見たいって思ってる人たちもいたでしょ？虫さんもそういってたよね。
占い二人が残っている間は下手に狼coもできないだろうし、方が真という確信が狼にあれば別だけど恐らく真と思って噛んだんだろうし･･･そう思えば二人残ってたら今日終わるまでは発言する形で情報が多少なりとも落ちたと思うの。
それにロラに決まったのは楽さんの狩人COがあったからで、あれが無ければ１日伸ばすかどうかを決めようとしてたじゃない？吊りミス２だからロラするなら伸ばせて１日だよね？（手数苦手ｗ）
なので目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな～？目さん頑張らないとロラどうのじゃなく先に吊られかねない感じだったし狂だったとしても頑張ったと思う～
３歳児 リトドラ
虫さん>>24>>26
それと④の就サ司 司さんがついていたらサポートでサの不審な動きはなかったかもしれないって言ってるけど～就さんだって真贋で勝ちかける程弁が立ってたし、表で何人かに助言する場面も見かけた。司さんよりも赤チャで話せただろうから（コアタイム的に）就さんがついていてああだったんだから、他の人がついていても同じだったと思うな～
あと人物像的に就さんは助言しまくるタイプに見えたけど司さんは聞かれない限り手出ししないタイプに思えるな～
なので一番しっくりくると言っていた①だけど、ドラは就さんと仲間だったら数回は灰に質問投げるように動いてたと思います～後霊かもしれないと思っていたと言ってるけれど～そう思われて噛まれてもいいと思ってました～
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
確かにセイラン真の芽はあるかなぁとは思い始めたりもしてるけどねー。
でもルヴィがなぁ。全然狂に見えないしなぁ。
セイラン真なら俺ちょっと恥ずかしいなー。
>>30
デスヨネー。あそこでロラ提案してきたのがなー。ちょっと俺の中でも真視アップ。まあ提案段階ではまだ気づいてなかった俺のにぶちんっぷり。
あの「仲間が寡黙なら赤でアドバイスがあるはず（だから仲間じゃない）」とかいう類の理屈がよーわからんのだなぁ。
寡黙なんていくら仲間が促してしゃべらせようとしても寡黙に変わらないんだし、下手に仲間が「これをしゃべろあれをしゃべろ」なんて言っても結局それは本人の思考じゃないからブレがでてきて破綻すると思うんだよな。
だから寡黙でもなんでも自分の考えでしゃべることが大事だと思うんだぜ。
←狼でも仲間フォローしない派（できないとも言う）
お目付け役 セイラン
■2．私目線灰は旅解司屋竜。
狼の次に村の内訳が見えているのが私な訳だから、早いうちに考察を落とそうと思う。狂人も墓下なので黒陣営は私目線1。狼側のPPも既に不可能だしな。ただ、もう一度1dからの灰ログを洗う予定なので、いろいろ変わる可能性はあり。
旅:ヨアヒムが●にも▽にもあげていたこと、それからヨアヒム吊りの緊迫した状態でセットを確認していなかったこと、>>3:292で本決定を確認したのに●虫～等の発言から多忙うっかりな村と判断。白寄り灰。
解:強烈なロラ押し、しかも▼就から白印象は強い。ただ、1dの黒出し予定調和から考えて完全に村思考のLWとしてはあり得ない話ではない。白すぎて黒い状態。±で灰。
司:遅延メモが自分に対する白塗り印象。が、ここが狼なら私真はある程度分かっているはずなので噛みつくのは得策ではないか？しかしそれが作戦と取れなくもない。今さらパッションも変な話だが序盤からずっと疑いが取れない。灰。
お目付け役 セイラン
屋:さすがにヨアヒム吊り濃厚な状態で自吊りも厭わない発言は狼ではないだろう。最白。
