613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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眼鏡嫌い フェイ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
新月族 リコリス は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
雀士 リッチ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
のんびり屋 ペチカ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
オッドアイ騙り シノン は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は 娼婦 エルヴィラ をうしろゆびさしたみたい。
娼婦 エルヴィラ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
くのいち カヲルユミ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
ゆるキャラ ヒーホー は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
ねぇおくさま、ききました？
あそこの娼婦 エルヴィラさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
のこってるのは、眼鏡嫌い フェイ、新月族 リコリス、雀士 リッチ、のんびり屋 ペチカ、オッドアイ騙り シノン、娼婦 エルヴィラ、くのいち カヲルユミ、ゆるキャラ ヒーホーの8にんだよ。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
おはよう
昨日一昨日と見苦しくてすみません
とりあえず【狂人ＣＯ】だけ
適度なとこで縄消費するため…最初から適当にしゃべってました。
諸々は追って…
鼻水と頭痛でろくに寝れてない(ﾉ_･｡)
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
どき☆
狂人ばかりの墓下パラダイス♪
いや、こちとら食われた無能ですがー。
お疲れ様でした。そして、お大事にですよー
眼鏡嫌い フェイは、くのいち カヲルユミ をおそっちゃうことにしたよ。
娼婦 エルヴィラ (euro)
どないやねん。
ここで何故襲撃無しになるのか正直想像がつかんぞ。
2匹もいるの？でも意図的襲撃ミスとかありえんの？
オッドアイ騙り シノン (lunas)
ぶっちゃけここまで来たらどこまで外しているのか見当もつかんな……。という意味で狼2以上とか狼＋妖魔の可能性とかは捨てないで行くが、正直何回目だよその襲撃ミス！とは思う。
これGJ回も含めて4回目だよね？
オッドアイ騙り シノン (lunas)
一人の狼の襲撃ミスとしてはギリギリありうる回数ではあるのか……。
そしてつい噛み筋から読もうとしてしまうのだが、噛み筋推理ってまともに答えは出せないから、この方針に誘導するのって人外ぽい上に、ミスリード誘発になるかもとは思うのでちょっと自重。
オッドアイ騙り シノンは、新月族 リコリス にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
よし…
ちょっと時間とれた…
この後、二度寝します＞＜
きょこさん＞おーおー！そこか！わたしは一体相方が生きているやら死んでいるやらわからず、不安だったぞｗ
えっとどこから話したものか…
そもそもこの村で狂人をひいて「何をすればいいんだろう」からはじまったのね。
で、とりあえず村人を数人吊って、妖魔っぽいの吊った後に自分で吊り縄消費すること。それから、襲撃は絶対されないこと。吊られるときは狼だと思われるようにして混乱させること。
これを目標にしました。
で、まずどうすれば黒く思われてどうすれば白くなるのか、狂人という役職自体がはじめてなのでうまく立ち回れないことが予測できたので最初から適当に思いついたことだけ垂れ流していくスタイルにしました。
吊り票いれるときも村か妖魔っぽいほうに追従票を投じる感じでいれてけばそのうち吊られるだろうと。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
で、わたしの中では（少なくともわたしの中でｗ）妖魔も落とているつもりだし…村人もかなり落とせてるはずだから、吊りごろ吊られごろだろうという日に、襲撃ミスがおこりました。
焦りました。
だってわたしが吊られる予定の日に、よりによってゆーろさんが状況的にくそあやしくなってるし…
