415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 少女 リーザ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、少女 リーザ、少年 ペーター、司書 クララ の 13 名。
胸騒ぎがして様子見に来たら、ゲルトがトルネード花魁アップにされてるー！寡黙襲撃はありがたいけど、なんでゲルト？（ぼうよみ）
昨日言ったように、特に議題は出さないから必要なことを思う存分喋ってね。（※ただしイケｍ…じゃない、灰考察は必ず）
次回の夜明けは1月1日の01:00だよ。年を越すので挨拶用の発言かactは可能な限り１つ残しておいてね。ただーし、「あけおめ」で済ますのは私が許さないんだから！
( 0 ) 2009/12/29(火) 01:00:35
（けぷり）ふー食った食った。やはり人狼パンには人肉ですよねぇ。
さて、食後のワインでも頂きますか。…ひっく。
( *0 ) 2009/12/29(火) 01:04:28
>>0 「次回の夜明けは1月1日の01:00だよ。年を越すので挨拶用の発言かactは可能な限り１つ残しておいてね。ただーし、「あけおめ」で済ますのは私が許さないんだから！」
すばらすぃ〜！
( -0 ) 2009/12/29(火) 01:05:31
今気づいた。>>1:229「CO逆順」って、最初にCOしたのネジですよね？（汗）
( *1 ) 2009/12/29(火) 01:08:51
発表まだー？
私がアホみたいじゃないか！
…アホだけどさ。
( -1 ) 2009/12/29(火) 01:17:21
( -2 ) 2009/12/29(火) 01:29:41
そいや今更だけど、占い発表順クララ→オットーさん→ペーターはCO逆順じゃなかったね。ペーターが9時くらいって言ってたから最後に回したけど、この分だと３人とも朝かな。ま、いっか。発表順はこのままでお願いね。
一応決定時間は【仮決定12月31日21:00、本決定12月31日23:00】を予定してるけど、希望の集まり方次第では変更あるんでよろしく。仮と本の間は2時間もいらないかもね。
じゃあ、おやすみ。
( 1 ) 2009/12/29(火) 01:31:08
宿屋の女主人 レジーナは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
何言ってんだパメラ、俺はいつだって本気さ。
本気と書いてマジと読む。おやすみ。
で、何を言おうとしたんだっけ。そうそう、>>1:226クララが灰に１狼の占い師の台詞じゃないなと思った。ていうか最初から思考が俺の常識と外れすぎてて難しいんだよな。まあここんとこ俺は変だと思った、まる
そして寝る。超眠い。
( 2 ) 2009/12/29(火) 01:47:17
こねえｗｗｗｗこねえｗｗｗｗｗまあ、いいんだけど。こねえｗｗｗｗｗ
( *2 ) 2009/12/29(火) 09:18:04
これは…いっそ来た順で良かった気がしますねｗ村の主旨的にもｗｗ
( *3 ) 2009/12/29(火) 09:34:27
まだ判定はでないのかなー。
しかし、改めて考えると、リーザ大人気なのは単にＳＧにされてるだけな気がしてきたなぁ。
あんな狼感情駄々漏らしな狼ってどうなの、ってかんじで。
同じ理由でニコラスも微妙。ヨアヒムあたりかもね。
ジムゾン、モーリッツ、シモンは私の中では空気だから・・・ってうおっ。気になる灰六人って広すぎっ。
( +0 ) 2009/12/29(火) 09:40:28
んだよなあｗまあ立場的に村が遅延するのは一向に構わないんですけどね。ペータが羊飼いでクララはたてないんじゃないかなと。意気地なしかなにかで。で、俺が叱るハイジ。
( *4 ) 2009/12/29(火) 09:41:29
君がっ立ち上がるまでっ殴るのをっやめないっっっ！（フランスパンで殴打
( *5 ) 2009/12/29(火) 09:43:31
・・・おはよう。
占い師達の発表はまだなんだね。それじゃ、もう少し部屋で引きこもっているよ。
・・・今日は灰考察を出さなきゃいけないんだね。引きこもりなりに忙しいんだけど、できる限りがんばるよ。
( 3 ) 2009/12/29(火) 09:52:28
おはよう。
もうちょっとしたら出なきゃいけないんだけどどうしよう？
ちょっと、夜にならないと発表出来ないも知れなくなりそうな感じかな…。
( 4 ) 2009/12/29(火) 10:01:18
なんだ、このチキンレース。
ごめんね。村の皆ごめんね。クララこないねー。でも、俺は絶対先に発表しないかんねｗ
( *6 ) 2009/12/29(火) 10:09:01
おお、ゲルト。死んでしまうとは何事ぢゃ(棒読み)
娘>>1:158 「クララ狂なら狼からは真占が見えている」は無いぢゃろ。クララ人間なら、狼視点で狂真が見えぬぞ。儂が狼ならクララを真と見るがな。
☆妙>>1:200 「人外はLWを逃がすため縄を浪費せねばならぬ」という観点がリーザには欠落しておらぬか？ 占霊2-2なら能力者ローラーで4手。占霊3-1なら占い師ローラーで3手。その差は明らかぢゃろ。
( 5 ) 2009/12/29(火) 11:07:11
青年 ヨアヒムは、・・・忘れていたよ。げるとー（棒読み
( A0 ) 2009/12/29(火) 11:18:26
モーリッツはローラー前提なのかな。
そこらへんの発言が逆に黒いかも。リーザはローラーしたがってる風にも見えなかったし。（見落としてたらゴメンだけど）
逆に吊り手消費させたいのかなーって思うエルナなのでした。
そう考えるとクララ-モーリッツラインはないよね。クララは霊ローラーを邪魔したわけで、モーリッツの発言とかみ合わないかも？
( +1 ) 2009/12/29(火) 11:25:33
判定なぁ。どうしたもんかね。ま、娘の判断に任せるわ。
老＞横槍ですまねーんだけどな。老が言ってるのは縄数の話で妙が言ってるのは陣形における襲撃係数の違いだわな。平たく言えば、老が言ってるのはケーキの数の話で、妙が言ってるのはカロリーの話なんだよ。きっとな。そういう話ってのはなんつーか狼どうこうとは関係ねーんじゃねーかな。とか思ったりする俺が居る。思想の違いじゃね？
( 6 ) 2009/12/29(火) 11:40:42
さてさて、墓下昼食だよっ！
1[昨日のお鍋]2[サンドイッチ（フリーデルサイズ）]3[*15女王蟻*の丸焼き]4[エルナスペシャル★darkgray◆色料理]5[ゲルト]
え、おかしい料理しかない？気のせい、気のせい！
[[１ｄ５]]で、めしあがれー。
( +2 ) 2009/12/29(火) 11:40:54
パン屋 オットーは、少女 リーザに「クララが来たら釜からだしてやるからなー。焦げるなよー」
( A1 ) 2009/12/29(火) 11:42:06
仕立て屋 エルナは、4(5)を、満足そうに食べている。
( a0 ) 2009/12/29(火) 11:42:46
おはよう〜。釜に入れられてたりあやしい占にかけられてるのを確認。熱いよ〜(うえーん)
>>5おじいちゃん
りいざ狼だったら、とにかく吊り手消費より真占抜きを優先するけど…。ここはオットーおじちゃんの言う通り考え方の違いかな。で、りいざの考えがはっきりした所で、まだ昨日の考察のようにりいざ黒って思うの？
★昨日のレジーナおねいちゃん＞「怖いから占う」って言われてるのに、どうして好意的に取れるかなあ。
( 7 ) 2009/12/29(火) 11:57:24
なんか今の発言でリーザちゃんがすごく黒く見えたんですけども。
落ち着け、落ち着くんだないすょうじょ！立派なれでぃーは余裕が重要なのです！
判定ﾏﾀﾞｰ？ｗｗ
( *7 ) 2009/12/29(火) 12:07:55
ほんと、判定まだぁー？ｗまさかのクララが俺待ちとかそういうオチか？ｗ
ほんのり黒い幼女とか好きなんだろ。素直にいってごらん？
( *8 ) 2009/12/29(火) 12:26:50
>>+2
エルナさん、ありがとう。んじゃ3(5)を。
んー、夜明け計算間違えていた。そして占い結果はまだか……。雰囲気的にこの村はローラーやりそう、とは思っていたけど。
( +3 ) 2009/12/29(火) 12:28:11
おはよう。リーザ、ここにある｢現代用語の嘘知識｣を読んでみてくれ。どの項目が気になったか？……これか、読んでみる。
｢幼女:一般的に3歳から8歳位までを指し、とにかく可愛く美しく気高く愛らしく何があっても大切にされるべき存在であるが、それ故に大きなお友達に狙われている。｣……刺激的な項目だな。だが自分の評価は気になるか。普通だな。【リーザは人間】だぞ。いやー危なかった。皆の判断に感謝だ。
( 8 ) 2009/12/29(火) 12:29:37
（女王蜂の丸焼きもしゃもしゃ）
これ食べて年末年始もさーびすさーびす（ぇ
＞ローラー前提
これで黒視は…どうだろう？でも、気になる。誤って真吊っちゃう事もあるし。
