616 【身内村】さっくりガチしようず！５発言全力村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
にゃんこ みけは魔術師 メノミリアに投票を委任しています。
菓子職人 ユーラスは魔術師 メノミリアに投票を委任しています。
乗り物恐竜 ヨッシーは魔術師 メノミリアに投票を委任しています。
シスター フリーデルは魔術師 メノミリアに投票を委任しています。
医学研修生 フラット は ハードボイルド うさぎ に投票した。
やんちゃな子供 キリト は ハードボイルド うさぎ に投票した。
世間知らず ヴィヴィアン は ハードボイルド うさぎ に投票した。
豆が欲しい餓鬼 バーツ は ハードボイルド うさぎ に投票した。
にゃんこ みけ は ハードボイルド うさぎ に投票した。
菓子職人 ユーラス は ハードボイルド うさぎ に投票した。
武闘家 レイファ は ハードボイルド うさぎ に投票した。
乗り物恐竜 ヨッシー は ハードボイルド うさぎ に投票した。
シスター フリーデル は ハードボイルド うさぎ に投票した。
ハードボイルド うさぎ は 乗り物恐竜 ヨッシー に投票した。
魔術師 メノミリア は ハードボイルド うさぎ に投票した。
ハードボイルド うさぎ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、医学研修生 フラット、やんちゃな子供 キリト、世間知らず ヴィヴィアン、豆が欲しい餓鬼 バーツ、にゃんこ みけ、菓子職人 ユーラス、武闘家 レイファ、乗り物恐竜 ヨッシー、魔術師 メノミリア の 9 名。
【独】 やんちゃな子供 キリト
まあ尼にいくわな。（たぶん尼狩人じゃないと思うけど…）
うー、終盤に入ってしんどくなってきた；；
ほんと僕人狼向いてないよな…毎回毎回びくびくおどおど；
【赤】 武闘家 レイファ
よし、噛めた！わんわんおーーー！
梟、墓下でゆっくりしてくれ。
引っ張ってきてくれてありがとう。
梟の好みは分からないが、お供えを。つ【桃饅頭】
【墓】 如月の支配者 チョコ
おや、尼が来たか、意外だ。
いや、そうでもないか？狩人でないことが確定している共有よりかは、狩人の可能性がある白確を噛むか。
まぁ何はともあれ、フリーデルもうさぎもお疲れさま。
卵とお弁当でも食うといい。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
役職co達のバトル大会第二部はこちらですか？
ネタバレありなのかなーと思って昨日の墓見たけど…弟…そうなの？まじ？
【墓】 如月の支配者 チョコ
まぁあそこで弟に狩人ＣＯされたら狼にはかなり危なかったな。
ところで兎、お前が狼ならこのカカオ99％ブラックチョコレートを、狂人なら特大カカオ豆をくれてやるがどちらがいいか？
【墓】 如月の支配者 チョコ
まぁ俺としても割るなら尼が良かったな、尼は俺目線兎とも竜ともライン切れていたから初日再白で擁護はしやすかった(暴れ具合によってはわからないが)
魔が票を入れたことによって共有ではないことも透けていたし、斑もアリだったと思うんだがな。
【墓】 シスター フリーデル
判定割ってくれたらなぁ。兎。どうして私を割らなかったんだ？（中の人が丁寧口調がかったるくなったとかまさかそんなｗ）
【独】 やんちゃな子供 キリト
でも、単体ではやっぱ兎真っぽかったんだよな……
真なら状況考察で吊ってしまって悪かったなと。
普段僕が占い師の時、状況で偽視されるのはいちばん嫌がる事なのに。僕あんな風にみんなから状況で狼とか言われたら「ちょっとは俺の発言読め！」って怒っちゃうもんな。
投票を委任します。
菓子職人 ユーラスは、豆が欲しい餓鬼 バーツ に投票を委任しました。
【墓】 如月の支配者 チョコ
フリーデルがうっかりやだと思った根拠は>>3:41だ。
>霊に狂が居て、弟白と解れば兎＝狼と気が付いて霊能の結果が今日割れる可能性があるんだな？
兎が狼なら最初から狂人はそれを知っているはずなのだが……これを読んだ時は３回読み返しても意味がわからず、最終的に「フリーデルがうっかりやだった」という結論になった。
菓子職人 ユーラス
>>4:46医
「弟白の可能性濃厚」は>>4:34での質問に織り交ぜてる俺の襲撃先考察からだよ！
一応手数としては竜狂としてＰＰも考えて黒側計算するなら6:3なんだよね？灰吊りでもまだＰＰが発生しないならロラ続行か灰吊りかは共有者判断に任せてもいいと思う（投げてるようならゴメン＞＜）とりま灰なら誰を吊るかで希望をあげることにするよ！
□1,竜：狂＞狼＞真（せめてもの情け）
昨日の自吊り案も一瞬どういうことかと思ったけど、やはり真主張が出来なくなって兎を庇ったとしか(リアルはお疲れ様＞＜）狼なら真占を生かせば仲間の潜伏枠を狭めるわけだし。それに襲撃筋を考えると噛みを調整できる狼とは思えない。
にゃんこ みけ
>>1:43
うーん、多分⑤発言じゃ説明しきれないし、書いても納得されないだろうから、すくなくとも「兎狼竜狂なら、昨日は白出しするべき」と言っておくにゃ。ただ、今の状況考えてみれば、本当に兎狼竜狂ならよろしくない状況だとは思わにゃいかな？兎狼竜狂だと思われての吊り。それよりは竜狼だと思われて先に吊られなきゃ行けないんじゃにゃいかな？少なくとも、黒出しするよりは白出ししたほうが竜先吊りになる可能性高いにゃ。