竜:本人の印象は灰。狼がルヴィ真と見ていたのであれば2dの占い希望から●竜になりそうで噛んだ可能性もある、と考える。>>3:294>>3:298で強そうな所に黒塗りしているのも黒要素と感じた。私真確信でののすり寄りか…？と思ってしまうな。(私がそう考えているというのは端々に出ているはずだ）
GS：☆屋＞旅＞＞解＝司＞＞竜★
お目付け役 セイラン
■3.GSより
【●ゲルド ○ジムゾン】
【▼リトドラ ▽ジムゾン】
●○は悩んだが…一番｢色が見たい｣という意味でゲルドに。
敵ならあの白さは怖すぎる。しかし白なら失うには痛手なので▽からは外させてもらったよ。
少しでも村への参考になればいいが。
ちなみに…今回幸運が重なっただけで、自分が『占わずに狼を探す』スキルの低さに少々落胆しているところなので村のみんなの意見を多いに聞きたいところだ。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
リトドラは何を視点漏れと指摘してんだろうなー。
ちとそこがわからん。ここはつっこまれそうだな。
ラインねぇ、切るも切らないも難しいね。切らないでいたらつながってしまうし、切ったつもりが逆にそれがつながってみえたりするし、みたいな。
（といっても切る切らないはほとんど考えずに動いてたけど）
表に出てる時にもうちょいライン偽装しまくってかく乱させていきたかったなー。俺の失敗だけども。
色々途中で甘さや不安なんかも出てしまった。
…しかし、みんな俺を買いかぶりすぎです（ぼそっ
お目付け役 セイラン
>>33竜
ハミガキ宛てだが一つ。
「目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて」とあるが1日延ばすも何も言いだしたのは私だぞ？
お目付け役 セイラン
>>3:286解
昨日返事はしたが改めて。あれは『灰吊りになるとしたら』の希望だった、と言い添えておくな。
それから「貴女は占い師吊りを強く主張してましたね。自吊りも厭わないくらいに」とあるが、そこまで強く主張…してたか(苦笑)提案のつもりではあったんだが。私目線▼就以外あり得なかったのでな。ただ信用の薄い私が単に▼就と言っても効果はなさそうだったから何なら私からでもいいからヨアヒムを吊ってくれという意味だった訳だ。
【独】 お目付け役 セイラン
何かやっとまともなことを喋れた気が…ほんとよかった…。
みなさんヘタレ占い師でごめんなさい；；
スロースターターだから占い師向いてないね～(苦笑)
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
（買いかぶりの続き）色んな意味で…ｗ
>>35
ん～「白すぎて黒い」は理由が不明確なのは好きじゃないけど、これはちゃんと理由がある「白すぎて黒い」だから納得いくよねー。
３歳児 リトドラ
◇ヤツハさん>>17のパターン考察◇
その前に今感じている事。就さん狼だったわけだけど３日目頑張ってなかったと思うの。灰考察も出してないし占い先も置きにいった感じ、抵抗する気配もなく吊られていったでしょ？まぁ霊が生きているから色見られて狼確定だし無駄な足掻きになるからしないんだろうけど、狩人coがある前からそんな感じだったから残る気なかったんだと思うの。ロラ決定なる前だったら、もうちょっと真視とろうと頑張るんじゃないかな～って思ったから不思議だったのね。
組み合わせ的に就さんくらいの人がこの役割をしていくって事は同じかそれ以上のスキルがある人が狼さんっていうのがドラ的にはしっくりくるの。
寡黙中庸枠の人がLWだったら占破壊した後もっと頑張って乗っ取らないと破壊した意味がなくなーい？占による●はでなくても破壊して先に吊られたら普通は寡黙中庸枠から吊られていって最終日殴り愛ってコースになると思うから･･･
①就、サ、ア
イメージと合わない。現状吊り手に困ったら吊られないとは言えない位置。