( +4 ) 2009/12/29(火) 12:29:56
っとクララの判定でたね。
クララ：リーザは白
……残りの診断が気になるが狼や狂が黒出しは少人数村じゃあ…どうだろう。
( +5 ) 2009/12/29(火) 12:31:26
よーし。よし。よし。今釜をあけてやるからなー。こいつはちょっと変わっててな悪いもんはコゲコゲに焦がして炭にしちまうんだな。俺のパンに失敗作がねーのも、その御陰ってわけだ。釜の底に落ちてる炭の量を数えるんじゃねえよ。で、リザは焦げちゃねーな。【リザは人間だぜ】
( 9 ) 2009/12/29(火) 12:33:52
>>1:A44 ニコラス
▼あるびんって……墓下だから！！釣るのはノーっ！！！
……ハイレベル村だけど、ちょっと地上でガチりたくなったよ
( -3 ) 2009/12/29(火) 12:34:16
( *9 ) 2009/12/29(火) 12:34:23
[...はゲルトをテキパキと埋葬した。仕上げに墓石に日本酒だばー]
【占い結果書屋白出しまで確認】
揃うまで待とうと思ったんですがちょっと突然死回避。すみません、次に時間取れそうなのがいつになるかわかんなくなりやがりまして。頑張って決定時までに希望出すようにはします。
( 10 ) 2009/12/29(火) 13:26:48
Σ ﾛﾘｺﾝﾁｶﾞｳｱﾙﾖ！！
で、すみませんぶっちゃけ風邪引きましたorz
熱はないんですけど鼻水鼻づまり咳頭痛コンボで実は一睡もできてなかったり…
2dは前半まるっと死んでるかもです。わーんごめんなさいぃ(ノ△Ｔ)
( *10 ) 2009/12/29(火) 13:30:16
私、人狼中に風邪引く時はいつもLWなんですけど…
まぁ今回は72時間ゆるガチだから大丈夫ですよね？よね！？（汗）
とりあえず寝てきますorz
( -4 ) 2009/12/29(火) 13:36:43
( 11 ) 2009/12/29(火) 13:38:40
よしよし。リーザ人間だと思ってたから、無駄吊りすることにならないでよかった。重要なところが確定白になったし、みんなこれですっきり灰を見られるね。リーザも私のサポートとか堅苦しいこと考えないで、好きなように喋っていいよー。
モーリッツさん>>5＞違う違う。あれは2-2でクララ狂なら占：真狼・霊：真狂で「狼から真占見えてるからスライド必要ないよね」ってこと、つまりクララ非狂要素だねって言いたいんだよ。
( 12 ) 2009/12/29(火) 14:03:16
村娘 パメラは、メモを貼った。 
( A2 ) 2009/12/29(火) 14:34:54
村娘 パメラは、メモを貼った。
( A3 ) 2009/12/29(火) 14:35:54
・・・リーザ白確確認したよ。過剰に反応する少女だったわけだね。
・・・ペーターの>>11「確定白おめでとう〜」というのにちょっと違和感を感じたな。だって、占い師視点だと他の占い師の判定なんて関係ないじゃないか。自分の占い判定で正体が分かる。真が確定白となったことでおめでとうなんていうかなあ。気にしすぎかなあ。
( 13 ) 2009/12/29(火) 14:36:12
どうみても妙狩りです…という程の自信はないがかなりの割合で狩りっぽい…。
本当にありがとうございました。
( -5 ) 2009/12/29(火) 14:51:57
【リーザの確白確認】【本決定時間気を付けるけどみれないかも】投票先はパメラにしてある。
＞リザちゃん 疑ってというか、ごめんね。それと「怖いから占う」はそこだけ見ると好意的には取れないだろうけど、リザちゃんは頭が良くて、私は頭が悪いから賢い子が灰のままだと怖いという意味だったり。これ以上の説明はあれなんで灰にでも埋めておくわね。
＞パメ メモありがとう助かるわ。
( 14 ) 2009/12/29(火) 14:52:38
＞リーザちゃんへ
>>14で少し触れているけど「怖い」の部分ね。私が本当に説明下手なのでメタっぽくなったりするかな？とか思ったりで灰にうめます。
リザちゃんは考える事に長けていてそれを文章化に慣れているように思えるのね。
比べて私は文章力もなくてなかなか伝わりにくかったりするのね。（続く
( -6 ) 2009/12/29(火) 15:02:26
続き）万が一リザちゃん狼で最終日灰の殴り合いとかになって私が残されてたらうっかり騙されそうで怖いという意味なのよ。
私がバカでリザちゃんが賢いから騙されそうで怖い。
そんな意味で褒めているという表現をしたんだ。
でもショックだったことにはかわりないのでごめんなさいね。
リーザちゃんには私がエルナに頼んで神父さんのキーホルダー作ってもらってあげるわね。身代わり機能つきよ！
( -7 ) 2009/12/29(火) 15:04:46
ゲルトはね…。多分寝てばかりだから肉が霜降りになってたんだよ…。
【妙白確定確認】私も一応突然死回避しておこう、進行がのんびりしすぎて村に滞在していることすら忘れそうだ（待
( 15 ) 2009/12/29(火) 15:11:18
レジーナ、それってパメラ委任ってことかな？なにはともあれ、リーザ確白かぁ。
そしてペーターの反応は確かに占い師としてどうなのって感じはするにはするかもねー。ペーターのことだから、その辺なれてないだけってのも考えられるけど。
( +6 ) 2009/12/29(火) 15:15:57
確定真っ白かよ。ちっ、根性ねえな偽占い師……(ぼそっ)
……りいざの無実が証明されたの！わーいＯ(≧∇≦)Ｏ !!これで堂々と夜な夜な動けるね〜。
パメラおねいちゃん＞りいざバンバン喋るよ〜ミスリーダーで残されて村滅ぼすぐらいの勢いで白黒はっきりさせるから★
そうねー、今日は<<少年 ペーター>>でも吊ればいいんじゃない？
( 16 ) 2009/12/29(火) 16:43:52
少女 リーザは、少年 ペーター を能力（守る）の対象に選びました。
当初の予想から変わってないなー、素直にぺーターにセット。
クララ？真ならいっぺん氏んどけ。狩人の信用得られないのはてめーの責任だ。これで村滅んでもｼﾗﾈ。
[ょぅじょはタバコをふかしている！]
( -8 ) 2009/12/29(火) 16:49:43
少女 リーザは、神父 ジムゾンのお布団に暖を求めて潜りこんだ。
( A4 ) 2009/12/29(火) 16:50:54
【リーザ白確確認】まぁまぁまぁ・・・。最初からはなかなか当たらんもんだ。気にせず次に行こう。とりあえず突然死回避と。
そうそう黒は出せんよな。潜伏狼一匹しかいない訳だし。
>>13 ヨアヒム
気にしすぎじゃないか？そのくらいは普通に言うもんだと思うがな。
( 17 ) 2009/12/29(火) 21:09:29
議題がないので私の感じていることを書くわね。
【占い師雑感】
オットー、ペーター、クララの順番でCOクララに至っては霊からのスライドCO 本日全員がリーザへの白だし。
狂人はどうして狼に狂アピとして黒だししなかったのかしら？ご主人様へ誤爆が怖かった？もうすでにしている？する必要性がないくらい信用勝負ができる？思いついた理由はこの辺り。（生きて「あけおめ」したかった」も入れておくわね。
( 18 ) 2009/12/29(火) 23:57:04
既に狂アピをしているのであればクララ狂人が濃厚。
でもクララが人外なら狂人より相談してスライドした狼という印象だわ。勿論、真もあるわ。真≒狼＞狂
オットーは真っ先にCOした人ね。信用度は3人のうちで高いわね多分。信用勝負ができそうな狂人かしら？ 狂＞真＞狼
( 19 ) 2009/12/29(火) 23:58:53
ペタは1ｄで他の2人に比べて発言数が少ないので信用勝負がきついというのをパメちゃんか誰かがいってたわね。そのとおりだと思うわ。でも、リアルに忙しい真という印象なのよね。ペタの行動というよりも2名と相対的に見て。真＞狂＞狼
【灰雑感】昨日雑感書いていないニコラス・シモン、カタリナなんだけど精査できてないけど2ｄの決定に立ち会えるか微妙なので印象論だけど落としておくわ。
( 20 ) 2009/12/29(火) 23:59:35
ニコラス：1ｄ票纏めやっても良いと名乗り出てくれたことは本当に好印象だったわ。でも、世の中には「票ステルス」という言葉もあるので逆に疑ってしまってたり。発言も全体的に積極的である。思考も安定している感じで色が見えない。微黒よりの灰
シモン：票はないけど真面目に考察したり灰と絡む姿が積極的な印象。
( 21 ) 2009/12/30(水) 00:00:22
ニコラス以上に色が見えないので、もしクララ狼だった場合、シモンが赤ログで「占いにスライドしちゃいなさい」と言ってもおかしくないレベルの頭の良さだと思うのよ。この辺はニコラス、カタリナも同様。
カタリナ：発言数の少ない感じだけど内容はきちんとしてるイメージ。しかし寡黙ながらも言いたいことを纏めて発言できるというのは先の兵の雑感でも述べた仲間狼にもなりそうね
( 22 ) 2009/12/30(水) 00:01:39
