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双子 ウェンディ は きょーしんしゃ になりたかったのかなぁ?
ぜんいんあつまったみたいだよ。
さあ、はなしあいだ!
どうやらこのなかには、むらびとが5にん、じんろーが2にん、うらないしが1にん、れいのーが1にん、しゅごが1にん、きょーしんしゃが1にんいるみたい。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインは、コミットボタンを「ポチっとな!」
見習い看護夫 ニーナと名乗ると最後の最後の駆け込みが期待できなくなる気がするのだな。
そんなもの期待するなといわれそうではあるが。
いっちばーんのりですぅ!でもどうしたらいいかわかんないです。ウェンはこどもだから、議題とか考えられないですぅ。
誰かそういうの得意そうなおとなの人に、進行とかしてほしいですぅ。ウェンはホットケーキ食べてますぅー。
まず占いと霊能力に身に覚えのあるものが名乗りを上げればいいであろう。
霊先行や占い先行より両方混ぜる方が狼と狂人の連携がとれなかったり、名乗り順番からみえるものがあるやもしれん。
潜伏策は無記名投票と少人数ということもあり希望致さぬ。
この中にいるはずの、人狼の手助けをする『狂信者』は狼が誰かを把握しておりますからね。そこは考慮しないといけないと思いますよ。
例えば、占い師や霊能者の確定を狙っての所謂『村騙り』は無効ですから、そういった事をされるとノイズにしかなりません。
外来語禁止了解なのですぅ!
・・・む、むむぅ!そうなるとさっきウェンの言ったお菓子の名前はだめだめさんですかぁ!?
>>1
幼女殿、それがしも議題を出す習慣は持ち合わせておらぬ。
たまに無視して話すこともあるゆえ。
必要なら誰か出すであろう。
[ミッキーとウェンディに落ちた盥と洗面器を拾うと]
>>6 マンジロー様
これは迂闊でございました。再掲載、ありがとうございます。
[礼を述べて*消えた*]
>>5
公務員殿。はて。
かなり悪手であり、雑音と思うのは同感であるが、狼からは狂人が分からぬゆえ無効とまではいいきれぬ気がするが。
何か自体を想定しておられるか。
この回答は名乗りについて終わった後ほどお願いしたい。
うん始まったね。
無記名投票なのと外来語禁止も了解でふ。
そんでもって狂信者が狼さん把握してるのももちろん了解。ってことは狂信者のほうが狼さんより情報持ってるってことになるのかな?
>ウェンディさん
お互い気をつける事にしましょう。洋風どら焼きには蜂蜜がよくあいますな。
[頭をさするウェンディを撫で撫で]
って考えると、占い師と霊能者の名乗り方は同時にやっちゃうほうがいい感じだね。どっちか片っぽずつだと狼狂の連携とりやすそう。
あーでも占い師からだと多少はとりにくくなるのかな? どうだろ?
でもやっぱり占霊くんずほぐれつ方式で。うん。
狼さんは狂信者さんのことしらないけど、狂信者さんは狼さんのこと知ってるです。だから一番場の状況が見えててそこにあわせて動けるのは狂信者さんです。これ以上はわかんないです。
名乗り出は名乗りたい人が名乗りたい順でやるのがいちばんらくちんだとは思うですが、そうすると狼さんというか狂信者さんが連携をとりやすくなってしまうです。でも一斉とか順序決めたりとかって、方法決めてさらにーってなるから、みんなの生活時間が不自由になりがちです。
困るですぅー。
・・・寝ようと思ったのだけれど、本を読んでいたらこんな時間になっていたわ。
私、狂信がいる村ってあまり知らないのよね。
名乗りは狂信の力を弱めるのならば、同時が一番いいと思うのだけれど、一日が長い村は多忙な方が多いから難しいかしら。
私は明日なら20時〜23時半位までなら合わせられるけれど、皆様はいかが?
よくある霊→占と順番に名乗りを上げる方法はここでは意味がないのかしら?
個人的には、同時よりもそれぞれが自由なタイミングで好きなように名乗るのが好きだけれど、それが狂信のいる村で有効なのかはよくわからないわ。
村騙りも嫌いではないけれど、この集会場は人数が少ないから、今回はやめておいた方がいいのではないかと思うわ。
では、本当におやすみなさい。
>>10 マンジローさん
まあ、もともと所謂『村騙り』はあまり好きではないというのはありますね。それ以上は、確かに名乗り出が一通り終わってから話す方がよいでしょう。
あと、万一潜伏策をとるならば、3日目に襲撃が入る前に遅延の覚え書きで名乗るという手段はとれない事はありませんな。
>>11
歌姫殿
そうであるな。現在一番情報が多いのが狂信者であろう。
可能であるなら、連携を崩すなら一斉が一番よいが、おのおのの生活があるゆえ実際的ではなかろうな。
>>15
ご夫人
ふむ。初めから無理と決め芽を潰すこともないか。
明日21時〜24時位なら拙者は対応が可能と一応答えておこう。
>霊→占と順番に名乗り
というのは同日ということか。
それなら拙者は占→霊で占いの数により霊が潜伏するならするでいいとは思うが。
公務員殿の指摘で遅延手帳の存在に気がついたゆえな。
だが、最初から能力者に出てもらい発言を見たほうが、狼狂の繋がりが見えるのではないかと拙者は考えている。
ウェンはもう寝るです。おやすみですぅ。
寝る前に言いっぱなししておくです。
名乗り出る方法や順序と同じように、占いの方法(統一とか好きなようにとか)とか、希望集計役のひととかも考えておいたほうがいいような気もするです。
この村は共有者さんがいないから、まとめ役に関してはむずかしいところです。立てるか、なしでいくか、そこから考える必要があるですぅ。
それではですぅー。ぐぅぐぅ。
>>17 公務員さん
あら、遅延覚え書きがあるのね。
それならば、潜伏策は良いかもしれないわね。
襲撃が発生する直前に、遅延覚え書きで結果を出せばいいのよね。
狼を見つけた場合は覚え書きではなくすぐに告発かしらね。
狼でない人が吊られそうになった場合も占い師は出るべきかしら。
占い師と霊能者両方の潜伏は良くないかもしれないわ。
霊能者を占ってしまうのは無駄ですもの。
その場合は霊能者だけ出すのがいいのではないかしら。
霊が確定したら、占い先は第二候補まで決めれば統一できるわね。
私は占い理由から色々推理できる伏せ自由占いも好きなのだけれど。
ところでミッキーさん、お名前は外来語になるのかしら・・・?
