290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村
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行商人 アルビン は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、案山子 ゲルド が無残な姿で発見された。
《★占》 村長 ヴァルター は 【人狼】 のようだ。
案山子ゲルドの周囲には人狼の足跡が残っており、その無惨な姿は村人達の将来を暗示するかの様であった。
人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、養蜂家のバイト ヤコブ、行商人 アルビン、食いしん坊 パメラ、課長 ニコラス、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、山に囲まれたシスター フリーデル、働き者 ヨアヒム の 9 名。
【独】 課長 ニコラス
どうでもええけど、また疑われはじめてるなー。
中身で疑われてんのとちゃうやろなー。
せやったら、ショックやで。
一番頑張って考察してるっちゅうねん。（笑）
【独】 課長 ニコラス
そういえば、僕なぁ、BBSでもクローンも含めてなんやけどな。
ニ コ ラ ス で 負 け た こ と な い ね ん
変なフラグ立ててもーた？
羊飼い カタリナ
やあ、おはよう。
案山子のゲルドが無残な姿に。南無。
村長朝ご飯ありがとう。
今日のご飯も美味しそうだなー。1(6)！
取り急ぎ顔立しのみで失礼。返答反応等は夜に。
羊を放しにいってくるー。
【独】 山に囲まれたシスター フリーデル
ああ、ゲルド様。あなたはなぜゲルド様なのでしょうか。(ロミオとジュリエットっぽく)
朝は何とか起きれました……というかなんとなく寝てません。
今日も仕事に負けないもん！
カフェイン補充するけど！
山に囲まれたシスター フリーデル
あぁ、ゲルド……なーむー (-人-)
ではなくて。
『神よ、この憐れなるゲルドの御霊に安らかな眠りを与えたまえ(十字を切る)』
パメラからの返答があったことを確認致しました。ありがとうございます。
所々私の説明能力の不足等から誤解が生じていることがわかりましたので、その点は夜にでもお話させていただきます。
その他の点もできるだけ早めにお話したいと思います。
夜更かしした翌朝としてはなかなかいい食事を引きました。出し巻き卵大好きなのですよ。(さらさらぱくぱく)
ごちそうさまでした。それでは今日も書類の山と格闘してまいりますわ。
行商人 アルビンは、働き者 ヨアヒム を能力（占う）の対象に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブ
むぐ。ちらっと確認した限りでは、占い師のＣＯ手順にとまだ意思統一とれてなかったみたいだね。
ヨアは今日黒出た場合は即吊りたいと思ってたのか。霊吊り優先という段階から合意してなかったんだね。
ラインという言葉を使ってるから、占にも対抗が出てラインが出来るだろうと考えてるって事かな？
真占が狼に黒出してその狼が対抗占い師ＣＯや、逆に偽物が真占に黒出して真占が対抗する、という場合もあるよね。
さらに、黒出され狼が切り捨てられ霊は２人とも黒だし。翌日真占い師襲撃ってパターンもある。
この辺についてはどう考えた？
アルビンが言ってた占判定結果から霊決めうち情報が出る場合は、ってのはなるほどちょっとメリットはあるね。それで出るにしてもたぶん霊２人が十分喋ってからくらいが良いだろね。
パメラとニコラスは占い希望も占い師のＣＯ手順にも触れてないけど、何か考えてのことなのかな？
養蜂家のバイト ヤコブ
>>1:168ニコラス
分かりにくかったか、悪い。そう質問だよ。
思考開示のメリットデメリットについて。
うん。村にとってはニコラスを理解する情報になるね。だけどニコにとってはどうなのかな？あのままフリーデルが確定していたら、狼を見つける上で何のメリットがある？
ニコは狼を見つけたいのか、思考開示がしたいのか。僕が疑問を持ったのは、優先順位の付け方。
性格なのかな？
パメラも返答あったの見たけどまた後で！
行商人 アルビン
占い師についてだけど。