まぁここらはクララ狼だったらという話でまだ正体不明なのでわからないのが本音。
狼が潜んでるとするなら青兵緑羊かな？思ったり神父さんと老人も気になるのよね。…あ！村長忘れてたわ！まだ何も確定してない人だった。もう、ゆるすぎる感じがとても似ているので白く見ています。
【▼カタリナ●ヨアヒム≒○シモン】（←暫定）
ヨアヒムは、ちょっと>>13のペタへのツッコミとか気にしすぎだと思うのよね。
( 23 ) 2009/12/30(水) 00:03:17
そして、1ｄの発言は、自分の思考とか作戦やらのお話が多いんだけど、自分が誰をどうみるか？というのに欠けているようにみえる。
人のこと言えないんだけど、ゆる派全開だった私＆ヴァに対してゆるくもなくガチ派っぽくもあるけど誰を疑っているのかよく分からない。っていうところかしらね。能ある鷹は爪隠す狼？
シモンは雑感にも描いた裏ボス狼？
カタリナの理由は、雑感参照してくださいな＆一番寡黙でもあるところかな。
( 24 ) 2009/12/30(水) 00:04:07
あ！占い発表順ってこんな村だからそれぞれが発表出来るときにっていうのは村不利なのかしら？
連投終わり。これで少し議事が動いてくれるかしら？ 30日、31日と宿屋の準備が忙しくて伝書鳩に様子を教えてもらえても発言ができるとは限らなかったりね。なるべく顔をだすようにするのでよろしくね。
＞パメちゃん >>0 夜明けや発言残しておくこと了解です！
夜食みんなでどぞ。つ【ウェンディー○バーガー】
( 25 ) 2009/12/30(水) 00:10:02
レジーナが占い師雑感出してるな。
俺も出しておこう。クララ：霊から占いにスライドするのは作戦がうまくいき占い３ＣＯになった。ここまではいいんだが
占い師３ＣＯになったら占い師抜かれやすくなるのを考慮してなかったのはどうよ？狂＞真＞狼
オットー：最初にＣＯしてきた。意見も着実な印象。真＞狂＞狼
ペーター：遅れてＣＯしてきた。意見はさほどおかしいとは思わなかったが占い希望が遅かったのはマイナス印象だろ
( 26 ) 2009/12/30(水) 00:17:08
うか。狼＞狂＞真
クララ・オットーが人っぽいと言うのが私の意見だ。真狂はさほど差がない。
>>2 ニコラス
これはニコラスに同感かな。占い→吊りが二度手間なのは分かるがリーザがそこまで黒かったとは思えない。追従票で偏っただけだろ。
( 27 ) 2009/12/30(水) 00:20:23
灰雑感 レジーナ：最白に見ている。むしろここが白じゃなかったらぶったおれる。
ただクララへの評価は私とは違うなクララのスライドはスタンドプレイ（真or狂）だと考えている。
レジーナは狼の作戦と予想してるな。でもそんな意見の違いは白黒の内容には関係ない。
( 28 ) 2009/12/30(水) 00:50:27
・・・こんな時間まで引きこもっちゃったな。明日とか明後日もけっこうこんな感じになるかもしれないな。引きこもりも引きこもるのに結構忙しいのさ。
占い師考察というか印象論だけど、消去法でオットーが一番真に見える。一番無難だ。
クララはスライドで印象を稼ごうとしたようだけど、スライド前の発言が不十分。本気で作戦を考えていたなら、発言でもっと信用を稼がない？だから、作戦としては中途半端な気がする。
( 29 ) 2009/12/30(水) 01:03:08
クララは、２−２ＣＯという状況を利用してスライドした偽じゃないかと思っている。判定発表も遅すぎるなあ。状況が見えるから思い切ってスライドした狼じゃないかと疑っている。
ペーターは、唯一確実に使える初回占いに対する意欲が薄い感じがする。狼を見つけてやるという意欲のようなものが見えなかった。だから、真に見えない。様子見の狂人っぽい感じがするね。
( 30 ) 2009/12/30(水) 01:03:58
発表順が最後なのに判定を割らなかったのは割る度胸がなかったからという可能性が十分にあるから、非狂要素と決め打つのは危険さ。
なので、印象だけど、オットー真より、クララ狼より、ペーター狂よりと見ている。
・・・灰考察は朝まで考えてから落とすよ。引きこもりがしゃべりすぎたな。少し休むよ。
( 31 ) 2009/12/30(水) 01:04:35
確保しておいた特製プリンアラモード（４個目）食べながら状況整理表を作ったよ。
13>11>9>7>5>3 残狼２
娘女|屋年書|宿兵長羊青神旅老|†楽
霊白|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰|†器
ヨアヒム>>30＞発表の遅れは考慮外でいいんじゃないかな。何時に発表できるかは言ってなかったし、私はオットーさんとクララは夜明け直後に発表するのかなーとか思ってあの順番にしたけど、そうじゃなかったしね。寝るー。
( 32 ) 2009/12/30(水) 01:18:16
老人 モーリッツは、メモを貼った。
( A5 ) 2009/12/30(水) 02:08:47
老人 モーリッツは、メモを貼った。
( A6 ) 2009/12/30(水) 02:12:52
ヨアヒムのペーター評価が「気にしすぎ」とかいわれてるけど、実は着眼点としてはそれほどおかしいわけじゃないのよねー。
要するに、ペーターはクララorオットーが真だったら、っていう想定の発言。
じつはそういう発言って偽占い師がしやすいらしいわ。経験論では現状100％偽占い師ねー。
たーだ、ペーターの場合は「つい口をついてでた真」って可能性も否定できないわけでー。悩ましいよねー。
( +7 ) 2009/12/30(水) 05:59:00
リーザは白確定か。良かったのう。儂の希望は占い師ローラーぢゃ。しかしその前に、灰吊りを一手挟みたいのう。手数的に余裕あるぢゃろうし。
娘>>12 すまぬ。誤読したようぢゃ。儂の読解力もまだまだ甘いの。
屋>>6 結果を見れば「思想の違い」なんぢゃろうな。しかし吊り手を基礎にせぬと、議論が成立しづらいぞよ。その点で、リーザの白確定は良かったと思うておる。偽黒もらったら吊ってたかもしれぬからのう。
( 33 ) 2009/12/30(水) 07:50:55
老人 モーリッツは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
老人 モーリッツは、>>0を見て呟いた。「許さない」って……脱がされるのか？(ぷるぷる)
( A7 ) 2009/12/30(水) 07:58:48
[年]狂＞狼＞真
初日議題回答>>1:7では、さり気なく初日の占霊フルオープンを希望しておるのぢゃよな。これはさっさとCO数を確認してオモテに出たい狂人心理に見えるわい。またクララの撤回待ちという姿勢も、狂人から見たら狼が霊能者ローラーに飛び込むのが理解できなかった。そんな心理に読めるのう。そして、誰をどのように疑うのか、その思考が全く見えぬ。どう動いたら良いのかわからぬ狂人、という感じかのう。
( 34 ) 2009/12/30(水) 08:44:00
書：真≧狼＞＞狂
霊→占のスライドCOは強い非狂要素と見ておる。考えてもみろ。スライドCOしなければ、パメラを巻き込んでの霊能者ローラーで吊り2手を浪費できたかもしれぬのぢゃ。それで狂人の使命を全う出来たはずなのに、なぜわざわざ霊能者を確定させる必要があったのぢゃ？
クララ偽なら、狼と考えるのが妥当ぢゃろ。2狼村の吊り手順をよく理解できず、霊能者騙りで様子見をしていた。しかし霊能者ローラーの流れに
( 35 ) 2009/12/30(水) 08:44:43
なりそうなのを見て、真印象稼ぎを狙って占い師側にスライドした。こんな所かの。
スライドCOの目的が主観的に占霊3-1を作る点になく、霊能者確定が目的ぢゃったのはスキル判断の材料になっても真偽判断の材料にはならぬ。自由占い提案も、真偽判断にはならぬな。灰考察書くのがめんどうな真か、狂人が偽黒出しやすい環境を準備したい狼か。
クララが1dで提出した灰考察と占い希望から受けた印象は「可も無く不可も無く」
( 36 ) 2009/12/30(水) 08:46:06
ぢゃな。儂が白く見ておる長旅を占い希望に挙げてるのは、狼を追い詰めたいという意気込みを感じぬわい。しかしクララの主観から考えれば、単なる疑い返しの心情にも見えるしのう。
[屋]狼≧真＞狂
真狼狂どの目もありそうで判断がつきにくいの。
初日議題回答>>1:16では霊能者先行COを希望しておるようぢゃし、>>1:17では占霊混在COを容認しておるようにも見える。初日に出たがる狂人心理にも見えるし、占
( 37 ) 2009/12/30(水) 08:46:41
い師の心理隠しにも見えるのう。
>>1:128でクララに対し「狂人乙」。ここが凄く気になるの。偽占い師に対抗考察させると、不自然なのが出てきやすいのぢゃ。微偽要素と見ておる。
>>1:162の灰考察は、ペーター狼を起点にライン読みしているんぢゃよな。クララ偽なら狼と見る儂にとって、全く説得力が感じられぬ。ここも偽っぽい印象を受けたの。しかし>>6では占い結果を発表せずとも「リーザ白」の思考が透けて