[おそるおそる天井を見上げ]
拙者もそろそろ休ませてもらおう。
>>21
幼女殿
潜伏が無い場合、まとめ役は能力者が確定したらその人に任せたいの。
確定せぬ場合は皆で手分けして集計という形になろうか。特にまとめ役を立てずとも案外上手くいくものと思っておる。
占い方法は悩ましいの。とりあえずは占い師の数や霊がどうなるかも絡むことゆえ保留といたす。
>>21 双子のお嬢さん
確定村側がいなければまとめは不要かと思うわ。
確定能力者が出なかったなら、今日は多数決でもいいと思うの。
占い先は、意見を聞いて占い師が決める方法が好みよ。
まとめ立候補は候補者を占うかどうかとか、不要な疑惑が生まれて手数的に難しいことになりそうだわ。
白確定者が出れば、状況によってはお願いしてもいいでしょうね。
>>20 異国人さん
占→霊で霊潜伏にすると、占い師が霊を占ったり、回避が起きたりで面倒だわ。
霊→占の方がいいのではないかしら。
結論としては、一斉>霊が名乗り占い師が潜伏。
占い先は伏せ自由>多数決で第二候補まで挙げる。
これが希望ね。
占い先希望は保留するわね。
ご婦人の「たいみんぐー」と書かれた金盥という表現は上手いの。
公僕殿のプラスチックの洗面器というのは引っかからぬのであろうか。
・・・うるさくて眠れないわ。
>>17 公務員さん
あら、遅延覚え書きがあるのね。
それならば、潜伏策は良いかもしれないわね。
襲撃が発生する直前に、遅延覚え書きで結果を出せばいいのよね。
狼を見つけた場合は覚え書きではなくすぐに告発かしらね。
狼でない人が吊られそうになった場合も占い師は出るべきかしら。
占い師と霊能者両方の潜伏は良くないかもしれないわ。
霊能者を占ってしまうのは無駄ですもの。
その場合は霊能者だけ出すのがいいのではないかしら。
霊が確定したら、占い先は第二候補まで決めれば統一できるわね。
私は占い理由から色々推理できる伏せ自由占いも好きなのだけれど。
ところでミッキーさん、お名前は外来語になるのかしら・・・?
[おそるおそる天井を見上げ]
>>21 双子のお嬢さん
確定村側がいなければまとめは不要かと思うわ。
確定能力者が出なかったなら、今日は多数決でもいいと思うの。
占い先は、意見を聞いて占い師が決める方法が好みよ。
まとめ立候補は候補者を占うかどうかとか、不要な疑惑が生まれて手数的に難しいことになりそうだわ。
白確定者が出れば、状況によってはお願いしてもいいでしょうね。
>>21 双子のお嬢さん
確定村側がいなければまとめは不要かと思うわ。
確定能力者が出なかったなら、今日は多数決でもいいと思うの。
占い先は、意見を聞いて占い師が決める方法が好みよ。
まとめ立候補は候補者を占うかどうかとか、不要な疑惑が生まれて手数的に難しいことになりそうだわ。
白確定者が出れば、状況によってはお願いしてもいいでしょうね。
結論としては、一斉>霊が名乗り占い師が潜伏。
占い先は伏せ自由>多数決で第二候補まで挙げる。
これが希望ね。
占い先希望は保留するわね。
占いや吊り希望の集計に関しては、多数決はありかと。占霊いずれも非確定の場合は、能力者候補の票を1/2換算という手法もありです。
では私もこの辺で失礼します。
…? あれ? あれれれれ? あれれれれれれれっ!
