445 新たなる離別者の村
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王息 タナッセ は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
薔薇の花嫁 鞠姫 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
廃人 オーエン は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
未亡人 クロティルド（35） は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
大尉 バリグザー は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
犬 犬神 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
赤の衛兵 フォックス は 格闘家 クラリス に投票した。
税吏 平次 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
とある議会の "非実在青少年" は 格闘家 クラリス に投票した。
格闘家 クラリス は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
無精髭 ユキオ は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
書評家 ジャン は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
赤の衛兵 フォックス は村人達の手により処刑された。
廃人 オーエン は、とある議会の "非実在青少年" を占った。
とある議会の "非実在青少年"！ 今日がお前の命日だ！
2010/03/16(火) 24:00:00 《2010/03/17(水) 00:00:00》
王息 タナッセ は、廃人 オーエン を守っている。
次の日の朝、とある議会の "非実在青少年" が無残な姿で発見された。
《★占》 とある議会の "非実在青少年" は 人間 のようだ。
《★霊》 赤の衛兵 フォックス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、王息 タナッセ、薔薇の花嫁 鞠姫、廃人 オーエン、未亡人 クロティルド（35）、大尉 バリグザー、犬 犬神、税吏 平次、格闘家 クラリス、無精髭 ユキオ、書評家 ジャン の 10 名。
( -0 ) 2010/03/17(水) 00:00:10
( +0 ) 2010/03/17(水) 00:00:17
( 0 ) 2010/03/17(水) 00:00:49
( *0 ) 2010/03/17(水) 00:00:59
占い先襲撃だねぇ。なるほどねぇ。これも灰を減らさない方法の一つだねぇ。忘れてたねぇ。
( +1 ) 2010/03/17(水) 00:01:00
王息 タナッセは、しかし、この名前を叫んでも、抽象名詞のように聞こえるせいで悲痛さがいまいちだな……
( A0 ) 2010/03/17(水) 00:01:07
未亡人 クロティルド（35）は、非実在青少年の死を悲しんだ
( A1 ) 2010/03/17(水) 00:01:19
大尉 バリグザーは、なるほど、こういう形で占い無効化・・・
( A2 ) 2010/03/17(水) 00:01:20
( 1 ) 2010/03/17(水) 00:01:36
狼たんは確実に襲撃を成功させたかったみたいだね〜。あと、実在たんの方がクロたんより狩人っぽいってこと？
( +2 ) 2010/03/17(水) 00:01:37
( 2 ) 2010/03/17(水) 00:01:38
調子づかず冷静な狩人ですね。
おそらく今晩も占・霊守護でしょう。
( *1 ) 2010/03/17(水) 00:01:38
これはオーエン護ってて正解だわ。だってGJ狙い無理だったもんｗ
クロティルドじゃあなかったのか……でも彼女狩人はまずありえないからなあ。
これは、本気で、狩人、狼に探されてる？ひぃ！
( -1 ) 2010/03/17(水) 00:01:53
( A3 ) 2010/03/17(水) 00:01:54
( A4 ) 2010/03/17(水) 00:02:04
( A5 ) 2010/03/17(水) 00:02:05
犬 犬神は、やっとアクション回復。というか議会白か…。
( A6 ) 2010/03/17(水) 00:02:19
王息 タナッセは、これが占い先襲撃ということにワンテンポ遅れて気付く私は愚か者か……
( A7 ) 2010/03/17(水) 00:02:31
( -2 ) 2010/03/17(水) 00:03:16
ここで、ＧＪ出されたら、一手遅くなるので、白確or占い先襲いは確かに当然という気がしてきたにゃ〜。
( +3 ) 2010/03/17(水) 00:03:17
( -3 ) 2010/03/17(水) 00:03:18
【狼の平助です】
占い師として発言するぜ！
【非実在青少年は黒だった】
【占い師の平次だ】
いや、普通に白だったけどな。
( 3 ) 2010/03/17(水) 00:03:27
( A8 ) 2010/03/17(水) 00:04:01
デハ占イ結果ヲ待ツ意味ハナイナ。霊能結果ヲはっぴょいスル。
【具合ヲ確カメタ結果、フォックスハ人間デアッタ】
( 4 ) 2010/03/17(水) 00:04:05
( +4 ) 2010/03/17(水) 00:04:08
２年４組 副委員長は、ここで占い先誤爆という神展開に期待！
( a0 ) 2010/03/17(水) 00:04:25
２年４組 副委員長は、とある議会の "非実在青少年"に手を振った。
( a1 ) 2010/03/17(水) 00:04:51
【占い師の平次だ】
＞犬act
悪い、それ俺の勘違いだったらしい。
( 5 ) 2010/03/17(水) 00:04:57
>>3
占い師として発言するぜｗｗｗｗ
昔どこかで似たようなフレーズを聞いたことがありますな