( 38 ) 2009/12/30(水) 08:49:18
見えるのぢゃよな。狂人なら、やはり今日は偽黒を出す日。早々とリーザを庇わず、見極めるために様子見してた方が良い気がするわい。これは非狂要素かもしれぬな。
[総評 ]年：狂＞真狼、書屋：真狼＞狂 クララ真寄りかの。
☆神>>1:184 そう。パンダより先に黒引いた占い師を吊る。占い師ローラーを前提に考えるなら、こちらの方が手筋が良かろう。神父はどのように考えるのか、意見を聞かせて欲しいのう。
( 39 ) 2009/12/30(水) 08:55:40
・・・おはよう。これから引きこもりがちになるから早めに灰考察というか雑感を落とすよ。
レジーナ：黒いというか気になる点だけど、霊非ＣＯが一番最後だったことかな。クララが狼じゃなかったら、狼が最後まで様子見をしていたとも考えられるね。あとは占い希望を早々に出しているのに変更する気満々とまわりの様子を気にしている点かな。村長が言うように最白には見えないな。
( 40 ) 2009/12/30(水) 09:15:23
シモン：今日はまだ来ていないね。怪我の治療中かな？それとも引きこもりをやめて就職でもするつもり？・・・裏切り者っ！
村に戻るのが遅れたせいもあるけど、若干意見が他の人に追従気味。でも不自然な追従じゃないなあ。考察とはは率直に思ったことをいっているという印象を受けるよ。その意味で白く感じるな。今日の灰考察も見たいね。
( 41 ) 2009/12/30(水) 09:21:10
ふぃぃ。今日の夜からは暴れられる予定ー。地上の俺の評価はボチボチってところかあ。ま、今日、狂人の偽黒は期待してねえっていうか出してもらっちゃ困るからちょうど良かったかね。
( *11 ) 2009/12/30(水) 09:21:53
★宿>>1:182 「灰狼1の戦いを強いられた以上、狼は立ち位置を前に持ってくるはずだ」という推理も成立しなくはない。そんなのを認めたら、推理を楽しみたくてワクテカしている村側が尽く疑われる事になるがな。
それよりも気になったのが>>23。昨日の推理法とは真逆の占吊希望じゃよな。村長を白と見るのはええが、それ以外に白と思える所はないのかの。灰狼1匹なのに、女将のは疑いを撒き散らし過ぎに見えるぞ。
( 42 ) 2009/12/30(水) 09:22:51
村長：能力者の内訳に相当こだわりがあるのかな。情報が少ない中で結構ハッキリと内訳について意見を言っていたから不思議に思ったよ。
あと気になったのが、初日リーザ占い希望を出した後に、>>1:190でリーザに票が集まりすぎる点を警告しながら希望を変更していないことかな。そこまで気になるなら別の希望に変えてもいいような気がするよ。
( 43 ) 2009/12/30(水) 09:25:57
老人 モーリッツは、呟いた。「ありゃ。青年は考察落としている途中ぢゃったか。すまぬの。これ喰うか？」 つ[サンドイッチ]
( A8 ) 2009/12/30(水) 09:29:43
カタリナ：初日はパッション全開だね。気持ちは分かるような気がするよ。むしろ何で初日からみんなあんなにしゃべっているのかと・・・
初日の占い希望がリーザの過剰反応から最初はリーザを疑いつつも、シモンの>>1:205からニコラス希望に変更。狼だったらリーザ占いで初回占いを無駄遣いさせるほうが得策だし、ここで目立つ動きをするのはあまり良くないと思うよ。その意味で白いかな。
( 44 ) 2009/12/30(水) 09:32:04
>>43
それ、青年が村人なら「村長が狩人です」と狼に推理してあげているようなものぢゃよ。村長が狩人でなきゃええのぢゃがな。儂の初日推理も村長は狩人最有力候補なんぢゃよな。次点はカタリナ。
( -9 ) 2009/12/30(水) 09:32:37
神父：昔僕が引きこもりになる前に神父のヅラに火薬を仕込んで爆発させたことを根に持っている。みんなに嘘をつく（禿げていることを隠す）のは良くないっていう神の教えに従っただけなのに・・・
僕に対する誤解の部分以外は特に目立って白黒と思える点はないなあ。そういう意味で無難な意見が目立つよ。僕の発言に対する誤解の理由も完全に納得できた訳じゃないけど、一応分かる範囲内かな。今日の発言次第で判断したいね。
( 45 ) 2009/12/30(水) 09:37:04
青年 ヨアヒムは、老人 モーリッツ・・・考察を落とし終わったら部屋で食べるよ。・・・ありがとう
( A9 ) 2009/12/30(水) 09:37:38
ニコラス：非常に悩ましい旅人さんだね。目立ちすぎるパッション的な動き、リーザ希望の追従感満載、疑問を持つ人が出てもおかしくないね。
でも、昨日の前半の意見は結構しっかりしていて変な感じはしなかった。初日の前半と後半でちょっとギャップがあるような気がする。
評価が難しい人だなあ。今日の灰考察で判断したいなあ。
( 46 ) 2009/12/30(水) 09:40:57
モーリッツ：まだまだしっかりしているおじいさんだね。
初日は、まだ霊ＣＯが一巡していないのにいきなり占非ＣＯを始めちゃったね。もう少し様子を見ていい場面だったのになぜ？吊り手順の指摘は無難だね。レジーナのネタ？のサイコロでの占い先決定に対して反発しているのは根は真面目な老人という印象を受けるね。僕なんて初めからネタだと思っていたから気にもしなかったよ。
( 47 ) 2009/12/30(水) 09:47:55
（続き）２日目の占い師考察での書のスライドが非狂要素というのは同感。スライドをやるなら真か狼だと思うよ。僕は狼だと思っているけどね。
初日・２日目と疑問点は結構多く指摘している姿勢は白い感じがするね。
・・・灰雑感はこれで全員かな？占吊希望は、これからの発言も見た上で出すよ。
( 48 ) 2009/12/30(水) 09:49:46
青年 ヨアヒムは、これから２４時間以上引きこもる予定！
( A10 ) 2009/12/30(水) 09:50:06
>>43 ヨアヒム
ちょっとだけ誤解があるな。
昨日占い希望はニコラスに変更したつもりだったのだ。発言をよく読んでもらえば分かる。ただ、もうリーザで決定していたのでパメラの表をあえて修正することはしなかっただけだ。言うほどリーザ占い反対じゃなかったしな。
( 49 ) 2009/12/30(水) 12:23:28
灰考察
ヨアヒム：ふむ。一応全員の灰雑感を書いてるところあたりを見るに議事録は読んでるんじゃないか。（私の占い希望は見落としてたようだがパメラの表があるだけに無理もない）ただヨアヒムの性格的に考えてあまりはっきりと白黒を言うことはなさそうだ。そういう意味では玉虫色の灰考察で悪く言えば誰を黒に持っていくことが出来るのではないか？そういう懸念はある。占っておいて損はないのではないだろうか？
( 50 ) 2009/12/30(水) 12:27:00
モーリッツ：うん、色々な人に質疑を要求してるな。そういう意味では好印象。占いローラー希望はどうよ？って感じがしなくもないがとりあえず灰吊りを希望するようなので問題ないか？
ただ今後安易に占い師ローラーを要求するなら要注意と思っている。占いローラーとかしなくても襲撃される可能性が高いと思うし３つ吊って狼１とかあまり効率のいい手順とは思えないからな。
占い師吊りに関しては個人的に思ってることはあるが今
( 51 ) 2009/12/30(水) 12:47:01
は伏せたい。現状ローラーする意思はないとだけ言っておく。展開次第では０ではないと思うが。
カタリナ：1日目を読み返してみたがまだフル回転って感じではないな。>>1:211狩人の話をするのはどうだろうと思うがだから黒かと言うと微妙。狼だったら裏で狩人誰かな？とか話しとけばいい話だし。占い師との絡みがあまりないような気がするのでどうなんだろう。モーリッツ程は印象良くないな。
( 52 ) 2009/12/30(水) 12:47:18
ところでカタリナの発言見てて思ったのだが、書が偽なら非狂って自明なのか？私は書偽なら狂だと思っていたので軽くショックを受けている訳だが。
狼ってこんな大胆なことするもんなのか？うーん。とりあえずそういう意見があるのは了解している。なんか私の意見が少数派っぽいのでしょぼーんなのは確かだ。
( 53 ) 2009/12/30(水) 12:54:28
モーリッツさん>>37＞誰を白く見るか黒く見るかは人それぞれの考え方があると思うから「自分が白く見ている相手を占い希望にしているから狼を追い詰めようという気が無い」ってのはちょっと違うんじゃないかな。クララの言った灰印象を見て、彼女の考え方を知ることも必要だと思うよ。その上で「この考えはおかしい」ということなら、そこを指摘するべきだね。
あと、オットーさん>>1:162は年狼だけでなく書狼の場合も
( 54 ) 2009/12/30(水) 14:21:22
想定して灰を見てるし、カタリナ希望は「年と羊同時狼は無しか」と言っている以上ペーター狼起点じゃないよね。
