441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
負傷兵 シモン は、神父 ジムゾン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 神父 ジムゾン は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、司書 クララ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 15 名。
ならず者 ディーターは、少年 ペーター を投票先に選びました。
ならず者 ディーターは、負傷兵 シモン を能力（襲う）の対象に選びました。
負傷兵 シモン
こちらシモン。聞こえるかジル。ターゲットの身辺調査完了したで。
食事は基本自給自足、たまの外食もほぼ村内みたいや。真面目な神父さんやな。
そっちはどや？ 外出や外泊が有った日と、行方不明や殺人事件の発生日は？…OK,一致せぇへんな。白やろ。
え、こっちはどうかって？ せやなー、共有からかったら吊られそうになったでｗ 白確には擦り寄っとけつー言葉がよぅわかったわ。
ほな、またなー。
【ジムは人間】
【墓】 ほるすたいん みどり
ホホホホ。ゲルトいらっしゃい。牛乳をどうぞ。
□１、この村の状況(３ー１)で白よりに見ている人にパンダでたらどうする？
□２、貴方が狩人なら今日はどこを守りたいかしら？
さて、判定はどうかしら？
【墓】 薬局勤務 けろりん
霊潜伏関連についてありがとうございました！
やりすぎない限りはそこまでくっきり非霊ととられることはあまりないのかな。
1dの地上はめまぐるしかったなあ。兵は羊の灰考察で確白っぽいって言及が気になるー。真でそこ触れるのがよく分からない…。
ともあれ占結果待ち。わくわく。
ならず者 ディーター
ではあめぶたさん、こちらに来ていただけないでしょうか…？はい、ありがとうございます。
[...はあめぶたを両手で抱き抱えて神父の前に突き出した]
…神父さんは、あめぶたさんを見て、涎を垂らしてはいましたが、爪や牙などは出しませんでした。
【神父さんは、(お腹が空いてはいるみたいですが)人間です。】
ああっでもあめぶたさん泡吹いて気絶してしまいました…しっかりー！？
パン屋 オットー
さて、じゃあ占うよー
神父様、髪の毛を一本いただきます。その、言いにくいのですが、地毛の方を、はい。ぷちっと。ありがとうございます。
さて、これを、パン生地に練りこんで、と。
［...は丸めた生地をオーブンに入れて焼いた］
うん。普通に焼けたね。
【神父様は人間だよ】
ついでに他のパンも焼いたのでどうぞ。あれ？どれが髪の毛入りか分からなくなった（汗）まあ、いいか。
つ【チョココロネ】
【墓】 にちりん ソニック
みどりさんいつも議題ありがとう！
□１ 白よりっていってもそこまで決め打てる人いないからパンダになったらやっぱり吊りたいなー
□２ これはもう少し流れ見てから決めるー
【赤】 ならず者 ディーター
>>*1
愛、料理ありがとう！
ゲルトの串焼きはむはむ…ちょっと脂身が多いが、なかなかいけるぜ！
とりま襲撃はシモンにセット。
神父 ジムゾン
【偽黒なかったの確認】
シモンから出るかな、とかちょっと期待したんですけどありませんでしたね。使えない狩人ですいませんでした。いやなんでもないです。軽口です。
さて、どんな感じで立ちまわるのが良いんですかねー。パメラからリクエストとかあれば聞きますよ。
まとめやってないと白確らしい立ち振る舞いするのって苦手なので。
【独】 ほるすたいん みどり
>>+2
すぐ吊れなくても後で吊れるかもだしね。あと昨日のアンカーは
>>+1:323ね
>>+(墓下)と1(1日目)と:323(発言番号)よ
【墓】 ガンミ中 どあら
議題ありがとうです。
□１、占い真贋もっかいフラットに見直します。で、黒出し占師が偽っぽく、斑が白かったら斑吊は後回しにしてほしいところですがそう主張できるかどうかは謎です。白白黒なら勇気を出して言うだけ言ってみます。
□２、白出し占師のうち信用度が高いところ。今回は3人とも白ですので今日の発言みてから決めます。
【墓】 畠山 あめぶた
□１、一日放置で灰吊灰占。明日の襲撃見た後、パンダ吊だな。
□２、この面子なら確霊鉄板でええと思うでよ。狼の性格見えないからなんとも言えぬが、占霊3-1なら霊鉄板も悪くねえ。共有者がエアー護衛で【霊鉄板】の指示をくれたら、占い師護りに行くだな。
村娘 パメラ
共霊白|占＿＿|灰
娘農神|者兵屋|長青商書羊樵妙年旅
【ジムさん白確定確認】
それじゃ本日の議題。フリートークでもいいけど。
■1.占い師考察
■2.灰考察 質疑推奨 灰同士で2質問以上がノルマ。