黒発見はCOしてもええとは思ってるが、（理由は既述の、霊真贋の情報になると思うから）、COするとしても明日（２日目後半）でいいんじゃないかなと思っている。
ただ、今日真占が黒持っててCOしたら、明日真占襲撃の、霊判定両方黒なんちゃうかなー、と思っている。騙り出す余裕無いしな。
養蜂家のバイト ヤコブ
むぐむぐごく。蜜乳ラッシーって新しいね。
さて。ニコとパメは顔出したけど占い関連にはまだ触れてないんだね。後回しなのかな？
>>9ニコ
お、挑発的なセリフだね。その言葉を選んだ心理なんかも説明欲しいな。
まあそれはそれとして。思考開示についてだ。
抽象的な話にぼやけているから、もう一度話の原点に引き戻すよ。
つまりニコは「確定するかもしれないフリーデルを考察する思考の開示」によってフリーデルに対抗が出た時の情報を示すと同時に、自分を守りたかった意図もあったわけだね。
とりあえずそれは理解した。けど、ニコは自分の事を客観的にどう評価してるんだろう。
それくらいしないと理解されないっていうトラウマ的なものでも抱えてる？
この件についての僕の考えは。「狼を探す＝村人を吊らない」のと「自分を吊らせない」のは別の話だね。
「村人を吊らず、狼を探して吊った結果、自分が吊られなかった」が近いか。
養蜂家のバイト ヤコブ
昼に触れられなかったパメの返答について。
パメ>>1:166 考えてなかったのか。たぶん大丈夫だろくらいの感覚だったのかな？
パメ>>1:177 僕が訊きたかったのはパメが考える、パメが狼だった時にそれを判別する方法なんだけど、その返答も面白いな。
占霊５ＣＯは狼がやってくる可能性があるとも考えてるのかな。パメの考えてた戦術はその対策も視野に入れてるの？
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
ん。ていうか今思うと「自分が狼だったらこういう動きをしますよ」というのは訊いて良いことなのだろか
自分が嘘をつくとこんな感じになるんじゃないかなーっていうレベルの話を聞きたいんだけど、メタ的な話っぽい気もするな。
しまった
養蜂家のバイト ヤコブ
>>11の下段の補足。
「村人を吊らず、狼を探して吊った結果～」は、それを実現するために周りを説得する、という行動があるのが前提だ。
大体はここの過程で自分に対する理解をしてもらえるから、理解してもらうためにわざわざ何かしよう、て発想は持ってない。
>>12でパメに投げた質問のうち、「自分が狼だった時の見つけ方」については答えなくて良いや。訊くべき事じゃない気がしてきた。
占霊５ＣＯの部分だけ答えてくれたら良い。
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
あと728ptか。
灰考察とか後回しにした方が喉には優しい気もするけど…いいのかどうか
いつも考えが見えないって言われてるから
考察まとめの方を優先したくもある。
働き者 ヨアヒム
＞ヤコブさん
自分が占い師なら○○を占ったっていう宣言をするのにそこまでこだわる理由は何だろ？
真占い師が灰襲撃を受けた際に真が占った片白を吊らせないように投票で知らせるっていうなら他に方法はあるよ。
ちょっとややこしいけど条件をつける事でなんとかなる。
仮にだけど【僕が占い師じゃなければ霊に投票する。昨日白を引いたならその人に投票する。ただし最終発言時点での発言数が偶数。奇数なら黒。】ならいいんじゃないかな？夜明け前後に発言する事で白占ったか黒占ったか反転するし。
これは発言数の数え間違いによっては大変な事になるけど、こういった方法もあるって例。
絶対に誰を占ったかを明かす必要はないでしょ？むしろ明かさなくて済むならそっちの方がヤコブさんもいいとは思わない？
働き者 ヨアヒム
今考えてるのは次の方法。
【僕が占い師で黒発見ならクララ、ゲルト、レジーナの誰かを占ったのでその誰かに投票する。白発見ならリーザ、エルナ、モーリッツを占ったのでその誰かに投票する】である程度応用はきくと思う。
問題なければこのように発表させてもらう。占い師だったらね。
働き者 ヨアヒム
で誰かから質問があったけど仲間切りがないと思う理由なんだけど
１．確定霊じゃないので効果が薄い
２．短期決戦で狼からすると村側に２回吊りミスをさせたら勝ちなのに仲間切りで仲間を吊ってしまう可能性を考えるとする事によるデメリットの方が大きいと感じるからだね。
養蜂家のバイト ヤコブ
霊について現状思ってる事を簡単に。