( -4 ) 2010/03/17(水) 00:05:10
( +5 ) 2010/03/17(水) 00:05:17
>>+2
単純に防衛確率の問題だろうねぇ。白確定のクロティルドよりは、ギリギリで占い先にされた灰の非実在青年の方が守られにくいという判断だろうねぇ。
でも、これで、狼は更新ギリギリにいた人間だと分かるねぇ。
( +6 ) 2010/03/17(水) 00:05:28
２年４組 副委員長は、とある議会の "非実在青少年"あなたは狩人ですか？
( a2 ) 2010/03/17(水) 00:05:44
誤爆ってかもう真だから村で占い先指定することもなかっったのか
誰かいえよｗ
( +7 ) 2010/03/17(水) 00:06:11
２年４組 副委員長は、いや、マジレスされるとむしろ困るからねｗ
( a3 ) 2010/03/17(水) 00:06:28
委員 白死
王息 灰
格闘 聖
税吏 偽占
未亡 白
鞠姫 灰
犬神 灰
廃人 真占
無精 灰
書評 灰
実在 白死
衛兵 聖死
大尉 真霊
灰５(狼側２ 村人２ 狩人１)
( 6 ) 2010/03/17(水) 00:07:25
フォックスは狂人だったということになるだろうか……。もちろんクラリス狼という可能性もあるにはあるだろうが、状況的に考えにくい。ほぼ無いと思っている。
●今回の襲撃目的
この襲撃は、
占いを無駄にする＋確定白となるだろう相手を先に噛んでおくという意味で実質的には灰噛みではない＋GJ回避＋狼による狩人探し
という解釈で合っているだろうか。
( 7 ) 2010/03/17(水) 00:07:35
んー、しかし、今日は占い先襲撃できないな。
占い師が警戒しそう。
ということは、今日は未亡人襲撃。
リスク負っただけで無駄だったわね。
ぷげらっちょおおおｗｗｗｗｗ
( -5 ) 2010/03/17(水) 00:07:43
( -6 ) 2010/03/17(水) 00:07:46
( +8 ) 2010/03/17(水) 00:07:48
( A9 ) 2010/03/17(水) 00:08:00
【狼の平助っす】
占い結果っすよ。同じ人を占った人はいないし、同じ結果を出した人もいないっす。
平次「俺はきちんとした占い師だからな。村の総意通り非実在青少年を占ったぞ。なんだ、お前らはジャンとタナッセを占ったのか」
平三「ジャンを占った人は白判定を出していないことは確かです。」
平次「おいおい、誰だあ、灰判定なんて出した奴は。もちろん俺はまっとうな占い師だからそんなけったいな判定はだしてねえぞ」
平助「俺が占った奴は、黒判定が出たやつより名簿上は上にいる奴っすよ。」
平三「私は黒判定を出しました」
こんなものを用意していた。
( -7 ) 2010/03/17(水) 00:08:08
>>5
フォックス吊りには聖痕者確定するじゃんと思っての部分もあったのにｗｗｗ
（まぁ、自分で確認しないのが悪いのだが）
( 8 ) 2010/03/17(水) 00:08:22
２年４組 副委員長は、赤の衛兵 フォックス|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( a4 ) 2010/03/17(水) 00:08:43
こええ……狼はいつ頃占いを噛みに来るんだこれ……
そこまで生きておいて、GJ２度目を出すことで吊り回数を増やすことが理想です！
( -8 ) 2010/03/17(水) 00:08:47
大尉 バリグザーは、ぬふぅ こうなったら白確以外ジェノサイド作戦ダナ
( A10 ) 2010/03/17(水) 00:09:11
>>7
そうだろうなあ
そして灰吊りなら霊能襲撃だったのかもな
( 9 ) 2010/03/17(水) 00:09:15
青少年、帰ってきてみたら死んでて「え？なんで？」とか言ってるんだろうな……
( -9 ) 2010/03/17(水) 00:09:34
実在たんが狼じゃないということは、犬たんか、タナたんのどちらかは狼っぽいな〜。いや、カンだけど。
( +9 ) 2010/03/17(水) 00:10:16
こうなると、手数計算ももう一度し直した方がいいだろうか。
選択肢としては
・平次吊り
・クラリス吊り
・灰吊り
があるだろう。
正直、私としては、もうクラリスは真決め打ちでいいと思っているのだが。……また手数を考えてからちゃんとした意見は述べるが。
( 10 ) 2010/03/17(水) 00:10:38
とりあえず、今日霊能か占いで黒を一人は出したいな〜。吊り候補に平次たんがまだ有力だけど…。
( +10 ) 2010/03/17(水) 00:11:50
これ出来るんだから狼は頭がいいと思う。
鞠姫、犬神につい目が向く。
あとこれで平次狼だったらマジMVPｗｗｗ
( -10 ) 2010/03/17(水) 00:11:51
( +11 ) 2010/03/17(水) 00:12:09
なんとなく私が襲撃されるんじゃないかと思っていたわ。
おばさん、自意識過剰だったみたいね・・・
( 11 ) 2010/03/17(水) 00:12:55
( -11 ) 2010/03/17(水) 00:14:25
フォックスは狂人でしょうね。
議会は白だったのね。冥福を祈るのだわ。
今日は吊りは平次。
占いは灰からね。あまり進展がなかったのだわ。
悪いのだけど、明日は２０〜２３時くらいは参加できないのだわ。なるべくその前に意見は言うわ。投票前には戻ってくるのだわ。
( 12 ) 2010/03/17(水) 00:14:39
犬 犬神は、まぁ、いいや。今日はここまで。明日もログみながら夕方きます。
( A11 ) 2010/03/17(水) 00:14:53
薔薇の花嫁 鞠姫は、投票前じゃなくて、更新前なのだわ。
( A12 ) 2010/03/17(水) 00:15:38
クラリス真・平次狂で決め打つと
王息 タナッセ
薔薇の花嫁 鞠姫
犬 犬神
無精髭 ユキオ
書評家 ジャン
なるほど・・・
タナッセ！ 今日がお前の命日だ！
( 13 ) 2010/03/17(水) 00:16:40
>>11
正直、私もそう思っていた。だが、狩人の生存が確定している上に今日も村が平次吊りの可能性が高い以上、狼も賭けに出たということかもしれん。