…えっと、服は脱がなくていいです。
ヨアヒム>>40＞クララ人・レジーナさんが狼と仮定して、様子見で非霊COを最後にするメリットって何だろう。狼としては霊が確定したところで狂人がほぼ確実に占い師騙ってくれるだろうから痛手ではないし、むしろ狼が様子を見なきゃいけないのは占い師の方じゃないかな。
( 55 ) 2009/12/30(水) 14:21:35
長＞狼ってこんな大胆なことするもんなのか？
これに返答するとしたら「しないとオモ」って答えにはなるｗ
ただし真狂−真狼の場合と真狼−真狂の場合ではスライドする動機の大きさが違うと私は思うかな。
占いに狼がいる場合食うも残してロラ手消費させるも狼次第（まぁ、GJという問題はあるが）なのに対して、占い真狂の場合、ローラー完遂させるしか手が無い。
( 56 ) 2009/12/30(水) 16:14:48
（１４人村だと真と偽が両方黒引いちゃったら詰むんじゃない？となると偽占いは黒出しにくいので狂アピが難しいかと）
希望から先に。
●モーリッツ ▼ニコラス
( 57 ) 2009/12/30(水) 16:20:46
個人的には旅>>1:191がものっそい印象悪い。「分からなさではヨアヒムが上、疑問点ではリーザが上だな。」二方向に疑い対象散らしてるのがなぁ…。
じーちゃんは昨日「占いたくないところ」というのを主張していたが、灰狼１なので白探してどーするという感想も無きにしも非ず。
.o0（というか現時点でニコ黒ではんぶん思考停止してたりするのが自分的にもアレだ。また情報出たら考え直す。）
( 58 ) 2009/12/30(水) 16:35:35
占いは現時点では書真屋狂年狼かなと。
屋の方が灰狼探してる感が出てきたかな。狂人も灰狼探さないとやってらんないしね。灰に目向けれてない年の方が狼くさくなったかと。
( 59 ) 2009/12/30(水) 16:37:04
村長 ヴァルターは、羊飼い カタリナしないのかよ！むむむ難しいところだな。
( A11 ) 2009/12/30(水) 17:12:28
能力者の内訳予想と、ニコラス最黒だと思ってる当たりはカタリナと意見近いな。
私のGSは兵羊＞宿長＞神老＞青＞旅って感じかなー。
ニコラスは地味にクララの印象落としに来てる辺りも黒いかな。モーリッツは視野狭くなりがちな印象＋狩人予想。あんまり占わせたくない。ヴァルターは能力者騙ろうと思った発言は非狩要素かな。
( -10 ) 2009/12/30(水) 17:28:51
気になった所を聞いてみる。
★ヨアヒム＞ニコラスが目立ってると思ったのはどの辺りからだ？あたしはニコラスに目立ってる印象はなかったんだが。また、リーザの占希望を重ねたのも疑問持ってるようだが、それは今まで目立ってたニコラスが突然追従のようなリーザ票を入れたのを疑問に思ったのか？
★カタリナ＞リーザを狩っぽいから占いから外したいって言ってたよな。それ言わない方がいいとか思わなかったか？
( 60 ) 2009/12/30(水) 18:45:56
クララ＞灰一本抜きなら食らっても別に構わんと私は思ってはいる。もしかしたら外れるかもしれないし。それ以前に狩抜くためだけに灰襲撃とかそうそうできないでしょ。
だから、表で堂々と非狩発言して妙を占いからはずすという戦略自体は間違ってなかったと思っている。
ただなー結局占われたわけで。占われてから食われるのは手数上よろしくないわけで結果論不味かったなーと反省はしてはいる。
( 61 ) 2009/12/30(水) 19:15:33
クララとカタリナのやりとりが漢らしすぎるの・・・
それはそうと、墓下はおしゃべりしないねー。裁縫でもしてようかな。
( +8 ) 2009/12/30(水) 19:38:04
負傷兵 シモンは、発言できなくてごめん。全然議事読める感じじゃないんだけど、流行病にはかからないからー。
( A12 ) 2009/12/30(水) 20:02:54
セーターを76秒間に46着仕立てている間に、言い忘れてたこと思い出した。
【私、三日目もほぼ全日鳩だよー】
( +9 ) 2009/12/30(水) 20:03:01
さすがに遅くなりすぎるみたいなので１発言使うことになってしまうが連絡だ。
本格的発言は明日の夕方くらいからとなる。
迷惑をかけてすまないな。
( 62 ) 2009/12/30(水) 21:24:54
ちょっとだけ復活。【リーザちゃんの白確認しました】
>>16 …。一瞬狼とか関係なく黒いものが見えたような…。疲れてるのでしょーか（ごしごし）
☆>>39モリさん 返答ありがとうこのやろーです。一つ確認なのですが、黒出し占い師に霊黒が出なくても、パンダは占ローラー完遂後まで残して判断するって認識であってます？自分の意見は確認後に言いますねー。
( 63 ) 2009/12/30(水) 22:28:26
占考察ー。
クララさん：>>1:226はニコさんの指摘に同意。初回占黒→吊りなら彼女視点勝ったも同然のはず。
スライド・自由占い共に自分の作戦に対する認識が微妙すぎて「やってみたかっただけ」感が…。特に自由占いは「やってみたかったからメリットっぽいもの考えてみた！」という空気すら感じる。
仲間と繋がってるようには見えねーんですよね。狼なら仲間は性格で絞り込めそうな感じ。狂≧真≧狼
( 64 ) 2009/12/30(水) 22:30:22
オト君：☆>>1:161霊確（と思った）時に未定なのは微妙と思いましたが、迷い方の印象良し。霊確占1CO斑吊だと、真占襲撃騙り０の可能性がありますから。>>1:129「状況に合わせ嘘つける」の視点も良い。
>>1:163で「長白考察だからアリ」的な考察は順序が変。真≧狼＝狂
★>>1:163の件と、書羊ライン以外に●羊理由があれば教えてください。
( 65 ) 2009/12/30(水) 22:31:08
ペーターくん：☆>>1:118 返答どうもです。内容としてはよくあるパターンですが、この考えの人が占い希望出せてないのは残念ですねぇ。忙しかったようなのでこれからの活躍に期待。
あと>>1:15に返答が欲しいです。今からでも性格判断的な意味で聞きたいので。発言少ないので単体では判断保留。
総合：屋真書狂年狼寄り
真面目になったら疲れました。おさけ〜…（ふらふら）
( 66 ) 2009/12/30(水) 22:32:42
だいぶ回復しましたー。思ったより議事進んでないｗｗ
まだ完治はしてないので、明日箱前出れるか微妙なとこです(´・ω・｀)
( *12 ) 2009/12/30(水) 22:34:58
やっと釜の掃除が終わったぜ。小麦粉大量に零しちゃって暗くて掃除しにくいからってマッチをこすったら…。ケホケホ。
老が言ってた俺が年狼を軸としての灰考察うんぬんについては娘が言ってたとおりだな。読みにくいアレではあったが、もちっと読め。「狂人乙」が気になってるみたいだが「書狂人の可能性をそこまで低くみてないのが狼総数以上この村に居る」現状はどう思ってるのかつーな。目についたとこに返しつつ議事録読み直
( 67 ) 2009/12/30(水) 22:35:44
無理すんなよ。でーじょぶだろ。世論的に黒い奴多いし。体調悪いの表で吐露して休んどけｗここはそういう村でもあるしなｗ
( *13 ) 2009/12/30(水) 22:36:45
( -11 ) 2009/12/30(水) 22:37:39
パン屋 オットーは、神父 ジムゾンに「酒もほどほどにしとけよ。」 つ 熱燗
( A13 ) 2009/12/30(水) 22:37:41
なんとなく体調不良宣言はマイジャスティスが許さんのですよｗｗ
ま、またヤバげになったらそうすることにします。
心配かけてすみません；
( *14 ) 2009/12/30(水) 22:40:57
神父 ジムゾンは、パン屋 オットーの熱燗にまっしぐら。
( A14 ) 2009/12/30(水) 22:41:36
あああ>>25に反応しそびれた！！
終了前にもいっかい食べたかったのに食べそびれたんですよね…
あそこはありとあらゆるファーストフードで一番好きでした。さらばウェン○ィーズ…
( -12 ) 2009/12/30(水) 22:45:37
ま、こだわりは大事だぜー。俺にあるから尊重すらーなｗけど、倒れるような無茶はすんなよｗ俺らが勝つ為にもｗｗｗ
( *15 ) 2009/12/30(水) 22:52:48
接待で熱燗ひっかけてきました。行商人は年末もフル稼働ですよ。ヤコブさんのじゃが芋が好評〜♪
そして占ロラは３ｄなのかな？雰囲気的にクララのスライドＣＯは真に見える。狂ではなさそう。
( +10 ) 2009/12/30(水) 22:53:14
って、俺に「も」だなｗ
明日はちょくちょく確認できっから襲撃やらの雑談は明日にでも、そっちの都合がいい時間でOKだぜ。
( *16 ) 2009/12/30(水) 22:53:47
占い雑感
クララは先程言った通り。真じゃなかったら狼かも。