わたし視点白だったのですが、この状況的な黒さ…ご主人様あるんじゃね？と思って…
「ゆーろさんより先につられなくちゃ」という焦りがはじめてうまれました。
で、少しずつ疑われているのにも関わらず
なぜかすがるさんとゆーろさんに注目が集まり始め
▼すがるに一票とうじてその日はおわり。
翌日、だんだん不安になってきました。
すがるさんがご主人様だったらどうしよう…って。
体力的にも限界でしたし…ここまできたら、何がなんでも今日こそ吊られなければ…と思っていたら…
思いつめすぎたのか、不安と焦りで感情的になってしまって
びびさんにあんな風にいってしまったのです…
「順番待ちしてるみたい」っていうのは本音は早く吊ってほしい気持ちの裏返しだったのです( ´-ｪ-｀ )
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
おはようさｍ（ｒｙ
襲撃ミス自体は、今日のタイミングこそ「LWかどうかを確認するためのパス」があり得るので、ここで二人外残りを決めるのは早計ではある。と思うんだけど。
実質的な灰の殴り合いなんで、最終日を偶数にするってのは普通の手でしょ。
しかもこの編成は妖魔残りの可能性もあるので。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
最初は気楽な役職だなーと思って
灰でﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲしてたんですけど…
ご主人様の検討がとんとつかず…
適当にしゃべっているのにも関わらず、白要素をとられてしまうし…
何をどうしたらいいのかと、少しずつ疲れてたみたい…
わたしの中では…ご主人さま3生存してる感じだったのですが…
実際、どうなんでしょ( ´・ω・｀)
吊っていたらごめんなさい。
妖魔つれてなかったら、もっとがんばらなきゃいけなかったので…
ごめんなさいです。
ダメ出し、お願いします。
吊られなくちゃということに必死になりすぎて…
なんか色々やっちゃったーという感じで。。
びびさんの「限界」っていうのは、わたし自身も感じていたのですごくわかってたよ…
違う意味の限界だけどね。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
おお。
かりんちゃんが真面目に狂人やっている……っ！
不真面目に、「僕に吊られるご主人様なんていらないのです」状態で、裏口ばっかり使ってた僕とは大違いだ。
すごいなあ。
僕の感覚では、妖魔がまだ残ってる気がするんだよね。
ご主人様も２匹は残ってる気がする。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
この墓下狂人ｓの悩みをるなすさんに聞かせてあげたい。
いや、僕悩んでないけど。
ＧＪ４回出た直後に「村側不利」っていうなんて、狼聞いたら泣いてしまうよ。狂人が聞いても泣いてしまうよ。妖魔はもっと泣いてしまうよ。
まあ、光ってないから白アピかもしれないけど。
そして、しゅーさんがどす黒い……
【墓】 仙人掌族 ティア (すがる)
お疲れ様でした！
襲撃失敗ですか…。
これって、人狼+妖魔で3人のとき、今日人間を吊ってしまうと、最悪エピになってしまうんですね。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
すがるさん、おはよう。
ないす視点漏れ。
もこもこちゃんのアイコンがさ、「(ｷﾘ」って文字が似合うアイコンだからさ、断言口調に「←適当」ってついてるとなんだかすごく笑える。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
一応はこーか。
墓下陣営
3d：▼すらぷ（闇）
4d：▼そろ（非狼）
5d：▼かなかつ（闇）▲つくば（魚）
6d：▼とまと（闇）▲ゆーじん（守護）
7d：▼すずは（照）
8d：▼すがる（？）▲きょこ（狂）
9d：▼びび（？）▲あん（闇）
10d:▼もこもこ（狂）
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
妖魔+狼3生存な気がする。
私より前に吊ったのって、人な気がしてるんだよねぇ。
かりんちゃんは、おつかれさま。
体調はどーかな？ お大事にね。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
やっほー、すずはさん。
うん。
すがるさんもびびさんも白いよねえ。
妖魔今日吊らないとまずいねえ。
新月族 リコリス (めいしー)
おはよう。
襲撃無しなんだ。
7人まで減ってたら、狼3妖魔残りの最悪ケース消去出来たんだけどな。
そのケースの時は負けてるけど。
確白が居ないから、どんだけ襲撃ミスしても詰まないんだよな…。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