■3.●▼希望。▼希望は具体的に黒要素をあげての理由必須。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+2 ソニッ子
すぐ吊れなくても後で吊れるかもだしね。あと昨日のアンカーは>>+1:331ね
>>+(墓下)と1(1日目)と:331(発言番号)よ
少年 ペーター
【判定確認】。確白かー。
神父さんのことを疑ってた人はいたからいいかもとは思うものの、なんかもったいない感が。。。
というのと、僕が狼だったら困ってそう。狂人だったら３ＣＯなんだから、偽黒出しとけよとか思いそう。でも僕が騙ってたら、神父さん相手に黒出すのはやだろうなあ…
実は昨日、全力で占い師候補の発言をスルーしてたから、今日は読もう。昨日の分も。
【墓】 みさくら にゃんこ
でかける騙りだにゃん！
みどりさん議題ありがとう〜
□１．占の誰から黒だされるかにもよるけど…
やっぱり吊ってしまうかな。
□２．パンダ出てたら確定霊護衛したいね。
確定白なら霊４：ディタ３：シモ２：オト１にゃん。
ノミ心臓なので…ついつい安全パイねらい…＞＜
他の人の護衛選択肢と理由がしりたい…。狩はどうすればいいんだろう。
【墓】 薬局勤務 けろりん
□１、確霊だし、占真贋の見極めのためにも斑は吊りたいなー。序盤で決めうち出来ないや。
□２、黒出した占い師から人要素が拾えてかつ斑の動きに違和感出てきたら黒出し占を守りたいかな。占が横並びの信頼差だったら冒険せず霊を守ると思いますケロ。
村娘 パメラ
ヤコさん＆ジムさん＞
確霊＆白確定だからって別に思考隠しいらないぉ。
好きに考察＆質問すればいいと思うぉ。
表纏めとかはパメちゃんが引き続きやるので、
好き勝手に暴れれば良いと思うんだ！
それじゃパメちゃんは一旦寝落ち。ゲルトくんの思い出に浸るの。@18
村長 ヴァルターは、負傷兵 シモン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 脚線美 ナイトホーク
割れませんでした。灰の殴り合い…まではまだ行かないですね。まさぐり合いが続きます。夜鷹はちょっとお昼寝をして解毒することにします。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
【判定割れ無しを確認】一番よいのは真印象を取って発表順を後にしてもらうことですが。こうすれば誤爆もありませんしね。ただ個人的には発表順拘るのは偽要素なのであまり気にせずに。
狂は誤爆を恐れての判定割れ無しなのでしょうか？そうなるとシモンが狂っぽくなり、大きい僕が狂要素薄くなりますが。
お昼のパンですよ。
1 カンパーニュ 2 照り焼きバーガー 3 苺ミルフィーユパン
【墓】 しょいにんぐ よあひむ
【判定確認】ちょっともったいないなぁ、やっぱり。
軽口は…彼の場合、高確率でブラフだろうね。
ディーターは墓下見えてるの？ｗ
占2COでうっかり黒確しちゃうのも、度胸…？
□１．白決め打ってた＋占い師が偽っぽい、でもない限り吊っちゃうだろうなぁ。僕は未だに確霊初回真黒引きで灰吊りになったことを覚えているから…偽っぽくても真はあるし、やっぱり吊りたいよ…ああ、手数との兼ね合いもあるかもしれないね
【墓】 ちっこい 女将
や。3-1なのに確白にしたか。狂、度胸無いぞ狂。
てか、やっぱり神父白じゃん。
屋の非狂要素取れたな。ここ狂なら黒出さんといかんだろ。
者は、兵狼の可能性を見たら下手に黒出せんか。性格的に。非狂要素は取れん。
兵は非狂と見てるし、性格的にアグレッシヴに初手偽黒もやりかかねんと思う。
そうするとやっぱり、兵真者狂屋狼＞兵狼者狂屋真、のどっちかだろうね。
【墓】 脚線美 ナイトホーク
>>+0 反射神経で答えてみます。
□1. とりあえず吊る方で考えます。でも「とりあえず吊る」とすぐ言っちゃう人は黒く見ます。あとはパンダの頑張り次第かな。
□2. まずは占を探る気で真贋・人/狼を見ます。でも狩人透けるのはイヤなので探りや考察は出さずパッシブに探ります。分からなかったら霊護衛です。
>>+15 3(3)を頂きつつスリープモードへ…。
【赤】 ならず者 ディーター
神父は狩人ブラフ張ってる村人っぽい。あからさますぎる…。
まぁ、どこかで食えばいい気はするからここ狩人はあんま問題ないともいう。
負傷兵 シモン
【判定確認】
ふーん、狂アピせんで良かったん？ 3-1やし誤認して喰われるで？（にやにや）（これで狼二騙りやったらどうしよ……）
考察の続きしようかと思うたけど、眠気のマックスっぷりが半端ないんで頭働くようになってから考えるわ。
あとニコとアルが戦術論好きなの把握。回答ありがとさん。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
お、確白でありますか。墓下議題助かります。
□1斑本人と占候補を精査して、白や真と言える所が見当たらなければ斑吊り希望でありますね。