占い先襲撃であれば灰が狭まらないしな。
しかし、この襲撃を行ったということは狼像の手がかりにもなりそうだな。うまく推理に活かせるか分からないが。
( 14 ) 2010/03/17(水) 00:17:49
今来た。どうやら占い先襲撃だったらしいな。
……ログ読んでない上に後付で申し訳ないんだが、廃人が真占い師だと確信してたのなら、占い先は言わない方が良かったんじゃないか？
いやまあ、まだ平次は生きてるけど。
( +12 ) 2010/03/17(水) 00:17:58
王息 タナッセは、大尉 バリグザー一応突っ込んでおく。いくら真霊能者どのの言葉とはいえ、理由を聞かずに吊られるわけには行かないな
( A13 ) 2010/03/17(水) 00:19:23
２年４組 副委員長は、黒月の騎士 ノエル>>+12 その発想はなかった。それならクロティルド襲いだったか。
( a5 ) 2010/03/17(水) 00:19:23
駄目だ今度はバリクザーで一瞬……
いいじゃんもう バリクザー×平次でいいじゃん
いやどっちが受け……かどうかとか真剣に検討するな私！これだから腐女子氏ねばいいのにとか言われるんだよ！！
( -12 ) 2010/03/17(水) 00:20:12
「一応突っ込んでおく」が口癖になりそうだぞ、全く……。
（すごくタナッセらしい口癖でいいと思う。突っ込みたくはないんだが一応突っ込んでおくという微妙なツンデレ具合っていうか
( -13 ) 2010/03/17(水) 00:21:21
２年４組 副委員長は、この流れは何かまずいような…。
( a6 ) 2010/03/17(水) 00:24:31
( A14 ) 2010/03/17(水) 00:24:47
わー、狩人バレしたー。
じゃねーよｗｗｗ＞襲撃予告オチ
( -14 ) 2010/03/17(水) 00:25:20
( A15 ) 2010/03/17(水) 00:25:47
大尉 バリグザーは、王息 タナッセに、君ノ具合ヲ確カメタイカラニ決マッテイルジャナイカ
( A16 ) 2010/03/17(水) 00:25:50
上で口癖宣言ぽいのしておきながら、王子様、キレるの早かった。さっすが（笑）。
( -15 ) 2010/03/17(水) 00:26:13
黒月の騎士 ノエルは、そして更に今更だが、>>3:a14「キメラ」じゃなくて「ギドラ」だった……お恥ずかしい
( a7 ) 2010/03/17(水) 00:28:24
狼はとりあえず、慎重な性格、ということが今回の襲撃先からうかがえるかな〜。
( +13 ) 2010/03/17(水) 00:30:09
２年４組 副委員長は、黒月の騎士 ノエルを慰めた。
( a8 ) 2010/03/17(水) 00:30:56
ログ読んでる。……うん、ごめん、灰考察は読み飛ばすね。
>>a7
だって仕方ないじゃない、個人的にはキメラの方が馴染み深い単語だったんだもの。
( -16 ) 2010/03/17(水) 00:31:10
もう王息吊りの犬占いで良くね？一気に畳み掛けたい。平次吊りが確定な流れになってるけど。
( -17 ) 2010/03/17(水) 00:31:49
実在！
流れを追えてないよ。俺は占い先だったから襲われたのか。
( +14 ) 2010/03/17(水) 00:32:53
ただ、この二人がいなくなるとめっちゃ静かな村になりそうだ。平次に意志をコントロールされかねない…ということはないだろうけど。
( -18 ) 2010/03/17(水) 00:33:34
黒月の騎士 ノエルは、昨日のログを読んでいる。平三は素晴らしい働きっぷりだ……しかし一人三役とは、中の人の苦労が偲ばれるな
( a9 ) 2010/03/17(水) 00:33:44
>>+14 そうだよ〜。狼たんは今日襲撃失敗すると手数が一手増えるので、確実に襲撃したかったのだと推察されるね〜。どっちにしろ実在たんは今日で白確になる予定だったし、白確襲いと変わらないので灰減らしにはならないしね〜。
( +15 ) 2010/03/17(水) 00:36:25
２年４組 副委員長は、>> a9 中の人も三つ子なんじゃない？
( a10 ) 2010/03/17(水) 00:37:08
黒月の騎士 ノエルは、２年４組 副委員長に、その発想はなかった。三重人格の可能性も出てきたな
( a11 ) 2010/03/17(水) 00:38:33
手数計算してきた。
６人になった時点で残り吊り回数は２で、ここで狼を２回吊れれば勝てる。（吊り間違えたら終わりだが）
しかし、その時点で狂人が生きていると、３：３でPPの可能性が生まれてしまう。
つまり、狂人は６人になる前に吊らねばならん。
出来る限り狩人には生きていて欲しいのだから、今日は【▼平次】が私の意見だ。
( 15 ) 2010/03/17(水) 00:41:12
あーだよなー
しかし占い先を隠すのは思いつかないな…。
( +16 ) 2010/03/17(水) 00:41:44
( -19 ) 2010/03/17(水) 00:43:19
>>15
う〜む。今日の襲撃の慎重さは犬たんタナたんどっちかのアイデアと睨んでるあたしとしては、片方吊りの片方占いをやってみたいのだけど…。
あと平次たん吊りを狼たんが誘導している匂いがプンプンするのは気のせい？
( +17 ) 2010/03/17(水) 00:45:13
２年４組 副委員長は、平次は「吊ったら村負けない」の時吊ればいい気がする。
( a12 ) 2010/03/17(水) 00:48:22
格闘家 クラリスは、私がまとめ役じゃなくてよかったと
( A17 ) 2010/03/17(水) 00:50:16
( A18 ) 2010/03/17(水) 00:50:23
( A19 ) 2010/03/17(水) 00:50:33
格闘家 クラリスは、っというか、ええ議会白なんですか･･･。
( A20 ) 2010/03/17(水) 00:50:48
とある議会の "非実在青少年"は、というかフォックス吊りで良かったのか？
( a13 ) 2010/03/17(水) 00:51:04
格闘家 クラリスは、あ、フォックスはデフォルトで私の投票先だったみたいです。
( A21 ) 2010/03/17(水) 00:51:41