おはよー、きょこさん＆つくばさん！
正直、10日以上になると、皆の疲労が酷いので、エピ入りしてもいい気がすｒ
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
妖魔が
妖魔がっ
吊ったと思ったのにつれてない…だと？
わたしのお仕事が終了してなかった…がくり…
うわーん＞＜
すずはさん＞熱は下がったよ。でも鼻水と頭重でぼーっとしてる。昨日は吐き気もあったんだけど…今朝はちゃんと食べられたよ。箱は…ときどき変な音がする…けど…今のところは生きてる…
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
かりんちゃんが人外だけあってたのでよしとしよう（・×・ （ぉ
いや、狼3残りかも？ なんか濃度高そう＋人外２は今日の襲撃ミスで確定してる気がする。
お互いに認識してない限り4回もGJとか起こらんｗ
残りの仲間がいるかもわからんのに偽装とか何がしたいｗ
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
地上の中では、やっぱり私には、しゅーくんがドス黒く見えたまま。
あとは、ぅなすさんがちょっと、ブレて来てる気がするー。
っていうか、2人してちょこちょこ意図ミスって言ってるのが、お互いへのサインに見える………んだけど、多分考えすぎですね、はいｗｗｗｗ
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
もこもこちゃん、可愛いな！
うん、狼３はあるかもねえ。
……今、ふと。
襲撃なし４回のうち、ＧＪを除いた３回が、３人の狼それぞれが１回ずつ妖魔襲撃して妖魔を仲間と誤認してたりしたら超楽しいなと思いました。
こんな僕は、きっと狂人失格。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
つくばさんは…同村したときには…わたしが村人でもいつも怪しまれてる記憶があるんだー
たぶん相性が（ｒｙ
しかし、昨日を読み返してて思ったんだけど
わたしのことあれだけ分析できてて、「人外にしては…」という結論をだしておきながら狂人の線が思い浮かばないめいしーさんがちょっと気になったんだよ。
狼のかりんでもない。村人のかりんでもない動きで
だけど黒い行動をしている（わざとと気づいてもおかしくないと思った）
これだけのヒントがあるのになあ…とか
ふむん
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
かりんちゃんが、黒いのに、たまに白くもあったのは、狼じゃなくて狂だったからなんだね。
かりんちゃん＞
それまだ治ってないしｗｗｗｗ
もう墓下だし、ちゃんとなおすべし。
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
【墓】 禁煙断念 ふんどし (slap1101ysk)
かりんお疲れ様。
振り返さないようにゆっくり休んどけよ〜。
っ【桃缶】
そして襲撃無し･･･カオスwwwww
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
というか、わたしがＬＷって
吊られた残り2狼を誰と誰だと思ってるのかと
いまさらながらききたくなった…
そこまで自信もって吊ってたっけ
えりぃさんとか…
昨日あたりからえりぃさんが気になってるのだ…
そう考えると地上全員ご主人様に見えてきた
【墓】 禁煙断念 ふんどし (slap1101ysk)
えりーさんは確かにきな臭いけど、どっかでやっためいしー姐との応酬とかがなぁ･･･。
地上は粗を探せば誰だって出てくるから、白決め打ち出来る状況じゃないよなwww
いや、俺ログ読んでないけど。
新月族 リコリス (めいしー)
で、あそこでびびの名前を出したのは、びびは他灰に「吊りたくない」と言わせてたからな。
もう1つは、「えりぃさん村側」強化でもある。
1人1人、外せるかどうか考えてくか。
まず、えりぃさん吊りたくない。
ここは多分共通見解だと思うけど。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
相性はあるかもしれん…（悩）
しかしなんていうか 白くなろうとしてない のね
村人でも自然にその動きの人もいるけど、村でも狼でも吊られないように白くなろうとするものなので…。
そこが違和感だったかな。
新月族 リコリス (めいしー)
複狼or妖魔生存時は、マジ襲撃いって喰えなかった。
確認襲撃の時は、かりんちゃん狼だと思った、だな。
タイミング的には後者でもあるんか。
もし上記の場合は、喰い先吊りにいった方がいいぞ！
妖魔かもしれんから。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