なにこれなにこれなにこれええええっ
…ランダム神って…なんでー。
あらららら? はじまってるわーっ。
平穏ねーっ(なにがかは知らない)。
そーねー、狂信入りかー。Cじゃないのよねー。
潜伏は考えないでいいかー。そっかー。
議題がないのは、少し目新しいですねっ。
狂信については、正直私もよく分からないのですー。
その為の対策を、と考えてみた場合、確かに皆で一斉に宣言/非宣言に利点はあると思うのです。
ただ、私個人は一斉は好きではないのです。これは、単純に、お仕事の関係からです。
私は結構帰宅が遅い方なので、皆と時間は合わないのではと。
でも、万次郎さんが仰る通りに、最初っから目を潰すのも、初日の時間の長さを鑑みても勿体無いかなぁとも思うのです。
私は明日、屋敷に戻ってこれるのが24時頃・・・だと思います。鳩からなら、もう少し早く見れるはずですが、一斉の場合、あまり意味がないのですー・・・
24時に一斉するなら、合わせる努力はします。
それ以外だと、ちょっと無理無理な感じですー。
確定村いないんだ。ほんとだーっ(今気づいた)。
そっか。じゃああれだね。今日は多数決かな?自由かな?
確定するとか幻想だねーっ。当然思えないんだなこれが。
じんろーに情報出さないなら、今日占い師いらないかなー。
吊り手考えるには名乗り必要だけど、占いならいらないねっ。
…サボってるんじゃないよ? 保護の最善と思うのよー。
あ、ひとつ疑問だー。
>>25えれちゃん
霊でちゃったらー、確定したら狼2隠れるだろうしー。
霊2になったらー、狼か狂は占騙るのが明確ねー。
あんまりメリット感じなーいっ。
てか、霊出すメリットって、なーにー?
能力者の潜伏案、についてー。
個人的には全開が好きですっ。
回避関連云々って懸念もありますけど、自分の立場をぼかして喋るのは、味方への雑音になる可能性があると思うですよ。
ついでに他人を判断する時にも、雑音になる時があるですよ。
まぁこれは最善を狙う、という前提ではあるんですがー。
なので、余程私はこの面子なら大丈夫、と思えない限りは、自分のやりやすいようにやりたいので、潜伏案に反対なのですー。
ね〜んね〜んポロリよぉ〜〜♪ おポロリよ〜♪
よし。これでミッキーは寝たはず。うん。
>>18マンジロー
先に確認。一斉と同時って同じ意味じゃないよね?
>>13の同時は占霊名乗りを同時にやるって意味で、時間決めて一斉のほうの意味じゃないよ。念のため。
連携崩しなら一斉が最適だけど、現実的じゃないかなと思って考えから外してたよ。私自身も確実に合わせられる時間が微妙にないのよね。
とりあえず一斉の場合、私は0時〜1時は合わせられるよ。それ以外はちょと微妙。
>>エレノア
占い方法は伏せ自由が希望だよね。
利点として>>23「占い理由から色々推理できる」っていうのを挙げてるけど、それ以外の利点で考えてることってある?
個人的には、占い先襲撃が防げるかなってとこなんだけど。
>>30ソフィさん
結局ソフィさんは、能力者に、名乗りを上げて欲しいのですか?それともどちらかに潜伏して欲しいのですか?
あと遅延覚書ってアレのことでいいんだよ? ね?
で、ちょっと思ったんだけど、一斉名乗りが厳しいんだったら、襲撃前に覚え書きっていうのも厳しいんじゃないの? アレ、私もしかして遅延覚書をなんか勘違いしてる?
んー今日のとこはこんくらい。んじゃおやふみ〜。
んでは、一斉も潜伏案も採用しない場合。
私も霊→占の方が、人外連携取り易いイメージがあるですよ。
なので、占→霊か、>>13の表現を借りて、くんずほぐれつ同時宣言(所謂順次)方式のどちらかを私は希望します。
占からなら、霊潜伏案にも一応対応可能。
くんずほぐれつなら、色んな方面の意思を上より強く見れるかも、って所ですね。
狂信だからと、警戒を強めすぎて村側の行動が制限される事があったら、本末転倒だしと思う面も少々。
予想外ばっかかーっ。
慣れてないわけじゃないけどー。
記者でじんろーで逃げられた記憶皆無さーっ♪
狂信がんばれ(酷
すごくがんばれ
そうすれば道は開けたりする可能性がゼロではない。
だってさー、いつも狂人に狼と見てもらえないんだもーん。
そして村人に狼とか言われる(泣
>>35めいちゃ
初日はいらないじゃない? ってだけよー。
吊り考える日にはオープンにする必要あると思うなー。
間違って能力者吊るとか、回避されるとか、意味なーしっ。
でもって、ホントに、今度こそ寝るんだーっ!
しばらく顔を出せず申し訳ありません。
まずは顔出し、そして状況の把握。
時間が時間なため軽く考えられることだけ考えてきます。
狂信者というと少々C編成にも通じるところがあるのでしょうか。
騙った場合、少なくとも誤爆などはなくこなせるわけですね。
反面狼からは見えない。
これから考えると占い師は初日から出しての判断といった形にしても構わないかと思います。
占い師を狂信者が騙ったとしても狼からはどちらが真か見えない(勿論偽判定が出れば別ですが)、狼が騙るなら占い機能という面で見れば壊しづらいかと思われます。
>>38ソフィさん
ありがとです。ん、分かるような・・・分からないような。
自由占いの場合の、懸念材料がなくもないのですけどー。それは、おいおい・・・として。
単純に灰が広くなるよーなー。云々。
と思うと、私はあんまりやりたいとは思わなかったです。
うん?