②就、サ、虫
ありえそう？
だけど虫さんもう占い当たってるから、この場合は目は狂人。
虫歯菌 ハミガキ
竜ちゃんからの質問の仕方が可愛くて、虫歯菌は萌え死にしそうデス。
＞竜ちゃん >>33
ん？突っ込みの意味がよく分からなかったヨ！どこらへんがボクの視点漏れかな。
「目さん狂だったとしたら１日伸ばすように動いて出来たら先に吊られるのがお仕事だと思うんだけどな～？」とあるけど、実際には>>目3:46の時点で、真っ先に「占いロラ」のお話が出たよネ？ その前の日に、誰かが占い師パックンチョされて即残り占い師ロラとは考えてないという意見もあったし。
セイランさんが言い出さなかったら、占いロラの話があんなに早くから出た可能性は低いと思っているのダ！
目が狂人だとしてももちろん頑張ったと思うけど、頑張りの方向が違うと思うの。占いロラしようぜは、狂人の頑張りとして見当違いと思ったヨ！
虫歯菌 ハミガキ
＞竜ちゃん >>34
司狼だった場合、サポートがなかったのは、コアタイムに来られなかったからか、って書いているよ？ ボクはジムゾンさんの分かりやすい説明を読んで、もしジムゾンさんが狼仲間でコアタイムにいたら、ちゃんとアドバイスしてくれる人だと思ったな。ここらへんは竜ちゃんとボクの感覚の違いがあるだけだと思うノ！
竜ちゃんは霊能だと思われるように、動いていたんだネ！そこの説明は理解したヨ！
ボクは竜ちゃんを黒塗りしたいわけじゃないんだけど、他の人が今の所白すぎて、現状では竜ちゃんを狼寄りに見えちゃっているの。もし、ただの村人ならゴメンネゴメンネ！
でもＢ日程まで他の人の発言を読んで、考えが変わるかもしれないヨ！
【独】 就職活動中 ヨアヒム
竜上手くなったよなー、ほんと。
上にいた間は全然中の人わからなかった。
3戦目（だっけか）でこれだけやれれば立派だよ。
よくしゃべれてるし。
３歳児 リトドラ
◇ヤツハさん>>17のパターン考察◇
③就、サ、旅
なさそうかな（ぼそっ あったらある意味怖い
④就、サ、解
手ごわいっ
ドラの3日目灰考察で解さんのところに書いたけどありえそうで怖い。もしここなら狼なのに解さんほどビシバシいける人ってすごすぎる～
⑤就、サ、司
無くはない
けど司さんが単独感ありまくりなのよね～
あの遅延メモとかさ～あそこまでやって実は狼でした～だったらちょっと人間不信になるかも
⑥就、サ、屋
パターン④に似たり寄ったりな意味で
１日目の占いでやりあった事で白印象をもらっていた屋さん
も少し疑っていたけど～昨日具合悪くて吊ってもいいと言っていたからここじゃないかもという虫さんに同意です
【墓】 車掌 チェルシ
むーん、鳩からなのですが、リトドラさんの「二人の占師が拮抗してないと残したいと思えない」がなんだか引っかかるのです。
狂人視点、占い師が襲撃されれば騙り狼は切り捨てられた様に見えるのです。灰狼を吊ってしまえばアウトですし、灰吊りへ持ち込むより自分が狼視されて先に吊られる様に動くのではないかと。
なっちゃんLW予想なら別ですが、その場合チェルシはやはりセイランさん襲撃になると思うのです～。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
お、チェルシ、クリアクリーン、おはよー。
＞クリアクリーン
ちゃんとハミガキ見張っておかないと、上で浮気し放題状態だぞ？？かなりドMらしいから再会したら思い切りどついて必殺技かましてあげると喜ぶんじゃないかなぁ←
>>+62チェルシ
「セイラン襲撃になると思う」っていうのは今日の襲撃予想？昨夜だったら狩人出てたし、残される占い師噛みの可能性あるから占い師護衛の可能性あったりで噛みにいきにくいよね。
まあ普通の狩人なら霊鉄板どころだけどね。
解説者 ゲルド
おそようございます～。