今日の参加も昨日と似た感じになりそうだと申告しておく。
僕が今、気になってるというか、自分の中でどう処理していいかわからないでいるのが、昨日、でぃんごに「頑固だな」と言われたこと。
僕は実際、感覚にブレーキかけて判断材料から弾く、ということをやってはきたけど、そのせいで、ゆるっぽい感覚系の白要素しか拾えないでぃんごをどう見ていいかがわからなくなってる、とゆー面はある。
なんかそこをさっくり指摘されたような。自分でもあれ書いてて「これ意固地になってねーかな」とか思ったくらいだから。
ただ、この指摘が、でぃんごがどんな視点を持ってれば出てくるんだろう、というか。
さっくり白いとも黒いとも言えない。ただ、何か気になる。ここの解釈次第で、でぃんごの正体がわかるんじゃないか、という感触。
新月族 リコリス (めいしー)
かりんちゃんが、7d襲撃ミスした狼とは思えないんだよな。
崩れ方から。
そうすると、残狼は7d他で襲撃ミス出した可能性が高く、かりんちゃん吊りと同時に確認襲撃する事で、襲撃ミスした先を仲間か妖魔か判別しようとした、という考え方は出来るな。
だとしたら告発もアリだ。
新月族 リコリス (めいしー)
ああ、違うか。
自分が襲撃メセ出てなくて襲撃ミス起こってたら、仲間が居るのは確定になるのか。
でも、後段のケースはありかもな。
新月族 リコリス (めいしー)
ちょっと整理しよう。
狼Aに襲撃メッセ出てない＋襲撃ミス
・仲間がナンか噛んだ
・狼A視点、3狼生存 or 2狼＋妖魔
狼Bが襲撃パスした＋襲撃ミス
・Σ自分がLW！？
狼Cがナンか噛んだ
・噛み先は仲間
・噛み先は妖魔
・残狼数が判ってるか否かは、初回襲撃次第
こうか。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
なんだろなぁ。
狼三生存ってのは俺の中では流石に考え辛い。
いやまあ、検証とかしてる訳じゃなくて
流石にこれだけ吊って狼吊ってないとかある？
みたいな心理だったりするけども。
残り２狼ってのはまだ有りだけども
やっぱりこれだけ襲撃ミスられると分からん。
このミスが意図的ならどーなんだろ。
でもそしたら何でこのタイミングで？
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ああ、自分がLWか確かめる為ってのがあるのか
最終日偶数にしようとするにしても最終日になる時で
いいじゃねーか、とか思ってた。
そんな自分がLWだと知ることが重要なんかな？
まあ、確かに皆灰だからいくら手増えても良いので
そういうことするのも有りなんかなぁ。
俺としては早く終わろうぜ、的なテンションなんだが
雀士 リッチ (WhiteDingo)
オッドアイ騙り シノンは、しかしスーパー今更だが、このクソゲーって村側めっちゃ不利だな……
2011/02/02(水) 06:36:33
ああ、そうそう。
これはるなす君非狼と思った。
彼が狼だとしたら意図的にしろ意図的でないGJにしろ
あまりこういうコメント出ないんじゃねーかなーとか。
仮に自分が優位（？）に立ってるとしても
こういうコメントしたら何か自分が優位であることの
価値を下げちゃいそうな気がしない？
んで、あまりるなす君はそういうことしなさそーだなー
っていうのが俺の見解だったりする。
【墓】 白兎 もこもこ (karinchan)
でぃんごが怪しいぜ…
今、夢の中でもヤツが狼だった←…
つくばさん＞ああ確かに。村人のときは白くなろうとか考えないんだ…狼探すのに手一杯。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
んーむ。
昨日の盤面で食われるなら、村の総意で白確認定された枠じゃないのと思うんだけど。
そん中に人外がいる図が僕の中であんまりリアリティを持ってないというか考えたくない。
ので襲撃パス系なんじゃないのかーとか。
実際、どこ襲撃でミス（人外に当たる）になるかって想像つかん。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
えっ。
この会話三人の中じゃ一番でぃんご君が白いよーな。
ってゆか、これしゅーさんがくれはん吊ろうとしてる構図な気が。
めいしーさんは迷い方に余分な修飾ついてる感じする。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
おはようございます。続いている事に「えー……」という気分です……。
昨日も言いましたが、私は感情理解しやすい人を信じやすい、つまりすりより抱き込みされやすいんですよねorz 怖いなぁ……。
雀士 リッチ (WhiteDingo)
しかし、まあ、順番云々をすっ飛ばすとして
現実、何処吊りが良いのか分からん。
>>22はまあ気持ちは分かるけどもねー
検討すべき所でもあんのかな、とか。