□2基本は霊鉄板でありますな〜。確霊＞占＞＞非確定霊な感じ。今日の占考察見て自分の中で真贋差が付くようであれば占護衛ありかも。
>>1:+303小オト殿 狼と村の大胆さの違いと、村人にない妙な迷い、はどう見分けられますか？あと具体例とかあれば教えて欲しいであります。
【墓】 ちっこい 女将
□1.意図的狂襲による班状況白を防止する為に、4dに吊ると宣言しつつ灰吊り灰占い。
□2.真視した占い師。狼が今日の占いにかかったら、真贋つかなくても一か八かで襲撃入る可能性が高い。GJ時に黒引いたら、真決め打ちできる。
追加議題。
□3.貴方が狼なら、どこに襲撃入れる？
少女 リーザ
神は白視じゃが性格把握出来てなかったの。胡散臭いのじゃ)
屋年と者に旅評・青評がつっこまれたが、多分このせいじゃと思うのじゃ。
リーザにはよく分からないんじゃよ、この二人。四苦八苦しながら考察書いたのじゃ。
考え方近いのは樵商かの？無理に同調する必要性がないから特にしないけどの。
一発言目の安価間違えたの。すまんのじゃ。
ふむ、質問ノルマなんてあるのかや。好きにやっちゃだめなのかの。@16
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+18 ソニック
現時点では吊られた人が村人で狩が生きている、と分かってもなんら問題はないので本決定後に非狩ＣＯは全く問題ないわ。
今後の狩ＣＯの信憑性を高めるなら非狩ＣＯはアリよね。狩回避させるなら回避起こっても対抗は出さなくていいけど。
【墓】 ほるすたいん みどり
□１、占い師との兼ね合いによるけど偽っぽい占い師からの黒なら一回灰吊り挟むわね。
□２、更新までに占決め打ちレベルまでいければ真と思う占い師守るわ。大体初回襲撃までには真を絞り込めているしね。
□３、１、真占い師２、多弁で邪魔な人（白灰問わず）霊はリスクたかいので必要に迫られなければあまり行かないわね。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
屋狂なら女将さんも仰るように黒出しは堅い所でありますね。
狩・非狩COは纏めの方針に任せれば良いのではないでしょうか。纏めが頼りないor村に狩/非狩させる意見が多いなら独断でも良いとは思うでありますが。独断でやるなら本決定後に遺言としてするのがベストではないかと。(仮決定後とかは指示無い限りやらないほうが良いかと。変更しにくくなるし)
ならず者 ディーター
対抗２人の白出しも確認です。もしかしたら白白を見た最後発表のオトさんが割ってくるかな？とも思っていたのですが…屋狂要素が少しだけダウンです。
対抗からライン見れないかな？とも思うので、兵屋の正体についても、追々考えてみますね。
兵青からの返答は確認していますが、時間ないのでまた後ほど。村長さんは、今日は喉自重して下さると助かります。質問しようとしても喉が…では困るので。ではまた！＠18
村娘 パメラ
またパメちゃんは確白だから、灰の人たちを判断するのに、質疑回答は結構目安になりやすいのね。
質問に対しては、本当に気になって質問してるのか。質問のための質問（質ステ）じゃないのか。質問して得た答えが考察に組み込まれているか。
また回答者は本当にそう思っているのか。返答に矛盾や作為はないか。回答のレスポンスの早さ等、こう云う部分から考察の取っ掛かりになるでしょ、と。
返答は不要。考察がんば☆
【独】 少女 リーザ
＞パメ姉
ふむ、返答不要かえ。じゃあ灰に落としとくかの。
リーザは個々人のスタイル崩さない方が良いと思ってるからの。リーザは基本感想垂れ流しタイプじゃ。
質ステとかはリーザも考慮するが、それはやはり自発的に取ってきた場合が大きいのじゃよ。本当に気になったら、リーザも喉割いてでも質問するから、ノルマとか決めて欲しくないんじゃ。
まぁまだまだ考察法手探り中のひよっこの意見じゃがの。
司書 クララ
喉自重眼鏡。すいません駄眼鏡で。
【農確霊確認】【神確白確認】
てかジムゾン、ブラフ張るのはいいけど黒っぽい発言されると普通にミスリードするからやめてけれ。
そして確白かぁ……３ＣＯってことは大枠真狂狼でしょうが、判定割らなかったのか。そこらへんモヤモヤ考えて後々出します。
質問ノルマは達せられそうなら達します。質問のための質問嫌いなんで。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
判定割れは本人には悪いですが即吊り。狼の可能性はありますし、残されれば残されるほど状況白になり吊りにくくなるため。後で疑惑に駆られて吊るくらいなら最初に吊った方が情報がはっきりします。
自分はそう名言した上で斑の態度を見ます。