今日は「子供の日」と言う事で、ちょっと忙しいから、もしかしたらあまり発言出来ないかも知れません。
まぁその意味は察して下さい♪（笑）
そして、折角発言したのですので軽い質問を飛ばします。
＞ＡＬＬ
結構私が強烈な仲間切りをしているからＬＷがありえそう、と言う意見が見受けられます。
それは、まあ考えられる事ですので、今日余裕があれば、明日は箱から発言出来るので、遅くとも明日以降に色々と申し上げます。
そして、皆さんには「強烈な仲間切り」以外に私が狼だと思える要素は有りますか？
野次馬 おばちゃんは、ここまで読んだ。 ( b15 )
【墓】 機動戦歯 クリアクリーン
ゲルドさんがなんとなく気になるのは、あたいが白狼にトラウマあるからなのかなぁ。
セイランさんはＣＯ時の、ラッキーかも、が、狼や狂人にしては不用意な気がして、自分の身一つで黒側を引っ張り出せた能力者の言葉かなぁって思った最初の印象をぬぐえないのね。
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
うーん、やっぱり今日はセイラン襲撃だろうなあ。
俺が上にいたらそうしていそう。
・真占い師だった場合決め打たれる危険がある。
・ヤツハは仕事終了してる。
・PPで吊るところまで置いておく余裕がないor余裕がないと思わせる意図
・今日占にかかる人間がLWorLWと思わせる（SGにする）
…こんなところだと思う。
狩人も片付いてるし、好きなところ噛み放題状態だからね。
【墓】 サボテン ティア
ただここで占い襲うと狼二人の命で真狂わからない占い師を道ずれにしただけということに･･･ｗ
なので襲わないかな～とか思ってる
【墓】 就職活動中 ヨアヒム
ああ、逆にあれだ
セイラン襲わないことによって
１．LWは安全圏にいる
２．逆にそう見せることによって危険域にいるLWが逃げようとしてる
という風に読めるわけだ。
司祭 ジムゾン
おはようございます…って昼過ぎもいいとこですねぇ。すっかり夜昼逆転ですよ。
>>29 虫
それだけ就狂・目狼、LWアor竜固定で見てたって事ですよ。更に言えば表ではああ言えど、★ア＞就＞＞＞虫☆だったって事です。白の可能性が高く、黒出ししたら戦うには厄介な所だけど本当に黒でも自分(狂)が論負けすれば問題ないところを占に宛てれば、就狂なら黒を出してくれる可能性があるかもしれないと思っていたので。いやはやお恥ずかしい。
まあ狩人が昨日のタイミングでCOするとは誰も思いませんからねぇ。今度こそ灰噛みだとすれば、在り得るかな、とは。目アor竜が狼だったなら、そこに視点固定してる私は邪魔でしょうから。
あとは、就に物申したかったのも。反論出来なくなってるとはねー…ふふ。はあ。穴掘って入って来たい感じですねー。
司祭 ジムゾン
>>32目
ルヴィ襲撃で、アの結果が割れなかった時点で考えねばならないかなとは思ってましたね。
理由はルヴィ襲撃とアの方白で、前日少しとは言え真寄りに見ていたヨアヒムが一気に狂人っぽく見えて、就≒方が方＞就に逆転してしまったからです。
完全に目を狼視してました。はい。
>>47解
今でも白だと思っております。と一応。
強烈な仲間切りからLWの懸念は分かりますけど、狼仲間が自ら狼を攻め立てて吊る方向に持って行く事は在り得ないとの考えからです。
せいぜい出来ても決定票を入れる程度でしょう。
ゲルドが狼なら、操作票の懸念からティアに票を移すまでならライン切りと考えてもおかしくない。
だが、その後の行動が仲間切りにしてはキツ過ぎる。
仲間ならティアの投票が操作票なのが分かっているのだから、ワザワザボロが出るような希望理由を聞きだして急かしたりはしないだろうと考えてます。
お目付け役 セイラン
>>47解
全体を見ても君の狼要素を見つけるスキルは私にないのでな、ちょっと私自身との絡みで気になる部分を拾ってきた。