気になるにゃら自分でロジック作って考えるにゃ。にゃーの説明では理解されないらしいからにゃ。
また自分先吊り発言に関して、狂に見えるって言う人がいるけど、この状況ならどっち先吊りでも関係ないに
にゃんこ みけ
ゃ。なぜなら自分吊られてみられる色が無いし、少なくとも、兎真と見ているのはにゃーだけにゃ。竜吊りに入れたのは兎覗くと猫世以外白だけにゃ。しかもにゃー以外は兎真と思っての希望じゃないにゃ。ということは自分吊りでも次の日に兎が吊れるにゃ。狂要素とは取れないにゃ。
真決め打ち云々は、そっちにもっていくしか狼としては手段がないという意味にゃ。狼側の思考で言ってるにゃ。
それから「>>29「兎吊っても～」は理由として納得出来ない。」とのことだけど、兎を先に吊った場合竜が出すのは「白出して狼CO」か「黒出す」だけにゃ。で、竜偽視されている以上、結果はあまり情報にはならないにゃ。それよりは霊を先にロラして兎
にゃんこ みけ
視点の占い結果を残させた方が情報量という面で有利にゃ。というか、そのくらいは意味読みとってくれにゃ・・・
あとだれかが言ってたにゃね。占い希望に方占い師真前提で考える必要あるのかって。【大ありにゃ】
方占い師が生きている間にさせなきゃいけない仕事は何にゃ？【白じゃなくって黒出させることにゃ】ということは、その占い師が真の場合に黒が出やすい場所を占わなきゃいけないにゃ。普通に狼の場所希望しただけじゃ、その占い師が偽の場合、白出されたとしても本当の白か囲いの白か判断付かないにゃ。だったらその占い師が真前提をして、その占い師視点での黒が出やすい場所占わせる必要があるにゃ。
あぁ、あと竜が狼の場合昨日
【削除】 にゃんこ みけ
の襲撃は致命的とか言ってたにゃ。じゃあ兎狼だとして初回の占い襲撃はなんなんにゃ、って言っておくにゃ。
とりあえず希望は▼竜▽世にゃ。
GSはあえて差をつけるなら
黒 世＜医＝武＜子＝菓 白
ただ、医が狼の場合襲撃と印象が繋がらないので、その点においては武のほうが黒寄りにゃ。
にゃんこ みけ
の襲撃は致命的とか言ってたにゃ。じゃあ兎狼だとして初回の占い襲撃はなんなんにゃ、って言っておくにゃ。
あとなんだっけ？白出し指示？竜狂と見てるんだよにゃ？狂なら猫狼の場合注目してるからそれくらい指示だと分かるよにゃ？昨日の黒出しはどう考えるにゃ。
とりあえず希望は▼竜▽世にゃ。
GSはあえて差をつけるなら
黒 世＜医＝武＜子＝菓 白
ただ、医が狼の場合襲撃と印象が繋がらないので、その点においては武のほうが黒寄りにゃ。
武闘家 レイファ
ひとまず今日はほぼ確実に偽と思っている▼竜としたい。▽はまだ保留だ。
尼襲撃は、意見噛みというよりは白確の中から共有より護衛の薄そうな尼を抜きにいった、ということかな。灰を狭めるわけにいかなかったんだろう。
>>3猫
「その占い師が偽の場合～判断付かない」とするなら、黒出されたときにそれが真の出した本当の黒か偽の出したライン切りの黒か偽黒かの判断はどうやってつけるんだ？吊って色見るにしても、霊二人残っているならまだしも、今回は霊も襲撃されているんだぞ？
>>4猫
「医が狼の場合～武のほうが黒より」私が狼ならば襲撃と印象がつながるということか？その理由を教えてくれ。
【赤】 菓子職人 ユーラス
あう、灰考察が終わらない；；梟お疲れ様＞＜騙りだと皆から注目されるから大変だったよね；ゆっくり休んでね！
そして翼にはほんと申し訳ない；；
襲撃どうしようかなぁ。共有のどっちか行ってみる？２択だよなぁ…；
【赤】 武闘家 レイファ
うむ、翼にはけっこうきつい事してるよな…ＥＰになったら謝る。
雀はまだ体調回復してないんだな。おつかれさまだ。
というか今日ほとんど発言ないし灰考察昨日とかわらｎ（ｒｙ
今日子噛みは早いかな？共有噛むならどうせなら豆を噛みたいが…雀最黒にされてるのに噛むのはあからさますぎるか。
【赤】 菓子職人 ユーラス
もう針のムシロには慣れたわいｗｗｗいや、そうでもないけどorzでも俺も豆噛みたいではある。どうせ吊られることになるなら黒くなって混乱させてやる＞＜
とりま豆にセットしとくー。
武闘家 レイファは、豆が欲しい餓鬼 バーツ を能力（襲う）の対象に選びました。
菓子職人 ユーラスは、豆が欲しい餓鬼 バーツ を能力（襲う）の対象に選びました。
乗り物恐竜 ヨッシー
遅くなってごめんです。突然死防止に発言するです。あ、霊結果は勿論【兎黒でした】
まずロクな考察出せない事にごめんなさい。ﾛｸﾞは全部読んでるですけど、1dからの流れまでは追えないのが現状です。
あと自吊り発言は狂が狼庇ってるとか諦めたとかってありましたけど、そんなﾘｱﾙを引き合いに出して情を誘う作戦なんかしないです。真狼狂関係なく1PLとしてそんなﾏﾅｰ違反はしないです。
あくまでﾛﾗ前提でしたし、誰かも言ってたけど(猫だっけ…？)僕視点兎黒しか有り得ないのだから、村に情報が落ちるのは兎残しのはずです。まぁﾉｲｽﾞっちゃﾉｲｽﾞですが、どこに何色出すかは気になりますから。
乗り物恐竜 ヨッシー
ただ自分の都合で村に迷惑かけてるのは変わりないです。信じてもらえるか分からないけど、本当にﾘｱﾙ事情だったですごめんなさい。
さて、灰にあと1狼いるので探したいところなんですが…面白い事に僕全員から現状偽視されてるんですよね。如噛みは本当にいい作戦だったようです。ですが狂を切り捨ててまで僕を吊りたかったんでしょうか。占われそうで、かつ吊られそうな位置にいたのでしょうね。