とある議会の "非実在青少年"は、クラリスは本当に俺を疑ってるな！
( a14 ) 2010/03/17(水) 00:52:02
２年４組 副委員長は、とある議会の "非実在青少年"に、まあ、狩人吊るのは怖いし…。
( a15 ) 2010/03/17(水) 00:52:16
格闘家 クラリスは、とにかく、昨日の議論の流れを確認してきますね。寝てしまうかもしれませんけど。
( A22 ) 2010/03/17(水) 00:52:17
ざっとログ読み完了。
>>3:79
誰も明確に突っ込んでないようだから突っ込むが、狩人保護＝灰を吊らない、だから、
「狩人保護最優先で能力者吊り」は、実は潜伏している狼にとっても有利な提案だぞ？
>>+6
投票先がしっかりフォックスに揃っている所を見ると、どうやら全員いたようだな。
( +18 ) 2010/03/17(水) 00:55:24
とある議会の "非実在青少年"は、だと 次は平次吊りで占い師自由占い？
( a16 ) 2010/03/17(水) 00:55:56
「聖痕って浮かび上がらないの？？」というフォックスの発言（>>+11）はメタだけど本物なんじゃあ…。
( -20 ) 2010/03/17(水) 00:56:06
２年４組 副委員長は、とある議会の "非実在青少年"平次吊りは確定ぽい。自由占いは誰か気付けば…。
( a17 ) 2010/03/17(水) 00:57:45
みんなスライドに辛いなー。
本当に俺だけなのか、クラリス偽可能性のほうが高いと思っているのは。
なんかここまで来ると、むしろ鞠姫―クラリスとかが狼に見えてくる。
いや、希望的観測なのは否定しないけどね。
つまりクラリス狼で、最低でもクラリスを吊らせない作戦。みたいな。鞠姫がフォックス偽の急先鋒だったし、俺狂を知っていたんだからちょいと理不尽な理由で疑っていたのにも納得か。まあ、ラインなんて幻想だけどね。
タナッセも割と黒い。昨日まではローラーもなくはない雰囲気だったけど、今日>>10あたりでさりげなくクラリス真決めうちの雰囲気に持っていこうとしている、のかな。
( -21 ) 2010/03/17(水) 00:58:55
しかし面白いね〜。占い師確定で村有利になるかと思いきやそんな気が全然しないんだも〜ん。いや、ほんと面白い。
( +19 ) 2010/03/17(水) 01:00:31
個別で見ると、
タナッセのほうが断然黒い。
俺が狼だったらタナッセポジを狙ってる。（最近ちょい怪しくなったけど）まだ、この村はタナッセポジの人を占えまい。ただ、だからといって白ではないという事とは全く関係ないけどね。
まあね、普通にフォックス偽で狼依然大ピンチな可能性も大有りなんだろうけど。
( -22 ) 2010/03/17(水) 01:04:11
今日の襲撃。
まあねえ。
一昨日占い師真贋に触れなかった非実在青少年と。
表で狩人に守り先を指示した（３５）と。どっちが狩人らしいかって言えばまあ、前者なのかー？俺はどっちかといえば後者だと思うが。（むろんどっちでもない可能性が一番高いとは思っているが）
この襲撃では狼の性格をつかめまいさ。だって、襲撃先は２択だし、その選択には性格云々が出てくる要素はないし。多分。
( -23 ) 2010/03/17(水) 01:09:57
私の狼センサーはほとんど逆センサーなので、普通に推理すれば村人が吊れるのです。
というわけで、多少信用を取りにいったクラリスです。灰吊りが危ないというのは誰かが気が付くと思ったので発言稼ぎとして先に言っただけです。でも、詳しい手数計算とかは灰ログです。
私がいろいろ喋らない方がよさそうですよね。
あと占いと吊りを１回づつ避ければ２連続ランダムですよ。頑張ってください狼様。
( -24 ) 2010/03/17(水) 01:13:11
黒月の騎士 ノエルは、２年４組 副委員長に頷いた。
( a18 ) 2010/03/17(水) 01:15:27
うーむ、やはり、初日からもう少し真面目に喋って生き残るべきだったか。俺だったら今日平次吊りは絶対に許さない。村人よ、この流れはまずい！まずいよ！
（以上、死者という名の野次馬のたわ言）
( -25 ) 2010/03/17(水) 01:17:00
( -26 ) 2010/03/17(水) 01:19:25
どの方法をとれば良いかという話はするけど、臨んだ状況にもっていくためにどんな方法をとるべきかという話はしてないよね。
とログを読んで思った。これこそ死者のうめき。
( +20 ) 2010/03/17(水) 01:19:34
そういや狩人回避ＣＯがそろそろ使えるんじゃ？今日で狩人死んでも、その場合一気に灰を3人減らせる。手数計算してないので良くわかんないけどね〜。
( +21 ) 2010/03/17(水) 01:27:21
とある議会の "非実在青少年"は、そっかそんなもんもあったなぁ
( a19 ) 2010/03/17(水) 01:28:32
２年４組 副委員長は、そういうわけでやっぱ今日は灰吊りかな〜。
( a20 ) 2010/03/17(水) 01:28:52
というか、回避ＣＯを提案しそうなのが村人にいるとしたら、犬と、王息なので、二人とも狼の場合確実に負けそうだ…。昨日の占い先見ても今日二人のうちどちらかが占われるかはすげー怪しいし！
( -27 ) 2010/03/17(水) 01:39:53
狼っぽさは、犬＞タナッセですね。>>0とか疑えなさすぎるんですけど。
勿論、タナッセからすると気が付くはずだから、わざとじゃない？っといいがかりは付けますけど。
( -28 ) 2010/03/17(水) 01:51:23
非実在青少年さんは、疑われても全然ぶれないで真摯に返してくるのが村側ぽかったかなと思いました。
( -29 ) 2010/03/17(水) 02:19:26
４日目１０人 灰５人 ▼平次 ●書評or無精など
５日目 ８人 灰４人 ▼書評or無精 ●誰でも
ここで６日目は６人で灰２人になるので、６日目の占い結果が白ならば、灰２人が両方狼と確定しますから、この時狼が占われないならばクラリス狂人を知らない狼視点ではほとんど負けが確定。
となるので、狩人死亡に賭けて占い師を襲撃することになります。そこでＧＪだと吊り手が１手増えて完全に詰みます。