簡単に言うと『私とのやり取りをスルーor見落とし』が多いことだ。
もちろんリアル事情や鳩から（このやりにくさは私も昨日体感したのでよくわかるよ）ということもあるので、そこは念頭に置いている。あくまで黒要素を拾うとしたら、だ。
（ので、リアルが～、鳩が～という返答に喉を割く必要はないぞ）
①>>1：310で私にだけ発表順をつっこんだ下り。
②>>2：214で再度質問の答えを促していること。これにいたっては>>2：274で自分で言っている通り私の返信を一回読んで答えているにもかかわらず、だな。>>1：133で返事をもらったことを私も忘れていたので何とも言えんが。
③>>3：286の吊り先希望に関して。私は>>3：290で返事をしているが、同様の質問を投げて返事をした歯磨きに対しては今日になってレスをしているが私には返答がないこと。
お目付け役 セイラン
…上の発言のアンカが：（←全角）で引けてないことに気付いてショックを受けているところだがorz引き直して補足しよう。
①>>1:301に関しては狼仲間ならさほどヨアヒムの発言に気を配る必要がなく見落とす可能性もありか？と感じている。
②>>2:214>>2:274/>>1:133 ③>>3:286>>3:290
②と③については「狂人っぽいしとりあえず放置でもいいか♪」的な作用が働いているのか？と感じた。まぁ、これは狼でも村でも同じ思考になるだろうな(苦笑)
ただ全体的に環境的な面もあってか見落としは少なくないようなので、これが黒要素の直結しているとは思っていない、と再度添えておくよ。
お目付け役 セイラン
>>46竜
う～ん、ハミガキ自身が>>41で言っていることと被るのかもしれないが、そもそも私が狂人でないと思う仮定の始まりが『私が占いロラを最初に言い出したこと』だと思うので、視点漏れではないだろう。あくまで仮定である以上そう考え始めるポイントがあって、それが私の『ロラしようぜ！』だったということだよな？>>23虫の「もっと下げる」というのは1d的な投票をするだとか(苦笑)、なっちゃんに黒を出すだとかいうことで、『何が何でも吊るならヨアヒムより私からと思わせる事』だと思うんだ。私が狂アピで1dのような動きをしたのであれば、せっかくご主人様が気付いて真を噛んでくれたのにそれを覆すようなことをしては意味がないからな。
お目付け役 セイラン
>>46竜(続き
それから、幾ら偽っぽいとはいえ、残しておけば多少の情報が落ちる可能性がある占いロラを真占以外がいい出しただろうか？(もしかしたらジムゾン・ゲルド辺りは言い出したかもしれないが）実際私が提案してもなお渋る人間も多かっただろう？
そもそもあの状態で私とヨアヒムの信頼度が｢拮抗｣するなど到底無理だ。>>3:160で似たようなことを言っているが、私からでいいからロラ！ぐらいインパクトのあることを言って初めて村の人間が私の言うことに耳を傾けてくれたと言っても過言ではないからな。
お目付け役 セイラン
>>49司
返答感謝する。そもそも私の1dの動きがリア狂すぎたのが問題だった訳だが…結果オーライだと言ってもらえるように頑張るつもりだよ。
お目付け役 セイラン
と思ったが>>53>>54のアンカミスに気付いたのでこれだけ。
53,54は>>44竜への返信だな。
>>46竜は以下に。
ゲルドについては理解した。しかしジムゾンも微黒と言っているな。ここは私が兼ねてからラブコールを飛ばしている相手なのでな。単体でどうこうというよりも｢強いところがLWな気がする」と言っているかねてからの私の意見にすり寄ってる気がする、ということだ。あくまで『黒要素と感じる部分』だからこういう曖昧な感じになってしまうがな。
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (9)