まずＣＯ状況について。
フリーデルのＣＯはアルビンが疑問を示した様に唐突で思考の流れが判らなかったんだが、>>1:121の説明で真の発想として筋は通ってるな。
逆にフリが偽なら。狼で疑惑が集中したと考えた、が自然か。でもＣＯを急いだのは何故だろか。あのタイミングでなくとも、翌日まで様子を見ても良い気がするが。このＣＯタイミングとＣＯ後の進行を気にする姿勢はやや真っぽい発想か。
リナの方は１番最後に現れたくらいが特徴か。リナ真についてはかわいい位しか考える要素が無いな。
偽の場合に考える要素としては、かわいいに加えてフリが真の場合、何故出たのかがあるな。
リナ>>1:101では灰吊り進行を考えてる様子。霊対抗で初回は灰吊り可能と踏んで灰から出たかったのかな？
狼側から何故最後に現れたリナが、という点は単純に出たかったか、表で反応しなくても自然なのがリナだけだったのかて所か。
パン屋 オットー
眠い～～。とりあえず目新しそうなので蜜乳ラッシーだけもらっとく。
とりあえず、ここだけ
>>1:169>>1:170ニコたん。
解釈はあってるのだけど。客観的･主観的についてはこっちが言葉の使い方を間違えてないかという意味であってるのかな？
実のところ、もとの文自体出そうかどうか迷った部分だったから結構主観的だなあとおもってたわけだけど。
ちなみにシスター占い理由は>>1:52もそうなんだけど一目で文章を理解できないというか、すっぱり噛み砕けないところが多くてなんか読んだ限りでは答えが一本ずれてるんじゃないかと。
自分でも何度か解読を試みたんだけど悩むことが多かったのでそれが意識的なのか無意識なのか、はっきりさせたい意味もあった。
パン屋 オットー
とりあえず霊関係については現時点ではややシスター真より。ただ決め打てるかといったらかなり悩む。
正直シスターは偽だとしたら決め打つというよりは回避というかローラー狙いにしか僕には見えなかったわけで、
それをアルビンの霊CO関連の話から唐突にシスターがでてきたというのはどうみてもカタリナの穿ち過ぎでないかと。正直ここがカタリナに物凄く違和感。
すくなくともシスターは本人も言っている通り決め打ち視野に見えなかったし、アル占い理由とあわせてカタリナのこの辺は無理やりに見えるんだよね。
シスターもところどころ違和感はあるんだけどうーん。
ぶっちゃけ決めうち視野を言われてるのに、騙りとしてシスターが出て来ることが変というか逆説的に真に見えるという感じもあるかなぁ。
正直読み込みが足りてないので精査したいのだけど諸事情で下手すると3日目まで全く時間が取れないかもしれず。参った参った。
パン屋 オットーは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブ
>>14パメ
ん？普通に３日目ＣＯでもあり得るんじゃないの？
>>15>>16ヨア
その発想は無かった。頭が柔らかいな。
ただ、それを見た上で、その方法よりも僕は投票ＣＯを推すよ。
で、その話の前に。僕の>>4の指摘を見て、黒を引いても３日目ＣＯについては合意が取れたと考えていいのかな。
そう考えた上で、方法の話。ヨアが危惧してるのは、「誰を占ったか」を明言する事で、考察内容等から占い師の位置が透ける事だったね。
じゃあどういう状況で透けるんだろう。
ライン推理でもするか、対象に対して不自然にな態度を取るかって所じゃない？
ならその辺だけ気をつけておけば良いし、占った先を複数にぼかしたらもっと隠せるのかっていうと、そう変わらないと僕は思う。
むしろ、占った先を複数明言する事でその範囲に入れた分だけ「対応を気をつける相手」が増えてしまうんじゃないかな。
だから対策は「占ったとした先一人に触れない」で充分という結論。
山に囲まれたシスター フリーデル
こんばんは。今日の山はまたひどい荒れ模様で、すっかり遅くなってしまいましたわ。
遅くなってしまった中で申し訳ないとは思うのですが、昨日・一昨日のツケがかなり溜まっておりますので、明日の為に今夜は質問等にだけ回答し、休ませて頂きたいと思います。
まずは、私から説明依頼したパメラへのお話が最優先です。
>>1:152
占霊ギドラの後、初回投票での占霊COの目的は「能力者枠と非能力者枠を分けた上で、占い師襲撃の確率を1/1ではなく1/2にすること」が主眼です。