狩に付いては確霊以外の選択肢は無し。占いは不確定な情報に対し霊は確定した情報です。確定した情報は何よりも大事です。圧倒的に真に見てる占がいても確霊は変わりません。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
□3は真っぽい占＞狂っぽい占＞霊＞＞＞白灰＞共
序盤はGJ覚悟で村側情報源を狙っていきたいでありますよ。後になればなるほど遅いにくくリスクも高まるであります。占候補２人と霊は状況次第で変わってくるでしょうなあ。
司書 クララ
（続き）あと発言基点が村視点っぽなとこも、一歩引いて見ようとしてるっぽさに見えるんで状況考察派っぽいんですよね。
状況考察は物事を俯瞰する考察なので、どちらかというと当事者というより傍観者になりがちな発言増えます。
ああ、話しは変わりますがここらへんを見て私怪しいと言っているトーマスは当事者っぽくて白印象。
というわけで考察は後ほど。休日は忙しい眼鏡です。
【墓】 百獣王 ごらいおん
□１、斑は無条件で吊りますね。
□２、パン屋護衛かな。
□３白視されてるなら、手堅く▲神。1/3でgjは怖いね。やばい位置にいるなら、▲屋ですね。
【独】 司書 クララ
というわけでどうもこんにちは、休日は忙しいというか、むしろ休日出勤中の眼鏡です。
プロジェクト絶賛炎上中。むしろ延焼中。
そんな状況で合間合間に議事録を読む駄眼鏡。あ、周囲の目が怖い。
やっほーーい！！
神父 ジムゾン
★＞ヨアヒム
霊共ギドラについて、ディーターもシモンも「狩が透けやすいという認識がなかった」と言ってますが、それでも気になります？
★＞シモン
確かヤコブについて「ヴァルター白ならSGにされそうだから庇うの白い」みたいなこと言ってましたが、ヴァルター黒の場合については考えなかったんですか？
★＞ペーター
「判定出し〜狂人」って「狂アピせんで良かったん？」を見て思ったことでしょうか？
青年 ヨアヒム
【判定、議題確認】
鳩なんでアンカ略すけど、占内訳は昨日のパッションのから変わんないな。
リズが僕把握しにくいのは、リズは議事録読み込んでの考察派なのに対し、僕が思考垂れ流しスタイルだからかな？と思った。
僕がもう少し文章化をカッチリやれば理解して貰いやすいかもしれないんで、箱ついたらやってみる。
【墓】 おっ さん
と、議題に答えておこう。
□１、初回斑はとりあえず吊りたい派であるが、黒出した占い師が相当偽っぽいようであれば吊りは保留するである。
□２、もうちょっと発言見直してみるが、とりあえず者狂兵狼屋真かもしれんと思っているので屋護衛である。斑なら確霊を守るかもしれんが、今日は純灰吊りである。
逆にＧＪ狙うなら確霊護衛である。
農夫 ヤコブ
というのも、兵真なら狂襲撃は偽印象持たれるけど、真占が生きてることって利村だからそこまで発破かける意味って何なんだろうかと。
かといって真アピとしても微妙だし、狼が狂のケツ叩いたにしちゃ露骨過ぎるし。狂なら非狂アピとか何のこっちゃ分からんし。客観的に真贋見極め付けがたいの自覚しての不安感の現れなんかいな？ああ、雑感だから兵はこれに反応せんでいいよ。
オムライス食べてくる。
村長 ヴァルター
まずハーフＣＯについて。
まず僕はＦＯ好き。ただ、霊潜伏派が「占３霊１になったら占い食われるからヤダ」とか言って、霊を埋めたがるからいつも譲歩案出すようにしてる。これなら僕的に一番ＦＯになっていて欲しい占２ＣＯ時にＦＯが通りやすいから。回避上等って考え方僕にはない。潜伏案は潜伏させてこそだ。占３ＣＯ時なら、確霊になる可能性の高い霊を３ｄまで保護するメリはわかるけどな。
村長 ヴァルター
ハーフは結局２ｄ強制ＦＯになるっていうんで、賛成した。それなら占のＣＯ次第で霊どうこうってのがないし、狼側がＣＯどうするかなと思ったりもしたしな。決められてりゃ意味ないんだが、そこがメリなら早めにやった方がいい（灰見るの少なくてすむか？と思ったのもあるけど）。どうせいつもざっと見て発言判断組と他にわけるし、二手にわけるのは構わない。なんつーか初回殺し的な事ができるかと思った。
村長 ヴァルター
ただ、無作為に分けるのと意図的にわけるのは違うとその後で気づいたから聞いた。ＦＯのメリは狼の逃げ場なくすってのがある。先に二手に割ったとき、初回占側に狼がいなかったら、ある意味それが回避枠になるから。ここをフォローする手があるのか？と思った。だから、ペーターの「視点」についての件が、未だによく理解できない。んで、あと何があったっけか。
【墓】 ふかみどり アルバー
□.占候補全員と非ライン臭い＞占候補２人以上と非ライン臭く、残り1人が人臭いなら吊らない。それ以外は吊る
□.占。霊確定してようが占。どの占かは保留。占＞霊＞神ぐらいでまもるかと
村長 ヴァルター
僕は自分への疑惑には過敏だよ。疑い返し上等だ。だって、狼は人間を黒くしようとするから。人間が人間を疑ってるのか、そこは判断要素になる。