狩人候補が割と残っているので、多少厳しいです。
( -30 ) 2010/03/17(水) 02:21:19
それに対して６日目の占いで黒を引けば
６日目 ６人 灰２人 ▼狼 ●灰のどちらでも
７日目 ４人 灰１人 → つまり狼が確定 となります。
要するに、６日目に狼が占われるならば、７日目に占い師を死亡させれば、村人は最後に２択で迷うことになる（狼に勝ち目がある）
というわけで、クラリス狂人を信じられない（であろう）狼様には、６日目に上手く占われにいって、それまでに死亡した人が狩人である可能性に賭けて７日目朝に占い師襲撃ですね。
つまり、６日目に狩人が生きていれば狩人ＣＯして詰みに見えますね（クラリス狂によるランダムＰＰを無視すると）
( -31 ) 2010/03/17(水) 02:21:45
クラリスが狂人であることが伝われば、詰み回避の為に強引に占い師襲撃を行わずに、護衛がつかない霊能者を殺して２連続ランダムＰＰに持ち込んだ方が勝率が高いかもしれませんが･･･。
それと、狩人死亡と、どちらに賭けるかといったら、狩人死亡ですね、普通は･･･。
狂人アピールは相当難しいです。。
( -32 ) 2010/03/17(水) 02:22:13
格闘家 クラリスは、税吏 平次 を投票先に選びました。
やっぱりちょっと頭が回ってない気がします。
一番やさしい展開は、６日目に白占いだと狼が確定してしまうことに狼が気がつかずに占い先襲撃をして成功
↓
狼は確定しても、３ｖｓ３でランダムＰＰ
でも絶対気が付いちゃうと思います。
( -33 ) 2010/03/17(水) 02:29:00
５日目の決定くらいの時に、私が助言するのもありかもしれません。
「今日の占い先が白なら詰みますね、狼は占い師を決死の覚悟で襲撃するか、私を狂人だと信じてみるしかないです」
→逆に占い師強襲を誘ってしまいそう･･･。
狂人ＣＯをしても信頼されないだろうと思いますし･･･。
正直難しいです。狂人が生存していることを生かすのは。
( -34 ) 2010/03/17(水) 02:33:30
フォックスの霊判定に触れない私は明らかに偽っぽいですね。
( -35 ) 2010/03/17(水) 02:41:10
フォックスも言っていましたが、私は大体同時ＣＯはあまり好きじゃないです。今回は狂人だからあえて推してみただけです。時間遅延しますし、狼に戦略の幅が無くて面白くないかな、と思うので。もちろん崩せばいいんですけどね。
( -36 ) 2010/03/17(水) 02:58:45
平次が吊られたら、村がつまらなくなるねぇ。いやだねぇ。
エイドリアンなら灰吊り、灰占い、狩人投票COを提案するよ。
一気に灰を三人狭められるねぇ。
( +22 ) 2010/03/17(水) 07:28:46
思い付きで言うけど
占い先襲撃対策ってした方がいいの？
本決定１人に絞らないで２人残すとか。
( 16 ) 2010/03/17(水) 09:09:20
２年４組 副委員長は、クラリス狼サイドもなくはないので、投票ＣＯならクラリス投票かな。
( a21 ) 2010/03/17(水) 09:23:04
２年４組 副委員長は、>>16 真占い師よく気づいた。
( a22 ) 2010/03/17(水) 09:23:48
( +23 ) 2010/03/17(水) 09:47:25
狼の性格から考えて本決定を2人にするだけで占い先襲撃はなくなりそうだね。
( +24 ) 2010/03/17(水) 09:49:32
今更だけどフォックスたんはどう考えても偽だね〜。実際は霊能者じゃなかったのにＣＯを急き立てたというのがまず不自然だし、霊確定狙ってたとか言ってたけど、村にとって確定すべきなのは占い師＞霊能者というのはわかるはず。
また、彼は狼視点からは狂人を騙っていたとも言っていたけど、そうするにしても占い師を騙るのが自然。
( -37 ) 2010/03/17(水) 10:20:53
という訳で、クラリスは真決め打ちでいいかな。「慎重」カテゴリにクラリスの名があるので、狼説が浮上していたとこだった。
( -38 ) 2010/03/17(水) 10:22:43
どう考えても、タナッセ、犬のどちらか少なくとも一方は狼。
( -39 ) 2010/03/17(水) 10:23:59
ユキオたんが狩人っぽい。2日目あたし−オーたんラインを白く見ていたことぐらいしか判断材料がないけど。このタイミングで狩人０というの可能性をほのめかすの(>>A9)、性格が出たというより、狼たんの目を逸らすためのような…。
( +25 ) 2010/03/17(水) 10:31:46
今日は狼がまた占い先を襲撃することが考えられる。
この予想をわざと外し、白確を狙うことで占い先を黒と思わせる……というのは、占い師が生きている限り意味のない行為だしな。
そう考えると、>>16はいい案に思えるな。
今日は17時〜22時半過ぎまで顔が出せん。
早めに灰考察を落としてから退席するようにはしたいと思っている。
( 17 ) 2010/03/17(水) 12:24:20
10>8>6>4>2
で４回、>>15の通りだな
・狼の襲撃予想
オーエン≧クロティルド＞バリクザー＞占い先≧灰、か？単純に考えると
狼にとって、狩人が非実在青少年であるという確信があるならオーエン襲いだろうな。もっともそれを考察するのは無駄な気がしないでもないが
灰は現在５で、狼からすれば(狼全潜伏、潜伏狂人は０の前提)狩人候補は現在４人
狩人生存と狼が考えているなら、
クロティルド≧占い先＞バリクザー＞オーエン
といったところだろうか
・吊り
灰を吊ってもしょうがないならもちろん【▼平次】だな
・占い
>>16もそうだが、俺たちはしっかりとＧＳを提出してオーエン任せでも良い気がしてきたぜ
ＧＳをきちんと出せない俺が言うのもなんだがな
( 18 ) 2010/03/17(水) 12:34:53
( a23 ) 2010/03/17(水) 12:40:35
・昨日の灰吊り提案の動機
翌日の占い師生存の可能性が高い昨日の場合(占い師襲撃よりも白確で狩人の可能性もあるクロティルド襲撃の方があり得ると考えた)、一日で灰を２人減らせるなら手数的に有効だと思い提案した
( 19 ) 2010/03/17(水) 13:02:00