まあ、検討した所で手が届くかは別としね。
しかし、くれは、えりー、とみんぐに
今日のさっきので非狼としてはるなす。
この面子の中にはあまり居ないと思ってるんだがね。
しかし、ゆーろ、めいしー、靴が残るっていうね。
めいしーはもうどのみち届かないから良いとして
ゆーろか靴かぁ、という。
居ないと思ってる面子の中から頑張って選べ！
っていうなら妖魔も狙い気味ならるなすで
狼ならとみんぐかね、という感じだけど
無理に選んだので色々とアレでソレ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
襲撃なし、はパスなんじゃないかなぁと思ったのですが、めいしーさん>>29を見ると人外2以上生存なのでしょうか。
襲撃なしだと情報が増えず状況が変わりません。安全圏に自分がいるなら、襲撃で減らして筋から読まれるよりも村が「順番」していくのを静観していれば良い。
LWか確かめるため、以外にこういうメリットもあると思うのですがどうでしょう。
雀士 リッチは、娼婦 エルヴィラ にうしろゆびをさすことにしたよ。
くのいち カヲルユミ (Ellie)
順番が危ういなら強引にでも減らして行きたいと思う筈。そういう点においてもでぃんごさん狼とは思えない。
[狼ない(と思う)枠]
めいしーさん、ゆーろさん、でぃんごさん、くれはさん
後の方々をもう一度……って昨日まで散々読んできたんだけどなぁ……。
新月族 リコリス (めいしー)
訂正版。
こんな整理が何になる！という突っ込みはナシでｗ
自分でも役に立つのかどうか謎い。
A：狼Aに襲撃メッセ出てない＋襲撃ミス
a：仲間がナンか噛んだ
b：狼A視点、3狼生存 or 2狼＋妖魔
c：仲間が自分を噛んだ
B：狼Bが襲撃パスした＋襲撃ミス
a：Σ自分がLW！？
b：仲間が自分を噛んだ
C：狼Cがナンか噛んだ
a：噛み先は仲間
b：噛み先は妖魔
c：残狼数が判ってるか否かは、初回襲撃次第
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
わはははははははははは。
狩人無しでこれだけ襲撃無しが出るのでござるなあ。
何というどの陣営にも酷すぎる編成ｗｗｗｗｗ
新月族 リコリス (めいしー)
かりんちゃん狼時の前提を追加。
・かりんちゃん>>8:231の「最終的にびびさんの陣営がまけたら」は、白位置にかりんちゃん視点の狼候補が居る事が伺える。（びび人間前提）
・かりんちゃんが襲撃メセ無し・パス無しで7d襲撃ミスがあったなら、かりんちゃん視点での複狼生存は確定である。
・狼慣れしてるかりんちゃんが、中途半端なタイミングで襲撃パスする可能性は低いのではないか？
・白位置の仲間が見えてたなら、8dのかりんちゃんはあれ程感情的になってないのでは？
・上記から、かりんちゃん視点の狼は見えておらず、かつ複狼生存は見えていたものと思われる。
かりんちゃん人間なら、役に立たないんだけどね。これ。
何もしないよりマシって程度だから、墓下のかりんちゃんは「わたし狼前提で上が動いてる！」って嘆かないでくれると助かる。
新月族 リコリス (めいしー)
とみんぐさん狼なら、>>36のパタン。
根拠：3d自分が告発される可能性があるのに、さらっと「告発しろ」と提案した事から、妖魔・非告発狼は否定される。
そうすると、とみんぐさん視点で妖魔は落ちているので、7dに他噛んでパス続けた狼も否定される。
村での評価を併せると、7dか今日の襲撃ミスは、とみんぐさん狼時、仲間狼に噛まれた可能性が高い。
7dかりんちゃんが噛んだのでは無い場合、もう1狼がとみんぐさんを噛んでるか、とみんぐさんがもう1狼を噛んでるかと考えられる。
・とみんぐさん狼なら、妖魔確認パスは必要無い
・7dとみんぐさんで襲撃ミスが起こっている場合、仲間狼が妖魔確認パスを行う可能性は低い（とみんぐさん非妖魔と村に提出されている）
・とみんぐさん狼時、相互襲撃が起こってる可能性が高い。
・>>38より、7dかりんちゃん→とみんぐさん襲撃は薄いものと考えられる。
結論：とみんぐさん狼時、仲間は被襲撃位置と考えられる。
【独】 仙人掌族 ティア (すがる)
狼は仲間と相談出来ない以上、妖魔対策を積極的にはやってこないだろうな。
ただ強いて言うなら今日の襲撃失敗そのものが妖魔対策かもしれないが、たぶん単純に偶数進行にするつもりなんだろうと思う。いつ襲撃失敗してもいいなら、それは今でも構わないはず。
でも、今回はどうだろうね。普通に人外噛んじゃった系かもしれない。
可能性が多すぎて考えるだけ無駄だな。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
ヒーホー。
ちょっと顔出しヒホ。
今日も襲撃ミスヒホかー。狼さん腹ペコだろーなヒホ。
オイラ的には意図的ミスは薄いように見えるけどなぁ。
もう日数も日数だし、わざわざ先延ばしにするメリットが薄い気がするヒホよ？