ペーターは微妙になれてない雰囲気あるんだよね。狂かなぁ。オットーは……最初真だと思ったけど微妙。今の処怪しくないと思えるしな。
( +11 ) 2009/12/30(水) 22:54:22
クララ：真or狼
オットー：真or狂
ペーター：狼or狂
こんな感じだけどねー。スライドＣＯは真の真アピに見えてしまう僕がいる。
( +12 ) 2009/12/30(水) 22:55:20
明日は全鳩だから今晩中にしゃべっておくね〜。
>>14レジーナおねえちゃん
何かずれてきたなあ。そもそも、おねえちゃんが怖がっていたのは、りいざの「口調」じゃなかったの？
>>61カタリナおねいちゃん
そんなこと言ってほんとはおねえちゃんが狩人さんのくせに＞＜ ……ってのは冗談として、そこまでやったのにあんまり積極的にりいざ占いに反対してた感はなかったと感じたよ。躊躇った理由とかある？
( 68 ) 2009/12/30(水) 22:57:35
少女 リーザは、パン屋 オットーおじちゃんには負けない！とばかりお酌。（わたわた）
( A15 ) 2009/12/30(水) 22:58:06
パン屋 オットーは、少女 リーザに「んじゃ、あとは任せたぜ？ｗ」と席を譲った。
( A16 ) 2009/12/30(水) 22:59:40
はい、無理そうなら全力で休みますｗｗ
まぁ、あらかた治ったので多分大丈夫。元々鳩使いなので布団の中でも考察できますしｗｗ
あ、明日は多分本決定〜更新まで居れると思います。
( *17 ) 2009/12/30(水) 22:59:45
幼女をプレゼントしとくからｗこれで元気だせｗｗｗｗｗｗｗ変な元気は出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
( *18 ) 2009/12/30(水) 23:00:14
神父 ジムゾンは、少女 リーザにお酌してもらい、ほろ酔い顔で彼女の頭を撫でた。
( A17 ) 2009/12/30(水) 23:02:02
ΣΣ
へ、変な元気ってなんですか！！
やだなぁ、あはははは…
( *19 ) 2009/12/30(水) 23:02:51
司書 クララは、これは危ない予感とかジムゾンを張り倒す五秒前
( A18 ) 2009/12/30(水) 23:09:44
少女 リーザは、神父 ジムゾンおじちゃんに撫でてもらって、幸せそうにお膝にじゃれついた。
( A19 ) 2009/12/30(水) 23:12:31
神父 ジムゾンは、調子にのってもっとなでなでした。クララの接近には気づかない。
( A20 ) 2009/12/30(水) 23:18:11
/*
駄目だこいつｗｗｗｗ
どんどん駄目狼になってくｗｗｗｗ
( -13 ) 2009/12/30(水) 23:19:26
少女 リーザは、髪の毛がぐしゃっとなって、お星様の髪飾りが外れそうになった。わたわた。
( A21 ) 2009/12/30(水) 23:26:09
占い師考察、村の中で見方が割れてるね（ぱたぱた）。考察「する」人がどんな戦術論を重視するかで割れてる気がするの。「される」人がどんな価値観を持っているか探る必要があるな、と思ったのであった。まる。
りいざは書狂をきっぱり否定する要素は無いと思っているよ。これからその説明をするね。
おじいちゃんは手数の話に触れてるけど、占真狼―霊真狂で護衛が真占べったりの場合、１日ごとに占による情報という＋１人分の
( 69 ) 2009/12/30(水) 23:27:29
灰狭めが出来るよね。これは灰狼視点、真霊吊１手分よりもっと捕まる危険度が高くなる。だから、占真狼―霊真狂よりも３−１の方が狼有利だと思ってる。
んで、問題はクララおねいちゃんが元からスライドするつもりで霊を騙ったのか否かって所なんだよね。本当にそうだったら書狂はほぼ否定される。けど、りいざはここに疑問を感じて、書狂ありうると思うんだ。
( 70 ) 2009/12/30(水) 23:28:24
★クララおねいちゃんの疑問点
>>35「村長の潜伏策に惹かれる」という心情と実際の行動が真逆。こう言う必要はある？「霊初日・占投票ＣＯ希望だから出た」で十分ではないか？
>>44「回避もあるのか」真占なら霊ＣＯ前に普通の潜伏するか奇策に走るか迷っているはず。ここで回避について頭は回らなかったのか？
>>104騙った理由の第一が「霊確定」だが、>>44「確霊は占い師抜かれやすい」と矛盾。デメリとメリ
( 71 ) 2009/12/30(水) 23:34:32
ットの比較がなされているか疑問。
>>107「狼は1表に出てるから1回黒を引けばいいな」狼の引き摺り出しはおまけ・後になって気づいたといった調子の語り草。普通「狼の引き摺り出しを狙って騙った」と言わないか？
>>104 そもそも、「狂霊騙りは村としては非常にまずい故に強力」が当初の本音だったんじゃないかな。
以上、物凄く狂臭いと思っているわけなのです。
( 72 ) 2009/12/30(水) 23:35:00
というわけで、りいざがまとめとして残されてもクララおねいちゃんを真決め打つことは永久にないし、りいざが狩人さんだとしてもクララおねいちゃんは絶対に護らない。護衛薄いから襲撃すればいいと思うよ（きらりん★）
オットーおじちゃんとペーター君はどっちが真か分からない。どっちも力が抜けている感じがするかな。オットーおじちゃんとかは理詰めで喋るタイプじゃなさそうだから（はじめに感覚で全体図を捉えて、その後発
( 73 ) 2009/12/30(水) 23:53:37
言精査する人っぽいね）、狼ならボロが出てそうな気もする……うーん、「狂人乙」はりいざと感覚近いから真ぽく見えたんだけど、そうじゃないと捉える人もいるのね。
一方ペーター君は占真狼―霊真狂を想定して出てきた騙りっぽくないんだよね。護衛取らなきゃ！っていう背負いがずっと見えないの。
屋真年狼書狂かな？屋と年は逆かも。
( 74 ) 2009/12/30(水) 23:53:42
灰考察。というか雑感。
・話題のニコラスおじちゃんは初日だから力抜いてるのか、張り切ってるのかが揺れてたね。怪しまれるのもわかる気がする。
・レジーナおねいちゃんは所々言うことが不安定だけど、狼にしては脇が甘すぎな気がするの。弱点晒してます！みたいな。
・村長さんは白なら白く輝くタイプっぽい。鈍色になってきたら怪しいね。とりあえず放置でいいよ放置で。
・カタリナおねいちゃんはレジーナおねいちゃんや
( 75 ) 2009/12/31(木) 00:06:13
シモンおじちゃん辺りと一緒に残されたら確実に相手を吊るよね。白黒関係無しに。ゴキブリ並みに生命力が強そう。（ほめてるよ）
・シモンおじちゃんは白っぽい気がするけど何だか途中で変な言いがかりで吊られちゃいそう。
・ジムゾンおじちゃんはりいざ疑えない＞＜。でもこの辺りに狼いても変じゃないよね。
・モーリッツおじいちゃんは頑固一本槍みたいな？攻撃力はあるんだけどどっかで大コケして、カタリナおねいちゃんに
( 76 ) 2009/12/31(木) 00:06:32
嬲り殺されてそう……
・ヨアヒおにいちゃん？いたっけそんな人？
こんなに灰がいたら丁寧な考察なんてめんどくさいの！！とりあえず兵宿辺りに決定が下ったら反対することにするね。
いったん休憩して詳細見てこようっと。
( 77 ) 2009/12/31(木) 00:08:26
中身バレてんのかな。
もう私昔みたいな生命力とか攻撃力ないよ。
( -14 ) 2009/12/31(木) 00:09:03
少女 リーザは、神父 ジムゾンおじちゃんのお布団の中で議事録読み読み。そのまま寝落ちるかも。
( A22 ) 2009/12/31(木) 00:17:23
( 78 ) 2009/12/31(木) 00:33:15
非常にまずい故に強力」が本音なら、クララ狂とすると何でスライドしたんだろね。2-2は霊ローラーの間に占い２回多くできるようで、信頼と狼の性格次第で初回真占抜きはあると思うから3-1が2-2と比べてそこまで不利かって聞かれると、霊確定している分3-1の方が護衛幅は少々広くなるけど比較的有利なんじゃないかと思う私。そんな私はクララ狂の可能性は低いんじゃないかと思う派。
あと>>77青に涙した。笑いで。
( 79 ) 2009/12/31(木) 00:33:20
遅くなってすまない。【妙白確認】リザ、よかったな。
パッと目に付いたんだが、>>76の俺考察は鋭すぎるよｗ ミスリードは得意分野だぜ！
・占考察
〔屋〕1d議題回答違和感なし。霊2COになった所で>>1:58占COを気にする発言→>>1:69流れを見ての占CO。COタイミングを見計らってたように見えるね。オットー狼なら始めからCOする事を想定して動いてたって事だ。
( 80 ) 2009/12/31(木) 01:15:47
>>1:162>>1:163>>1:164のライン考察は真視点に見えるんだよな。狂なら1dからこんなライン考察難しいんじゃないかな。自分以外の対抗は全て敵って視点が徹底してるように見えるんだ。まぁ演技で出来る範囲だとも思うけど。真≧狂＞狼。