うっすら読んで>>16がそこそこ良い案な気がして。
2人あげて、オーエンが選ぶ。
翌日、発表と同時に誰占ったかも発表。
( 20 ) 2010/03/17(水) 14:11:20
( A23 ) 2010/03/17(水) 14:12:20
犬 犬神は、うっすらとしか読んでなかったｗｗｗ>>18の最下段とかでも良いね
( A24 ) 2010/03/17(水) 14:13:10
>>19
灰を減らせるのは確かに魅力的だが、狩人を吊ってしまう可能性もあるな。
その辺りの言及はなかったようだが。
( 21 ) 2010/03/17(水) 14:15:38
ユキオは非狩人だと思いました。自分が吊られる可能性がある灰吊り提案は狩人ならしないんじゃないでしょうか？
( -40 ) 2010/03/17(水) 14:34:48
もうもう村人たちは霊能判定に依存しない気なのかしら〜？かなりの確率で狼でないと分かっている者を連続で吊るのは文字通り能力の無駄遣いと思うのだけど…。それに、狩人の生存を重要視しすぎてる気が〜…。
( +26 ) 2010/03/17(水) 14:40:46
( -41 ) 2010/03/17(水) 14:42:04
とある議会の "非実在青少年"は、逆に考えれば 狩人重視続行は狼かも？
( a24 ) 2010/03/17(水) 14:42:24
>>21
狩人を吊ってしまったとしても、昨日に占い師襲撃は狼としてもリスクが高いことから実行はしないだろう
狼から見た狩人候補(数字の変動は昨日の吊り＆襲撃、GJ・能力者襲いは想定に入れていない)
灰吊り：4→2
能力者吊り：4→2
村から見た灰
灰吊り：6→4
能力者吊り：6→5
狼全潜伏なら灰を減らした方がよいだろう？
昨日の時点ではここまですっきりと考えていなかったんだがな
( 22 ) 2010/03/17(水) 14:42:48
非実在の疑いを真摯に解こうとする感じも多少狩人っぽさはありました。タナッセは狩人ならばもう少し発言をセーブしそうな感じもありますが、今日の第一声は予想外のところをたべられた狩人っぽい感じも･･･。クロティルドは結構素で喋っているのでは、と思うので、どこを襲撃されたんでしょう？とかそういう話は狩人ならしないと思いました。ジャンは明日吊れる可能性もあるので、狩人だとしてもなんとかなりそう。鞠姫はわかりづらいですけど、２日目の提案を見ると、狩人の可能性はあるかもですね。
( -42 ) 2010/03/17(水) 14:44:34
あ〜、でも、自由占いにより今日こそ霊能者襲撃濃厚と考えると、そうなった時に平次吊りの方が狩人生存率が高くなるいうメリットが残るので、そっちの方がいいのかな〜？
( +27 ) 2010/03/17(水) 14:44:40
あれ、何故昨日の時点で気がつかなかったの？馬鹿なの死ぬの？？
( -43 ) 2010/03/17(水) 14:46:51
２年４組 副委員長は、とある議会の "非実在青少年"に>>a24 狩人重視は村狼どちらにとってもメリットがあるのがクセモノだね〜。
( a25 ) 2010/03/17(水) 14:47:17
( -44 ) 2010/03/17(水) 14:50:34
( -45 ) 2010/03/17(水) 14:53:57
>>16が白確定の発言で本当によかった。と思う今日この頃です。
( -46 ) 2010/03/17(水) 14:55:44
>>22
なるほどな……。そう考えると昨日の時点では、リスクはあれど十分にリターンのある策ではあったのか。
( 23 ) 2010/03/17(水) 14:56:22
>>22はおかしいな
狼から見た狩人候補
灰吊り：4→2
能力者吊り：4→3
だな、占いで狩人かどうかはわからんよな
だが、狼全潜伏(＝潜伏狂人無し)と考えるといつか灰から吊らなければならないよな。決め打つかどうかの問題だが、PP防止まで3回吊れるならばそれでも占い師が消える可能性の低い昨日に灰を減らすのは有効だ。
( 24 ) 2010/03/17(水) 15:01:01
？？？
ごめん、なんで「今日は」灰吊りがダメみたいに表で言われてるのか誰か教えて〜。
( +28 ) 2010/03/17(水) 15:02:14
狼全潜伏の可能性が非常に高い事が判明した今日の場合に、占い師襲撃のリスクと灰狭めのメリット、どちらが高いかは改めて考慮する必要があるぜ
俺の感覚では今日から灰釣りでも良い気がするけどな
( 25 ) 2010/03/17(水) 15:04:43
灰吊りにはならないと思いますけど、とりあえず流れを見てます。
( -47 ) 2010/03/17(水) 15:08:17
無精髭 ユキオは、>>23リスクが少し高かったぜ、すまんな
( A25 ) 2010/03/17(水) 15:09:03
( -48 ) 2010/03/17(水) 15:18:49
灰５に狼２、組み合わせはもう10通り
棚瀬・鞠姫
棚瀬・犬神
棚瀬・無精
棚瀬・書評
鞠姫・犬神
鞠姫・無精
鞠姫・書評
犬神・無精
犬神・書評
無精・書評
( -49 ) 2010/03/17(水) 15:22:44
私はどうも狩人生存に執着しすぎな感もあるな。
ふん、ここらで灰吊りに移行して、狩人が死んだという望みを抱いて占いを襲ってくる狼をGJできればさぞ気持ちがいいだろうとは思うのだが。
なにせ、まだ生き残ってやる自信はあるからな。
( -50 ) 2010/03/17(水) 15:24:57
もうはっきりいって私は私が狂人であることくらいしか、村人との情報量の差はないです。
っというか灰はもう自分以外の４人に２狼なので、６通りしか組み合わせないですよね？推理も冴えるはずです。
( -51 ) 2010/03/17(水) 15:28:09
・同時CO推しの観点から見た雑感
王息 タナッセ
>>1:26占霊同時CO推し他の選択肢も考慮している、白印象
薔薇の花嫁 鞠姫
>>1:43同時に積極的、白印象
>>1:150様子見と言えばそれまでだが、狼ならここで占い師COすると思うので白か？
犬 犬神
>>1:84フォックスによる先制COを受けてからの回答、同時推し
書評家 ジャン
>>1:53占霊同時推し、白印象
>>1:75この便乗はいただけない、黒印象
正直わざわざ書く必要は無かったな。