なので人外2生存が有力じゃないかなぁとか、ヒホ。
なんか襲撃先の傾向が揺れてるとこからも、そんな感じがするヒホ。
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
んでまぁ、現状めいしーさんは白決めうち。
えりーさんの精査は納得いくものだったし、アンネネさん最白理由などから推理の発展や村を考える姿勢が一貫してるヒホ。
とゆかここ狼だと割とどうしようもないような。
あとちょっとだけボヤキ。昨日のめいしーさんが言ってたアンネネさん白理由、オイラもっと早くに気付いてればなぁ…
早くまた会いたいヒホ…
はっ。これが恋！？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
あとはー。
るなるさんもオイラの中ではかなり白位置。
なんか考察がぐらぐらし始めてるのは、終盤病の兆候じゃないかなとか。
前にも言ったように、るなすさんは「正しい答えを出したい」という姿勢が一貫してるように思うヒホ。
「村人総ポンコツ」とかの発言が目立つようになってきたのは、かりんちゃん吊っても終わらなそうで、今まで信じてきたものに間違いがあるのでは？と不安からの再考なのだと思うヒホー。
ただそれが村の流れと違うから、もじもじしてるだけのよーな？
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
えとー。なので、
めいしー＞るなす＞えりー＞ゆーろ・くれは・WD・しゅー
という感じだヒホ。
後ろ4人も、いちお並べた順ぐらいに序列つけてるけども、ここはいくらでもコロッと変動しそう。
兄者がなー。白いんだけど、なんかたまに「そろそろ食べられたい」とかのアピ入ってたりするのが不安。
で後半になってから白加速してるのも不安。
けど白稼ぐつもりなら、昨夜ゆーろさんとしりとりとかじゃなくガチ談義でもしてる方が白くなれそうなので、
それをしてないのは微ナチュラル要素ヒホー。
なんつか、今回の兄者は自然体すぎて輪郭が見えないのがめんどいなぁw
ゆるキャラ ヒーホー (tomming)
まー、オイラ的には今日はくれはさんかしゅーさん辺りを見極めるのが一番いいのかなとか思ったり。
とゆことでイタズラしてくるヒホー！
おにはそとー！**
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
でぃんごるなす→ゆーろ
ペチカヒーホーえりー→しゅー
とかになると面倒。。。
どっか村で吊り域を作っとかなきゃいけない。
どうすっかなぁ。。。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
でぃんご→ゆーろ
くれは→しゅー
えりー→とみんぐ
るなす→でぃんご
とみんぐ→しゅー
くらいになれば勝てるか。
【独】 眼鏡嫌い フェイ (shoe)
めいしーさんはでぃんご・えりーをるなす君に引っ張ろうとしてんのかな？
そうなると僕はるなす君を庇いながらでぃんごにいけるんだが。
新月族 リコリス (めいしー)
ゆーろさんは3dの告発者が否定される。
狂の偽告発が無い限り、非告発者と見られるゆーろさん非妖魔。
7dにゆーろさんで襲撃ミスした狼があれば、ゆーろさん即吊りにはいきにくい。
真っ直ぐゆーろさん疑いにいった、靴、すがるさん、吊りたそうにしてたかりんちゃんは、ゆーろさんを襲撃した狼じゃないと考えられる。
逆に「他で襲撃ミスした狼」の可能性があるのも、このグループになるんだよな。
狂の告発が高いとはあんま思ってないんで、ゆーろさん非妖魔前提で考えよう。
新月族 リコリス (めいしー)
以下、ゆーろさん狼前提。
ゆーろさん狼時、4dの他にゆーろさんが襲撃されたと思われるのは、3d、7dのみ。
疑惑位置に立たされたゆーろさんを、今日襲撃するのは無いと思われる。
そうすると、3dにゆーろさんが襲撃されていた場合、その狼は4dゆーろさんを襲撃せず、4d7dに襲撃した狼は同一であると考えられる。
3dに他が襲撃されていた場合、残り2狼がそれぞれ襲撃した可能性も1狼だけがしつこく襲撃した可能性もあるんで、ここは参考にはならんか。
・今日、ゆーろさんが襲撃を受けた可能性はかなり低いので、4d以外で襲撃受けたとしたら、3d、7dに限られる
・ゆーろさんが襲撃受けてたとしたら、その相手はゆーろさん吊りを渋りそう
・今日、ゆーろさんの襲撃が仲間に入ってたとしたら、その相手はゆーろさんを吊り範囲に入れてる可能性はある
・なんかちぐはぐしてるような。もしくは3狼生存か妖魔生存？
結論：妖魔落ち2狼生存の場合、ゆーろさん狼は何かスルッと落ちない。
新月族 リコリス (めいしー)
現状、WD、えりぃさん、ゆーろさんは吊りたくない。
とみんぐさんも吊りたい熱起きないな。
疑惑点が「告発者あるか否か？」だけだから。
今日は残りから選んで刺す。