〔書〕スライドで占COと。
兵>>1:138の件は今でも書真としたら疑問。★ここ、良ければもうちょい説明してくれるとありがたいね。
この編成で普通に通りがち
( 81 ) 2009/12/31(木) 01:16:35
な作戦って言ったら「霊初日占初回投票CO」だと思う俺としては、FOにさせる目的でスライドしたんじゃねーのって思っちゃうんだけど。
2-2も勿論狼の陣営としていいと思うけど、「真占抜き」を考えたら3-1だと思うし、霊狂人の場合判定間違えたら真占確定だ。FOと占師としての信頼を同時に成立させる為のスライドと考えてる。
俺には>>1:104（スライドの理由）>>1:107（自由占）は狂アピに見えたしね。
( 82 ) 2009/12/31(木) 01:29:06
昨日の占い希望なんだが、灰考察ではヨアとリザを黒めに見てるように見えるんだよな。だけど>>1:224仮確認と同時に二人を占いから外した希望を出す。これは吊りのない日の占い師の希望としてどうなのか。自由占いを提唱する程好きな所を占いたかった割に弱気な気が。ただ>>1:168の「判りにくい所を黒狙いで行きたい」には反してないかなぁと。
だけどなー初日に黒引けたら、お仕事終了して初回襲撃を迎えられる。
( 83 ) 2009/12/31(木) 01:43:01
狩人はパメラ鉄板でいい訳だ。俺が霊確定を狙った占い師だったら断然黒引きたいと思うね。二度手間だなんて考えもつかねぇ。パメラ鉄板と斑吊で悔いなくロラor襲撃を受けられると思ったら黒いと思ったトコ希望に出すよなーと。今日の判定もクララは発表が最初。リーザにご主人様の可能性ありと見てたなら、占い外しと平行して納得いくんだよな。
ただ、スライドの件も真として全く否定する訳でもないし、俺が「俺だったらこう
( 84 ) 2009/12/31(木) 01:44:21
>>79 パメラ
クララ占いCOにスライドしたのは素直に真占いだからってのが一番しっくりするのだが。クララ狂なら占い師３COにするために霊確霊にして占い師を抜きたい希望があったんじゃないかと思っているよ。占い師抜かれやくなるのを考慮してなかったのはどうよ？と思います。
( 85 ) 2009/12/31(木) 01:44:28
する」的なパッションも含まれてるとは自分でも思うので、幾つかの疑惑を解いてくれる様な発言があれば信頼できるとも思う。狂≧真＞狼。
〔年〕発言が少ないので信頼性が薄くなってるってトコは大きい。（俺が言うな、だよなｗ）
>>1:7FO希望。この編成で占い師がFO（占初日CO)希望するのは「潜伏が苦手」って理由以外見た事ないんだ。この辺は経験不足なのかもしれない。
( 86 ) 2009/12/31(木) 01:46:40
>>1:79「クララ待ち」様子見の狼が、イヤイヤCOしてきたように見える。
>>1:118「FO希望の理由」狼を取り逃がすのがイヤって言うのは真占の気概に見えるが、この回答は「グダグダがイヤ」の後に来てて、付けたしっぽく見えてしまっている。
今日の最終白出しは非狂要素だけど、護衛の事考えたら狂人でも白出しはありえるな。狼＞真狂
( 87 ) 2009/12/31(木) 01:47:32
>>84 シモン
狩人の護衛先は我々が口に出しちゃいかん気がするぞ。今の解釈じゃ霊を鉄板で守るから占い師を食ってくれと言ううように解釈できる。霊も占いも重要なので臨機応変に守って欲しいところ。
( 88 ) 2009/12/31(木) 02:31:28
宿屋の女主人 レジーナは、少女 リーザ>>68灰埋めたのと別にいうわ。 >>1:90よく嫁ｍｊｄ【更新は1月1日ＡＭ1：00】**
( A23 ) 2009/12/31(木) 03:34:02
・灰考察
〔長〕落ち着いてるよなー。俺もああいうオトナになりたいと思うぜ。
★>>28レジーナを最白で見てる理由はー？
うーん、俺も占い師ロラは賛成派だから>>51どーしてダメなのかわかんないんだよな。もちろんいきなりロラはしなくていいと思うけどさ。現状伏せたいって事だから今は説明してくれなくていいけど、話せる時が来たら話してくれ。
まだ考えが読めないんで灰。
( 89 ) 2009/12/31(木) 04:26:35
>>88 村長
ん、ああ別に護衛先について何か言ってる訳じゃなく、「俺が占い師だったらこう思う」って話をしてるだけ。誤解させちゃったなら悪ぃね。
〔神〕時間配分なんかを気にしてくれてる発言は好印象だね。
ステルス感はないんだけど、なんか考察の掴み所がなくて困ってる。俺の実力が足らんせいもありそうだが。もうちょっと様子見て判断したい灰かなと。
( 90 ) 2009/12/31(木) 04:27:51
〔羊〕目を引くのは>>1:203リザ狩の話だよなあ。正直ブッ飛んだんだが。これ3-1じゃなくて2-1とかだったらカタリナ潜伏狂人疑ったぞ。（狼2COは可能性が激薄と思ってるが、全く見てない訳ではない）
だけど他の発言は理解できるんだよなあ。詳しい訳じゃないけど潜伏狂人よりもフリーダムな村人の方がしっくり来るよなぁ。パッション白めの灰。
〔旅〕今の所印象変わらず。発言待ち。
( 91 ) 2009/12/31(木) 04:28:26
〔青〕ああ今日は就職活動じゃなくて、前の職場に退職願を出せって言われてさ・・・で、年末だろ。餞別に仕事手伝ってけって今まで匍匐前進さ！俺怪我してんのに鬼だあいつら！
今日は早い段階で灰考察を出してくれてるな。すごく一生懸命やってくれた雰囲気があって、そこは村っぽい。
ただ白黒の結論が不透明な感じがして、狼か悩んでる村人かわかりにくいなぁと。
・・・村人かもなあと思う所もあるので言い難いんだけど、
( 92 ) 2009/12/31(木) 04:29:28
レジーナ考察は黒塗りに見えるんだよな・・・悩ましい；；
自分ごとだが、兵考察>>41では「村に戻るのが遅れたせい〜不自然な追従じゃない」と言ってくれる配慮があるのに、何故レジーナの遅れた霊COが気になるのか。非占も同時にしてて、俺にはむしろ白く見える点だったりしてるんだよな。
まぁこの辺は「騙り狼が決まっていたから」で説明付けられるんだが、その辺の言及がなく霊COだけに拘ってるのが気になる。
( 93 ) 2009/12/31(木) 04:30:21
もしもペーター狼だったらヨア怪しいかなあ。
>>13がちょっと無理なライン切りに見えなくもない。黒めの灰。
〔老〕意見が結構主観ぽいかなと思うけど、それは各々当たり前だからなあ。
考察に不自然さはなく、自分の思った通りにがっつり切り込んでるように感じる。白でいいだろｗ
( 94 ) 2009/12/31(木) 04:32:08
〔宿〕一生懸命リーザに弁解してる所が可愛いんだがｗ
時間がなくて、とりあえず昨日雑感落としてない灰の考察して、その中から希望出しちゃった感じだな。
相変わらず偽ってるように見えない。白め。
GS 白_老＞宿＞羊＞神長＞青＞_黒 旅・・・発言待ち
( 95 ) 2009/12/31(木) 04:33:25
この後リハビリで忙しいから希望出しておく。
【●長○神 ▼青▽旅】
占いロラはいずれはとは思うが、まだ始めなくていいと思う。ニコラスの発言見てまた何か変えるかもしれない。
遅れるかもだけど、仮本決定は必ず確認に来るよ。＠5 寝るッ！もう25時間起きてるんだぁｗ
( 96 ) 2009/12/31(木) 04:35:52
メリー・大晦日！
シナソバを食べようと久しぶりに外出したらお店が尽く閉まっておった。年末年始は自宅警備員にとって食糧確保の困難な修羅場ぢゃな。コンビニに救われたわい。セブン・イレブンなのに、24時間営業。ええ時代ぢゃのう(ぷるぷる)
クララを狂人と推理する人が多くて吃驚しておるぞい。16人フル編成の3狼村なら、それら推理も全て納得なのぢゃよ。しかしここは、2狼村ぢゃぞ。その点が欠落しておらぬか？
( 97 ) 2009/12/31(木) 07:20:30
★青>>48 「まだ様子見をしていい状況で占ＣＯを独断で回し始めた点が引っかかった」(>>1:183)のに、2d頭では白評価なのか。その”引っかかり”は解消できたのかの？
☆神>>63 うむ。黒出し占い師を吊って霊黒が出なければ狂真と見なし、翌日に吊るかローラー続行か状況を見て再判断と考えとる。
[長]クララ狂人の目はなかろう、と儂は論理的に説明しているつもりなんぢゃよな。世論作るくらいの心意
( 98 ) 2009/12/31(木) 08:00:24
気で。その中、正面切って書狂と推理し、自己の推理を見直し(>>53)、「３つ吊って狼１とかあまり効率のいい手順とは思えない」(>>51)という理由で「現状ローラーする意思はない」(>>52)と意見表明。思考が見えやすく最白と見ておる。
シモンの指摘>>89「レジーナを最白で見てる理由」は、疑い返しの裏筋で、白視返しぢゃと儂は見ておる。村長が村人なら、懐柔されやすい危うさはあるんぢゃよな。