( 26 ) 2010/03/17(水) 15:31:26
今日の灰考察だ。
●鞠姫>>3:65
１日目から３日目まで、全ての占い先が彼女の第一希望と一致している。
１日目は>>1:188>>1:216、２日目は>>2:144、３日目は>>3:111。
２日目は５人目の提出だが、１日目、３日目は割と遅めだ。
引き続き>>1:165は狼なら略とも言っておく。
>>3:75狩人保護。狩人ぽい人は占わないという流れを村に作れれば、みなが挙げない灰を噛めるというのはあるかもしれないが、そこまでごり押しにも感じない。
>>3:83寡黙組の占い揃いについて。
>>3:101本人の言う通り、印象論だな。ショタ……。
>>3:111占い先は、先程の印象でよく分からない者を選んで。納得できる。
発言自体は割と白い。だが狼でもこれくらいやりそう、とも思う。
>>3:91のように、狼が両方寡黙は考えにくい可能性からも、占う意味があるように思えて来た。
( 27 ) 2010/03/17(水) 15:35:10
●犬神>>3:66
>>3:68リアルタイムに参加していなかった議題についてもしっかり考えている印象。
>>3:71思ったことを素直に発言。
>>3:74>>8聖痕者は吊れば云々の誤解が解けていなかった。狼であれば考えにくい。
>>3:97発言量云々については、これで納得した。初日の発言量限定で重視しているようだしな。
しっかり考えている印象と自由さ、それと誤解が解けていなかったことから、狼でないと考えられる。
狼が両方寡黙は考えにくいとすると、占う意味はあるとは思うが。
( 28 ) 2010/03/17(水) 15:35:38
●ジャン>>3:69
依然として発言量が少ない。
>>3:85>>3:90灰考察。分量は少ないが、発言に目を通している印象は受ける。
>>3:110☆上の灰考察からは、非実在青少年よりも鞠姫の方を黒く見ているような印象を受けたが、何故●無精◯非実在だったのだ？
はっきり言ってしまうと、うさんくさい。
昨日も言ったが、最終日に迷うのは怖いという観点から、早めに白黒つけてしまいたい。
>>3:47（非実在青少年、感謝する）と>>3:83を見ていて思った。
寡黙に２匹狼がいるかどうかはともかく（個人的には、もしそうならどちらかは発言量を増やす気がする）
ここの中の誰か、とくに最後に犬神に入れたジャンと犬神が両方狼ということはなさそうだ。
( 29 ) 2010/03/17(水) 15:35:48
●ユキオ>>3:69
>>3:102潜伏狂人はありえないと考えている。
>>3:104>>3:105灰吊り考察。灰吊りするなら、状況証拠から。
>>9昨日が灰吊りだった場合の襲撃可能性について。
>>18襲撃可能性考察。
>>22>>24昨日灰吊りの理由。
>>25今日灰吊りもあり。
突っ込むと結構しっかりした答えが帰ってくるのだが、元の発言は意図が不明瞭な印象。
ただ、発言自体はそこまで狼に利するものではない。
昨日から灰吊りは、狩人が減る可能性も生むが、自分たちが吊られる可能性も生むからな。
ただ、彼の思考傾向を鑑みれば、そうした狼である可能性はある。判断が難しい。
これは灰考察からはズレるが。
逆に言えば、昨日のフォックス吊りも、狩人保護では村に利するが、狂人吊りという意味では狼に利する案だ。
灰吊りを推しているから黒い、とは一概に言えない。
( 30 ) 2010/03/17(水) 15:36:06
そういうわけで、今日から灰吊りという意見自体は、考える価値があるかもしれんと思っているところだ。
黒 書評＞鞠姫≧無精＞犬神 白
【●書評◯鞠姫】
正直、鞠姫と無精の差は僅差だ。発言的には鞠姫の方が白く感じる。
>>27のような状況証拠、>>29のように「書評と犬神両方黒はないだろう」という判断から、この２人を挙げさせてもらった。
１７時には出かけるが、ぎりぎりまで議論に参加したいとは思っている。
( 31 ) 2010/03/17(水) 15:39:32
棚瀬・犬神 ×（初日の犬神→棚瀬の絡みが仲間切りにしては中途半端）
鞠姫・犬神 ×（犬神がタナッセか鞠姫黒っといっています、首閉めすぎです）
鞠姫・無精 ×（私の３日目灰考察より）
犬神・無精 ×（仲間を最白にします？）
無精・書評 ×（書評は吊られそうな位置で、無精が灰吊り押すでしょうか）
( -52 ) 2010/03/17(水) 15:43:15
ああ、ユキオの>>18にはGS提出→オーエン任せ という案も含まれていたことを思い出した。
これは>>16よりも占われ先が読みにくい案で、狼ならば言いにくいだろう。
この辺に自由さというか、仲間がいる狼ではない印象は少し受けるな。
この完全オーエン任せ案を取るならば、オーエンはあまり具体的なGSは出さない方がいいかもしれんな。
もちろん考察はしてもらいたいものだが。
( 32 ) 2010/03/17(水) 15:43:20
……タナッセとユキオが狼というカバーストーリーを脳内に描いてしまった……。かばっているように見えなくもない。
( -53 ) 2010/03/17(水) 15:44:10
タナッセは>>0だけでも白認定したくなるんですが、考察は黒いような気がしますけど･･･。
( -54 ) 2010/03/17(水) 15:44:17
( -55 ) 2010/03/17(水) 15:44:30
【▼書評】
【●犬神】
灰から吊るなら書評を推したい。占い先の理由については漠然ながらも存在するぞ(ただし、この余白はそれを書くには狭すぎるぜ
嘘だ、今から23：00過ぎまで席を外すのでまとめきれない。挙げてきた占い先と議題への応答から臭さを感じる。
割と喋る2人の中で、王息か犬神かと言われれば犬神の方が怪しいかな？という程度の理由でもあるがな
( 33 ) 2010/03/17(水) 15:46:54
無精髭 ユキオは、自分で>>18と言っておきながら結局ロクなＧＳを出せていない、というか出せないorz
( A26 ) 2010/03/17(水) 15:48:47
棚瀬・鞠姫 △（互いの絡みが薄め）
棚瀬・無精 △
棚瀬・書評 △（初日の絡みをどう見るか？）
鞠姫・書評 ？
犬神・書評 △（仲間庇いにしては初日は微妙？）
( -56 ) 2010/03/17(水) 15:50:36