そして偽視されてる現状、僕が考察出すのは迷惑になるんじゃないかと考えてます。僕が「あいつ怪しいぞ」って言うと偽が言うから違うんじゃ、みたいになりそうで。また白寄りにおいた人が疑われそうで。
乗り物恐竜 ヨッシー
それじゃ僕的に本末転倒です。下手にラインだの言われて村人を道連れにしてしまうくらいなら黙っときます。
現状9人で僕信じてくれるなら 8:1>6:1>4:1>2:1 と大分余裕があります。
村視点ならﾛﾗ完遂で最低狼1吊りなので 7:2>5:2>3:2 でしょうか。ちょっと手数計算苦手なので自信ないですけど。前者なら余裕があるのは明らかですが、村視点の後者でも少なくとも狼1狂1(狼2考察の人いましたっけ？)は落ちてるので十分勝ちは狙えそうですね。安心です。もしも信じてくれる人がいるなら考察したいなと思います。こう言ってた気がする～ﾚﾍﾞﾙの考察になるかもですが…
菓子職人 ユーラス
>>0補足。竜狼兎真なら兎の発言から巻き返されるとか、占いで仲間の潜伏枠狭めたり当ったりしかねないのにその心配が見えないと言いたかった。
>>4:37豆
自分から言うのもなんだけど、白囲いにいいタイミングなのは分かる。でも囲われたければさり気に豆ロックオン外してるってだけは言っとく。
>>4猫
昨日白出すべきというのは「竜を狼と見せて先に吊られる為に白を出すべきだった」ってこと？あと、騙りはロラ覚悟で出るだろうけど、竜狼ならあの襲撃筋なら占い師確定させる危険性があった。それなら最初に抜くのはより真視されている兎だったんじゃないかな。
菓子職人 ユーラス
■2
猫：やっぱどうしても考察が日に日に矛盾してきているような。3日目は「霊判定見たいから▼兎▽弟」と言っているけど、昨日から兎真視で占い結果が重要とも。あの日兎が吊られないと見てのライン切りで入れた？弟黒決め打ちも自分が吊られて終わらなくても弟が黒だからという可能性残しでは？と、邪推してしまう。
世：昨日の発言を見ると猫とはラインが切れてるようにも。ただ兎のGSで右往左往しているのが気になる。読み返してみると印象に残りにくいのって、能力者考察が真か偽かで括られていたりGSが明確に読み取れないからだ；方々に疑いを持っているような姿勢が村だからか伏線なのか。
菓子職人 ユーラス
武：兎から2d▽3d○はライン切りの範囲？ただ思ってることはハッキリ言っている。▼希望は多数の所に入れているけど、考察に不自然という感じはしないし疑問も率直に飛ばしている。
医：能力者考察が綿密だけどGS苦手であっさり…。でも灰考察の内容を見る限りどう見ているのか分かる。とりま返事待ち。
子：やはり最白。姿勢も柔軟だし主張もしっかりしている。
★猫＞世＞武＞医＞子☆
灰からなら▼猫▽世
ライン考察やってみようと思ったけどやっぱり苦手；；フラットに「入れた人の方が怪しいと僕は思うから」と言われたけど序盤は村が多いから村が村をPPするのも見てるし、やっぱ気になるところから色が見たいし。
武闘家 レイファ
猫：解答待ちではあるが、どうにも考察が納得できない…。私は兎竜両偽より、弟竜両狼のほうがないと思うぞ。竜狼なら、▼弟と切るなら切るで、▲如とせず霊結果黒確にすればいいのでは？せっかく竜弟でライン切っても▲如にしてロラされないとでも？兎後吊りで占い結果見たほうが情報増えるはわからないでもないが、兎狼視してる私からすれば仲間残したい？と疑ってしまう。…あとは、理解されないらしいとか、まあ、そういう風に言ってくれるな。
世：昨日は体調不良もあってか印象は3dとほぼ変わらず。今日増える発言を精査したいところだ。思考隠しをされているのか伝わりにくいだけなのか判断に困る…考えが分からないという点で黒寄り。
武闘家 レイファ
菓：3d兎のGSで最黒、兎●菓からの白出し、3d竜のGSでは白目の位置にいるのが気になるところではある…。しかし、やはり発言に違和感は感じないし、日が進むにつれて考察が深まっている気がする。猫世に比べて白寄り。
医：子>>4:35菓>>4:34への返答が私も気になる。ただ大きく引っかかる点もなく、よくログを精査している印象。
子：こちらもほぼ印象変わらず。気になるところには質問して自分の考えも開示している。>>4:35ではっきり▼兎先吊り推しているのも白いと思う。
全体的に昨日とほぼ変わらないが、★猫＞世＞菓＞医＞子☆
今のところ吊り希望は ▼竜 ▽猫
投票を委任します。
武闘家 レイファは、魔術師 メノミリア に投票を委任しました。
【赤】 武闘家 レイファ
ふあー、途中うとうとしてしまった…
狩人は世のような感じがするんだが、どうかなぁ…
猫は「護衛先が５つも…」とか敢えて言ってるあたり、逆に狩人らしくないと思うんだが。
んー…襲撃先は、子の発言を見て豆か子か決めたい気がする。豆よりはかなり護衛薄いだろうけど、子があんまり雀や私を黒視してたら逆に噛みにくいかもだし…
とりあえず眠い。おやすみなさいだ…にゅー。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
>>+3如 あ、僕てるてる坊主です。
>>+12尼
んーーまあ偽なのはここではばれてるから良いか。
狩人の方針にもよるけど斑出すと護衛率が変わるんですね。栗を噛む事を前提にして斑にする、俺が尼に黒を出すと狩人が白出しした占い師を守るかもしれないんですね。灰から黒を1引いた占い師が噛まれるより灰から黒出していない占い師の結果の方が重要という考えの狩人もいる為ですね。占い師の信用度が偏ってたら違うかもしれないけれどそういう事なんですね。