初回占いが白確定での占い師狙いでも、初回占いが騙占の黒判定によるパンダになった後の占い師狙いでも、狼側視点での占い師候補を複数保持させるためには？というのを想定したものです。
「騙占が黒を出したとしても……」については結果の一つ。襲撃されるのは当然霊＞占の方がいいとは思っていました。どちらでもいい、ではありませんでした。
例え判定割れしていたとしても占襲撃では生き残った占い師の真偽がわかるだけでそのとき生きている灰は狭まりませんが、霊襲撃なら生きている灰の一人に何らかの要素がつきますから。
山に囲まれたシスター フリーデル
>>1:162
「占いが最低1回は生きる道」の真意は「占い結果が1回、有効活用されるための方法」です。
生かしたいのは純灰対象での占い結果ですから、霊COだけして霊が食われても、占い先が対抗に出てきた時点で意味がありません。(回避COの阻止に含む)
また、有効活用される結果がさらに1回追加されればさらに1つ生存している純灰が削られます。
故に能力者保護ではなく、その枠の中での可能な限りの占い師保護なのです。
また霊能者は保護する気がなく、自分宛になるからこその表現をするならば、「むしろ占い師の代わりに死ぬのならば本望ですわよね？」という扱いをしておりました。
これで紐解ければいいのですが……。
山に囲まれたシスター フリーデル
ニコラス>>1:170
私も緑混在が起こっている気がしているのですが、今日は緑の色違いが見分けられないくらいツケが溜まっているので、確認は明日にさせてください。申し訳ありません。
ニコラス>>１:186
「シスター霊対抗出るの考えてなさそう」……その通りです。
正直言って、初日能力単独COして霊能者非確定というか対抗が出るのは、この編成ではまったく想定していませんでしたわ。
カタリナのCOを発見した時の頭の真っ白具合はそれこそ見せて差し上げたかったくらいです。
飲んでたカフェイン噴出しそうになったのを必死にこらえながらも何とか飲み干した直後に奇声が出ましたから。
【独】 山に囲まれたシスター フリーデル
>>25について。
リアル仕事中に鳩でこっそりだったので、怪しさ倍増で、部内の視線を集めてしまうほどでしたわ。
ごまかすのが大変でしたよ。
えぇ、まったく。
山に囲まれたシスター フリーデル
発言落とすなりで申し訳ありませんが、本日はあっさりと睡眠を取らせていただきますわね。
きっと、明日は早く来られるはずなのです。
狼少年になりつつあるような気もしますが、それでも明日は……。
養蜂家のバイト ヤコブ
>>19の下段リナのＣＯ状況については、「偽なら灰から出たい狼」かも、って結論だ。抜けてた。
で、発言についても霊評を。
フリは戦術論とＣＯ事情の説明に大幅に喉と時間を使ってて、狼を探す事の優先度が低く見えるな。戦術的な発想は共感はできないが、１つの考えとして理解はできる。
灰視>>1:132>>1:135では表面的な要素が多い上、結局どの程度の白黒判断してるのか見えてこないのが不透明感。
欲を言うとここにこそ喉と時間を使って欲しかった。
パメに対する占い希望は理解できる範囲。
現状では力配分を自己弁護に傾けすぎた真か、単に真アピで喉を浪費したい偽か。単体ではまだどちらとも。後述するがリナとの比較ではやや真寄り。
リナは昨日灰吊りを想定してるね。それはどんな考えを元に？
灰に対しての当たり方は、相手の思考を理解するため一歩踏み込んでる様子が見えて好感。視点も僕と近い気がするな。>>1:107>>1:113あたり。
その辺で共感できるだけに>>1:131のアル占い希望が浮いてる。
正直この一点だけが気になるとも。偽としても何故そこだけ強引なのかとも思うが、真としても共感し難い。
詳細説明がぜひ欲しいね。
行商人 アルビン
おっす。ほんとに少ししかいられないが。
明日は夜にある程度時間は取れる。
霊についてだけど。
>>21 オトの
＞きめうち視野を言われているのに騙りとしてシスターが出て来ることが変というか逆説的に真に見えるという感じもあるかなぁ
は、ちょっと俺は違う事を思うな。
シスターの序盤の発言からは、>>1:61「占い師轢いてる間に村滅びますよ？」（俺が異を唱えた部分ね）等、複数能力者に対するロラ思考が垣間見えるので、その時点では、シスターがニセだとしても、ある程度ローラー目的というのもあったんじゃないかな、と。
なので、そこの部分を基に「逆説的に真に見える」とは思いづらいな。