もしかしなくとも、全日２０回以上発言しているのは私だけか！
今日はどこまで発言できるやらだがな……。
( -57 ) 2010/03/17(水) 15:51:17
まあ、初日GS提出はやりすぎだったろと思わなくはない。
( -58 ) 2010/03/17(水) 15:51:30
これを見ると、犬神はライン的に白でしょうか。でも私の考察は大体正反対なんですよね。
( -59 ) 2010/03/17(水) 15:53:44
( -60 ) 2010/03/17(水) 15:54:24
えと、もしかして、あれですか。私を真決め打ちすると、今日は灰を吊る余裕があるんですか。
ということは私もそういう方向に持っていった方が有利ですし、自然ですね。
危ない･･･気が付きませんでした。
( -61 ) 2010/03/17(水) 16:04:08
右側は「前日に何をしたか」。
●灰吊りオンリー
全8聖1占1霊1白確1灰4 灰吊り、灰占い、占い噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占1霊0白確1灰3 灰吊り、霊能噛み ここまでに１匹も吊れてないとPP
全4聖1占1霊0白確0灰2 灰吊り、白確噛み 狼は詰むものの、このパターンで４人は確実PP
危険。
●平次→灰吊り
全8聖1占1霊0白確2灰4 平次吊り、灰占い、霊能噛み（ここまで狩人生存確定）
全6聖1占0霊0白確2灰3 灰吊り、灰占い、占い噛み
全4聖1占0霊0白確1灰2 灰吊り、白確噛み ここまでに１匹も吊れてないとPP
( -62 ) 2010/03/17(水) 16:04:41
●灰→平次吊り
全8聖1占1霊1白確1灰4 灰吊り、灰占い、占い噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊1白確1灰3 平次吊り、占い噛み
全4聖1占0霊0白確1灰2 灰吊り ここまでに１匹も吊れてないとPP
全8聖1占2霊0白確2灰3 灰吊り、灰占い、霊能噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊1白確2灰2 平次吊り、灰占い、占い噛み
全4聖1占0霊0白確2灰1 灰吊り ここまでに１匹も吊れてないとPP
全8聖1占2霊1白確1灰3 灰吊り、灰占い、占い先噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊1白確1灰3 平次吊り、灰占い、占い噛み
全4聖1占0霊0白確1灰2 灰吊り ここまでに１匹も吊れてないとPP
( -63 ) 2010/03/17(水) 16:04:50
……これ、今日平次吊りだったら、白確か霊能護ってればGJいけるかも。
でもでもオーエン護れないのが一番怖い……博打狼じゃあないと思うけど……。
だったら狼側をオーエン襲撃に誘導したい。そうすると今日は灰吊りが有利
( -64 ) 2010/03/17(水) 16:08:06
独り言、一部間違ってる。灰→平次吊りの１番目、１行目で灰が３人になるはず。
( -65 ) 2010/03/17(水) 16:09:27
灰吊りに持っていけば、明日からランダムＰＰですよね。問題は今日狼を吊ってしまうとよくないということですが。
( -66 ) 2010/03/17(水) 16:10:42
最後の独り言全部訂正。
●灰→平次吊り
全8聖1占1霊1白確1灰4 灰吊り、灰占い、占い噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊0白確1灰4 平次吊り、霊能噛み
全4聖1占0霊0白確0灰3 灰吊り、白確噛み ここまでに１匹も吊れてないとPP
全8聖1占2霊0白確2灰4 灰吊り、灰占い、霊能噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊0白確2灰4 平次吊り、灰占い、占い噛み
全4聖1占0霊0白確1灰3 灰吊り、白確噛み ここまでに１匹も吊れてないとPP
全8聖1占2霊1白確1灰3 灰吊り、灰占い、占い先噛み（ここで狩人死亡）
全6聖1占0霊1白確1灰3 平次吊り、灰占い、占い噛み
全4聖1占0霊0白確0灰2 灰吊り、白確噛み ここまでに１匹も吊れてないとPP
( -67 ) 2010/03/17(水) 16:13:09
ただし、GJ可能性は灰→平次吊りの方が上がる。
根拠は「私が狩人だから」。私はオーエン守護から外さないから。
( -68 ) 2010/03/17(水) 16:14:14
手数計算してきた。
やはり、平次→灰吊りは慎重で確実、
灰→平次吊りは逆以上の結果を出す可能性があるがややリスクがある、という結論に達した。
この辺は個人の好みにもなるだろうが、私は
【今日平次吊り→明日から灰吊り】を推したい。
今日は【▼平次】で希望提出だ。
( 34 ) 2010/03/17(水) 16:15:45
今回の襲撃先を自分が予想できていなかったこともあって、狩人の位置や狼の襲撃先で手数が不確定になる案を怖いと思うところもある。
これ狩人っぽい？言わないどく？
( -69 ) 2010/03/17(水) 16:17:46
今回の狼の襲撃から、狼の性格を推理するのも出来そうだな。
おそらく今回の襲撃目的は>>7。
正直、私には考えつかない襲撃先だった。
手数計算の出来る狼が混じっているのかもしれん。
そういう意味では、灰吊り云々の話をしているユキオは若干怪しいのだろうか……。
今回の襲撃も「狩人を噛みたかった」といえるしな。
……。
【●書評◯無精】に変更する。
>>29のように、狼が両方寡黙というのはやや不自然な感があるので、
寡黙気味の二人を占い候補に挙げることに少しためらいはあるからだ。
ちなみに、もしも灰吊りになった場合は、【▼書評】【●無精◯鞠姫】希望だ。
他の占いたい者たちは、今後も一定の発言量が見込めることもあるしな。
( 35 ) 2010/03/17(水) 16:32:19
この≧の細かい差が果たして何をどう分けるのか。
実は何も分けないのかもしれないのであった。
( -70 ) 2010/03/17(水) 16:32:42
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