というのは全て嘘でまあ確白にしとくかーって感じだ。
【独】 ハードボイルド うさぎ
昨日の日替わり前の朝の竜が同票なら僕を先に吊って～
って発言で狼を庇う狂と見るのは正直やめたげてよぉ！と思いました。ぶっちゃけ竜が本当にリアル事情でやばいのか、偽視されすぎてて心がやばいのか、そんなのわかんないわけだし。
俺視点としては竜は切るしかなかった。だからあそこまで切ったけど竜本人としては孤独で辛い面もあったと思うんだよな。だから墓下きたら生暖かくしてあげよう。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
>>4:+7如：チョコの言う通り正直1dメタで「あ、俺長生きできねえな」って思ったんだよね。
>>4:+28如：えーなにー俺と話したいってー？何話せばいいのー？
スリーサイズー？実はCVが藤原啓治って事ー？
灰の内訳以外だったらなんでもいうけど。
灰の発言でも見るかー。
>>0菓はちょっと黒いですねー。
>>1猫：確かに竜は白出すべき状況だったけど理想論だよねー。
>>武：特に引っかかるとこはないですねー。
世間知らず ヴィヴィアン
大分調子がでてきたわたくしですが、お腹がいｔ…。過去からログは追えそうにありませんので4dからの確認で申し訳ないのです。
兎の白黒はさておいても、完全ロラ前提なら占い対象にどう色をつけるのかを見て起きたく、昨日は▼竜にしておきました。えと、竜はお仕事ご苦労様でしたのね。
本日も希望は▼竜のままで。ロラすると決めたら完ロラが鉄則だと思っているのです。
あと、竜の手数計算をみて。事前申告致しますが…
【わたくし2/10以降の参加が確実に出来なくなりますのです】
菓>>10 能力者GS、2日目は確かに真偽で出しましたが>>3:20で表によるGSでそのあたりは明示しておりますの。
【独】 世間知らず ヴィヴィアン
やべ、まにあませーんｗ
医：
子：
菓：
猫：>>3そこは概ね理解できるのですが、ただその占い視視点で黒が出やすい位置…ってどうやって…、というささやかな疑問ですの。もう一点、>>4のGS、兎真視であるなら、菓と子には同列にできない大きな壁があると思うのですが＝になっている部分に違和感ですの。
菓：▼兎 兎狼の場合は、囲われている可能性が高い位置だと見ています。>>0せめてもの情け、は、少々いかがな物かと。どの可能性も考え捨てるのは危険なようにも思えます。勿論決め打ちする必要もあるのですが…。
武：▼兎 >>3:32
【墓】 如月の支配者 チョコ
昨日から猫の言うことが一切理解できず頭を悩ませているのだが、兎真・弟黒前提で話しているせいかと考えたら少しわかった気がして、しかし猫は３ｄ兎吊りだったし理由が「兎の色見たい」「兎白なら竜狼」だからお前それは単に竜を狼にしたいだけではと小一時間(ry パッション前提の考察でロジックがどうとか言ってるのも完全に理解不能だった。
しかし今日ようやく理解したのだが、竜が白出したらみんなが判定は斑になるはずだから真の如は弟黒出しだったのかもと思って兎真竜狼の可能性を考えてくれるはずだから竜にはそうして欲しかったという狼の内情ポロリか？
そうだとしたら盛大な視点漏れどころじゃないのだが。
【墓】 シスター フリーデル
しまちゃん、兎、ありがとう。もう、男子と雄はそこに寝転べ。32ビートの早さで踏んでやるぅああああああ！
…はぅ。後、如のご意見ありがとう。自分で読み返してどうしてこう考えたのか不思議だったかな。
【墓】 如月の支配者 チョコ
ちなみに兎と話したかったのは別に質問があるとかじゃなくて、単純に俺は墓下検討が好きなんだがお前とやるのは楽しそうだなと思っただけだ。
俺目線お前が狼と確定してしまった関係上あまり絡めなかったが、お前の考察内容はかなり真に見えたから、これはかなりのガチ組だな、と思ってな。
実際、俺としては尼斑にして欲しかったが尼白で栗抜きはベストな判断だったと思う。
対抗にメタ要素つくと騙りはやりにくいしな。
【墓】 如月の支配者 チョコ
猫が▲如は竜狼ならマゾ過ぎるとか言われてじゃあ▲栗はどうなんだとか言ってたが、占いと霊能じゃあ狼への脅威度が違うからな。
やはり言ってること無理があるし、猫が村でも狼でも少し落ち着けと言いたい。
フリーデルで割ってくれた方が楽だったのは事実だが、暴れられたらどうなったかわからないからそれが少し怖くはあるな。
あとスライドしただけで偽とされたのは……他の人間ならともかくフリーデルに言われたのは……ちょっとムッとしたというか、一瞬こいつ狂じゃないかとまで考えた。
【独】 ハードボイルド うさぎ
猫はあれかな、状況考察を見て「狼ならこうする！」って思うタイプなのかな。ミスリー状態なら狼側には美味しいけど変に疑われると厄介なタイプだねー。猫は吊れるなー。
世は体調不良なのかー。なんか今回そういう点で美味しいとこ頂いちゃって申し訳ないなあ…。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
>>+19尼：えっ踏まれるとかそういうの趣味じゃないでちょやｍ
>>+20如：あー真っぽい考察出来てた？そりゃ嬉しいなー。
状況考察でほぼ俺偽で放置されてて悲しかったからなー。
推理おｋネタ村で一人ガチ考察出してウザがられる程度にはガチだな。バレたか。戦術論とか語るの大好きだしな。
元々ライン戦まではする気なかったし、如放置すると真決め打たれそうだから役職全員道連れにしちゃいました。