それに、その後の発言を見ていても、そこまでシスターが自分に自信が無いようにもあんまり見えん。
>>27 ヤコ
リナについての感覚が一致している。
それ以前の灰の触れ方を観て、俺は、リナ真っぽいかなあと思ったんだよな。具体性もあるし、よう拾っているな、と。それだけに>>1:131は「何だコイツ」と思わせるには十分なほどの違和感だった。
しかし、それを差し引いても俺はリナをやや真寄りに見ている。ニセとしても>>1:131は、それ以外のリナの発言スキルから鑑みる
行商人 アルビン
鑑みるに、ニセにしては迂闊すぎるな、と思うのが一つ。
あと、もう一点。相当自意識過剰だと思われても構わないが、俺に喧嘩売るのって怖くないのかな、とか。もう少し無難そうなところで、仲間を外して占希望を挙げる事もできたんじゃないかな、とか。
行商人 アルビン
ニコラスとヤコブが結構白いんじゃないかな、と思っているが、どうかな。
ヤコは、思考が被るという補正がかかってるかもしれないのだけれど。
ニコラスは、ヤコブやそんちょーに対する言葉の返しかたが、敵を作っても構わない、という姿勢に見えるんだよな。
フリーデルに対する質問云々の件も、これ、狼としてもビミョウなんだよ。カタリナしか残って無かったんじゃなかったか。
「フリーデル真を知っている狼」「フリーデルと仲間」どちらを想定しても、どうも行動がしっくり来ない。
行商人 アルビン
とりあえず、今日はちょっと時間切れになってしまった。
明日は２２時くらいには戻れるんじゃないかな。昼間少し顔を出せると思う。
そいじゃあ。
行商人 アルビンは、山に囲まれたシスター フリーデル を投票先に選びました。
行商人 アルビンは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
行商人 アルビンは、山に囲まれたシスター フリーデル を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブ
>>28アルビン
当人としても「偽にしては迂闊過ぎ」て感覚があるのか。アルに喧嘩云々も言われると確かにな。アルがなんかセクハラでもしたんじゃなければ、対立するには強気な場所だとは思う。リナになんかした？
まあ後は、リナ真なら言葉で説明して貰えば理解できる可能性が高いだろうし、それ待って判断かな。
現状では高く見てないが、あくまで仮説としての話ではこういう考えもある。
リナとアルが仲間だから、という可能性。これはアルにとって客観視点だから発想しなくて当たり前なんだがな。
アルに対しては疑い返しならぬ信じ返し、と言うわけでもないが、昨日の霊への当たり方とか白いと見てるよ。明日の考察期待してる。
ニコのフリに対する質問の件は、霊候補とのライン云々よりもニコ単体としての疑問だな。狼側なら人目を引きたい狂人て可能性もあり得るか、くらいに考えてたが、現状ではそう強く見てるわけでもない。
そこ以外も評価したいから色々と狼探しの思考やその変化なんかも「開示」して欲しい所だな。
課長 ニコラス
>>11心理？イラっとしただけやで。
…一度、僕が冷静にならなあかんな。
「評価」って何？言葉が曖昧すぎへん？
そして、「それくらいしないと理解されない」っていうのは君の感覚やで。僕の感覚では、どんなに話を尽くしても結局理解なんかできへん。そもそも他人を理解できるなんては人間の奢りやと思ってるからね。価値観の相違やろ。
別の話と思うのは勝手や。
僕は同じ話と思ってる。
その僕の話から考える僕像を作ればええんちゃうの。
だいたい、「僕はこういう人間やねん。」って、僕が言ったところで、そのままそれを信じるんか？
僕から何を引き出すつもりなん？
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
そういや、占い師のＣＯについてもそうだが、今日の決め打ちを視野に入れた霊吊りについても皆に合意取れてるんだろか。
現在、霊２人に対する自由投票を想定してるが。
反対意見なり疑問なりあるなら早めに言う。
これ大事。
霊吊り＆占い師の投票ＣＯについても1つメリット考えてたの忘れてたな。
これ狼側が占い騙りも出すのなら、狼側が使える票は1票だけになるんだよね。
霊騙りは対抗に固定だがこれは真霊の票で相殺。
占い騙りは投票ＣＯのため灰に投票。
残るは灰潜伏役の１票のみ。