遅延覚書が有効ですか。
ちょっと有利不利が傾く可能性のある機能なのですが構わないのでしょうか。
これは決定が出るよりもだいぶ前に書いておくことでその日の狼の回避を潰せたり出来てしまうんですがね。
私の知らない間に機能が変更されたりしていなければですが。
それも踏まえて霊能者は潜伏が希望ですかね。
人数的に確定するかもとも思いますが、だからこそせめて最初くらいは襲撃されにくいようにしたいものです。
私が占い師を出すことを希望していることも含め。
回避が初日可能な点については妥協するしかないです。
もしそうなっても本来の予定とは違った人物を引きずり出せたりなど、将来的に占い師とラインが繋がれば、などと考えていけば悪くはないかと。
ある程度、予想のみで話しているところがありますが。
ですから初日は完全多数決、票纏めくらいの人は置いても構わないくらいで考えています。
翌日判定が白ならばその人にとりあえず一日は(狂信は狼が分かるため灰からでも確実に狼を援護できることを考え)任せてもいいでしょうし、意見を見つつ考えていければと思います。
・・・、という感じで。
少々眠いです。
メイさんもあまり夜更かしはなさらぬよう。
おやすみなさい。
という事で、私の希望としては、
明日の皆の発言を見つつ、在席可能宣言次第で一斉に備えつつ、ちょっとでも無理だと思ったら>>37のどっちかの策に移行していきたいな、という感じですー。
うぬ。素直に牧師さん白い気が。
妥協という言葉を使った辺りに、強さを感じますねー。
えへへ。ルーサーキャラ好きーとしては、和んじゃいました。
おっと。
自由占いという単語が見えました。
確かに占い師の意気込みなど判断となることもあるでしょう。
ただ、情報の少ない序盤であるため占い師もそこまで判断できるのか、そして私もまた確定情報が欲しい。
ゆえに現時点であまり賛成は出来ませんね。
ということで、しゅごゲットでありますっ。
・・・ひらがなって気、抜けますね。
本当は、大人数での守護をやってみたかったのですがー。
まぁやむなしですか。
そして、プロでの発言のなさ、申し訳なかったですよ。
だって面倒d(ry
霊潜伏時の、村側の3日目最善の結果って何か分かりますか?
灰村人が襲撃されることですよ。
となると、村人の目標の一つは、潜伏中の霊能者の代わりになることなのですー。
でもその行動って、守護としてはあり得ない行動なんです。
村人は、この矛盾を越えていってもらわねばなりません。
だから、潜伏は難しいと個人的判断なのです。
昔、似た状況で、うっかり霊装いをしたことがあるのですよ。潜伏霊にかわって襲撃されたらラッキーと。
まぁ、私の役職は、共鳴だったのですけど・・・。
やってから気付きました。守護の発想ではないと。
実際守護になれば、尚更です。
村人が、そこまで意図を汲んでくれるくらいの能力があるなら、可能な戦略でしょう。
ハイリスクハイリターンだけれども、協力でそのリスクを減らす訳です。
見る限り、かなり考えられる方がそろっていそうですが。
あ、お風呂入ってた。ふー。
ところで作戦どうしよっか?
オーソドックスなとこだと狂に占任せての2−1なのかな?
ただ吊り手少ないから2−2でもいいんじゃまい気分。
占真狼霊真狂だとステキなのかちら?
あ、私は潜伏でも騙りでもどっちでもいーよー♪
>>*3
「いつも狂人に狼と見てもらえない」はきっと大丈夫。
あっちには私たち見えてるから、きっとステキなフォローしてくれるさ。うん。
狂、誰だろねー。楽しみ。
というわけでまた明日〜。
おはよう。>>6確認したよ。んでここって無記名投票なんだっけ?じゃ投票で名乗り出ること出来ないし、潜伏しない方が良いんじゃないかな?遺言なんたら使うとかなら別だけど。
順番は、霊→占とか占→霊よりも占霊同時にやった方がそりゃ連帯取りにくいんじゃない?あんま深く考えてないけど。あ、潜伏しないときの話ね。
エレノアさん>>15 霊→占の順番で名乗り出案が取られることがあるけれど、それは霊が確定すれば占い師は潜伏、霊が確定しなければ占い師も名乗り出る、という形で行われるとこが多いかと。
要するに、まずは纏め役さんがほしいので霊確定を見込んで霊先行、んで確定したときは占い師も出してしまうと能力者が襲撃されちゃう危険が高まるので占い師さんは潜伏と。狂信者入ってるからどう、とはあんま関係ない話かなと。
マーキュリーさん>>13 メイさん>>37
ふむ、霊→占の方が狼側の連帯取り易い印象ある?こういう意見結構聞くんだけど、僕は逆の印象あるんだよね。
狼狂両方とも霊に騙りに出ちゃうと形悪いし、それ恐れて騙りに出したくてもお見合いして確定なっちゃたりとかあると思うし。占い師先行で名乗り出ると、占い師に(狼あるいは狂が)騙りに出てることが既に解かっちゃうので、安心して霊騙れるんじゃない?
って>>37「イメージ」はアウト!