スライド良いよねー浪漫だよねー。俺狼じゃなくても如真十分有るって思うけどな。あの状態だったら。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
なんかこの村忙しかったり体調不良だったりで大変だな。
大丈夫かね。
>>14世：竜の手数計算は竜目線なので当たってるとは限りませんな。1dから思ってたけど世はドジっ子ですな。
>>15猫：ある意味ぶれてないですね。
>>+11如：霊ならともかく占騙りは潜伏に自信無い人より
狩人の護衛剥がせるぐらいに騙れる奴の方が良いと俺は思う派だなー。
【墓】 しまりす しま
そんなメタ真要素あったりりすか…。
とりあえず、占いプルダウンがでない段階でシステム異常で廃村だと思ったから発言しなかったら、続いてヤバイってなったりすw
うさぎは勝手にビルくらいでかいと思ってたりす。
【墓】 ハードボイルド うさぎ
んー、神が「プルダウン出てないよー」ってのも言う前に
俺が【仮セットしたぜ（ｷﾘｯ】とか言っちゃったんだよね。
やべー俺次の日から絶対偽確呼ばわりだわーぐらいには思ってたわ。
皆そんなに気にしてなかったのか、助かったけどな。
>うさぎは勝手にビルくらいでかい
想像したら怖かったんだけど。
【墓】 如月の支配者 チョコ
>>+24
えっと、しゃべれる奴騙りに出すならもう信用取って決め打ちさせないと勿体ないと思うんだよな。何より狂が霊騙っての２‐２は狂のうっかりご主人破綻が怖いし、これで対抗真占いが不慣れな天然占い師だったら泣ける。目も当てられない。
ある程度赤でサポートすればしゃべれない狼も明らかな真偽差つく程にはならないし、霊確定して狩人鉄板、変態狩人でも守り先三択にした方が安心して噛みやすい。
２‐２なら大体占い護衛になりやすいし、狼が信用取っててもたまたま狩人だけ偽視してた、ってことも有り得るし。
豆が欲しい餓鬼 バーツ
>>3片占真前提について
確かに片占だと「特にその占が誰にどういう判定出すのかみたい」という気持ちはわかる。が、それに合わせて灰考察すっと猫の主張＝兎真って言われてもしゃーねーだろ。その考察しかねぇんだから。それは端から見たら体のいい『思考隠し』だ。
後、どうして理解できねぇかを簡単に言うとお前の主張には根拠が見えない。弟狼説も具体的に弟のどこが狼かを説明してくれねぇと少なくともオイラにはパッションとしか伝わらねぇ。言葉がキツいようなら謝るが、考えてみてほしい。
>>0菓
襲撃筋考えると…って>>9か。今日尼狙ったのは恐らくGJを恐れて。▲栗もGJ避けてってんならそんなに不思議じゃなくねぇか？
豆が欲しい餓鬼 バーツ
(続き)万一兎真確定してたら結果合わせりゃ良いし、栗狂！と言って吊れないこともない気が。まぁ能力者襲撃続いたのは確かに不利だがそれは竜狼に限らず、とも思う…。ので、その意見には賛同しかねる。
灰印象変わった奴をあげる。
医：序盤についた白印象に胡坐をかいている気がする。まぁリアル事情なのかもしれんが。能力者考察は濃いが灰は比べると淡白。穿って見ると、無難。
菓：追い込まれて頑張るタイプ？今日諸々返事と主に猫に質問か。他に気になる人はいないのか…。あ、印象横ばいだった←
★菓猫＜医＜世＜武＜子☆地味に>>3:37の釈明が欲しかった気がするとか今更w
やんちゃな子供 キリト
▼竜…PP防止＆狼の危険も残るからロラ完遂。▽は後で灰考察と出す＞＜
猫の言う兎狼竜狂なら白出し、自分なりに考えてみた。
偽視されてた竜が白出し兎偽と言う→竜弟狼でかばいでは→兎真ぽいとなるから？猫が思う正解かどうかわからないけどこれなら確かに白出しもありえる。でも白出しじゃないとおかしいとは言えず。何故なら黒出しでラインつなごうとしてる狼ぽく見せる手もあるから。前日兎が「自分にラインをつなごうとしてる狼」と発言してる事から、竜狼ならその発言利用し黒出してさらに真にラインつなごうとしてるよう見せるも有り。
つまり竜の考え方によりどっちもありそうだから「白出しでないとおかしい」に同意できない。
世間知らず ヴィヴィアン
兎真or竜真であればロラ完遂→灰にLWが潜んでいることになりますの。両方とも偽視であるならば、ロラしたところで灰に2人潜伏可能性大。
基本最悪のパターン（灰に2人存在）で考えていくことに致しますのです。ロラ完遂を考えているので、能力者考察はあえて致しません。
兎を真視して菓を再白にしているところから、猫菓のラインが考えられると思っているのですわ。猫>>4のGSから、兎真視しているにも関わらず子＝菓としている部分が引っかかりを感じますです。確定白と灰は＝…わたくしは大きな壁があると思うのですが、片白を理由にされるなら、兎真視の話が怪しくなると思うのです。
医学研修生 フラット
＞菓 確認だけど菓の「GJリスク冒してまで襲撃したかった理由」は②弟白確定防止だよね
＞菓子武
強烈な仲間切りは自分が残る場合の目的が多いね。子の言う通り仲間切りした後に自分が吊られそうなのは確かに違和感。再考察とGJ危機を狼側から見直してみて、弟白は②＞③で下記印象に変わった。以下が再考察と推移。
以下、弟白考察のみ
②③共通で弟白の場合、白吊り1消費
▲如→偽同士で黒合せ、黒の残数隠し、能力者内訳（狼狂）隠し
GJ出た場合は兎竜ライン作成。ただし狩人CO如真決め打ちされたら守護鉄板＆偽確定リスク有
ただし↑のリスク考え直した。弟白ならここは狼の賭けかな
医学研修生 フラット
②▲兎狼不可。霊真狂は狼視点如真ほぼ確定
竜狂なので偽確定→吊りOK（狼狂不明のまま）