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
なんでみんな、そんなに狂人告発者説を捨てるんだろうねえ。
狂人告発者ってばれても、そう痛くはないんだけど。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
狂人告発者を考えづらいのは、指した先(この場合クラヴィス殿)が狼の可能性無しと見切れたんだろうかというのが疑問だからだと思うでござる。
あと、クラヴィス殿が非狼妖だった場合に、狼妖の残数を狼に見誤らせる可能性もなくはないので、自分ならば踏み切れないと考える方が多いのではないかと。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
なるほど。
みんな、優しいんだなあ。
これだけ人数いて、もし狼さまに刺さっちゃったら「運が悪かったね！」ですませちゃったり、「狼仲間がガチ告発なんかするわけないじゃないか大げさだなあ」ですませちゃったりするちゃらんぽらん精神で行くのは少ないのかもね。
中身補正がなければ、真っ先に告発者として特定されると思っていたりする。
うん、匿名メモを使うのはあまり好きじゃないんだけどね。
ゆーろさんと話しているうちにさ、
「匿名メモをまともにガチ利用したことがないやつが、匿名メモのガチ利用を批判するのは噴飯ものじゃないか」と思えたので、１回使ってみた。
結果、やっぱりあんまり好きじゃないなあと思ったので、それ以降は使わなかった、という流れ。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
狂人による偽告発だと即効見抜かれると思ったので、まさか告発者探しが本気ではじまるとは思ってなかった。
から、所信表明（？）と食い違う戦略とったんだけどさ。
あんな風に、告発者吊がおこるなら、もう少しフェアに行くべきだったなあと。
そろさんととまとさんには申し訳なく思っていたりする。
なので、刺したかったらさくーっと後ろからいけばいいよ。
向こう傷、向こう傷。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
なんか今すごい勢いでめいしーさんに対する警鐘が鳴り始めているんだが。
とりあえず靴るなすラインなんてものは存在しないので考え直しを要求する、とゆーのと。
吊り候補をその三人へ絞るに至った思考の過程を出してくれないか。
ブラフとかだったらごめんけど、それやられると結構判断に困る。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
というか、思うに通常かそれに準ずる編成の妖魔村で狼が一番頭を悩ませるのが、いかに妖魔を吊るかなんでござるよね。占い師を初期に潰せたとしての話でござるが。
自分たちが吊られないだけでは駄目なわけで。吊った中に必ず妖魔が入っていなければ勝ちをさらわれてしまうという。
だから、狩人狙いのみならず、妖魔探しのためにも灰襲撃の必要性が出てくるとか、例えば偽確定した占い師騙りの狂人を、PP防止で吊らせる前に襲撃して灰吊りを増やすとか。
新月族 リコリス (めいしー)
靴が、すがるさんで初回襲撃ミスして庇ってた狼の可能性を考えて追ってみたけど、そんな事は無かったぜ！
途中で微妙にすがるさん疑いして、考え直し。
吊った後も「すがるさん人外とは思えない」を繰り返してる。
ちなみに、靴はすがるさんに対して「メタで非告発者」と見做してるから、すがるさんでミスが起きてたら、靴視点すがるさん妖魔は3d時点で薄いという理屈。
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>40 とみんぐ
「襲撃先の傾向が揺れてる」どのタイミングで気づいた？どこを見て気づいた？できるだけ詳しく。
めいしー＞とみんぐ＝告発者で固定してるのは微妙じゃないすか。どっかの検証で私が言った「賭けにでる」可能性は"とても低い"であって"無い"ではないと思うが、どうか。
というか今日って割と考察的な意味でフェーズが変わったタイミングだと思ってるんだけど、私が落ち着き無いだけなの？
>>45
・白要素認定するには足りなくないですか。
・その下で言っている通り反動もある。
【墓】 千里眼 ロコウ (suzuha)
妖魔込み+沈黙モードで、ハードルが高くなってる感じはするね。
襲撃ミスを判別する方法が無いから、霊能くらいは居た方が、推理するにもとっかかりがあったかも。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
霊はいた方が良かったかもなー
大グレラン大会になりすぎとるｗ
まー狂人告発は有有なんでいいんじゃないでしょか。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