というか議事録の多い序盤は情報が集まるまでこれが僕のスタイルだ。
突っ込み返せば手ごたえでわかる時があるしな。内容が理解できる疑惑なら黒塗りだとは思わない。だから来い、と言った。
【墓】 ちっこい 女将
それと兵狼なら、あんなタイミングで「黒出せ指示」も、「狂人何故黒出さない」反応もする必要無い。
割られなかったら割られなかったで、自分が真取って護衛を自分か確霊に引きつける必要が出るから、発言には慎重になる場面。
ああ、農と同じ見解になってるね。
ただ、真ならやるか？と言われると、まあ意図的にはやらんなあ。
どうしても対抗に言いたかったｗｗ って心理は解る。凄く解る。
【墓】 ちっこい 女将
「おま、3-1なら割れよ狂ｗｗｗ」って思うし。
自分喰われるかもはどうかね。
3COで自分真の場合、初回確白にされた時どうだったか見てきた。凄くほっとした、だったな。霊は埋めてたけど。うん、ほっとするんだよ。
そこの心理踏まえて、対比するなら、兵が一番真っぽいんだよなあ。
屋は発表3番目なのに、先の白白見た感想とか無いんかい、と。
者は襲撃懸念バリバリだったにしては、感情面の反応淡泊過ぎる。
【赤】 ならず者 ディーター
Σちょま、愛喉使うの早いよ！ｗ
あと喉枯れ早いのは謝った方がいいかも。
周りから昨日喉の消費早いって言われてるのに、『気を付ける』とか『これがやり方だから』とか、何も反応ないのは違和感かなーとか。
少年 ペーター
少しだけ。村長さん、丁寧に回答ありがとう！
まず村長さんを占いに挙げなかったのは…会話したらまだいける（僕にとって、村長さんの手ごたえがわかりそうな感触があるけど、まだ十分に触りきってない）って思ったから。カタリナさんには、そういう感触がないんだよ。たぶん、相性の問題。
変な言い方だけど、カタリナさんの精査を誰かがやってくれないかなあ。僕よくわかんないから…。とか誰かに頼りたい。
【墓】 小さな にこらす
真占は、判定割れないうちはあまり非狂要素見せない方がいいと思うんだけどね。
3CO占い師で「真か狼」って評価されてるところが、狩人的には一番護衛悩むだろうから。
狂人護衛ならまだしも、狼護衛して真抜かれるとか、たぶん狩人には最大の屈辱。
よほど信じられるポイントがない限り、守りにくいし。
無難に確霊護衛になりそうな予感。
【墓】 小さな にこらす
□１ 白より程度なら吊り。白決め打ちならとりあえず狩非狩の確認。非狩なら狩保護の旗印の下、吊りもあり。
□２ とりあえず人間ぽい占い師。真狂の区別はあまり気にしない。よく分からなかったら確霊。パメラとジムゾンは守らない。
知恵熱が出てきたから3(3)食べて寝直す
少年 ペーター
ハーフＣＯのメリデメリについては、昨日誰かが言ってたのを見て、村長さんと僕の考え方の違いに気付いたんだけどー…アンカは後で探して引っ張ってくる。
僕は「半分に分けたときに、そこに狼陣営が１人も入らないのは結構レア」って思ってて（だって４人いるんだよ）、そこを心配してもしょうがないと思ってる。だからそれを理由に、村長さんがハーフＣＯ支持をひっこめたことに「え、それだけで引っ込めるの？」って感じた。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
シモン殿はなー。ギドラ提案など見ても、あれくらい平気で言ってもおかしくないでありますか。>>17は対抗の判定を見ることに注意がいっててやっぱり狂臭いでありますね。オト殿は喉を整然と使うことを注視してるので、真でも偽でも反応に喉使ってないのは性格と一致であります。
>>+43 斑(中身黒)放置なら狂襲撃することで斑に状況白つけられる(そしてその後も斑放置なら占真贋情報は出ない)でありますよ。
【独】 小さい負傷兵 しもん
そして>>+45注視てなんだｗ意味が通らない。なんて書こうとしたんだっけ。まあ喉をきっちり計画立てて使ってる、的な意味合いだと思う。多分。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
自分の感覚的にはまだ屋真兵狼者狂が有力かなー。
判定割れなかったし後は初回襲撃まで占真贋は深く考えなくても良いとも思うでありますが。
村長殿は喉の使い方は相変わらずでありますが、ペタ殿から要素引き出そうとしたり、スタンスは白いでありますね。
村長 ヴァルター
神父が僕を矜持高いと言ったが、自分の判断基準に対して誇りを持っている、という意味ならアリだな。ただ、初日に灰の半分ぐらいを白放置したらそれだけでノイズ化するし、間違えて狼放置するんで、これでも理由を言うようになって慎重になった方なんだが。まだ足りんか。占についてはＣＯまでの言動とＣＯの仕方次第では、初日に偽打つぞ僕。今回そこまでの偽がいないけど。今日の占考察で思考開示する。
【独】 少年 ペーター
墓下で「ペーターの考え方はわかりにくい」って言われてると思う。