昨日は「霊能の真贋不明＆ＧＪ出たら斑確定（更に狩人ＣＯ有れば④⑤⑦が消える）」と考えていた
再考察で、狼視点如真ほぼ確定、GJより利点優先と考えれば有り得るかと思いなおした
③兎狂確定で▲如
霊両白判定→兎狂ほぼ確定（霊真狼）防止
※ただ竜の兎への態度を見ると狂ぽいのと兎狂確定＞竜偽確定か？という疑問が残る
弟白の場合、③竜偽確定してまでも有利な事あるのかが疑問
昨日の考察では「弟白なら偽結果で狼視点兎狂確定。如残して偽結果合せてライン作りか霊結果弟白確定で兎狂確定→兎吊で人間判定→霊能真贋不明のままロラ
豆が欲しい餓鬼 バーツ
希望は▼竜▽菓
やっぱり菓も白！とは思えねぇから悩ましいぞ…
んで、猫は占も霊も消したっても狼がこんなに怪しく＆やさぐれて動くもんなのか…。LWではないだろうから仲間が宥めてる気がする…。というか猫は単独感がすんだよな。昨日●世にしてた兎尼以外全員●猫だし。その二人ももういないし。……ある種メタのように感じるから確証はねぇが…。豆のミリアを待つので喉温存。
世間知らず ヴィヴィアン
考察と質問ごちゃまぜですの。
医：猫＞菓世武＞子 苦手と仰っていましたが、GSが何だか独特な印象を受けました。
子：視点漏れを内訳知ってるが故と決め打ちされてしまったのです…すみません思考開示が下手なだけですの…。それ以外は引っかからず。
猫：上記参照
菓：兎狼の場合は、囲われている可能性が高い位置だと見ています。灰に2狼の場合には状況的に十分狼の可能性があるかと思っていますのです。
武：兎を偽視したうえで、発言的な部分から菓を若干白より考察。現状灰に狼1,2人どちらの可能性を高く見ますか？
★猫菓＞武≧医＞子☆
ロラ完遂希望、灰であれば▼猫▽菓。
医学研修生 フラット
という手もあったと思う。▲如は利点より負点が多い？」
と思っていたが↑兎狂確定の段階で真贋はともかく内訳は真狼に確定していた事に気付いた
②③共通部分の利点を考えると※部分以外は納得
以上から弟白なら②＞③
ただ弟白についてもう一個疑問が。狼視点弟共有の可能性が全く無いと言えたかな。見直したけど魔が2ｄ●希望出していず多数決での弟コール。「僕が襲撃されたら」発言から▲魔なければ翌日の片共有COは無い
つまり黒出しして翌日に共有確定されたら偽確定
白に黒だしはそのリスクもあったのではと思う
あと▲栗成功で弟黒なら白出し出来た。弟を逃がす時間稼ぎはあったと思う。なのに何故黒？という疑問もある
【独】 医学研修生 フラット
＞猫
>>3 兎を先に吊った場合竜が出すのは～そのくらいは意味読みとってくれにゃ・・・
それ先に尼が言ってたって僕も言ったんだけど・・・。尼と一緒って言えば一言で済むんじゃないかな。そして言うなら白出しして・・・の霊能部分は逆に言えば意味ない。村としては占い偽でも貴重、っていう方を言うべきだと思うんだよね。逆を言えば霊能が白か黒しか、なんてそれこそ言わなくても皆分かってる事だし、「自分は偽でも（まあ真視してるみたいだけど）占い結果をみたいんだ」って言った方が説得力あると思うんだ。
プレゼンの仕方の問題かもしれないけど・・・
投票を委任します。
世間知らず ヴィヴィアンは、魔術師 メノミリア に投票を委任しました。
【赤】 菓子職人 ユーラス
おｋおｋ、ほどよく目立ってるっぽｗこのままＧＳ下手に動かさないで思考隠しとか見られるのがいっかなー。もう開き直ってきたｗ
豆襲撃通したい！今の状態だと鴎がいい感じに白く見られてるから通ったらそのまま白く見られそう。ただ俺とのラインで一人くらいは先に道ずれにしたいんだよなぁ；
【赤】 武闘家 レイファ
世の予定で思い出したってか気づいた！
実は私もタイムリミットが……
相当がんばって、発言できるのは11日の明け方まで。
その後は鳩で確認程度しかできなくなる。
あああ、なんで初日一日のびてしまったのだorz
【赤】 菓子職人 ユーラス
ちょ！鴎がもうＬＷ状態になるの決まってるようなものなのになんてこと＞＜；
7:2＞5(6):2(1)＞4:1かな？11日までは辛うじてエピ…かも；
翼吊りかぁ…明日何喋ったらいいんだろうorzあと、今日は帰り遅いから表での発言はいっそ明日の朝発言に回してみようかなっと。
魔術師 メノミリアは、乗り物恐竜 ヨッシー を投票先に選びました。
【赤】 武闘家 レイファ
ううう～、そうなんだ、本当にすまない！！；
ギリギリ最終日いれる…よな？大丈夫のはず…
あ、発言明日の朝把握した。みんな日中メインみたいだしな。
うー、豆…噛めるかな。大神様お願いします…！
魔術師 メノミリア
おはようなのぢゃ
今更ぢゃが今日の吊り方針は▼竜で行こうと思っているのぢゃ
まず一つ目は、これは個人的な意見ぢゃが兎真は可能性として有る。と思っていること（といいつつ片占いになってからの占結果はあんまり参考にしては居ないんぢゃが。それは兎偽の場合あまりに損失が大きくなるからぢゃな）
それと今回狂は内訳を見えているわけだから、たとえ竜狂であっても黒換算と何も変わらない状況だからぢゃな
菓子職人 ユーラス
ちなみに竜吊りは必須と思ってるよ。共有者判断はあくまで竜狂と思っての提案。今日吊りでも異論は無いし。
>>14世
言いがかりっぽくてごめん＞＜これまで気になっても何が気になるか言葉に出来ない理由ってこと；
>>15猫
「栗より真視」ってこと。あくまで僅差だったから弟黒なら真っぽいほうを狙わないかなと思ったんだ。
>>16豆