確かに妖魔は強めだよね。
この編成でさ。
占いないし、狼さっさと吊りきればいいからいくらでも白くなれる。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
んーむ。
なんていうんだ。
人間の思考ってそういうもんじゃないでしょ、というのは僕とめいしーさんの個人差のような気もするから置くとして。
今日めいしーさんが否定してるのって組み合わせの一部とか、そういうんが多い気がしている。
なんか、もうちょっと検討の余地があるように思えるというか、そこで吊り先絞るの？っていうか、上手く言えないんだが。
単体で信じると決めたから吊らない、とかじゃないのが、こう。
僕がぎりぎりまで悩みたいと思ってるから変に見えるだけ？
なんか「吊りゾーン」的に囲い込まれてるようでゾッとしたんだが。
【墓】 忍者 せんいちくん (Eugene0)
議事の黙狼ならば、狼仲間は確か襲撃対象にならなかったように記憶するでござる。
それだと割と楽だったかも。
眼鏡嫌い フェイ (shoe)
＞めいしーさんact
そうそう。
そういうのがあるんじゃないの、と思ったから、いきなり三択にしてきたのが性急に思えた。
とりあえず現段階でこう思ってる、くらいのことをぽんと言ってみた感じ、で良いの？
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
仲間分かると、それだけでいい感じ。
ちなみに、狂人を狂信者にするととても楽しいことになるんだよ。
昔、ささやきなしの共食いあり（今回狼同士で襲撃はできないけど、狼相方を襲撃可能なモード）で狂信者やったときは、一人でパラダイスだった。超楽しかった。
のんびり屋 ペチカ (kureha09)
おそよーございます。
続いてるのと襲撃ナシか……めんどくさいなぁもう。
ただでさえまともにログ読み込めてないのにきっつい。
がんがらんと……
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>53
あ、なるほどそりゃ非狼だわ。と言われて今読み返して思ったが……。
あの時は単なるルール認識ミスだけを要素にとって「要素としては不足」といった。
【墓】 お目付け役 セイラン (tsukuba)
狂信者一人入れても面白かったかもしれんな
狼同士は連携取れないのに狂人はご主人がわかっている
なにそれ萌える。
【独】 のんびり屋 ペチカ (kureha09)
昨日布団入ってからいやーーーーーな予感してたんだよなぁ。
やっぱ襲撃エリーさんに変えときゃよかったなぁorz
あぁ、まさかのゆーろさん→俺はないだろうから（まがお）
ゆーろさん狼なら、もう一匹狼いて。
ゆーろさん妖魔なら、かりんちゃんかすがるさんが狼でゆーろさん食ったがでかい。
なんかそのへんやろなぁ。
これ、ＬＷって腹くくったほうがよさげだ。
ゆーろさん吊らないと……でも私の考察方法じゃ無理すぐるｗ
新月族 リコリス (めいしー)
WDについて言語化しとくと、少なくとも今日「意図的襲撃ミスをした狼」ではないよね。
「意図的襲撃ミス無いんじゃね？」とか「なんで７dの翌日じゃないの」とか「そんな自分がLWだと知ることが重要なんかな？」とか、興味のベクトルが目の前の「襲撃ミス」に向かってるんだよね。
ここがどうも「自分や仲間が襲撃ミスした狼」に見えなくて。
新月族 リコリス (めいしー)
ちょっと戻って、なんでつくばさん襲撃されたん？って話だけど、>>3:473でつくばさんが私護衛を宣言してるんだよな。
という事は、4d襲撃狼以外の狼視点での狩狙いなのかもしれん。
私でGJ出たという予想から、私護衛してた中から選んだか。
襲撃担当は、あの日にGJ先を知りたがってた狼なんかな。
で、あの場に居て、きょこさんの発言意図「襲撃はGJされた狼に任せばいいじゃん」を理解出来てたら、自分がパスするとか、匿名メモでそれを促すとか出来る。
そこ、るなすさんに確認したんだけど、理解してなかったっぽいから非狼要素にまではいかんかった。残念。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
つくばさん＞
そうそう、燃えるんだよ。
村側にはラインを見せず、ご主人様にだけ合図を送らないといけない。
【墓】 浪人生 パルム (kyokoharu)
めいしーさんまわり＞
……あの発言で、もはや発言意図が狼さまに伝わらないとはおもわなんだよ、僕は……＆（遠い目
オッドアイ騙り シノン (lunas)
>>59
え？ソレはさっすがに理解してるけど、聞き方悪いでしょそれ……。
言われてみれば「視点の置き方」「>>4:182>>4:183と言うまでに至った思考過程」が非狼要素ですね、と気づいただけで。
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