いや墓下だけじゃなくて灰ででも。
自分の考えを、わかってもらおうと努力してないのがいけないんですねわかります。
【独】 しょいにんぐ よあひむ
今更思い出した。
ヤコブから連想した映画、確か「フルメタル・ジャケット」。
微笑みデブが死ぬ辺りまでしか見てなかったけど。
こんなこと考えている暇があったらガチ考察しろよと小一時間以下略
村娘 パメラ
村長さん、もう喉を11も使ってる！！
一度言いたいことをメモパッドに書き込んで、無駄だと思う部分、冗長だと思う部分を削るだけで大分違うよ？
あと占考察で思考開示もいいけど、それプラス灰考察で狼探しの方を個人的には厚めに欲しいな。
村長さん好みのFOになったんだし、
パメちゃんのお・ね・が・い☆
質問関係はジムさんヤコさんにお任せして、パメちゃんはおでかけしてきます。
【独】 司書 クララ
ちなみにハーフＣＯは審問時代によくあったＣＯ方なんで最近はあまり見ませんね。私が知ってる限りだと、最近使われたのってF1870村とかじゃないかなぁ。
そういえば、他にも占霊初日否定ＣＯとかあったなぁ。
羊飼い カタリナは、負傷兵 シモン を能力（襲う）の対象に選びました。
神父 ジムゾン
ちょっとヴァルター見直す考察でもしようかと思ったんですがいまいち気が乗らないのでその前に。
昨日の流れを見ていて感じたのは、どうも「感覚の違い」を理由に相手を黒視している人が多いですね。ぱっと見で自分と感覚の異なる相手が黒く見えるのは理解できるんですが。
参考までに言っておくと、たとえば僕ならクララ、カタリナ、トーマス辺りはたぶん普通に考察してるだけで黒く見えます。
神父 ジムゾン
逆にちょっと疑惑を集めているペーターはあまり疑うところが見つかってません。
まだ二日目ではありますが、灰同士の議論・考察をするにあたって、この辺りのすり合わせというか、相互理解はかなり重要になってくる気がします。
その意味で、パメラの出した「質疑ノルマ」案に僕は賛成ですね。皆、あんまり自分一人の考察に閉じこもらないでほしいです。僕の言えたことじゃないかもしれませんが。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
183 141 128 62 151 199 200 162 167 192 111 163 192 195 185 157 162 191 200 139
182 185 189 168 175 191 157 190 188 163 170
ここまでのそんちょ殿の文字数をカウント。平均169文字、標準偏差29文字くらい。
発言過多傾向の人は文字数の無駄も結構ボトルネックな気がするであります。
【独】 神父 ジムゾン
ところで、トーマス指摘の「視点ぶれすぎ」はたぶん誤読ですね。
「ギドラ面倒」と思っていたのではなく「ハーフCO面倒」です。
【赤】 羊飼い カタリナ
神父とは、多分村側のときなら分かり合えるよ。というかまぁ黒塗りに行ったので仕方ない。
表での切り返しありがとー。叩きにいくと思われる。
でも用事できて結局顔出すの夜になると思われる。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
30文字ロス×20発言分だと丸3発言分。これは結構大きい。自分は詰めて書いたら発言数少なくなるわ時間はかかるわでアレでありますが。
襲撃懸念の欠落は狼要素、には納得であります。真狂が常に襲撃される可能性に晒されるのに対して、狼は決して襲撃されることが無いのでありますから、狼は気をつけないと襲撃される視点が抜けるでありますね。
【独】 司書 クララ
むしろ私は全体的に感覚が違いすぎて普通に考察すると白いのがいなくて超困ります。
おかしいなぁ。普通の村ではここまでバイアスかからないんだけど。
神父 ジムゾン
★＞ヴァルター
昨日の僕の長考察が狼の黒塗りに見えなかった理由を教えていただけますか？
★＞オットー
1:213「反応見る意味も〜」とのことですが、その反応が考察に反映されてるように見えないのが違和感です。
昨日の時点、印象深まったという僕とリーザの反応をどう見てました？
★＞リーザ
考察ぱっと見て兵真印象、って具体的にどの辺で感じたか覚えてます？
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+51 ｻﾝおっ んーそこは非狂アピしたいのかもね。
>>+39 小かみ むしろ私はそこ真要素だわ。対抗が何出そうが自分の判定は決まってるんだから偽アウトオブ眼中って感じかしらね。
>>+44 の懸念は分かるわ。ただ真生きてたらどんどん真らしくなるし黒出された狼がずっと白を保ち続けるのも難しいわよね。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