パターン②で頭が固まってた；兎如が真ならまずＧＪ避けて占昨日破壊、そしてこの二人がライン繋がったらマズイから如襲撃…ってことになるということかな。ちょっとリセットして明日灰考察やってみる！と、言っても俺今日用事あって夜に顔出せるかどうか分からないけど＞＜；@0
投票を委任します。
菓子職人 ユーラスは、魔術師 メノミリア に投票を委任しました。
【墓】 如月の支配者 チョコ
魔ってなんかあんまログ読んでないイメージなんだよな。俺があれだけ「竜狼なら菓黒」と言ったのに兎が菓白出したこと誰も何も言っていないのが地味にショックだ。
あの場面、兎が黒出す可能性高いのは菓しか居なかったし、それは灰考察とは別に兎とのライン見て出せるはずなんだがな。
灰考察は誰を疑ってるか書くものなのに、それを片方の占い師真前提にする必要あるのか？
灰考察を反映しない占い希望にすれば済む話だと思うのだが俺の考えがおかしいのだろうか……。
【赤】 菓子職人 ユーラス
このまま豆襲撃でいいかな？GJ出ても手数は変わらないけど、うーん…世が狩りならどこ守るかなぁ。無難にいくなら魔っぽいけど…。
まあどっちみち豆の襲撃が通ろうが通らなかろうが俺への疑惑は晴れないだろうから同じかｗ実は「吊りの共有者判断」発言は竜狼疑惑作れないかなーとか思ってだったりｗんー…無理あるかな。
菓子職人 ユーラスは、乗り物恐竜 ヨッシー を投票先に選びました。
医学研修生 フラット
★猫世＞菓＞武＞子☆
＞子菓武
>>24「ただ弟白～」についてどう思うか意見聞きたい
＞菓>>10 考察は納得。灰をよく見ている印象。能力者考察等思考の違いで考える部分はあるが基本的に質問すれば納得いく形で帰ってくる。黒部分は>>46から増加無し。弟白を推しているのが鍵？
＞武>>5気になった処に質問しているのは好印象。質問の応答も素直で迷いも村っぽい>>12以下も思考開示＆読み込んでいる印象。今日気になる発言は見あたらなかった
＞世>>23菓についての考察は兎狼かどうかが菓白黒の鍵になると思うが>>19「能力者考察はあえて致しません」発言に違和感。ロラ完遂と能力者考察は別だと思うよ
【赤】 武闘家 レイファ
GJからの狩人COが私は怖い。…豆でいいかな？
そろそろ覗けなくなるかもしれない＞＜
日替わり前に極力くるけど、とりあえず今は▲豆にしてある！
医学研修生 フラット
菓灰考察>>10で違和感に納得。全員に微黒塗り印象。思考開示せず無難に潜伏狙い？僕に質問が殆どなくて全体印象で意見が見えないと言われているのも興味深い。質問あったら何でもどうぞ。僕も出しておくね
>>19「灰に2人潜伏可能性大」ペアとして思い浮かぶ可能性はどの辺り？
＞猫>>22単独臭は同意。質疑応答する程謎が深まり迷う村か狼の混乱か判断困難
>>3は>>15その程度の軽い考えと解釈。占い偽なら黒出し易い場所を指定してあげるって意味にもなるけど
>>4「兎狼～襲撃は何」過去発言で僕含め何人か考察に書いてる
「狂なら～分かる」言ったのに黒出て>>4:8で怒って力説とかしてたのかなと思った。
【赤】 菓子職人 ユーラス
ここで灰襲撃するかどうかかなー…；手数あるうちにＧＪから狩人ＣＯは怖いではある。今日翼吊ってもあと２ミスさせないといけないし、あああ悩む～～～＞＜；
……いずれ噛むなら子にしちゃおうかｗ
世間知らず ヴィヴィアン
時間がありませんので、回答だけ。
医>>29 あえてしないのは、灰考察能力者考察どちらかしかする時間がないからですの。それを思考隠しととられるならば致し方ありませんです。時間があればしたいとは思っていますのですよ。
委任投票にしてあるのです。宜しくお願いするのですよー。
【墓】 如月の支配者 チョコ
あーなんか猫医ラインに見えるな。
医が狼なら何故俺を噛んだのかと思ったが、弟白出して俺決め打ちされると灰に現在潜伏してる狼の数がわかるし、俺は割とあっさり考察を翻すから後々いきなり疑われたら殴り合いしたくないと思われたとかあるかもな。
そうだとしたら、能力以外での発言脅威目的もあっての襲撃なら少し嬉しいが。
豆が欲しい餓鬼 バーツ
>>28
バランスの問題だと思うぞ。つかログ遡って意見洗った時に「それは兎真で出した奴で今は考慮しないで」と言われたら、悪いけどお前のその日の灰考察はなかったと言ってるようなもんだろ。
>>27菓
敢えて今日灰吊りって言ってんのは確実に白を吊りたいのかなとも思える。どの道PP懸念するなら竜は明日には吊らないといけないし、LWではないと思うから現状の灰吊りにとりわけメリット感じらんねぇ。
オイラが疑い入ってるか黒印象に感じちまうな。
豆が欲しい餓鬼 バーツは、乗り物恐竜 ヨッシー を投票先に選びました。
豆が欲しい餓鬼 バーツは遅延メモを貼りました。
やんちゃな子供 キリト
遅くなった＞＜
医）4d灰への目の向き方が甘かったけど5dで再び盛り返した感じ？質問等は相変わらず違和感ない。
菓）3,4dあたりから主張がはっきり感。元々発言自体に違和感はなかったし考察に濃さが出てきた。印象にひっぱられてる感もあるから明日また見直す。
世）>>4:4>>4:47等○にされる事に過敏。SGにされる警戒心？にしては不自然。>>4:4冒頭発言も自身への白塗りに見える。>>23決め打ち発言については了解。疑いに敏感ということはわかった。
世>>4:47世○理由：猫の弟黒決め打ちが不自然で前日に比べGS黒寄りに、そしてその主張が強かった為に世より猫が印象強く頭に残ったから。
やんちゃな子供 キリト