対して村側の票は占と霊除いた４票。狼側は２人の村人を騙す必要があるわけだ。
養蜂家のバイト ヤコブ
ニコは何の話をしてるんだ。抽象的な方向にすぐ飛んでいくな。哲学的とも言うか。
僕はそんな他人の心理の完全な理解とかいう哲学の話をしてないんだけど。
「理解」とは「村側であると推定する」という程度の話。
ニコが「同じ話」と考えてるという主張は判ったと言っているだろう。
それに対して僕は「違う話」だと言ったのは、僕はこう思っていて、そこが違うから気になったのだろう、という思考の基点を示すために述べただけ。
ニコから引き出したいのは村狼を判別する要素。および狼側であればその他の狼を見つける要素。
養蜂家のバイト ヤコブ
なので、ニコの思考をどんどんと喋ってもらいたい所。
ちなみにイラっとしてるのは「ニコにとってわけわからん理由」で疑われてる、或いは疑いをなすりつけられてると思ってるのなら、「わけわかる理由」として示せずごめんよ。
別にピリピリさせたいわけじゃないんだが、伝える技術が拙いんだ。
こんなもので気が安らぐか判らないが、ハニーミルク入りのミルクコーヒーを置いておくよ。
養蜂家のバイト ヤコブは、ランダム を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブは、山に囲まれたシスター フリーデル を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブは、山に囲まれたシスター フリーデル を投票先に選びました。
投票を委任します。
食いしん坊 パメラは、行商人 アルビン に投票を委任しました。
投票を委任します。
食いしん坊 パメラは、養蜂家のバイト ヤコブ に投票を委任しました。
投票を委任します。
食いしん坊 パメラは、ランダム に投票を委任しました。
【赤】 村長 ヴァルター
昨夜は来られなくてごめんなさい。
占い師、そんちょ占ったと言いつつパメちゃんに触れてるアルヤコちゃんたちは違うんじゃないー？と言う感触。
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
ブンブン。
村の空気をガチガチにしてしまってる気がする
赤は愛を綴っているのかな？
ひょっとしたら墓の方が綴ってたりしてｗ
養蜂家のバイト ヤコブ
またハニーミルクチーズでも出しておこうか。
パメの考えの過程と結論を通しで見てみたいな。
占い師のＣＯ関連は僕の案でいかないか、っていう話だったんだけど、相変わらずのスルーっぷりにふいた。
全員がそれを回すと黒出し占い師を今日炙り出すor狼が占われてない事を知る結果になるんだけど、パメはそれを望んでたんだっけ？
食いしん坊 パメラ
霊吊りか灰吊りか、霊吊るなら決めうちかローラーかかな
今のところフリーデルほどカタリナが喋ってないから決めうつのは難しいね
でも吊り手4だから両方吊って真狂だとミス出来なくなる、真狂決め打てれば放置が良いのかな
羊飼い カタリナ
こんにちは。
ハニーミルクチーズ見つけた。
食べていいのかな、いいよね。9(10)コいただきます♪
>>1:136アル
ああ、確定するかもしれない霊能者だと思ったから会話打ち切ったのか。そこは解った。
下段：アルが、フリを霊として決め打とうとしているのでは無いかと警戒したんだ。
>>1:137ヤコ
＞フリを探ってた>>1:108>>1:114
や、むしろ、フォローに見えた。ここは、これで切れているとは思えないな。
しかしアルがフリを霊として決めうとうとしているなら、私を真だと思っているとは言わないで良いよなと>>1:136見て思いはした。>>28>>29もだな。
・・・別に喧嘩売ったつもりはない。
食いしん坊 パメラ
昨日誰かが霊ローラーって言ってた気がするけどローラーしたらだめだね、この辺は箱前に着いたらじっくり読み返えしてみよう
昨日の霊についてのところでアルビン白そうだと思ったけどこの辺も後で
羊飼い カタリナ
ん、読んでたら一旦時間切れだ。そんなに遅くならないうちにまた来れると思う。
現在フリ基点ではパメヨア、単体ではヤコが白いと思っている。
と言い残して退席。また。
【赤】 村長 ヴァルター
だー、そんちょに立案は無理ですぅーっ！
前に言われたけど黒出された時には
１．黙って吊られる。真襲撃。
２．黙って吊られる。翌日僕が占い師CO
３．占い師COする。判定は適当に白。