昨日の質問答えて頂いた方ありがとうございます。
>>1:+202〜しょあひむ殿 占い気にする所はなるほど。ブラフ、非ブラフの区別が難しいでありますなあ。というかパッション最強すぎるでありますｗ
>>1:+204〜小オト殿 手数で考えるとそうなんですよね。共有は自分もそんな感じで探してます。潜共に関してはむしろ避ける意味で探すのもアリではないか等思ったりも。占襲撃後の落ち込みは納得であります。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>1:+206みどり殿 占霊に関しては同感でありますね。狩は考察の違和感でありますか。確かに自分が狩やった時も捩れた考察になってた気がします。能力好きオーラ＝能力者ＰＬ臭てことですかな？なるほどであります。
>>1:207ばにぃ殿、>>1:209うるふ殿 中盤以降は消去法が一番有効そうでありますね。その頃には一つや二つ失言ある人が多いですし。序盤は消去法やる気にはならないでありますがｗ
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
だから僕はこの発言にわざとらしさというか、感情偽装的な部分を凄く感じてる。まぁ、襲撃避けで口にした可能性も否定は出来ないけど。
実際襲撃除けで狂っぽく振舞って、かつ狂人襲撃の日に黒を引いた真占い師を見たことがありますし。それは余程のスキルが無いと出来ない事ですが。
生半可なスキルの人間に「実は襲撃避けで狂人っぽく振舞っていたんだ、自分が真」と言われても信じられるかどうか。だからある程度慣れるまでは
【独】 司書 クララ
ちなみに私の今日のエアー護衛先は占＞霊＞占い先≧神＞娘でございます。
占い師は今日の発言と占い先次第かな。霊はアンパイだけどこの状況で霊襲撃するかなーという疑問符。占い先と神は狩人潰し潰し。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
襲撃除けで狂っぽく、等とは考えずに素直に真印象を持って行った方がいいです。言い方はあれですが、襲撃される事を目指しましょう。吊られるよりずっといいです。
真占が吊られるのは村の吊り手を確実に1消費するという事。同じ命を落とすなら吊よりも襲撃で。
真占は短命なので下手に生き延びようとしないで、短い命でどれだけ村に情報を伝えられるかを目指した方がいいです。生き汚い能力者は偽要素に見る人は割といます。
【独】 神父 ジムゾン
トーマス共有なのかなぁ……。
昨日パメラが人気者グループの中からペーターを外してたのもなにげに気になってるんだけど。
もしここ共有だったら弁護するのは喉が勿体ないんだけどなー。でも占いたくないからなー。どうしようかなー。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
どうだろう、狂人っぽく振舞っていたんだ！とか自分から言う人は論外だけど、序盤フリーダム系で、狂襲撃後だんだん真振る舞いにシフトしていく真占とか居るでありますからねー。
ただまあ、素直に真印象とってくれた方がありがたいのはその通り。過剰な真アピも狂アピも必要無くて、真面目にその人なりに全力で考察してくのが一番だと思うであります。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+63 小負
そうねえ、普通に狼探してくれるのがどんな真アピよりも真に見えるわ。
>>+62 おっｻﾝ
まあ普通は信じないわよね。てか狂っぽくふるまっても大体狼から見れば筒抜けだったりするし狂でＧＪでてたりしたら（さらに狩ＣＯあったら）それこそ目も当てられないわよね。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
ログを精読してみました。
村長さんはアルビンの慎重さに懐疑的であった一方で、最初にもしや霊では、と思って外さなかったのが疑問。だったら最初からアルビンではなくペーターに行くべきでは？また、思い直して外したタイミングも微妙。
2dも勢いは衰えていませんが狼でもできると言えば出来る所。「疑いに敏感、疑い返し上等」のこの先の疑いがどう向くかに注目。
ヨアヒムは村長とかには聞いていたのに、
【墓】 小さな にこらす
ぽっぽ。
女将＆しもん（番号略）＞斑完全放置の思考が希望的に無いからなあ。確霊死んでても手数的に陣営構成こうだとまずいって段階には吊るから。斑放置は、単体でよーっぽど白出し占が真らしい＆黒出し占が偽臭い＆斑が黒いのトリプルコンボが重なったら、まあ考えるかな。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
リーザは質疑無しで「狼は占考察に歪みが出やすい」で突然占希望が引っかかりました。ちょっとそれまでのヨアヒムの姿勢からすると、あれ？な部分も。