猫）>>4兎狼で初回対抗襲撃に関しては致命的とは言えないかと。実際真狼の内訳で初回襲撃はある（狼２の村ですら見かける）
主張の姿勢にはブレの無さを感じてる。狼でここまで弟狼を主張できるのかなあという気持ちもあったりで迷。正直「パッションいくない言われたから○出さない」は思考隠しにとれる。パッションだめというかただ納得できる理由もなく弟黒と言われたら周囲だって納得できないと思う。
武）灰考察質問等概ね共感。印象強いという程ではないけど思考は自然。気になるところは白寄り黒寄り関係なく質問ふってるところも村印象。迷い方も素直で共感できる。
GS★世＜猫＜菓＜医＜武☆ ▽は世。
【独】 世間知らず ヴィヴィアン
ここで世押しは正直、子も黒そうだなーなんですけどねぇ
時間ねぇし。最白黒塗りするだけの力も余力もないわ。
白アピに見えるというか白なんだからアピールして仕方ないと思うんだけど、うーん、白アピって言い方がこれで嫌いになった…orz。
素村苦手だなぁ…。うーにゅ。
【墓】 如月の支配者 チョコ
くっ…子にそう言われると、世が黒く見えてくる…しかし猫は「狼がこうなるか？」と言われても「じゃあ村ならこうなるか？」となるからな…医ももう、そんなに白くはない気が。
世猫は俺も考えたんだが、このふたりなら兎が潜伏した方が良かったと思うんだよな、どちらもＬＷに不適切というか。
【独】 世間知らず ヴィヴィアン
あー、でも灰に狼２の場合であれば、明日吊られちゃまずいのか。でも吊ってくれないと困る…。もう吊ってー＞＜
今日吊ってー＞＜。
【赤】 武闘家 レイファ
子が私を最白に…！
非常に嬉しいけど、GJ避けで子噛みにしてしまおうか。
うまい具合に世を黒く見ているし…
では、【▲子でセットした】
武闘家 レイファは、やんちゃな子供 キリト を能力（襲う）の対象に選びました。
やんちゃな子供 キリト
>>24医
それはひっかかってる。ただ他のパターンも狼側リスクと疑問点ある。
①…何故ロラされやすい霊1CO目？竜の行動がどうみても真である兎を残し仲間である弟を吊ろうとする動き。弟黒竜狼で即兎吊る必要ない宣言し▼弟→▲如謎。
②弟黒…何故仲間切り→霊▲→完ロラの流れに？兎生き残らせる気なら如残して如とラインつないだ方がよさげ。襲撃がどうみても能力者騙り狼切捨て。
②弟白…共有爆弾怖くなかったか？弟非共透けてたか？（見直してもわからなかった）共誤爆覚悟はありえるけど、そのリスクを狼が背負う意図が謎。
結局どれも狼不利。
今あれこれ考えててぱっと思いついたのは
やんちゃな子供 キリト
①で竜が敢えて狂ぽくふるまった、竜狼が霊1CO目に出たのは兎の真狂判断できず霊に出るしかなかった（兎狂ならOK、兎真なら霊狼を見て狂が出てくる）2-0になればわかるけど1-1にでもなったらどっちにでていいかわからなくなるし、その後2-1or1-2になってから出たら遅すぎて疑われるかもとまだCO出てない霊に出た？というのはありえる？
でも狂っぽくふるまった、の部分が自分でも無理矢理感あるような…
>>6竜
竜がマナー違反するようなPLとは思ってないよ。信じてる。>>4:35は竜がリアル都合で発言できなくなってる状態だという前提での考え。喉の都合で縮めたから、伝わってなかったらごめんね。
【独】 世間知らず ヴィヴィアン
現状の皆様GS的にも世ないし猫が最黒位置多数でしょうが…現状黒にしか見えぬようでしたら早めに吊って下さいませ。
白アピでもなんでもございません。わたくしが狼でLW役であるならば、突然死で村勝利という形にしたくもございませんし、村であれば最後言い訳もできずに吊り上げられて狼勝利とさせるわけにもいかないのでございますです。
子>>33 ○世如きで過敏になりませんですよ。私目線、聡明なあなたがほかの方の黒要素を見抜けないということであれば、白狼の可能性もあるということでは御座いませんか？
これをどんだけ言いたいか…。
投票を委任します。
やんちゃな子供 キリトは、魔術師 メノミリア に投票を委任しました。
【独】 世間知らず ヴィヴィアン
心情的には
子と医の中に狼いそうなんだよね。
気持ちと発言がちぐはぐで、なんだか推理にならない。武もおいしい位置にいる。
少なくとも、猫は白いんじゃないかと思ってる。
ただ、それが発言に裏付けられない。うーん…心と言葉がちぐはぐで、それが私の黒要素になってるのは解るんだ。けど、どこをどう突っ込むべきなのかが分からないなぁ…
実力不足だ、マジで。
菓子職人 ユーラスは、やんちゃな子供 キリト を能力（襲う）の対象に選びました。
魔術師 メノミリアは、医学研修生 フラット理由付けたら考察になっちゃうけど、一言だけだったら結果をactで言うようなもんだしいいんじゃね？（適当
【赤】 菓子職人 ユーラス
おけ、セット変更したよーﾉｼ
ううー、元々読んだら納得しちゃう性質だから上手く質問しきれないんだよなー；；今後の重要課題だなぁ；
【赤】 武闘家 レイファ
多分夜まで表には出ない…今日も超絶眠いぞ。
…村目線として見たら、私には雀の黒さ？はよくわからんよ。はてさて。
うう、眠い。梟をもふれなくなったから、かわりに雀をもふろう…(もふもふもふぎゅー)
【赤】 菓子職人 ユーラス
あわわわわ///お、俺はもふもふしてないよ！*＞＜*
襲撃通るといいね！大神さま大神さま、柔らかい子供のお肉を食べさせてください！利発な子だからあやかれるかなｗ＠１（でももう席外すけど）
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