４．占い師COする。判定は黒。
【赤】 村長 ヴァルター
出されなかった時に
１．灰襲撃で占い師対抗(黒出し)
２. 灰襲撃で占い師対抗(白だし)
３. 灰襲撃で占い師対抗なし
４．占い師候補襲撃占い師対抗(黒出し
５．占い師候補襲撃占い師対抗(白だし
６．占い師候補襲撃占い師対抗なし
【赤】 羊飼い カタリナ
こっちから誰かに黒だしながら今日先に出るのもアリだと思う
先手必勝的な意味で。
でも村長がヨアに黒だしながらだけは危険、確定黒になるとマズし。
村長がでるなら他の誰かに黒だしながらかなあ
【赤】 羊飼い カタリナ
そんちょめも確認してきた。
パメヤコニコかあ。
パメはフリと切れまくってるんだよね。
ライン繋がる場合はニコのが助かるカモ。もし黒だすならね。
ヤコは白いでしょ…あえて黒だすのも面白いかもだけど。
【赤】 村長 ヴァルター
そんちょは判定出せるのがニコラスパメラヤコブなのよね。
いっそヤコちゃんに黒出しアタックしようかなぁ。吊れるかどうか不安だけど。
【赤】 村長 ヴァルター
んー、ライン考えるとヤコちゃん黒は無体かな。
先に黒出した場合、占い師が後で白判定もって投票ＣＯしてくるとなんでこの人出てきたんだろ‥‥になる？
ああ、そうか、そんちょ残して決め打ち狙いのＣＯと。でもそうなるとそんちょ仕事なしなのでバランス的にも吊られるわね。きっと。
【赤】 村長 ヴァルター
そんちょが占われてて後から黒判定もって占い師が出てきた場合も、そんちょの黒吊り→そんちょ吊りはセットかなぁ。
で、黒吊りそんちょ吊りだと真占霊の襲撃できないのかな。
そんちょ吊りで占襲撃だと真狂だけど、ここで狼が仲間の狂を襲撃するかなぁだし。霊襲撃だと、残った方が吊られそうなのはいいけど、占い師判定が出続ける。
【赤】 村長 ヴァルター
読み直したけど、意味取りにくいわね。
そんちょが黒出してＣＯした後に、豆腐王ＣＯで白判定で対抗が出たらおかしく思われそうよねって事ね。で、そんちょから見て全部狼陣営でてるし、ＰＰ予防もあるしそんちょ吊っておいてからライン決め打ちしてもって、そうか。ラインで見るならそんちょとラインの霊吊りになるかもしれないのか。
霊吊りの方がまずいかなぁ。
【赤】 村長 ヴァルター
豆腐王ＣＯ→投票ＣＯ
なに豆腐王ってｗｗ
センジュルゲットしちゃったかなぁ‥‥
(センジュル：内輪ネタ。うっかり可愛い失敗をする事を言う。金なら一枚銀なら五枚で桃色の缶詰がもらえるらしい)
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
さーて。今日は早めに帰ってきた。
いろいろと意思統一とれてないなー。
折れる気ないみたいだし、こっちが合わせるか上手く切り分けて進めるかしないとダメかな？
占い師のＣＯについては、最低でも「今日黒出しでＣＯしないのであれば明日投票ＣＯ。」までが統一できれば、各自の方法が違っても大きな問題じゃないだろう。
あとの問題は今日の吊りだな。
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
パメは本当に見極め方がわからんね。
フリーデルの戦術には細かい所まで考えて絡んでるのに自分の戦術はどうして大雑把なんだろか。
【墓】 負傷兵 シモン
うん、見た感じまとめはいないな。
ニコあたりが引っ張っていくかとおもってたけどそうでもない。
あ、狩人はいないから占だけ避ければいいんじゃないかな。
って、今日灰吊なのか。
【赤】 働き者 ヨアヒム
僕が考えてるのは
明日僕が占い師ＣＯして白判定２連打。
明日に黒判定だと霊吊っての２手目。短期勝負決め打ち狙いの狼に見えなくもない。例え真の黒出しでもね。
逆に明日そんちょに黒判定出して貰った方がいいんじゃないかと思うよ。
村長 ヴァルターは、養蜂家のバイト ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
投票を委任します。
村長 ヴァルターは、山に囲まれたシスター フリーデル に投票を委任しました。
村長 ヴァルターは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
養蜂家のバイト ヤコブ
ただいま！
今日は蜜蜂たちが地下の方で桃の花を見つけたらしくて、珍しい桃色ハニーミルクを持ってきたよ！