>>25もだからこそ質疑に向かわなかったのかな？という気も。
アルビンは狼的に見てるトーマス、わかりづらいニコラス、中途半端な印象のリーザ占希望は素直な印象はあります。質問絞りたい派にはやや引いた感じがありますが。
クララは占希望ジムゾンがちょっと微妙。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+61,>>+69 「真能力者は生きたいと思うべし」と「真能力者は早死に上等」どっちの人も結構見るような。それぞれ自分の理想に合う方を真視するであります。
３−１なら対抗見ながら、真狂悟られない程度に抑えて発言するのはアリと思いますがねえ。狼から見ても、どちらが狂っぽい、どちらが真っぽいではなくてどちらか判らない状態が一番怖いと思うのであります。
今回は霊潜伏だったので当てはまりませんが。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
発想が狼っぽい、との事ですがそこは自分の考え方の違いだとは取らなかったのでしょうか？あと、気になるのは灰よりも能力者に質問投げ気味なところ。僕もこういう質問型で取っ掛かりで能力者に投げる事はありますが。今後の反応次第、でしょうか。
カタリナ、表に居たら言えないけど僕はここを共有とみてる。>>1:9とか>>1:151、>>1:172の白ログ云々、というのが共有視点っぽい。占希望の神父も
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
歪めてないし、村長はどちらかと言えば吊も理解。
トーマス。昨日占いたいって言った所ですね。クララに言った>>1:167、>>1:168の辺りは個人の考え方の差でもあるから、そこが狼探しにどう繋がるのかがわからない。考え方の差をそのまま占い希望に繋げるとか、そこから疑っていくのは狼のやる手でもあります。
ニコラスも占希望が素直な印象。発言数自体は少ないけれども、現状それほど思考隠し感は受けません
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+71おっさん殿
自分もそう思うであります。
ただ自分の理想に合う人を真視する人も結構居るよなーというお話でした。
>>+73女将殿
その言い方はぐっと来るでありますね！参考にしよう…ロケットとか怖くて出来ないけど。
対抗の判定でありますが、黒出たら思考進むけど、白白だと得られる情報少ないから別段言うこともないような。
>>+75ふいた
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
ペーター。目立って無い印象はありますが、思考は結構入っていく感じ。ただ苦手なタイプを占いたい、はわかりますがちょっと黒狙ってない姿勢には引っかかり。黒めな村長と苦手なカタリナで苦手なカタリナを選んだ理由をもう少し聞きたい。この辺りは序盤の丸投げっぷりとの差を感じる部分でもあります。
リーザも好印象と白とを別に考えられる辺りを見るとスキルありそうに見えます。村長占希望も素直な感じです。それに、
行商人 アルビン
こういう部分が素直に白く感じる。
今は感覚論中心なせいか、彼を捉え辛いと言う意見も見られるが、
白なら考察が深まって行きそうな位置なので、占吊対象から保留したい。
（余白）
屋への評価見て思った事。
『占い師は”村人に占機能が付いただけ”です』。
黒引いても、占視点が出ないのは流石に怪しいけど、
占の独自情報って『対抗は狂狼だろう』位だし、自分が占になった途端、戦術好みが変わる方が嘘臭い。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
確か昨日占い師3人とも希望がリーザだった事を考えますとリーザは白でいいような気もします。
真占い師はがっつり狼を探す、狂人は出来れば狼っぽいのは占いから外したい、狼が仲間を占いに挙げるのは危険。ライン切り狙いにしても、もっと票集まってる辺りに重ねた方がいいに決まっています。見てる方向が違うのに、たまたま重なるでしょうか？
そんな訳で狼がありそうなのはヨアヒム、トーマス、クララ。占狼次第の部分も
【墓】 ちっこい 女将
屋発言見てきたけど、「出来れば長く生きたい」という意思表示はあるんよ。
で、生きてる間に黒引きたい、と言ってる。
なのに「色付けるべき」で●年ってどうなん？黒狙い違うん？と。
妙に黒塗り感感じて、年妙両狼無いという考察なら、妙占って妙黒なら年白で放置、とか考えてもいいと思うんだけど。
屋狼なら、考察で妙切って長に繋げてるカンジかな。
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