あ、>>50は普通の狂人の場合ね。けどこの村は狂信者村なので、狼→狂→霊でのはち合わせがないの。まぁ狼が霊能か占師に騙りに出れば狂信者からそれが透けて見えるので、安心して逆の方に騙りに出られるってことが普通の狂人との違いじゃないかな。勿論意図的に占い師に狂狼両方が騙りに出ることはある範囲だけれど。
あと結局11人で始まっちゃたので吊手数に余裕あんまないね。1d11>2d10>3d8>4d6>5d4>6d2 で吊手2回しくったらPP発生(狂人を残している場合)あるいは即負け(狂人を吊ってる場合)。
んで偶数進行だしあんま狂人吊りたくないんよ、吊手数0.5減っちゃうことになるし。まぁ1回でもGJ出てくると楽なのですが。
あ、そうそう、何も名乗り出の順番に限ったことじゃなくて誤爆の可能性がないのが狂信者の特徴だよね。
うーん、ざっと議論読んでてソフィアさんの主張があんま良く解かんなかったんだけど、>>38「吊り考える日にはオープン」って二日目には占霊両方とも出た方がいいってこと?なら初日に出して真偽の判断材料増やした方が良いんじゃないかと。
あと>>30で「確定するとか幻想だねー」って占霊どっちのことを指してるんだろ?>>38「間違って能力者吊るすとか回避とか」って言ってるけど、初日占いでも回避発生しない?
あと読んでて良く解かんないのが、ルーサーさんの>>43「その日の狼の回避を潰せたり出来てしまう」ってどういうことなんだろ?
それとねー>>41で狼側からも占い師の真偽区別つきにくいってことだけど、狂信者村だと結構狼側から狂が透けて見えることあるよ、まぁ僕も一回狼で狂信者村経験したことあるだけなんだけど。灰考察であったり●▼票から、狼→狂への目星が大体見当ついちゃうんだよね。
おはようございます。開始してなによりです。
名乗り出案か。
通常村なら初日に占も霊も名乗り出るのが好きなんだ。基本全開好きで潜伏案とか伏せ占いとかの隠しとく系はあんまり好みじゃないんだが、この編成だとどうなんだろう…正直言って狂信対策で有効な手段がよくわからないです…ぐげふ。遅延覚書もあるんだっけ。
一斉やれるならいつなら可とかいう話が出てるみたいですが、時間合わせられるならやってもいいかも。
やるなら23時〜24時くらいなら対応できるよ。むしろそれ以前は来れるかわからない……!
あっはっはっは〜開始後数時間からいきなり濃くてついてけるか不安だね…!(涙)
次はまた夜、もし運がよければ夕方頃に。
うーんとね、だから占い師潜伏出来るならその方が良いかなと僕は思ったり。
色々考えてたんだけど個人的には、[霊初日・占遺言>霊占初日名乗り]を希望しとくよ。占い師さんが潜伏する場合は●▼回避ありで、対抗は潜伏のまま。両方共出る場合は占霊同時に。霊能さん確定したら纏め宜しくなのです。んじゃしばらくしたらまた来るね。
おはよう、目に付いた所だけ返答して出かけるわね。
>>31 記者さん
私は占い先は伏せ自由>多数決希望ですから、霊能者を占ってしまうのを防ぐためよ。
貴方も>>30で「今日は占いはいらないかな」と仰っているということは、霊なら出してもいいと思ったのではないの?
私と違う考えで仰っていたのなら、どうしてだったのか知りたいわ。
ぽっぽ。鳩からでちょっと読み間違ってるかもだけど、気になったとこに意見。
エレノアさん:自由占いにするんだったら、占い師も表出ないと占い師候補がお互い占っちゃうこともあると思うんだけど、どうなんだろ?
どうでもいいけどGJとかPPって言葉普通に使ってた僕。GJ→襲撃阻止、PP→運勝負、とかこんな感じだろか。
あと名乗り出一斉にやるのは構わないんだけど、今日は帰るの23時以降になりそうです、と先に連絡しときますー。
>>56
ご夫人
占い師潜伏で占い先自由だとややこしいことにならぬであろうか。
しかも狂信だと普通の村と違い狂の黒誤爆も望めぬし、狼を占うか否かの選択権を狂に与えることになるのではないか。
>>33
歌姫殿
あいすまぬ。分かりにくかったか。
一斉と同時を同じ意味には使ってはおらぬ。
全名乗りが拙者の考えの根底であるな。
占霊同時一斉>占霊同時順次>占いのみ一斉霊潜伏>占いのみ順次霊潜伏
占い師には早期に表に出て情報を出して貰う方が好みというのと、霊を先行させるほうが狼側の騙り連携楽なのではと感じておる故。
>>53
牧童殿
>>43
なるほど牧師殿が興味深いことを言っておるの。
ふむ。ざっと考えた。こうであろうか。
たとえば、全潜伏で初日は占い師が自由に占う。
翌日、占い師が結果を言う前に全員が遅延手帳に霊能者か否かを書く。
全員が書いたのを確認し、占い師は占い結果を言う。
一人しか霊と書いてなく、そこに黒を出せば翌日確実に偽占い師が確定いたす。
また、霊と書いてない者は霊と名乗る形での吊回避が出来なくなる。
吊回避した場合、翌日遅延手帳で偽と確実に判明する。
馬車がそろそろ来るのでまた後ほど。
双子 ウェンディは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B30 )
ミッキー:よくわかりません
マンジロー:よくわかりません
ソフィー:2日目占COなし。霊COにも消極的。
エレノア:一斉で霊 占は潜伏
フレディ;同時てきとう
メイ:FOスキー一斉無理。霊のつぎに占
ルーサー:占2日目にCO霊潜伏
ビン:一斉?