花は{宿屋の女主人 レジーナ}と{楽天家 ゲノレト}の間辺りに咲いてたとか咲いてなかったとか
さて。
>>41パメ
霊吊りはありと考えてるんだね。霊判定が大事だと言ってたけど、考えが変わった理由を教えてくれるかな？
霊ロラは真狂でも真狼でも後が無いのは同じじゃないか？
>>43パメ
僕の案自体は見てたのかｗ
ヨアは反対寄りだったけど僕の話を聞いた結果はまだ判らない。はっきり乗ってるのはアルくらいでオトはわりと意見が無いけど従ってる、って感じだな。ヨアがオトに「どっちが良い？」と訊いてたけど、僕もそれは聞きたい所だ。
で、パメも僕の案を見た上で反対意見を言ってなかったから従うつもりなのかなと思ってたけど違うのか。でも、反対を表明しないくらいだからそこまで反対というわけでもなかったのかな。
【独】 養蜂家のバイト ヤコブ
あと218ptという噂
>>52
レジとゲノレトなら普通な方かな？ｗ
この調子で見物人たち使って遊んでたら墓下落ちた時が怖いかもしれない
養蜂家のバイト ヤコブ
>>42リナ
ハニーミルクチーズ気に入ってもらえて嬉しいよ
フォロー？は、うーん。>>1:108アルがフリに事情説明の機会を与えた、とか？まあこれくらいなら理解できない事もない。
でも>>1:114とかはフリの偽霊要素を挙げてる様に見えるけど、どうフォローなんだろ？
でも現状は考え直してるのか。その辺の流れは自然だね。
>>44リナ
そか、２霊状況とは別の話か了解。
「決め打ちか霊ロラか」はロラ視野に入れてたって事かな。遅れて来たのは事情があるんだから気にしないで良いと思う！
あとは灰への思考をできるだけ見たい所だ。
>>48パメ
緑と白なら瓜って見方もあるなｗ
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
こんばんは。
とりあえず、シモンを|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮする流れかね（いい笑顔
>>52
確かにゲノレトは中々男前だけどねぇ。
あたしみたいなおばちゃんはお断りされちゃうねぇ（ため息
村長 ヴァルター
昨日は来られなくてごめんなさい。色々予定が狂ったわ～ＴＴ
とりあえず、時間と咽関係で詳しくは明日やればいいわよねっと思ってたヨアちゃんとオトちゃんの考察ね。初日と昨夜分。
ヨアちゃん
提案が多い気がするわ。占い師ＣＯについて色々言ってるのよね。>>15は逆にヨアちゃんがそこまで嫌がるのは何でって思う。嫌ならこーしたいってもっと言えばいいのに。★占い師ＣＯの希望、どうしたいのかまとめて教えてほしいな。花粉防衛頑張ってね つマスク
オトちゃん
占い師ＣＯ回りの意見の調整が多い感じかしら。>>20で悩んだ元の文章って>>1:110でいいのかしら？★>>21リデルちゃんの違和感ってどの辺なのか教えて？
忙しそう、無理しないでね？ つりゲイン
行商人 アルビンは、パン屋 オットー を能力（占う）の対象に選びました。
村長 ヴァルター
リデルちゃんはギドラ案出して、霊ＣＯ(>>1:17 >>1:67)どうしてそうしたのかの理由とか丁寧に言ってくれてるから分かり易いわ。でも>>1:127で判定で迷惑がかかるかもと言うのは、もしギドラ案が採用されたらリデルちゃん判定言わないといけないのだから、どうなのかしら。あ、統一占いなら占い師の後で言えばいいのね。発表順言われたりしないもの。★>>1:17でギドラ案を言った時は統一占い前提だったの？
そんちょの発言が目が滑るのはごめんなさい。どうしてもダメならせめてそんちょの口調変えるから言ってね。
先に言ったけど、リナちゃんの対抗が偽ならよく分らないのね、そんちょ。でもリデルちゃんの動きは真としておかしくないと思うの。ちょっとリデルちゃんよりかなぁ。決め打てと言うと、うーん、困るわね。
行商人 アルビン
おっす。
えと、何だっけ。直近のところから。
＞カタリナ・ヤコブ
ニセ要素ってほどでも無かったが、村人としての提案なら理解できるんだが、霊となるとちょっとどうかな。という。強いて区分するなら、ニセ要素に位置づけて構わん、というレベル。
そのときの思考としては、それは、霊として提案したのか、潜伏視野の村人ブラフとしての提案なのか。その辺を聞いてから判断しようと思っていたな。
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