( 99 ) 2009/12/31(木) 08:00:40
★羊>>58 「二方向に疑い対象散らしてる」のが疑う理由なら、青年をどう見るのぢゃ？ >>1:153で村長とリーザが気になると言い、占い師宣言開始の流れから老人と旅人>>1:183を疑い、霊能者CO順から女将>>40を疑う。灰狼1匹ぢゃぞ？ ヨアは疑い先を撒き散らすだけで、絞っているように見えぬのぢゃが。
他灰は見ても考察が進まぬ。非常に安易ぢゃが、疑い先が儂と近いシモンが白く見えて来たかの。
( 100 ) 2009/12/31(木) 08:29:07
・・・予定より早く部屋から出てきたよ。って、リーザ酷すぎるっ！リーザ吊ろうよｗ
>>49 村長 確かにそうだね。これは見落としだよ。
>>50 村長 僕は今の段階で無理に色を付ける方が不自然だと思っているだけさ。色がハッキリしている人がいたらハッキリさせるよ。だから、今日は「雑感」なんだよ。
( 101 ) 2009/12/31(木) 08:29:23
>>55 パメラ 悪いけど、僕はクララを狼と見ている。なのに、クララ人レジーナ狼前提のことを聞かれても困るよ。僕はその前提が違うとしか言えない。
>>60 クララ ニコラスについて取り上げられるようになって目立ってきて、その流れで占い希望にあがるようになったという状況が目立ったというほうが正確かな。
>>98 モーリッツ 引っかかり自体は消えていないよ。全体評価として白寄りになっただけだよ。
( 102 ) 2009/12/31(木) 08:36:23
老人 モーリッツは、補足>>98括弧部分 翌日に(黒出されたパンダを)吊るか
( A24 ) 2009/12/31(木) 08:37:52
・・・この後発言できるかどうか分からないから、現時点での希望を出しておくよ。
●神父▼ニコラス
神父は発言で色が見えにくいという印象が変わらず、占いで判断したいと思ったよ。ニコラスは、現時点では発言がないからこれまでの発言での判断だけど、昨日の謎の行動がやっぱり引っかかるよ。
( 103 ) 2009/12/31(木) 08:40:07
( A25 ) 2009/12/31(木) 08:40:37
雰囲気的にニコラスかヨアヒム吊りそうだな。
でも雑感としてどっちも白気味……。
占ロラするなら３ｄor４ｄなのかな？
あと年越しそばのお届けだよ。ヤコブさんのじゃが芋がいい値段で完売したから奮発していいものを。
( +13 ) 2009/12/31(木) 09:11:58
シモン＞ここが確霊しやすい村だなんて全然思ってない。少人数村で確霊しなかった事もざらにある。だからこそ狼陣営を警戒して霊に出たんだよ。もっと言うが、確霊ばかりに気を取られて確定すると占い師が抜かれやすくなる事は頭の中から抜けてた。村長の潜伏案については能力者保護をしやすくなる、つまり占回数が増える点から悪くない案とは思っていたが、現実を考えるとあたしは潜伏も下手だし難しいなというのが本音。
( 104 ) 2009/12/31(木) 09:54:15
おはよー。【今日の21時に仮決定出す予定だよ】
村長さん>>85＞だよねー、クララ真がしっくりくるよねー。私も占い師内訳予想は言ってもいいか。クララ真・オットーさん狂・ペーター狼かなって思ってる。
オットーさんは元々占い師騙る気満々の狂っぽい。霊2COでクララ待つ気が見られなかったのは狼が霊騙ってると考えたから。>>1:162、>>1:163の対抗からのライン考察は、占いを狼に当てなければいいので
( 105 ) 2009/12/31(木) 10:00:01
狂でもできる範囲。むしろ灰をじっくり見なくていい分、やりやすいと思うよ。
ペーターは消去法で狼かな。発言で判断できそうにないし、信頼取る気も今のところ見られないよね。狼はCO者全員人間が見えてるから占い師騙ったってとこじゃない。ペーターが騙った理由は寡黙吊りが心配されるから延命の為とか。
★ヨアヒム>>102＞じゃあクララ狼だとして、レジーナさんの非霊COが最後だったことのどこが気になったのかな。
( 106 ) 2009/12/31(木) 10:00:07
カタリナ＞返答ありがとう。狼にありがちな警戒感とかが無いのは白いな。だけどもう一点だけ聞いていいか？★自分がリーザ狩だから、という話を口に出す事、あるいはその反応で潜伏中の狩透けさせるかもとかは考えなかったか？
ヨアヒム＞なるほど。ニコラスが目立ってきたってのは序盤の話じゃなくて占い師希望出しはじめてからの話か。★じゃあ聞くが、ここでニコラスがリーザに票重ねた狙いは何だと思うか？
( 107 ) 2009/12/31(木) 10:08:28
★年>>1:131 クララの撤回待ちについて「村騙りの可能性も」と言うておるよな。この"も"とは、他に何を想定しておったのぢゃ？ 狂狼のスライドCOを想定してたなら、なぜそう思ったのか言語化可能かの？
今の所、ヨアは占吊どちらかにかけたいと思うておる。ニコを疑う向きが多いが、儂にはニコが白く見えるのぢゃよな。初日はちゃんと思考過程を刻んでおったし。それよりはリナか女将の方が気になるのぢゃが。
( 108 ) 2009/12/31(木) 10:15:20
もしニコラス狼ならさ、ここでリーザに票を重ねたら怪しまれるわけだよ。実際ヨアヒムも怪しんでいるしさ。それだったらリーザへの票は占騙ってる仲間に任せて、自分は他の灰に入れたほうが怪しまれないで済む。そうしなかったのは何でだ？
■灰雑感
ジムゾン：すまん、昨日触れ忘れた。本当の意味でステルスしてるのはこいつかも知れんな。神父って職業も何だか悪い奴くさい感じだしな。話それた。……それはともかくとして、
( 109 ) 2009/12/31(木) 10:27:26
昨日は発言かさ増し感があるとしてヨアヒムを占希望に挙げてる。リーザは第二希望か。ニコラスは白めに見てるみたいだ。
やってみたかっただけとは言ってくれるじゃないかこのヤロー。半分はそんな感じだ。
>>1:218の「カタリナが引っ込めるまで灰全員リーザ希望」は結構良く見てると思ったぜ。1dの時点ではヨアヒムを占希望に挙げた上で、>>1:218で微黒とまでしたヨアヒムを勘違いしてたでもう一回見てみると
( 110 ) 2009/12/31(木) 10:38:21
バランスの取れた見方が出来そうな感じに見える。今日の灰考察自体はまだだが、狼を探そうという気持ちは見えるな。
ヨアヒム：現状最黒。今日吊りを選べと言ったらヨアヒムかな。誰かが指摘していたペーターとのライン要素だが、>>13を気にしていて何で>>1:119は気にならなかったんだ？あたしかオットーのどっちかが偽とわかる状況だってあるかもって言うがペタ視点ではどっちも偽なんだからその言葉が出る事が
( 111 ) 2009/12/31(木) 10:52:43
ちょっと変にも見えるんだが。
★その発言は気にならなかったのか？気にならなかったのなら理由を詳しく。
そしてもう一つ。ヨアヒムはあまりはっきりと白黒を口に出してない。ニコラスを吊り希望に出しているが、それも>>46で「今日の灰考察で判断したい」と言ってて黒く見てるほどじゃない。占票重なってたニコラスに追従したっぽい匂いがある。あとさ、ニコラスは>>192で「追従万歳」みたいな事言ってる。リーザに
( 112 ) 2009/12/31(木) 11:03:20
ヨアが村側だと仮定した場合。
儂には見極めがつかぬ。これが率直な判断ぢゃ。狼の手筋を考えたら、ヨアを灰に残したがると思うのぢゃよ。こう考えたら、やはり女将>>23の方が白いかのう。
リナは「狩人保護を理由」にリーザ占いを変更したのがやはり気になったのぢゃ。初回占いなら占い先襲撃などあり得ぬし、偽黒もらっても「黒出した占い師の方を吊る」と儂は初日に明言しておったぢゃろ。皆の疑惑を集めたリーザを占わ
( 113 ) 2009/12/31(木) 11:18:41
ずに残しても、2dで吊り票をもらうだけ。それなのに狩人保護を理由にリーザを灰に留めたがるのが、やはり気にかかるわい。思考開示という点では白いが、危機感煽っている点は黒い。
そして何より、クララを非狂と推理ミスを恐れず言及する姿勢は、儂と思考シンクロするのぢゃ。この主観で、リナとニコは「考えが違ったら気づきやすい」と儂は思っておった。しかし>>57の占吊希望を見るとどうにも解せぬのぢゃ。リーザを村
( 114 ) 2009/12/31(木) 11:18:59
側と知っていたからこそ、確白になった時や斑になった時の疑い先とならぬよう、死角に入る動きをしたのぢゃないか。そう見ておる。
占い先と吊り先の希望は、ヨアヒムとカタリナに決めたぞい。後は組み合わせぢゃな。どちらを吊りにかけるのか。ここがまた悩みどころなのぢゃが。白評価もらっても白視返しせぬリナを白寄りと見て、以下の希望を出しておくぞい。
▼ヨアヒム ●カタリナ
( 115 ) 2009/12/31(木) 11:19:12
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