おはようですぅ。お布団ありがとうですぅー!(すりすり)
ところで遅延覚え書きってなんのことです?わからないです・・・。
とりあえずザーと読んだです。ソフィーが占だけ潜伏させて霊だけ名乗って欲しがっているのか、両役職ともに潜伏させたいのかいまいちわからないです。ウェンんは両方潜伏させたがっているように見えるです。もしそうならば、今日はそれでよしとしても、明日からはどうするのかが気になるですぅー。
ちょっと休憩時間。
ウェンディーさん>>63 メイさんが>>40で説明されてますよー(メモ欄にも書いてあります)。って僕も今さっき理解したところなんですが。こんな機能あったんですねー。初めて知りました。
遅延覚書の説明読んでたら ルーサーさん>>43の言いたいことが解ってきたかも。
決定前に自分が占い師でも霊能者でもないこと書いてしまったら確かに回避出来ないですね、覚書内容の取り消し不可みたいですし。という解釈で宜しいのでしょうか?
ただ遅延覚書を書いたかどうかは他の人には解らないという説明がされています、それだと決定前に書きましょうって言っても実際書いたかどうか解かんないのでは?
そんなウェンは、やっぱり一斉は反対なのです。ウェン自身指定された時間に来られるかわからないですし、きっとそういう人はいっぱいいて、何時にするのか、本当にやるのか、とかそういうことで議事や時間がどんどん使われて行くのが目に見えるです。むだですぅ。
ウェン自身は、今日中に占も霊も出て良いと思うです。占だけ潜伏も考えましたが、全名乗りにすることであちらさま、とくに狂信者さんに考える猶予や動く猶予を奪うことができるです。順序は霊からでも占からでも構わないですぅ。
ふむ、名乗りで方針の希望としては、僕が占い師潜伏、ルーサーさんが霊能潜伏。ソフィーさんが二日目に占霊宣言希望で、あとの皆は霊占初日宣言希望なのかな?第一希望としては。
共有さん居ないから、宣言の音頭取ってくれる人も居ないんですよね。だから方針に関してもある程度多数決採用でいくしかないかな、って感じでしょうか。
霊占初日宣言案の意見が過半数超えてるみたいだし、その案でいっても良いんじゃないかという気はしますが。ただ一斉か随時かわもうちょい考えたいけれど、一人でも駄目だなって人が居るなら随時にすべきかと。
とか書いてたらウェンディーさん時間の都合悪っぽい?まぁ僕も全員一緒に立ち会うとのは厳しいかなと思えてきたり。
うーん考えてたんだけど宣言開始しちゃって良い?
立会いの時間とか全員揃ってるのかどうかーとか確認したり色々面倒そうだし。そのために生活の時間合わせるのもなんだかなーって思ったので。
後早い段階の方が集まった情報見極める時間増えて良いかなと思ったので、ってことで【僕は霊能者でも占い師でもないですよ】
ってことで勝手に宣言してしまいましたが大丈夫だったかな…?
まぁ特に反対意見なければ以下宣言お願いしま。
また夜頃来ますね。
牧童 トビーは遅延メモを貼りました。
トビーのリーダーシップっぷりにほれぼれしたですぅ。
でも始めるのは構わないけど、霊限定とか占限定とかそういうのはないです?このままだと霊占ごっちゃまぜの順次宣言になりそうですぅ。
とか言ってたらトビーが行っちゃったです・・・。困りましたですぅ。
だってだって・・・
【ウェンは占い師なのですぅー!】
あとで霊からが良かったとか言われるの怖いけど言わないでるのも嫌だし、宣言していいみたいだったからしたですぅ。頑張って狼さん見つけるですぅー!
>>60 マンジロー
茶 噴 い た www
で、>>73でウェンディが騙りに出てるわけだが。
さて、即対抗か様子見すべえか。
あら、宣言が始まったのね。
一斉は無理だったり嫌だったりする方がいらっしゃるなら、やめておいた方がいいわね。
【私は霊能者よ】
>>49 トビー
なんとなくわかったわ。
ありがとう。
>>57 トビー
さすがにお互いはないと思うの。だけどマンジさんのおっしゃる>>59のことが抜けていたわ。
狂信だと誤爆がないから、自由占いは良くなかったのね。
よくわかっていなくてごめんなさい。
占い先は、とりあえず今日はトビーさんとルーサーさんは外して希望するつもりよ。
村の事をよくお考えのように見えるの。
他の方はまだわからないわ。
また夜に来ますわね。
ごきげんよう。
あら、宣言が始まったのね。
一斉は無理だったり嫌だったりする方がいらっしゃるなら、やめておいた方がいいわね。
【私は霊能者よ】
>>49 トビー
なんとなくわかったわ。
ありがとう。
>>57 トビー
さすがにお互いはないと思うの。だけどマンジさんのおっしゃる>>59のことが抜けていたわ。
狂信だと誤爆がないから、自由占いは良くなかったのね。
よくわかっていなくてごめんなさい。
占い先は、とりあえず今日はトビーさんとルーサーさんは外して希望するつもりよ。
村の事をよくお考えのように見えるの。
他の方はまだわからないわ。
また夜に来ますわね。
ごきげんよう。
[盥の直撃をくらった!]
ぐふっ・・・盥さん、いい硬さしてますねっ・・・
えへへ、迂闊でございました。>>50
で、状況も確認してますよ。
さて、一斉にならない場合、誰がどんな風に出てくるか、興味深かったですけど。なるほどです。
良いでしょう。続きます。
【私は、占い師でも霊能者でもないですよっ】
ここに狂信がいるということでー、連携壊すとかほぼ無理ねー。だからトビーのどっかでいってた霊からとか無意味だしー(あとで仏の狂ならと言いなおしてるね)。メイちゃの霊からとか意味分からんちんなのよ。
運よく壊せたら3-1でしょ、これ常識の領域。そしたら占い師3人全員どかっとつぶす覚悟でいくっきゃないから潜伏希望だったのよーっ。狼知ってる狂信は狂放置とかできないもん。1人襲われて1人吊って黒出ても、残りも吊るほかなくなりやすいってこと。わっからないかなー。
2-1でもほとんど同様、占い機能があっさり壊れる可能性が高いだけね。そのへん考えて行動するぐらいの冷静さはないのかしらー。
個人的には占い師1出ただけならそこで止めたかったとか本気で思う今日この頃。いつのまにか増えてるし、意味ないしー。
【私は、占い師でも霊能者でもないよー】
まあ、占い先で悩まなくなるだけ占い師には嬉しいのかなー。
>>78ソフィさん
ん、私は霊から宣言希望はしてませんけど・・・?
常識に関しては、確かに違ってるなーとだけ。
一応お伺いしときますけど、少人数の常識、でお話されているという認識でよいのですよね?
>>59マンジ
狂信いりの面白いところはー。
自由占いで誰を選んで何を出すかじゃないかしらららっ?
狼を選んで白を出すのか、村人を選んで黒を出すのか。
霊確定になったら偽黒はほとんどない気がするのよねー。
ソフィーが自由占い好きなのはー、真占の真白を偽黒でむだにされないことが大きな理由ねっ♪ まだらになるとたいてい吊るからー。統一占いの偽黒は、占いと吊り1回無駄になるのと同じなのよー。
>>81めいちゃ
あれ、そーだっけ? ごめ、読み違いだー。
まとめて読むとなんかこんがらがるー。
霊→占連携取られちゃうだったねー。
トビー読んでてどっかで混乱したー。
ん、少人数で連携崩しできた場合の常識ねー。
ということで、非しましたー。
まあ、占確定はないだろうからー、隠れてもいいとおもー。
占いでどっちか見つかっても残りが隠れやすいかもだしー。
2-2にして最後まで占い師を襲わないとかもありだよねー。
村は狼がどっちにいるか考えることになるし、連携絶対できるし。
>>83ソフィさん
私は大人数と、少人数では、その辺考え方を変えていく人間なのですが。
ソフィさんの発言は、私の大人数用に似ていたですよー。
少人数でそう考えるとなると・・・ふむー。
理解しましたー。なるなる、ありがとなのですー。
運よく壊せたら3-1、は同意です。
実はここを読み間違えていたんですけどね。
この文章に続く後半が3-1に対して後ろ向きに見えたので、勘違いしちゃったのですー。
3-1がイヤだと。
私は少人数でも狂吊りはあまりためらいませんけどね。
これは常識というより、好みでしょうか。
後、今回の守護方針というのも考えてまして・・・
2-1なら占い師守ってみようかなとか。
霊抜かれるかもだけど、気にせず(おい
鳶くん。正直喉が心配。
私は、順次になった場合、最初に出てきた人を、ある程度信用しようと思っていたですよ。
順次で、狂信よりも先にさっさと狼が2匹名乗るなり、名乗らないなり・・・宣言を済ませた場合、人外の連携が取れてしまう可能性がぐっと上がると思っていました。
裏を返すと、先に名乗るほど、疑われる可能性が出てくることも予想できるかなーと思うのです。
そこを懸念している感じがしないのが一つ。
それを逆手に、と考えたとしても、今度は占潜伏希望が回り道だと思うですよ。
時間ないから順次でいいじゃん大げさだなー、とならなかった感じが作為っぽさを感じさせなかったのです。
全名乗りに踏み切った理由も、>>52>>70情報の開示速度周辺で理解出来ますし。
ちょっと戻れた。表はまだムリだけど。
お、潜伏したのね。おkおk。
んーどうしよっかなー。もうちっと考えるね。
んじゃまた夜に〜。
鳩ぽっぽ。レノイアさんの霊宣言とウェンディーさんの占宣言確認したよ。
レノイアさん:僕が言ったのは流石に占い師候補が同時にお互い占うとかじゃないですよ。例えば占い師が狂人占っちゃう場合がありますよねって話。
やっぱソフィーさんの考え方が理し難いなぁ。2-1で襲撃の懸念とかいう話してるけど、ソフィーさん自身は2dの時点での占霊宣言案を主張してるんじゃなかったっけ?そっちの方には襲撃懸念ってないのかな。
取り急ぎ鳩です。
【一斉をやるならばおそらく21時以降なら対応可能です】
【昨晩言い忘れていましたがもし順次の同時ならば、撤回や撤回→別役職への鞍替えの禁止を決めた方がよいと思いますよ】
*また後で*
ちょっと戻れたびー。
>>40メイちゃん
あーそうだったのね。超勘違いしてた。
了解でふ。ありがとー。
んで宣言回ってるのね。
【私は占いも霊能もできないよ】
>>50トビ
「霊→占の方が狼側の連帯取り易い印象ある?」は、うんある。っていうのも霊確定したとしても、狼さんにとっては別に大打撃でもないと思うのね。
んでもって狂からは狼さん見えてるわけだから、基本的には狼さんは動き出し早め&狂は動き出し遅めにすれば変にカチ合うことないし。
だったら占からほうがまだ連携崩しできると思ったよ。理由は全員の宣言終わったら言うね。
ってトビ自身も>>51で似たようなこと言ってるね。これ>>50って何を聞きたいための発言だったの?
>>61マンジロ
うん了解でふ。
上のトビへの返答でも同じようなこと言ったけど、マンジロと同じ考え方故。
とひとまずここまで。また夜に〜**
村の設定が変更されました。
ちょっと顔出し。
潜伏案って狼は出しにくいかしらと、トビーさんルーサーさんを今日は外そうかしらと思ったのだけど、まだ一巡もしていないしもう少し考えるわ。
>>85 トビーさん
占い師が占い師を占うのはそれ程悪くもないと思っているわ。
偽が真を占うならば、偽によって灰に間違った印象をなすりつけられるのを防げるし、真が偽を占った場合は2-2だと有効なのだけれど霊占の中身についての情報が落ちるわ。そこからどちらが真か偽か考える手助けにもなる。
私が占い師だったら、自分が偽に占われて、自分の結果が見られるのが一番嬉しいかもね。ほほほ。
歌姫さんの>>88はわかりやすいわね。
ではまた後ほど。
ご夫人が確定すればよいが、しない場合は少し嫌かの。
しかし、公僕殿の状況把握できてないは素かの。
いま一つ信用できぬ…
…
…
ここはフラットに。
鳩ぱたぱた。
マーキュリーさん:ああ>>50は一般的な狂人の話。霊先行の方が狼の連帯取り易いって意見が、前から僕にはいまいち良く解んなくてその考え聞いてみたいなと。
んで>>51に関しては一般的な狂人村では霊先行の方が狼の連帯取りにくいと僕は考えてるんだけど、狂信者村だとそうでもないよなーってことが言いたかったんだけど解かるだろか。
なんか説明ややこしいよね…。
異国人 マンジローは遅延メモを貼りました。
幸せの青い鳩リトルニーナ君!(たった今命名)わたしの言葉を届けておくれ〜〜〜〜〜!!げふんっげふげふん…!!
なんか名乗り出まわり始めてるっぽいですね。
【私は占いとか幽霊とかはよくわからないですただの医学生です】
げふ…リ…リトルニーナ君は固有名詞だと大いに主張する…!
屋敷までもう少しかかりま…す…ぐげふっ…
>>85とびお
わからないと言うよりわかろうとしてない気がががー。
主題が根本的に違うのよねー。
連携崩しとかいうムダムダムダーなことを主張する気持ちがまったくもって理解できないというか無理と言うか、なにいってんの狂信村で、そんなの元からできないことぐらい計算しなさいよねっ、なのですよー。
少なくともソフィーは人狼が嫌がるだろーなー、むふふふっ。と思ったから潜伏自由占い主張したんだもーん。それが分からないなら会話にならないもんねー。
連携させない基本は連携する場面をギリギリまで引っ張ることなのさっ。と、思うのです まる
初日からずぱーっと見通しよくするのは、確定村が出ると分かってるときだとソフィーは思ってるのでー、そう思わない人には理解されにくいのは知ってるしー、とか少しグチグチしてみたりりりー。
潜伏自由占いだと吊り先を考えるのに困らぬか?
占い師とその占い師が黒を出さなかった相手となる。
回避祭りが発生する可能性が高そうだが。
それも情報になると割り切れるのであれば良いがの。
霊能者が確定して、かの者が時間が取れしっかり纏めれぬとあれば混乱必定。
ふむ。
記者殿は霊について如何思っていたのであったか。
★人狼審問時代に試験弐型村のご経験がおありの方、そんな狂人がいたのか、知らなかった!という方、この機会にぜひいかがでしょうか。
★「知らなかった!という方、この機会にぜひいかがでしょうか。」
……戦略考えて迷走しちゃってもいいと思うんだ。
私だって狂信編成の振舞い方いまいち!ちょっとしか読んだことない!だって試験弐型って妖魔が(以下略
なんか戦術論参加こわい。ぶるぶる……戦略知ってなきゃだめな空気が怖い。狂信編成慣れてる人じゃなきゃ入っちゃだめだったかな…ぶるぶる……
考えてもこんなのすらわからん頭なのかとか言われるよーな気がしてきた…
いかん、マイナスな心になってきたぞ、うわ、箱外体調と箱外気持ちの持込よくない!
ビンセントよ、お前の体が現在進行形で痛いなんてことはない!頭だってへとへとになってることはきっとない!
「ぎゃあ!ビン先生素敵ぃがんばってーー!(海馬より脳内再生ニーナ君音声)」
うんニーナ君頑張るよ!
確定村が出ない村であっても、全開好き!
潜伏案で心の安定を保てるのは能力者だけなんで村人にやさしくないんだよぅ…。考察人数負担増えるわ、灰疑り愛まっしぐら。はい、村人大事!
エレノアさんの視点が……うむむ……一回りするまで保留。
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